【国際】インドネシア高速鉄道建設思惑通りに進まず 焦るジョコ大統領、日本に接近★3
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インドネシアが日本への接近に傾いている。
高速鉄道建設で日本案を蹴って中国案を採用するなど中国寄りとされたジョコ大統領だが、建設は思惑通りに進んでいない。
時間ばかり過ぎ、来年の大統領選挙が近づく。
今年が日本との国交樹立60周年であることを受けた祝辞で「赤い糸で結ばれている」と語るジョコ氏には、目に見える実績づくりへの焦りがのぞく。
・迫る「19年３月」
「早く計画を進めたい」。１月19日、首相特使とし…
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https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2684925013022018EA1000/
１の日時 2018/02/14(水) 18:02:13.14
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518608861/ 南シナ海に出張ってるシナ軍を追い払ったら許してやるよ とりあえず中国にさっさとやってくれと頼みにいけばいいんじゃね
ヘタに日本が関わりだしたら、中国から邪魔するなと面倒臭いことに巻き込まれそうだし こいつらどの面下げて言ってんのかね
日本人はああいう裏切りを心底嫌う民族って知ってんの？ 相手すんな、日本は
甘い顔しても感謝するどころか「日本は都合良く使える相手」ぐらいにしか思わんぞ
インドネシアの土人は どうせまた手のひら返しするんだろ
信用できねーよ途上国 たくさん島もってるんだから
４つくらい日本にもらえるという条件なら
すべて水に流してあげてもいいのではないか
北方領土なんか寒いとこよりよっぽどお得感がある 日本は距離をとれよ。タイミングを見計らって中国をねじ込んでくるのわかりきってるだろ。 ハハハ
10兆円くらい絞ってやればいい
勿論前金な 一連の鉄道騒ぎで長々と正体晒しまくったせいでインドネシアのイメージは随分と落ちたなｗ
以前はそんなに悪くなかったのにな 火中の栗は拾うと大火傷をするから拾わないのであって
渦中の栗を拾うのは美談でなはいし誰も誉めてくれない そのままでいいから そのまま中国にやらせて
大事故になって世界の笑いものになればいい あの国に高速鉄道、と言い出した一部のバカ日本人が元凶。
ホント、バカは死なんと治らない。 ジャマイカボブスレーと同じ
なんで中国にかっさらわれたかを反省して
今度は中国なみの条件で技術提供するべき 前回の調査費と慰謝料を上乗せして契約書で雁字搦めにしてやれ。 インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、ここのスレを翻訳して読ませたら
「確かに本件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人はここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも心の底から嘘つき裏切民族だと蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。 >>30
親日派が政権とっても静観が正しい。
あの国じゃ鉄道事業は無理だ。 協力するにもジョコが大統領選挙に負けて次の大統領が決まった時だ。 中国と天秤に掛けるような国は向こうにも信用されない
放置でいいと思う まぁとりあえず順番は列び直せよな
こないだのやつは無しで、みたいな割り込みはねーわ
１からやり直しだわ、つかジョコが辞めてからだろ >>35
低予算だとロクなことができないから品質が保証できるまともな金額で受ければいい
どこぞの橋みたいにポキッて折れるようなもの作る国なんかと同レベルの争いをする必要はない 条件吹っ掛けて引き受けてやれよ
この機会に支那とインドネシアの関係悪くさせる方向に仕掛けないから日本の外交はクソだってんだよ インドネシアは欧米・中国の言いなりで損得勘定しかないように見える
上の連中は、得すると思ったら平気で日本を貶す リニア新幹線の早期整備にシフトしたから
今、インドネシアの新幹線に費やせる人と金はない 選挙が終わった瞬間からまたシナべったりになるの見え見えじゃんw 中共には金がないんだよ
ジョコにけしかけて契約を破棄させてやれ 中国にも面子があるでしょうから、そっちを完全に破談にする前に日本に声かけると、怒らせてしまいますよ。
日本もナナメに火が飛んで関係ない会社の従業員が逮捕されたり、ととばっちりを受けることになるんです。
だから、日本に話を持ち掛ける前に中国との契約を完全にクリアにして下さいね。
話を聞くのはそれからにします。 >>52
それが自国にとっての損得勘定なら、立派なリーダーなんだけどな >>37
ぷっ
普通なら自国を変えようと努力するはずだが？
笑える >>1
逃ーげーてー
ＯＤＡの例でも分かる様に支援しても感謝なぞしない国ですから
日本が支援でインフラ整えてその後の公共工事を落札するのは決まって中国韓国ですから
日本が金出して横から美味しいとこつまむのは常に中国韓国でしょーー忘れたとは言わせないわ！ まず
影でコソコソするんじゃなく、事の実態を全世界に発信しろ
「 中国に騙された 」 「 中国には気を付けろ 」など
話はそれからだ（結局お断りだけど） 前回日本が提示した落札予定価額の三倍ぐらいでだったら受注してもいいんじゃね？
内訳はシナが中途半端に放り出した部分を正常に戻すための手間賃が三分の一、前回日本の現地調査データ
をシナに横流ししたことに対するペナルティー＆慰謝料で三分の一、工事受注価額の真水部分で三分の一。
かつ以後の高速鉄道延伸部分の工事も日本が受注する条項とメンテも日本が受注する条項も付けてバキバキに
型にはめた契約で良ければ、ってな感じで。 >>28
> 一連の鉄道騒ぎで長々と正体晒しまくったせいでインドネシアのイメージは随分と落ちたなｗ
> 以前はそんなに悪くなかったのにな
全く別の計画なら
検討して欲しいが
これは駄目だ インドネシアはもういいわ。擦り寄って来るな。
大した技術も無いくせに上から目線なのが気にいらないわ。
自分達でトロッコ列車でも走らせとけよ土人。 発注前
日本「政府の保証がないと工事は無理」
中国「政府の保証なんていらないアル」
インドネシア「じゃあ、中国にするわ」
発注後
中国「政府の保証がないと工事は無理アル」
インドネシア「ファ！？」
日本「・・・（あーあ、やっぱり中国に騙されてるわ）」
インドネシア「あの・・・日本さん？・・・」←今ココ 日本が取ったデータや計画書を中国に渡して裏切ったのってこれだっけ
結局盗んだ以上のことはできないシナ人でしたってか？ 中国との契約を破棄した後に
すでに中国が作ってしまった区間の問題点の改修も含めて
無理のない適正工期かつ適正価格で改めて正式契約するならば
粛々と引き受ければ良い
中国と違ってちゃんと契約すればちゃんと造る日本を見せつけてやれば良い >>45
途上国にそれは無理だろ？
庶民にいいものだからで高額な商品を押し付ける詐欺商法と変わらんぞ >>37
朝鮮人工作員オツカレさま〜(^▽^)
中国の裏切りで日本が恨まれるなんて筋違い〜
もうチョット脳みそ鍛えて出直してこいやーカスが 37
お前はバカか
翻訳だろ？通訳でなくて、翻訳だろ？
てことはお前はそのインドネシア人と会話ができないんだろ？
じゃぁどうやってそのインドネシア人の悔しい回答を得たのだ?
ていのうこうさくいん 【炎上】NHK男性アナがどう見ても韓国応援派。日本の勝利をお通夜状態で悔しがる 「いやぁ〜（首を傾げてため息）」【カーリング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518772140/ 赤い糸で結ばれてんだったらしゃーねーな
金出してやれよ 裏目裏目でビビってるだろうなあ
阿呆が
大統領選に敗けて野垂れ死ねばいい 当時もさんざん言われた事だけど、困ってすり寄ってきても絶対応じるなよ >>70
金残ってないから関わっちゃダメだよ
日本はお人良し過ぎるから利用されてポイ
今までがそうだったじゃん >>1
ご存じですか？
品質の良いものを作るには時間も必要だと言うことを >>1
腹立たしいとかを横に置いたとしても、
今から仕事引き受けて来年の3月開業なんて絶対に無理だろ(´・ω・｀)
そもそもジョコが再選されるかどうかも分からんし、
日本としては親日で勝てる候補者を支援すべきだな。 >>37
残念だね
輪をかけて工作されるんだろうが インドネシアは友好国だがジョコ政権は相手にすんなってばっちゃが言ってた >>41
> 中国と天秤に掛けるような国は向こうにも信用されない
> 放置でいいと思う
天秤にかけるのは
かまわないだろ
もう別の次元 選挙用のアピールだと聞いたから本気じゃないんだろうな >>1
何年も下準備した日本の調査を乗っ取らせて直前に中国へ乗り換え
煮え湯を飲ませてから再び戻せる訳がないだろ 中国に違約金請求されて結局身動き取れなくなる先しか見えないんだが >>46
> 下痢ゾーが余計なことするに10000ペリカ
インドに集中してくれ こっち見んな！
こっち来んな！
こっちに話しかけるな！ 下町サギが世界中で批判されてるんだし
ここで取り返すチャンスなんだよな
採算とか契約とか銭ゲバ言ってるから各国から採用されないんだわ 誰が見ても絶対に間に合わなくなるまで手を出してはならない
なぜなら手を差し伸べたとたんに間に合わないのを日本のせいにしかねないから 代金割り増し全額前払いならねw
裏切りで日本の信用や信頼を失ったんだから金を払えば仕事してもらえるだけでも御の字だよね
甘えるなよwww 側近の華僑系の人はどうするんだろ
日本をスポイルしたのは華僑系の連中だったし
今更、実績づくりたって大統領の周りは華僑だらけだし インドネシアとは国家補償前提じゃなきゃもうやらんよ。 59名無しさん＠１周年2018/02/16(金) 18:48:04.41ID:efhDSnvF0
>>1
逃ーげーてー
ＯＤＡの例でも分かる様に支援しても感謝なぞしない国ですから
日本が支援でインフラ整えてその後の公共工事を落札するのは決まって中国韓国ですから
日本が金出して横から美味しいとこつまむのは常に中国韓国でしょーー忘れたとは言わせん！ >>1
韓国に頼めや
あれはフランス製やったかｗ
韓国の野郎はヒュンダイやサムスンに日本から自動車製造技術や電子デバイスの製造技術を供与されときながら
新幹線はフランス製を導入したウンコの国 裏切るの一回目じゃなくて三回目だよな確か
仏の顔も三度までだぞ インドネシア人を見下すレスなんてそんなにあったかな
記憶じゃほとんどが大統領はじめインドネシア政府の連中の愚かさに呆れる内容だったと思う >>41 >>92
中国と日本を両天秤にかけた訳じゃない
日本の調査データを丸ごと利用してちゃぶ台返しされた
この件をもう一度採用すれば、今後の契約でもずっと甘く見られる >>56
話を聞く自体、中国との商取引に水をさす
インドみたいに包囲網にもならない
確かに火中の栗でもあるな 独立できたの日本のおかげだろ韓国なみに湾曲教育してるらしいじゃないか いい加減に日本製品や日本の技術に対する幻想は捨てようぜ
日本人の柔軟で機知に富んだものの考え方や明治以来の反骨精神は
完全に団塊世代とそのジュニアによって葬り去られた 判断を違えた時点で関わる必要なし
次までほっとくのが一番いい インドネシアは元々戦後間もない頃からの友好国だぞ
国際的に制裁ムードが高まる中でも我が国は対インドネシア投資を継続させてきたしな
無論その裏には産官暴連携による表には出てこない側面も多分にあるが >>94
>何年も下準備した日本の調査を乗っ取らせて直前に中国へ乗り換え
次回、発展途上国とプロジェクト組むときは調査データにウソを交ぜておくくらいのことをしないと駄目かもな これはインドネシアが非難されても仕方ない
例えばUAEが韓国に原発を発注した際
もし納期に間に合わなかったら莫大な違約金を請求するぞと
そういう契約書をきっちり交わしている
そういうことをせず、なあなあで仕事を依頼したら
そら足元見られてカモられるに決まっている
こいつバカだぞ、毟れるだけ毟れってな
やれ追加工事が発生しただの、国際情勢が変動しただの難癖つけてな
おれが中国だってそうする、誰だってそうする >>73
> >>37
> 朝鮮人工作員オツカレさま〜(^▽^)
> 中国の裏切りで日本が恨まれるなんて筋違い〜
> もうチョット脳みそ鍛えて出直してこいやーカスが
筋違いでも工作する
奴らの得意分野だし >>101
高速鉄道の無い国って、考え方が「プラレールと同じ」なんだと思うよ。
つまり、「線路と電車を買ってくれば走るんだろ？」って感じ。
でなきゃ土壇場で業者をチェンジするなんて怖くて出来ないからな。 日本に受注させないためにやる気もないのにおいしい話もちかけて騙したんだろうね
チャイナならそれくらいの嫌がらせやるだろう 物凄い勢いでケンモー臭え連中がスレを埋めてるなw
どう考えてもインドネシアはシーレーン其の為考慮しても友好関係を結び続けるべき国なんだが >>116
これは応じようがない
着手してすぐにひっくり返す可能性が高くて
実務として無理、実際作業に取り掛かれない
前向きとか話しだけなら何とでも >>1
受注確約済み案件を失注させたのはおまえらだ、どの面下げて懇願しに来る!
日本の業者が綿密に現地調査をした後に情報をそのまま中国に流す？ＷＷ
信用など出来る筈も無い
どうしてもビジネスとして見てくれと言うので有れば、追加費用として再調査費と業務調整費を用意でもするのだな
当然他案件受注確約付きの紐付きで
前回の積算費や資材調達準備費、失注時に穴が空いた年間売上調整費および穴が空いた失注期間の弁済費は多少なりとも再調査費および業務調整費に含まれるものと知れ 裏切り野郎が失脚するの待ってからでも遅くはないだろ 反日大統領なんてどうでもいいから
さっさと失脚すればいいｗｗ >>100
あんなの誰も興味ねえよｗ
何が世界中で批判だよ 中国を動かすための日本介入だから
また中国のほうが安ければ中国を採用する可能性もあるんだぞ チャイナの後始末は日本にさせるスキームを成立させてはいかんよ 進まない原因によるよな
要地買収が問題なら日本がやっても同じ
というか更に遅くなる 汚い国だからもし日本が受注したらどんな目にあったか分からん
さらに中国からも盗みに来る なぜシナを取ったのか、そのへんをきっちり問い詰めろよ >>1
危ない危ない
中途半端に関わると安全を保証できないでしょう
中国ならやれるから大丈夫だって >>76
だから工作され
事実の誤認を画策される
断られた契約の再契約拒否する行為を
日本非難の工作に ここでペコペコしたらダメだと思う。
中国鉄道がダメで事故も起こったりして信用を失墜させるのが、日本側としては１番の策だと思う。威厳も保てるし。 >>141
用地買収はインドネシア政府の仕事にしないとダメだと思う ここまでコントロールしやすい奴もいないと思われてんだろうなぁ 用地買収が問題で計画が進まないんなら
日本に頼むよりも
自分のところで
用地接収したほうが早いだろ... とりあえず日本を裏切った大統領には落選してもらおう
話しはそれからだ バカな日本政府が介入してこない限りは日本企業はスルーでしょ >>141
用地買収が問題なら日本に水を向ける必要ないだろ
それをわざわざやってんだから100%現場管理の問題だろ >>147
制裁の意味でも応じるべきではないね。
他国の教訓となってくれるのが
日本にとって一番良い結末。 今回の件については笑いながらお見送りでいいと思う
安倍「次から仲良くしましょうね〜」 中国企業は一日で１００キロぐらいの線路を
敷けるらしいから
日本が出る幕はないだろう
契約通り中国がやると言ってるのだから
日本は何もすべきじゃあない >>1
誤 赤い糸
正 紅い意図
↑どこかのスレでこんな感じの書き込み見た気がする 一度裏切った信用は簡単に取り戻せないって話だろ
ケンモーとかは的外れ 日本の計画まんま中国に流用させて裏切ったくせに
虫が良すぎだろ 寝返る奴は何度でも寝返る
と中国人の張五飛も言ってるからな 目先の利益に騙されるバカは一端痛い目見ておいたほうがいい。次からは賢くなれるだろ >>150
これは日本ガーという言うより
ジョコが華僑を利用しようとしたら
利用された話だよ
自業自得としか言い様がない
政府内には華僑の金持ちがいっぱいいるから
自分も首が回らないというオチ 大統領は日本から指名しろよ
デビ夫人に…【^( 'Θ' )^】 この大統領は国民の人気取りに必死なポピュリストだから、土地収用に乗り気ではないというのも原因
中国だけのせいではないんだよ もともと
ジャカルタ〜バンドン間（142km）の高速鉄道だから
採算がとれると見積もったわけで
それが中速鉄道になったら
そもそも採算がとれないはず
だから中国の銀行からも資金調達できず
中国が地上げに失敗したのだろう
インドネシは日本に
ジャカルタ〜スラバヤ間の730Kmの高速化を日本にやれといってるわけだが
本音は資金だけ出させて
中国の鉄道を走らせるにきまってる インドネシアに高速鉄道？
脱線転覆大事故予見 アルカイダ攻撃 かかわる奴はバカ 次の大統領になってから１００年保守・メンテ契約込で作ってやればいい >>128
鉄道はまだ共通規格化が進んでないからな
鉄砲が部品単位で共通規格化されたときに鍛冶屋が簡単に職を失ったようにいつかは代わりがいるなんて時代が来てしまう
違約に対しての対策をしっかり考えるべきだと思う 工事は中国人を使います。
数万人規模でインドネシアに派遣します。
工事終わっても、中国にはかえりません。
チャイナタウンを作って、土地を占拠します。 インドネシアが日本への接近に傾いている。
高速鉄道建設で日本案を蹴って中国案を採用するなど中国寄りとされたジョコ大統領だが、建設は思惑通りに進んでいない。 デビ夫人を送れば 確実に破談になり もう何も言ってこないだろう
で、帰ってっこれないようにしよう >>37
政治の誤りで民族性まで判断しないで欲しいと訴えるというなら話は分かるが反日活動をするというならそれはただの逆恨みだな。 もはやオレの中ではインドネシアは反日国家。よくもオレたちのまさおを殺してくれたな！！ 何も知らん奴
シンガポールはすでに中華資本の飛び地だ
インドネシアはシンガポールの属国でイスラムの上に華僑がいる。
戦前の朝鮮総督府のようなもの 安く釣って時間で損失させる やるな大統領は焦るｗ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ いやここは協力してインドネシアに恩を売るべきでは？
見捨てたらインドネシア国民に恨まれると思う 華僑やインド人が手を出さないものに 手を出してはいけない。 マスコミも焦ってるんだなコレ
ずいぶん前にマスコミがガナリ立ててた時に一度、安倍首相からもう知らんって言われてるし 裏切り者は2度裏切る
もし日本が請け負う事になるなら現ナマ全額即金で支払わせる事が絶対条件 ここでインドネシアに恩を売って中国のメンツを潰せるなら躊躇なく支援すべき ひょっとすると
オバマのときのアメリカなら
インドネシアに軍港ができるとまずいから
日本が援助してやってくれ――という要請があったのかもしれんが……
いまトランプ政権だし
あんまり気にしてないのかもしれんな インドネシア国民＝平民＝イスラム
実質の支配者は華僑グループ
出来るだけ距離を置こう 仕事上の考えで
一度問題が起きた件は最後までモメルからやめとけ ほっとけばいいよ
かえって中国の評判が落ちていいじゃん 成功しても「アラーのお恵み」
失敗したら「攻撃目標」 ダメ出しを食らった日本に出来る事は何もないな
中国に頼めとしか >>193
アジアだと日本・台湾以外のほとんどの国と戦争前夜みたいな状態だからな
まあ大抵、シナチョン露助の資本が入った国々なんだけど… >>187
勝手に恨んでればいいよ
糞土人は恩を仇で返す事しかしないからな なに韓国みたいな事してんの？簡単に用日できると思ったら大間違いだぞ。
あれだけ舐めたまねしたんだからなんか手土産用意しろやボケ。じゃなきゃ一切協力なんぞせんからな！ インドネシアのやるべき事は日本に泣きつくんじゃなくて中国のケツを蹴る事だろ
こっち向くなよ まだ「ジョコが辞めてから」とか「適正な金額払うなら」とか言ってる奴いるけどバカじゃないの？
道理を通せない奴には関わっちゃいけないんだよ
また裏切ってくるだけ インドネシア人も考え方を変えて
鉄道を整備して、経済を活性化させるのではなく
経済を活性化させてから、鉄道を整備すりゃいい >>187
見捨てるも何も勝手にシナにすり寄っていっただけだろ 大統領の立場と基盤が弱くなってきたということだけでないのか？ インドネシアを併合なんて考えてはいけない
大多数は貧民でイスラム
経済はごく少数の華僑が１００％牛耳ってる 伊藤忠の影なんてとっくに駆逐されてる 中国のことだから今まで作った分も手抜きでボロボロだろ
引き受けるならまず全部更地にしてからだね
うん、間に合わない パナマだっけ
韓国がかけた橋が落ちてすぐ横に日本が新たに橋かけたやつ。
まぁ、インドネシアも大概だから関わらん事だな デヴィ夫人のコメントが訊きたいよなぁ
あのひとも北朝鮮の擁護は平気でするが
インドネシアに関してはなんも言えんのかね >>9
中国なら崩壊や爆発するしないを別にして短期間で作るからねw インドネシア、本当に困るまでしばらく冷却期間が必要だね。
あと、最低2〜３年は放置したほうが良いね。
東南アジア人は賄賂に弱いから何時でも支那・朝鮮の策略にやられる これも一帯一路の一環だろ
ふたを開けてみればあんだけ気合入れてた（）一帯一路なんてこんなもン ジョコ「俺のチャイナドリームが・・・親日（笑）日本も音沙汰なし・・・激ヤバ。。。」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ デヴィ夫人がいたころは
超高圧的な反米国家だったらしい
いまの北朝鮮みたいに「核実験をやる」と宣言して怒らせたり
それでCIAに潰されて
親米政権（傀儡）のスハルトになった――という経緯がある
スハルトはその後30年以上も腐敗した独裁政権をやり
妻のティエンが日本企業から巨額の賄賂をもらったりして
一家の蓄財は150億〜350億ドルだったとか……
そういう経緯があっての中国よりなのだ 中国様のおかげで、あんなめんどくさい仕事しなくて済んだんじゃね？ まずはシナとの契約を破棄させる
↓
ジョコに土下座してもらう
以上をやって貰ってから
「知らねえよ！ペッ！」と唾を吐き掛ける
これで一件落着 むかし日本軍が強制撤収して無理やり線路を引いたんだよな
全然土地代金払わなかったり軍票で支払ったりして。
地図の上ではあっという間にものすごい鉄道網が出来上がった。
日本軍降伏後 そんなわけで大部分が線路を外され端だが。通勤とか地方鉄道とかどうしても
必要な路線は地主と決着がつかないまま政府が「すいません」という形で便宜的に使われていた。
60年以上たったいま、中國はもうそういうのがとっくに決着がついてると思ってたらしく
また政府が交渉してくれるという約束だったらしく
インドネシア政府は弱体過ぎてなんもできず 話が違う状態だそうだ。
日本軍が勝手に線路引いたから というのがインドネシア政府の思惑だろ
マスごみは 肝心なことに一切触れていない
バカ安部が首相やってるし まだ戦後は全然終わってないのだ。 人口4位だから両方ヨダレたらしてるけど
色々難しいんだろ…ｗ いつまで塩対応するかが問題だな
まぁ、現政権には、さっさと潰れてもらおう
潰れたあとは、いろんな不祥事でそうだし >>1
今や中国の技術力は日本以上なんで、そのまま中国でお願いします インドネシアって経済的にはもう先進国といってもいいぐらい発展してるのに…
少しはプライドもてよ 発展途上国は、新幹線のレール幅だけにして時速１５０Ｋｍの特急列車にしたら。
運行利益が出てから、時速３００Ｋｍ以上の車両を導入したら堅実な成功が待ってると お人よし日本はどうせ助けると思うわ(´・ω・｀)
そして、うまく行って軌道に乗りかけたら
また安いところに持っていかれる いやまじでこっち来んなよ
ご破算にしたのオメーらじゃん こういうのはもうハッキリ断ろう
今まで恩を仇で返される事が多すぎた 日本の路線図とか中国に流したんだっけか？
そこまでしたなら中国と心中しろよと >>71
> >>45
> 途上国にそれは無理だろ？
> 庶民にいいものだからで高額な商品を押し付ける詐欺商法と変わらんぞ
「猫にこんばんわ」してる感じ。
中国による日本-インドネシアに対する「仲たがい工作」は成功した。
あとは日本とインドネシアは、いがみ合うのが双方にとって一番いい。
いがみ合うことで、ほかの国は、中国の仲たがい工作に警戒するようになる。 >「赤い糸で結ばれている」と語るジョコ氏
それ、赤い国に繋がってる奴 この件で日本がどうこうするにも、インドネシアと中国との契約があるんだからどうしようも無いんだよね
前回の調査資料横流しの一件が知れ渡っているから、協力しようとする日本企業がおらず、日本政府としても助けようがない
日本に助けを求める前に、中国との契約破棄を公表して、責任者として責任取るのが大前提だよ？ 少なくても用地買収済ませて、金持ってきてからだろ！ まあこれは、日本に尻拭いさせつつ、技術やノウハウを吸い取りまくった挙句に最後に中国に乗り換える算段だろうなあ。
廃墟になるまで放っておけばいい。 どちらにせよ中国としっかり話をつけてくれないと日本が出ることはできない
中国がやるっていうなら日本が出るまででもないでしょ ほっとけ
日本を裏切ったらどれほど痛い目に遭うか
この大統領には在職中徹底的に味合わせろ
間違っても
韓国の慰安婦合意不履行なのに
ノコノコ平昌開会式出席みたいな
ヘタレはするんじゃないぞ！ 親切丁寧に説明した日本の案を最後で蹴ったんだから自業自得
いまさら日本にやってくれとか何虫のいい話してんだ 中国包囲網の忠誠を誓わせて日本からの投資やインフラ工事受注増の確約付きで
こうなったら徹底的にやらなきゃな ケネディの国家安全保障担当補佐官だった
マクジョージ・バンディという人が
ベトナム戦争について質問されたとき
「アメリカにとって真に重要だったのはインドネシアのほうで、ベトナムではなかった」
と発言しているそうな
いまもそうなのか知らんが……
だからどうしても韓国のように事大主義になるというか
両陣営からエサばかり欲しがって自分で努力しないというか…… 心情的にはインドネシアの自業自得だけど中国の信用を落として日本🇯🇵をあげるのには好都合だよ
損して得取れ 日本人はインドネシアに興味はありません。いろんな意味でタイが大好きです。 いや 助けてあげよう。シナチョンがやらかしたところに手を差し伸べて日本のポイントを上げるべき。どの国だって国益を考えるのは当然。東南アジアは少なくとも反日ではないので助ける価値はある。 あんだけコケにされておいてここで日本がホイホイ助けたら
ただのアホだよ ムルデカ 17805という映画を見ると親日国家なのかなと思うが
結局はカネなんだよな 「赤い糸で結ばれている」と語るジョコ氏
よくある赤い糸じゃなくて共産国家とつながる赤だなそれは。日本は関係ない。 仕上げと開通式典は中国さまがやる
日本は黙って99%まで作業を進めればいいんだよ またいつ裏切るか分からない
そんな国で商売できません お前らシナチョンの裏切りの回数と深刻度はこんなもんじゃねーぞ。金額換算したら何十兆じゃ効かないぞ。それなのにずっと支援してきた。この程度でインドネシア許さんニダとと抜かしてるのは離間工作をしてるバカシナとチョン。 日本がやった地質調査結果を中国に流して中国に決めたよね？
どの面下げて言うんだ糞が >>265
だからまず、インドネシアが中国との契約破棄を公表しないと助けることは出来ないよね？ ここで日本が支援をしたら一番困るのはシナだからな。シナはインドネシアの足元を見て交渉してるがここで日本が支援を表明すればシナは引っ込むか当初の約束どおりに保証なしで工事をしないといけない。どちらにしてもシナにダメージを与えてる。 そういえば中国主導の世界銀行ってどうなったの？
日本を強引に誘っていたけど
仮想通貨と共に消滅したの？ 別に日本に助けてくれと言うような言葉はないが？
普通に国交60周年で祝辞を言っただけだろ
早とちりというかこれも日本すごいの一種みたいで気持ち悪いぞ >>1
イスラム土人m9(^Д^)ざまあｗｗ
【イスラム土人はъака】＼_(・ω・`)ココ重要！ とりあえず億単位かけてやった調査費用払ってくれよ。前払いじゃないと信用ならん 日本の設計を中国に流して安く作ってもらおうとしただろ。
支援なんかするな、値引きゼロなら作ってやっても良いんじゃね？ ｲﾝﾄﾞﾈｼｱが中国を見限って寝返ってから助けるのが良い。
下手に手を貸さないのが肝心。 ジョコ ジョコ ジョコジョコ ジョコ
浅はか ジョコ〜♪ >>265
日本に謝罪して、中国を非難してからだろう
何も言わないうちに支援したら、今までのインドネシアのやった事を認めることになるし、今後の他国への影響もある
裏切ってもその内日本は助けてくれるから、好きに裏切ろうなんてね シナ糞の飼い犬のイスラム乞食を助ける義務など日本人にはありません！
イスラム乞食は死ねよバーカ(＾＾＃) お前ら、いくらなんでもインドネシア人が可哀想だろ？
オリンピック恩赦で許してあげようよ。2020年に。 日本企業が入る工業団地を通るからすでに迷惑な事業
どいてもらう必要がある
そこを中国がこれでもかって札束で進めるかと思ったらケチだった 日本の技術者はインドの方に人材を割くのでもう人がいないから無理だよ
中国に土下座するしかないね いや撤去できなかった日本軍不法施設鉄道を撤去しなかったため
そこが発展し
問題解決できない弱い政府ナタメどんどん悪循環
たぶん 付けはバカ安部の時代に回ってくる。
早く自民党の首を挿げ替えろ
知らんぷりできる新しい世代に
バカ安部はダメ。あれは戦後そのもの。太平洋戦争の亡霊である。
日本の幽霊 いやいや中国様の大事なお仕事奪っちゃいけないので日本は一切触りませんよ
どうしてもと言うなら公開焼き土下座ぐらいやってもらわないと 日本の海外技術者枠は
もうすでにインドの建設をやってからタイの建設に入るのが決まっているので
土下座されても枠が空いてないんだよねぇ
タイの次は決まってないけどアメリカが呼んでいる気がするので
多分そっちに行きそう
日本人がずっと暇していると思うなよｗ インドネシアが後進国から脱却するには
ファシスト政権になって華僑を追い出すしかないのかな ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的小日本技術! 鬼子涙目アル!!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 長征世界一ー! ジャップJAXA自負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + Ｃ９１９世界一ー! ジャップMRJ負けアル！
r､ r､／ ヘ 復興号世界一ー! ジャップ新幹線負けアル！
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
◇中国関連記事2のページ/世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/chna2.html
◇習近平爆殺未遂にみる中共のドス黒い背景
◇近平ショック 日本人の中国親近度たった18% インドは一帯一路拒否
◇中国の強引な政策が裏目に 世界に吹き始めた変化の風 孤立したらアウトな日本だけど、インドネシアに施しをしても何も帰ってこないのはもう実証済み
他の国と仲良くしよう 高速鉄道なんて別に無理していらないんじゃなかったっけ？ >>21
ほんそれ
ってかもともとは日本の領土だからねぇ ジャマイカのボブスレーもそうなんだが
日本は縛りキツイからドタキャンされるんだよ つーか、儲からないだろ土地買収もすんでねーんだろ
距離も短いし
アホらし インドネシアに恨みはないが中国の悪行を世界に知らしめるために徹底的にインドネシアは被害を被って欲しい ジョコ「お金は中国に払って無いので、タダでお願いします」 通常の5割り増し 前金で手を打ってやれば良いんじゃね？
こんあ三流国に甘い顔見せちゃいけない 調子に乗るだけ やめろやめろ
東芝のように、あっという間に会社無くなるぞ インドネシアは今後間違いなく発展する
日本はプライド捨ててこの国に投資した方が良い >>293
知らねーよ、クズを大統領に選んだ国民の自業自得だw >>265
その手に乗らねーよ
日本が手助けしてもチャンコロの手柄になるの目に見えてる
インドネシアは落ちるとこまで堕ちてろ 日本の中古鉄道車両が大量にインドネシアに渡っているが
扱いが雑で事故もしょっちゅう起こっているんだよな
新幹線なんて渡したら同じ様に速攻で死亡事故起こすぞ
やとめけ 日本政府はオランウータンを守るようインドネシア政府に
言いなさいよ。ただ経済支援するだけでなく。 >>321
イスラム教に汚染されたから、
その線はもうないよ。
インドネシアは外していくべき時期に来ている。 フランスのTGVやドイツのICEを紹介したらどうだろう？ 今更擦り寄ってこられてもねｗ
信頼関係は崩壊してるんで中国さんに最後まで委ねなさいな 土人国は独立しないで植民地のままがよかったのかもね、マジで >>21
じゃあニューギニア島とスマトラ島とスラウェシ島とジャワ島を貰おう 日本はもうインドネシア高速鉄道には関わるな。
むしろ、フランスやドイツを紹介してやれば良い。 そもそも遅れているのは中国のせいじゃないだろ。建設予定地にまだインドネシア国民が生活してるのだから政府が立ち退きさせなきゃどうにもならんわ >>337
立ち退かせるのに無理がある。金はかかっても地下鉄方式にすべきだ。 年金が先伸ばしになるかもしれないってときに支援なんぞやってられるか 途中から入って、今までの工事内容をチェックするなんて余計手間がかかるうえ、チェックしきれるものでもない。
いまさら加わったら何かトラブルがあったときに日本の責任にされるだけ。
これにこりて別路線は、日本にお願いといってきたらそのときは強力すればいい。 >>8
なにをやられても懐が深い大人の対応
そんなことをずっとやってきたから舐められる現在に至っている >>58
>>73
>>86
>>125
>>169
>>183
これコピペの改変じゃね？ちゃんと調べてないけど 日本はいつインドネシアを助けるの
今でしょ！日本は1つでも親日国を増やさないと近い将来確実に行き詰まるぞ インドネシアは親日国になるまで放置すればよい。すくなくとも今の大統領が居る限り不可能
鉄道車両もあげない、自動車も輸出しないとなれば、あっさり折れる 中国製使え
日本製は精密すぎて土人に動かすの無理
中国製が相応だ 土木建築では中国のほうが遥かに高い
日本のボコボコ路面の高速道路をみたら
日本の土木がただ高いだけの
高かろう悪かろうとわかる
よって中国を選択したのは間違ってない だいたい機械は精密で高性能なほうがいいってわけじゃねえもんな
AK47が世界を制覇したのは猿でも撃てるからだ 永久凍土の上にチベット鉄道を建設した
中国の土木技術は優秀だよ
ジャップの劣った土木を採用するなんてバカげたことは
やめたほうがいい
５年したら沈下し始めるのがジャップ土木ｗｗ 世界を制覇したのはAKMであってAK47でもAK74でもない だいたい土人国で仕事取るのに技術とか関係ねえって
政治家へのワイロで話決まるんだから、そりゃ中国の方がお手のもんだ
国内の流儀どおりやりゃいいんだから 感情的なものを抜きにして日本が作るとしても、コストと工期は当初見積もりの2倍はかかるだろう。
それをインドネシアが受け入れられるとは思えない。
中国が進めた土木等がどれだけ手抜きがあるか読めないから一旦更地に戻す分高くなるよ。 これどうすんだよゴキブリパヨクwww m9(^Д^) ﾊﾟ
これどうすんだよゴキブリパヨクwww m9(^Д^) ﾖ
これどうすんだよゴキブリパヨクwww m9(^Д^) ｸ これって高速道路沿いで作ってるやつ？
ぜんぜんできてる様子が無いんだけど。 >>56
この流れで日本が再び入るとよそから見たら出来もしない計画をぶち上げた中国が日本にケツ拭いてもらう形になって結局中国を怒らせるから、決断した以上は中国の道を突き進む方がいいよ
赤く染まった以上は覚悟を決めなさい 調子がいいな
ぼったくってやれ
コケにされたんだからそのくらいの狡さは必要だ >>9
インドネシアの港の管轄権を中国に与えたら
やってくれるよ そもそもバンドン路線とスラバヤ路線の不急不要2路線なんて
23世紀頃でも構わないわけだがジャカルタ首都圏特別市
第三セクター鉄道開業準備会社JMARTは1期区間2019年3月と
2期区間2020年6月に竣工予定として注力している状況なのに
早速と悪質的妨害が入って来ているようだね。
http://properti.kompas.com/read/2018/02/15/230000221/tanggapan-menhub-soal-minat-sinarmas-garap-mrt
シナルマス社と組む日本勢とはJRTT別働隊と三菱商事都市開発は
ともかく大日本軌道、名古屋電燈革新会、長岡ランプ会、
田園都市など合法地上げは大好物でお馴染みの凶悪仕手筋各社ｗ >>8
日本の懐の深さもインドネシアの業の深さには負ける しかしセルポン地区のBSDニュータウンまではスマトラ島直送の
天然瓦斯導管網が整備されているというのにジャカルタ首都圏は
相変わらずプロパンLPGのままだし未普及とはまったくうらぶれた
巨大な貧民窟だな。 インドネシアは中国の噛ませ犬になってね。
中国主導の悪い例を全世界に見せしめて下さいね、
日本国はインドネシア以外の各国に正しく紹介する事が出来ます。
インドネシアだけは中国の悪例を晒して下さいね。 >>369
韓国の鉄道車両は台湾とウクライナで大失敗した。 >>28
しばらく前から自動車を国産車じゃないとダメとか
言って日本車を叩き出したり、ニッケル鉱石も国内
精錬じゃなきゃ持ち出し禁止とか言い出して事実上
の禁輸をかましたりしてるからな。
>>61
それだけじゃなくて信号システムも欧州製じゃなくて
日本製を使うように契約で締め付けないと。 うぜー
ここで突っぱねないなら日本も糞
舐めた奴には鉄拳食らわせろ 2019年3月なんてムリムリ
もしできるとしたら地球上では中国企業しかありえない
地上げだけがネックなんだし、もう人民軍が武力で接収しちゃえよ ジョコ大統領が退陣して、次の政権だろ話し合うなら。
よくもまあ、酷い裏切りをして、どの面下げてやってきてんだか >>325
乗るも乗らないもお前が決めることじゃねーからwww
政府と請け負い企業が決めるんやから、てめえは黙ってろ 仕事するならまともな計画でやらないと
中国の尻拭いでは日本人技術者が哀れ >>1
特使？舐めるのもたいがいにしろと
大統領自ら来日して官邸前でカメラの前で土下座して頼みこんできたらまぁ寛大な日本国民は許してやらんでもない 早く作らないと、日本に頼んじゃうぞって言う
かけひきなんでしょ？ >>381
そうやって世界の信用を得てきたわけだからね
協力してもええんじゃないの、日本らしく
お金の問題じゃなくて信用で日本は動くから 完成しなくても大統領に金が入ればいいってことじゃね >>381
？
もうインドネシアの閣僚が6回土下座しに来てみんな突っぱねてるんだが？
今回は内閣外務省経産省揃って怒らせてるから次は無いよ
既に話しが決まってる案件以外はインドネシアがケジメ付けてからでないと進まない 大統領の目的は再選であってもはや鉄道はどうでもいいはず しかし中国は面子を大事にする国と言ってたがあれは嘘か こんなヤツに道義を説くのは無駄 ニヤニヤしながら天気の話でもしとれ 怒りをぶつけるなんて下策もいいとこ あれだけのことをしておいて今更「赤い糸」とかキモ杉
中国と契約したんだから最後まできちんと交渉しながら進めるべき
お断りしておけ 本当に日本との関係を重視するならこの大統領を大敗させるはずだ 知らん！
こっち見んな。
ネシアのクズどもに鉄道など無用。
ジャボタベックへの支援も止めてしまえ。
ネシアとチンクの劣等生物カップルは、実にお似合いだよw 中国を選んだんだから中国でやってもらったらいいだろ マスゴミが出てきて日本がインドネシアの足下を見ようとしているとか日本→悪の構図で報道するかも インドネシアの地下鉄は日本が受注して順調に工事は進んでるんだから、
高速鉄道のことには触れないほうがいい。 災いの元だ。
高速鉄道の失敗プロジェクトは日本には関係ない。 仮に完成してもそのままのルートじゃ走れないらしいじゃん
中国製車両だとカーブがきつすぎるから 中国が非難されと聞いて、黙っておれない二階がここで一言↓
だからオレがＡＩＩＢ勧めてるんだよ ボブスレー・ジャマイカを見習って、ドイツ・フランスに頼め。 >>395
んなこたあないと思う
日本にも、ネシアと同じ類の政治家はいるだろ
いわゆる国益とかなんも考慮せず、金のにおいを嗅ぎつけたら
アジア平和、経済支援、インフラ建設のお手伝いとか、ごまかしの美辞麗句を並べたて
ほんとは廻り回って、自分の懐が温かくなるように、そのためには敵国とでも手を組む
ような、そんな売国政治家が日本にはいないと自信をもっていえるのかい 1964年に東京新大阪間は完成し営業運転を開始ている
今から半世紀以上も前だ
つまりは半世紀以上前の建築技術測量技術コンピュータで作られたわけだ
スマホ携帯ファミコンも無い時代
現在は衛星で測量ができ、建築技術も重機もはるかに進んでいる
おそらく今のスマホの方が当時のコンピュータより性能的にはすごいはずだ
で、なんで自力でできないんだ？
それが不思議でしようがない >>1
中国のウンコを拭いて欲しい、だな
とにかく信頼関係を裏切る奴は生きていけない >>418
赤道に近い人種ほど知能が低い
セクロスして果物食ってりゃ生きていられるからね
ttp://nihonwikinot.medianewsonline.com/wp-content/uploads/2017/06/iqmapjpg.jpg >>27
全くおまいの言うとおり
助かったんだよ、日本は
この案件、日本が取っていたら、空前絶後の大赤字で最後は血税で泣く泣く
尻ぬぐいするところだった
日本の鉄道技術を海外に広めたくない中国は嫉妬の思いで
まるでダチョウ倶楽部のコントの上島竜兵のごとく、日本が俺がやります
と手を挙げたら、思わず、おれはもっと安く早く作ります とアホが手を
上げてしまったというわけさ
後先考えないアホの中国に助けられた >>399
おもしろすぎる
そうだな
自分の尻ぬぐいは自分でしろやだ
アジアに関わったら大ごとになる そういえば、ポスコの製鉄所はどうなったの？
粗鋼をつくれるようになったのか？ >>31
その通り 全くその通り
この案件は最後まで中国にやらせろ
中国が受注した金額で一体どんなものができるやら
ネシアは日本と同じ大地震国だぞ
そこへバッタものの促成栽培の「中国の新幹線」いつまで無事故で走るやら
いやあ、それにしても泥沼みたいな場所によう手を出したわ
アホや ここで金と時間を浪費しろや、大中国さんよう しかし、ワシらも笑っておるだけではだめだ
日本には中国の苦境と聞いて、黙っておれぬ政界の実力者がいるからのう
奴の行動に目を光らせたほうがええわ こんな時でもどこぞの国みたいに、昔日本から酷いことされたのにー
と言わないことだけは評価する。 それ、「赤い糸」じゃ無くて「紅い縄」な。
中国共産党と強く結ばれている。 >>418
自分で作るより買った方が安いから
それと自国技術を育成する気がないとこうなるんだよ >>434
北朝鮮と親しいけどな、だからデヴィ夫人は北朝鮮寄り >>438
そこが日本と他のアジアの国の違いだよな。
日本は明治維新で外国の製品をただ買うだけじゃなくて、
自分の国でも作れるようにした。これが大きい。 日本が引き受けて完成間近にまた中国に奪われるまでが日本の様式美 甘い顔見せれば今後の入札競争で取り合えずダメ元で中国指名して日本は完全に仕上げるための保険にされる
一度断ったら日本は二度と相手にしてくれないという強い印象を他国含め植え付ける必要がある それが外交 それが国益 ほらほら平和と友好の紅い海のために力を貸さないと……… ニヤケ面ロクな奴いないからな
人相悪すぎだろ チンピラじゃねぇか 2度目あるとか思ってんのかなめられてんな
中国採用の失敗例としての世界に向けて宣伝して欲しいから日本は無視すべき そもそも、インドの高速鉄道に技術者を割かないといけないから、
正直言ってインドネシアなんかのケツ拭いてる暇がない やるとしたら、
１からじゃなく、０からのやり直しだな。
もちろんn、２回目だから価格も２倍 恩知らずネシアはオランダにされたように
シナの奴隷一回やってから来いやw どの道次の選挙には間に合わないから日本が手を貸しても恩を売れない可能性高いし無駄にしかならない
この状態で手を貸すとか言い出したら障害児レベルのアホ >>430
中国を晒し上げる意味でも
このまま放置がいいね。 どうせまた中国を動かす為のパフォーマンスなんだろ？
そんなのに付き合ってる暇はねえんだヨ。 しかし中国の方もこれをどう収束させるつもりなんだろうな
解約金の条項があるにしてもこのまま放置し続けたら訴えられかねない 赤い糸をたくさん持って、男達を操る経理の智子さん
みたいなものだろう？ 中国と契約するも建設は遅々として進まず
↓
インドネシアと日本は赤い糸で結ばれてるとのリップサービスしたにも関わらず日本に断られる
↓
高速鉄道建設の遅れを日本のせいにされる 調査費用をまず返還しないと話すらできないでしょ泥棒国家さん 間抜けな日本役人と袖の下狙いの屑政治家がなんかやらかしそうで怖い。 国民は親日的て聞いた。中華に毒された議員さえ何とか出来ればインドネシアは日本の強い味方になると信じたい >>423
日本の見積りが甘かったのかな
それにしてもダチョウ倶楽部の例えはわかりやすいw 断ったんだろ、中国との契約があるんだからまずはそっちをきちんと履行しろよ
止めるなら解除するなり何なりちゃんとけじめを付けろ
後ろ足で砂かける様な真似した癖に、また両天秤にかけようとかふざけんなって話 インドネシアを優遇してきた日本にあのような形で仇で返したことは許さない
親中ジョコ政権と日本の間には赤い糸など存在しない
何をされても飴を与える政策は第2の韓国を育てるだけ
ＡＳＥＡＮ政策については、インドネシアへの偏重した優遇策はもうやめるべき シナのやりかけを更地にするところからだからなあ
手間かかるから嫌だね
シナになんとかしてもらえ >>1
> 来年の大統領選挙が近づく。
こういうタイミングだからこそ見捨てるべき ここでお人好しの日本に大人の対応で協力させて、ある程度目途がついたところでトラブルを起こして、再び現れた中国さんがすべてかっさらう。
そういう筋書きが見え見えなんだよね。 ジャグロトランス社の海上輸送は大漁節♪
国鉄205系電車の出典102のwiki受け売りだよ。
102 “2018年1月11日 JAGRO TRANS News”. JAGRO TRANS (2018年1月11日). 2018年2月20日閲覧。
http://www.jagrotrans.co.jp/news.php#20180111
205系0番台8両編成6本 48両
205系5000番台8両編成36本 288両
CP-108系 6両編成16本 96両 ←いわゆる横市交青線3000R2形電車 支那のマネすれば、世界から嫌われるよ。
支那は 嫌う奴 が悪いとか、とんでもない事言う始末
それと同類になりたい のかな 何にしても、まず中国との契約を破棄するのが大前提だな。今の施工中に日本企業が参加するのは危険だ。 海外での大型建設計画の８割は遅延化計画倒れらしいけど
それでよく面子とか言ってられるよな 中国人は信用出来ないってよくわかったろ
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