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【安倍首相】「(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
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0001ばーど ★垢版2018/02/14(水) 11:36:41.72ID:CAP_USER9
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg

 安倍晋三首相は14日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。

 首相は1月29日の予算委で厚労省の「2013年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。

 野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。

2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html
0101名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:21:38.54ID:9n+VlnRQ0
虚偽答弁野郎安倍晋三
0102名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:22:52.73ID:qv+GtPtO0
安倍晋三による哀れで惨めな予想通りの言い訳でした
0103名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:27:21.93ID:BnlnTsr+0
>>52
>>55が指摘しているように仕事量の配分は管理職の仕事で、その量と成果に見合った対価を支払うのが経営者の仕事だな。

管理職と経営者が職務怠慢だから本来の制度と違う結果になってるだけだよ。制度そのものが悪いという事ではない。そこは切り分けようぜ。
0104名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:33:14.99ID:QJgNLKDk0
経営者が残業代支払った方がマシと思うぐらいに
罰則強化しろ。

その後で、残業代の割増を大幅に増やせ。
そうすれば、管理職も、付き合い残業や休日出勤させないように
マネージメントに徹しられる
0105名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:36:22.36ID:QJgNLKDk0
>>46>>59
「事実誤認はあったが、政策に誤りはないし、影響もない」
で押し通すつもり
0106名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:42:47.51ID:+rDVLbXq0
「労働環境」を改善する為の運動している人たちを、「非国民」だとか
「パヨク」だのと「お馬鹿」にしている労働者・国民が多いからね。
自業自得で「低い労働環境」で働かされて、貧乏に喘いで、泣き言を
言っていればいいんじゃないの。(先進国の欧米人から笑われるが・・・・)
0107名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:46:16.02ID:yj4cRFHw0
>>106

安倍は大企業の犬。


安倍ネトウヨで「パヨク」とか言ってるのは経団連や自民党の雇ったネット工作員だから・・

日本人のこと全然考えてない
0108名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:53:46.60ID:5ucRkz0OO
あべちょんは、なぜ嘘しかつけないの?
それはあべちょんの周囲にいる頭の良い人たちが、あべちょんには本当のことを教えないからなんじゃないの?
これを忖度と呼ぶべきなの?哀れんでいるだけじゃないの?
だって、本当の事を教えたって理解できない事が最初から分かってるんだから()
0109名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:54:58.15ID:T6jZq5OX0
一般労働者より残業少ないなら
残業払う方が安上がりだろ

誰も得しない法律改正になんの意味があるの?
0110名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 13:58:57.71ID:6qJmkI8V0
今日の自分の仕事終わったんで、もう帰ってもいいすっかー?って言えるようになるのかね?
0111名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 14:01:34.89ID:NHvmnQ6w0
裁量だと案件単位で仕事してて半年やって半年休むみたいなのもあるから
そういうので平均出せば少なくなるよな
立ち仕事まで一緒にして裁量にしたらガチ奴隷になりそうだw
0112名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 14:08:26.50ID:ah+QM8dQO
まず定時勤務を義務付けて徹底させろ
その前提で初めて裁量労働の話ができるんだよ
ブラックが横行して残業当たり前でそんな話をしても
残業代払わなくてもいい制度になるに決まってるだろうが
0113名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 14:18:46.82ID:kb+KfsGM0
はっきり残業代払いませんよって言えばいいのに言わないから自民党は支持しないんだよ
0115名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 14:44:36.45ID:dFyou7MT0
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/
0117名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 14:48:40.43ID:ge9yw1kO0
つまりだ
一生懸命働いてこき使われている人は、残業代カットされるかもしれない
無駄にダラダラ働いて残業代ゲットしてる人は、残業時間が短くなるかもしれない
雇用者にとっておいしいことだらけ
0118名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 15:02:08.57ID:yj4cRFHw0
>>1

これで安倍はもう朝日が嘘つき〜とか言えなくなるな・・

自分に跳ね返ってくるから。


国民の生活にとって一番大事な数字を捏造して 国のトップとして政治をしてきた責任はどうとるわけ?
0120名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 15:48:40.91ID:BnlnTsr+0
>>119
それだな。真の裁量労働なら何ら問題ないからな。
0121名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 15:50:13.38ID:bLHS6I8U0
<人類史上最凶最悪国家は中国に決定!!>

文化大革命 犠牲者1億人以上
大躍進政策 犠牲者4000万人以上
天安門事件 犠牲者1万人以上
ウイグル・チベット侵略 犠牲者100万人以上+民族浄化進行中
法輪功迫害・臓器狩り 犠牲者100万人以上+迫害・臓器狩り進行中           
劉暁波氏はじめ民主化弾圧・拷問・抹殺の犠牲者無数
人権無し。言論の自由無し。犠牲者数は今もなお記録更新中!               
0122名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 15:59:07.61ID:YIBDNVWX0
まーた安倍が嘘ついたのかよ
0124名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 16:12:20.98ID:BnlnTsr+0
このスレ見て、裁量労働制度が浸透しない理由と、制度自体を全く理解してない層が圧倒的多数(経営者から労働者まで全部)だって事がわかったわ。

そもそもな、そんなに時間決められて仕事すんの楽しいか?たまには15時くらいに上がってどっか出かけたりとか、午前中はのんびりして昼から仕事とかしたくないか?
0125名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:01:55.07ID:DbcNtM7d0
>>124
じゃあおまいさんの残業代は、明日からゼロ円な
0126名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:02:32.95ID:DbcNtM7d0
安倍晋三は残業代詐欺師
0127名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:11:51.39ID:BnlnTsr+0
>>125
もともと残業の概念がないから残業代ゼロでもいいぞ。裁量労働でやってるって言ってんだろう。

1日1時間勤務だろうが24時間泊りがけだろうが給料変わらんわい。見られてるのは成果だけだ。
0128名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:14:59.20ID:DbcNtM7d0
安倍晋三「おまえら奴隷に残業代は不要。イヤなら移民と入れ替えるぞww」
0129名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:16:54.23ID:Ktw7rAH40
フェイク総理大臣
0130名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:17:01.99ID:9rZv9zOI0
コアタイムだけ給料払う
コアタイムだけもよし、残業もよし
自分で決めろと
0131名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:18:36.01ID:dO/mVEky0
>>11
その人に裁量権があるかどうか…
0132名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:18:56.30ID:si8aIYkf0
働き方改革で友人の会社は週休二日になったが人が増えないので仕事が終わらないとか嘆いてる
0133名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:19:34.08ID:si8aIYkf0
>>131
指定管理者をはっきりさせる法案が必要だな
0134名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:20:51.89ID:DbcNtM7d0
安倍晋三「公務員に裁量労働?あれはおまえら奴隷を絞る仕組みだよww」

安倍晋三「奴隷が残業代を欲しがるなよ。奴隷を続けるか自殺するか。すきなほう選べwww」
0135名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:23:00.22ID:CunXi6J40
当直医師の募集をindeedで見てワロタ
20時から8時の12時間で7万だってw
0136名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:24:59.37ID:DbcNtM7d0
安倍晋三「奴隷には説明不要。国会資料?そんなもん適当に作っとけwwww」
0137名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:49:13.50ID:eCRdaLYt0
事実上あべのナンタラは失敗だな
財務省の数十年の失敗と
クソ自民の失政
何やってんだよコイツラ
0138名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:53:13.18ID:w39Lp9oV0
労働時間は短いほうがよい
×8時間(ザンギョウあり)
○5時間〜6時間
もう需要はない

(・∀・)ニヤニヤ
0139名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:54:16.98ID:eCRdaLYt0
>>127
そもそも残業代がーって思考が後ろ向きだわな
残業代貰うことが目的の無能だろう
根底に頑張る振りが仕事って思ってる能無しの発想
0140名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:56:32.91ID:p6MJPXf+0
とはいえ未だに勤務時間が長い(正確には勤務時間が長くて残業申請をしないサービス残業バリバリ)社員を勤務態度良好と評価する無能経営者が多いのよ
0141名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:21:07.75ID:bLHS6I8U0
残業代ガーとか言ってる奴に限って仕事できない奴多いんだよなぁ
で、使えないからクビにしたらクビにしたで騒ぐ。こういうクズ増えたわ
0142名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:49:35.15ID:BnlnTsr+0
>>139
そゆこと。時間給で仕事してんのがそもそも「無能です」って感じだわな。

結果さえ出せば24時間だろうと1時間だろうと関係ないし、ちょいと2ちゃんやってても問題無いのが裁量労働制&成果主義の本来あるべき姿。
0143名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:00:55.91ID:GCsDk0Ar0
>>38
生産職場で裁量労働制だから、ワテハ、時間の融通があまりきかん
0144名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:11:59.64ID:m71JoqWJ0
これは安倍みょんGJだね
0146名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:15:12.67ID:ZZ0zqdP50
詐欺内閣
0147名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:25:35.18ID:3z3k7GBY0
裁量は12年間ぐらいやったけど8時間以内で収まった事殆どなかったな
日をまたいでの仕事もかなりの頻度で発生してた
俺だけじゃなく部署の大半がその状態だったからあちこちで不満出てた
0148名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:39:54.73ID:eP2Bo9UI0
つか時間が短くなるとか言ってるやつは性善説でも信じてるのかなってぐらいにピュア
悪用するに決まってんだろこんなもん
0149名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:44:15.35ID:r99xOyKG0
データを捏造してまで進めたい改革とは。
0150名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:45:57.81ID:EuUAmCZn0
>>11
仕事のクオリティは下がるけどな
0151名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:47:07.88ID:KIaPS8+N0
根拠は?
0152名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:50:32.38ID:nC/AZ0ku0
口から出まかせ
平気で嘘をつく
そういう人間なんだよ安倍ってさ
0153名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:53:54.62ID:YvY7f18D0
名ばかり裁量労働制
0154名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:54:05.15ID:r99xOyKG0
一方で、このような嘘つき政権を支持してるキチガイが一定数は存在するわけで、
そこら辺が日本の民主政治の闇の部分。

このままだと確実に失敗を繰り返すことになる。
0155名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:57:48.64ID:dK6Bsexd0
派遣がどうなったか見たら裁量労働もどうなるかわかるだろ。
そこを声高に誰も言わないんだよね。
クソな国だわ。
0156名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:58:52.90ID:sQAc6qKc0
こんなの、個別の状況で変わるぞ。
一般論として長くなるとか短くなるとか答えがあるわけないだろ。
0158名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 20:00:46.71ID:r99xOyKG0
>>135
比較的大きな病院なら年収1000〜1500万くらいあるけど、
休日でも遠隔地には出かけられないし、夜中でも急患対応の電話が掛かってくるとか。
人が足りなくて長期休暇も申請しにくい雰囲気らしいわ。

そこで勤務医をやめて開業医を目指すことになるが、
そうなると救急窓口のある総合病院はますます人手不足に。完全な悪循環やね。
0159名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 20:15:30.30ID:FmH83wyfO
安倍は官房長官しかやってないから専門知識のある分野は戦争くらいだ
0160名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 20:18:01.14ID:QtJyjk+M0
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」    
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8
 
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0162名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 20:51:11.99ID:r99xOyKG0
政官財による国政乗っ取り事件

政:内閣人事局を設置して官僚の人事を掌握

官:人事を把握された役人が内閣に忖度

財:内閣に都合の良い注文をつける
0163名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 20:56:26.05ID:9nI7zbj/0
この件を擁護するようだと本当に救いがない
0164名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:13:53.21ID:in8vU51w0
大学教員は裁量労働だけど
理系でバリバリやってる教員と文系の授業の時だけ出勤するような教員とじゃ
勤務時間がとんでもなく違うだろ
0166名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:32:59.94ID:eCRdaLYt0
そもそも禄に休日もやらず
8時間以上拘束されるような仕事は経済損失でしかない
奴隷労働ではした金稼いで
他に何かをする気になんかならんわ。
そういう奴がソレなら残業と
無能な働き者に進化する

昼間働くなら夕方帰って野球見ながらビール飲む父ちゃんて
今少ないだろ。狂ってるわ
0167名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:36:19.98ID:Y88hldpe0
>>157
一緒じゃないだろ
朝日は日本貶めるためにずっと捏造やってきたんだから
今もうバレバレでボコボコにされてもう終わってるがw
昔はそれが通用してたからな
0168名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:36:30.38ID:WidZENCP0
これでも現政権を支持するのかねえ?
ネトウヨと工作員は・・・。

こいつらは奴隷がほしいだけなんだよw
日本がどうなろうがしったこっちゃねーんだなw
0169名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:36:46.84ID:owP6exU50
ちゃんと裏取りして国会答弁しましょう
0170名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:43:46.49ID:KZWzJ71K0
それはそうだろうな。
平均1日11時間位働いている裁量労働者だが、勤務時間を申告するシステムもないし、恐らく残業時間ゼロで処理されている。
0171名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:52:06.65ID:KZWzJ71K0
まずは中央省庁勤務者を全員裁量労働制にしてみたらどうかな。
もちろんみなし残業代などの手当は無しで。
これで文句が出ないなら法制化すればよい。
0172名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:52:10.51ID:TCQApSXs0
>>110
それをやるとムラハチにされるからな?
他の奴が仕事一杯あるんだからやれよ^^;
ってなる。
0173名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:52:25.04ID:eCRdaLYt0
>>170
何その間違った裁量制
0174名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 21:59:24.16ID:ndEfjTPi0
10年後のこの国は恐ろしいことになってそうだよなぁ
資本主義の究極形態を目指しlみたいだし
0175名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 22:14:00.40ID:sjmi6B/b0
日本の文化的に無理だろ
プロ野球のキャンプでも、
「居残り特打志願」=「頑張ってる」
と評価されるからなw
0177名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 22:23:54.71ID:2G/JjE2f0
>>142
ニートが何熱弁してんだ?
0178名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 22:47:22.29ID:Tw0culP/0
さっき初めて知ったんだけどこんな危険な法案ないわ
俺さっき残業から帰ってきたんだぞ
今の時間制度すら守れてないんだからこれを強化すればいいだけだろうが
目的は労働時間を減らすなのに規制緩和はないわアホかくたばれ
0179名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 22:51:41.48ID:6fjdHHfJ0
この無責任のウソツキが撤回して謝罪とか珍しいな
一体何があったんだ
0180名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 22:56:54.89ID:dk7sZw7z0
結果ありきで作るから、おかしな事になるんだろうなぁ
優秀な詐欺師ばかり重宝される国になりそ
0181名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:01:03.66ID:AAcM0NIo0
>>178
思い切り強化するよ
今自民党が出そうとしている法案では
一ヶ月100時間超過
2ヶ月で160時間超過の残業は違法になる
今は組合が許可すれば青天井で残業できる
0182名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:04:32.65ID:gcGJDGO00
>>1

【労働】どこが“働き方改革”なのか 「残業100時間OK」の異常法案 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485842253/
【代表質問】働き方改革 野党「残業100時間」を批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517024565/

【社会】非正規社員の「同一労働同一賃金」先送りへ...企業側に配慮★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516952661/
0184名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:08:00.18ID:uqrUFlI80
裁量だとか定時だとかそこじゃないのよ
強い経営者側がゴールポストを好き勝手に移動できないように弱い労働者を保護できてる仕組みなのかが問題なわけでな
0185名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:09:41.26ID:4yUWNnnR0
官僚も政治家も世間知らずのボンボンで構成されてるのに
こいつらが「労働」に対してマトモな答弁できるわけないだろ(苦笑

そもそもロクに働いたこともないんだぜ
企業に数年と務めていないんだ
中身はひきこもり以下の底辺なんだぞ
0186名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:11:25.56ID:q2cwIiQtO
政府が裁量労働を定義して企業がそれに逸脱しないように指導すればいいんじゃね?
0187名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:13:03.38ID:AAcM0NIo0
あとサラリーマンに有利になる項目は
有給休暇の年5日取得義務化
11時間インターバルの努力義務
60時間超過時の割増率50%の猶予終了

意外と効果ありそうなのが11時間インタバル努力義務だね
これやらないところは公表される恐れがある
0188名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:15:11.03ID:AAcM0NIo0
裁量労働制だけを目立たせて野党は与党案潰そうとしてるけど
とんでもないこと
0189名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:18:35.84ID:Tw0culP/0
>>184
その日の目標すら決められないし決めた後に突発的に仕事が増えるような日本の会社で
それこそ複数日に渡るような仕事はどんどんゴールが手前にディスカウントされるからな
客がある仕事は自分でゴール決められないし、それを補うのが残業代だろうにな

ストレートに月の総労働時間は180時間までとかでいいだろうよ
0190名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:23:59.24ID:AAcM0NIo0
裁量労働制を認めれば
そのうち全員に適用されて
全員が残業代無しで青天井で残業させられる
と言うのは野党の妄想

これから労働力がドンドン減って
新卒の取り合いになるのに
残業代が出ない会社と言うのは
完全に干される
0193名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:26:41.69ID:Tw0culP/0
>>190
ないない
0194名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:30:37.01ID:KEfVQciB0
裁量労働制だがほとんど毎日11時間以上働いている。
手当としては20時間分くらいしか出ない。
業務量は多く人手は少ない。
0195名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:36:24.60ID:Pm7ZqT550
根拠が嘘っぱちだったんだから普通なら法案自体を撤回するよな
0196名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:39:09.84ID:AAcM0NIo0
>>194
そういう会社に若い人が入ろうと思う?
0197名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:41:52.33ID:DbcNtM7d0
>>181
100時間は過労死水準だろキチガイ死ねよ
0198名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:42:40.49ID:wFIhj7nt0
>>148
みなし残業代と一緒で絶対に労働時間長くなるよな
寧ろ長時間働かせても定額なんだから長時間働かせられる経営者が有能になるなw
倫理や人道なんて知ったことではないになる
0199名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:44:21.76ID:sd8QaAn+0
これ、本当に酷かったな
都合が良いデータをつまみ食いして
強引に実態と異なる資料を作り上げる
オボ並みの捏造資料を拠り所にして国会審議
一旦取り下げなきゃだめだろ
0200名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 23:45:40.46ID:AAcM0NIo0
>>197
無制限から上限100時間罰則規定ありに変更
これが無意味と感じるなら余程のへそ曲がりだね
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