【下町ボブスレー】ジャマイカ代表、ラトビア製のソリで公式練習 「下町」のソリ使わず★9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
平昌五輪ボブスレー女子２人乗りの公式練習でジャマイカチームが使ったラトビア製のそり＝韓国・平昌で２０１８年２月１７日午前１０時１４分
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/02/18/20180218k0000m050022000p/9.jpg
ボブスレー女子２人乗りに出場するジャマイカのチームが１７日、日本の「下町ボブスレー」ではないラトビア製のそりで公式練習に臨んだ。英ＢＢＣなどは、このそりを所有するドイツ人コーチが辞任し、出場が危ぶまれると報じていた。しかしジャマイカ・ボブスレー・スケルトン連盟のレオ・キャンベル副会長は「そりは辞めたコーチの所有物ではなく、これからもこのそりを使う」と説明した。
同連盟は１４日、コーチで元五輪金メダリストのサンドラ・キリアシス氏が辞任したと発表。英ＢＢＣは、キリアシス氏がそりの所有権を主張していると報じていた。この日の公式練習で使われたのは白地の車体にジャマイカ国旗をあしらったそり。キャンベル氏は「辞めたコーチとこのそりは何の関係もない」と強調した。キャンベル氏は、ジャマイカのビール会社が新しいそりの提供を申し出て同連盟と同意した、との一部報道についても否定した。
ジャマイカは２０１６年１月、東京都大田区の町工場が中心になって作った「下町ボブスレー」を平昌五輪で使うと決定。無償でそりの提供を受けたが、直前になってラトビア製に変更した。下町側は支援要請に備え、そりを現地で待機させている。キャンベル氏は、ラトビア製に変更した理由を問われると「ノーコメントだ！」と強い口調で繰り返した。
2018年2月17日 18時31分(最終更新 2月17日 18時47分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20180218/k00/00m/050/016000c
関連スレ
【下町ボブスレー】ジャマイカチーム、ビール会社から提供されたソリを受け取り、無事出場態勢★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518870583/
★1が立った時間 2018/02/17(土) 23:30:03.64
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518954145/ どうせ勝てないから何使っても同じだよ(´・ω・｀) 実績も知識もなんもないテストチームすらおらん開発したての実験機を五輪で使わせる為だけの企画だもんな
ラトビアの工場も規模は小さいけど選手経験者が作ってるし国自体が力入れてコネも豊富で
他の国のチームにも評価高い
スピードだけじゃなく耐久性、安全性も上だろう
比べるまでもない >>1
とりあえずゼネラルマネージャーの地位にいる人間が、責任を取るべき。
9年近くもプロジェクトを完遂できないなら、解散しろ。車椅子バスケもいいよ。バスケ側にしてもありがた迷惑だろ？ 金払うから使わせてくれって言われるのが大阪スキー
金払ってでもお断りって言われるのがトンキンボブ レギュレーションクリアするマシンを、オリンピック前までに用意出来なかった。
レギュレーション違反の設計で作って違反バレて修正も間に合わないとか
言い訳の余地なかろうに。 ざまぁwww
金の亡者ざまぁwww
最初から美談に仕立てあげる魂胆、まるわかり
何で本番前に書籍化が決まってんだよ、クソガ で、この糞ウヨボブスレーが今回のオリンピックに登場する芽は完全になくなったのかな ボブスレージャマイカ女子代表は明日だろ？
下町応援隊は下町飛行機に乗って韓国に応援に行くのか？？ 問題は平昌五輪後だな。
そもそも平昌五輪の選考の大会に出る資金もなかったのだ。
次の北京までパトロンを見つけないとな。
そこで下町の出番だ。 下町ボブスレーチョロQを作ったタカラトミーは
被害者？ 下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
下町ボブスレーオフィシャル
https://ameblo.jp/shitamachibobsleigh/entry-12087069316.html
そりがルールや規格通りにつくられてないと
国際大会に出場して、いい順位とったとしても
レース後のマテリアルチェックで違反になり
その場で失格になってしまいます。 下町は本当に下手打ったなあ。
余計なことしなければ「被害者」として国民から同情されたのに。
下町の対応と経過は、危機管理の教科書に乗せて今後の手本とするべき。 今度は契約という概念が理解できる文明国とやるこったな >>15
スポンサーとかタイアップ商品や掲載教科書作ったところとか
みんな被害者じゃないか 下町ボブスレー達に残された手段はひとつ。
「北京五輪までの全面資金支援を約束するから、下町ボブスレーに搭乗してくれ」と頼むしかない。 下町製はなぜ粗大ごみになったのか
金銭関係？ または技術的に低レベルなのか
金を払って下町製を使ってもらえよ立場ないぞ下町は 美談でおしてくる奴って大抵うさんくさいから嫌いなんだよね
この前も#任天堂を許すなってハッシュタグが任天堂を褒める美談だらけになって不思議だったんだけど
「mist.nintendo バーボン」で検索したら大体状況がわかったわ
今回の下町もあんな風な汚い人達が必死に頑張ってるんだろうね こいつらドラマの見過ぎ
土壇場で使ってもらえるとか、現実世界ではないから もともと町工場の技能者なんて単純なものしか作れないから >>27
下町ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>23
＞下町ボブスレー達に残された手段はひとつ。
＞
＞「北京五輪までの全面資金支援を約束するから、下町ボブスレーに搭乗してくれ」と頼むしかない。
そういう発想が下町的
ジャマイカは乗らないよ。 >>21
だな。ストークス氏はもっとしっかりとスポンサーを選ぶべきだった >>17
「遅い」についてはBTCより評価の高いソリと同等の評価貰ってるんだから
２秒遅かった事が本当なら選手の問題じゃね
しかし何でジャマイカ側はBTCのソリを持ち去ったんだろうな
純粋に評価の高いソリを使いんなら検査させてあげれば良かったのに
【スピードについて】
ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者と共に改良し、オーストリア
代表女子選手で12/9のワールドカップにて5位獲得のBEIERL Kartin選手が
テスト滑走しました。ジャマイカチームがBTCを持ち去ってしまったため、比較
対象はドイツのワルナーというソリにしました。このソリはテストを開催したイン
スブルックのコースで最速と評価されており、そのソリとリザルトタイムのデー
タにおいても滑走評価でも同等でした。下記数値データを参照ください。Japan
が下町ボブスレー10号機です。この数字・データによりジャマイカ連盟が指名
したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」
と評価しました。
<<ドイツワルナー製ソリとの比較リザルト>>
http://bobsleigh.jp/wp-content/uploads/2018/02/20171230-bobresult.jpg 設計だけエイドリアンニューイに頼めば良かったのに(´・ω・｀) >>34
ワルナーと遜色ないという話は事実だとしても、
それはレギュレーション違反の状態での話にしかならんのだよ。
ソリの部分にまで違反があって、それ直してるなら別物だろ。 下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
こんな下町ソリが使ってもらえるわけがない ずいぶんよく滑るみたいだなぁ
いや、ｽﾚの件だけどｗ 下町製は検査不合格なのか東大阪に頼めば良かったのに >１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。
まぁこの時点で信用を失ってるわな
普通信頼性のために必ず合格する機体優先だろうに >>34
https://www.youtube.com/watch?v=xWfP_HNWEIA
インスブルックのコースは平昌のコースと違って難しいカーブもないし
単純に直線速いマシンでいいからな、韓国男子もインスブルックなら現代製ソリ使ってたんじゃね
というか他チームもインスブルックでやるならそれ用に改良してくるだろうけど 辞めたコーチが下町はイヤだとゴネててラトビア製になったとか言ってた嘘つきはどこいった？ >>37
いやじゃあ「遅い」と言ってるのはどの時点だって事になるんだが
治した結果が遅いという事なら分かるが、ドイツ製と同等のスピードが出た時点で遅いと言ってるんじゃねえの？ >>47
ドイツと同等のスピード出たというマシンは、
競技に使えない時点で比較対象にならんでしょ。 >>48
だから競技に使えるように修正したら遅くなるとも断定出来ないだろ
それは誰にも分からない
分かってるのは、少なくともジャマイカ側のBTCより「遅い」という評価に対する反論とては充分なんじゃないか 下町ロケットがヒットしたからドラマも予定あったんだろうな
下町シリーズ だったらジャマイカみたいなｶｽ相手にしないでオーストリアに売ったらいいやん？ >>53
本当にBTCより2秒も遅いんならお笑いドラマにしかならんよ
下町ボブ側もそんな成績じゃ笑われるだけ
相当な自信があるから使って貰いたいって事じゃないのかな？ いいかげん、日本の技術が～なんていうのやめたら？
所詮町工場だよ
ドイツのギルドシステムと同じ
ま、あっちのほうが真剣にいいもんつくっているけどな
工作機械とか… 日本の町工場もいいものは作ってるでしょ
ただおごりがでたんじゃないの >>34
きっとジャマイカで神を冒涜するような記号でも入っていたんじゃね？
もしくは神をあがめるような記号が入ってないとか
そういうのって海外向けは大事なのにな >>52
競技に使えるように修正した新型機が速いか遅いかは誰にもわからない。
これは正しい。それは作ってる下町ボブスレーの奴にだって未知。
だって、一度もコース滑ったことの無いソリなんだから。 まずはストが本当にあったのかどうかを完全に検証するべきだ 結論として、下町ボブスレーは合格証明書は貰ってない。これが事実。
つーかさ、3回チェック受けたのも、オリンピック直前にどたばた改修してチェック受けただけ。
こんなのって2シーズン前にはある程度完成して検査にも合格して
実戦である程度の手直しや調整するものだろ
直前にも検査通過してないもの使えないの当然だろw
3回目にアウトが最新情報。
【レギュレーションについて】
レギュレーションチェックを短期間の中で3回にわたり行いました。1回目に受けた指摘はすべて対応済みで、2回目は審判員から「ソリは問題ない」とスムーズに合格しました。
合格したレギュレーションの証明証の書類を請求し、揃い次第送ってもらえる手配となっています。
3回目は2点の軽微な修正を指導されました。パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘にはCFRPシートを貼ればOKといった軽微なもので対応は万全です。
http://bobsleigh.jp/180207-2
フライデーの下町インタビューではこうなっている 。
「2月5日にジャマイカ立ち合いの下でレギュレーションチェックを受ける予定だったが
当日ジャマイカが来なかったのでチェックを受けられなかった」
実際に規定を満たしているかどうかは別にして3回目以降は五輪のレギュレーションチェックは受けていない。 >>61
大事なのは、どこで渡すかの契約内容。
現地渡しならストが有っても下町の責任。
港渡しならストが有っても無くてもジャマイカ責任。 >>60
テストにジャマイカ協力すれば良かったやん
BTCのソリ持ち去らないでさ
その「時点では確かに不合格時点のソリだが
ジャマイカが非協力的だった事は間違いないだろ
ジャマイカが下町ボブを拒否したのは製品以外の事情が見え隠れするけどなあ まぁこれだけの国家プロジェクトだから
ニッツーが協賛していたので日本のだけスムーズに届きましたｗ
って感じじゃないとなぁ >>21
「日本の技術でオリンピックで戦うにふさわしい機体を作ります」という契約を守らなかったのは日本。
バードカフェが、残飯を「おせち」と主張しても通らないのと同じ。
で、「残飯は要らない」といったら高額請求だよ。
どれだけ恥知らずか？ 2016年ジャマイカは世界一と騙されていたw
“The craftsmanship from all who participated with the Shitamachi Bobsleigh project is the best in the world,” said Jazmine Fenlator Victorian, a former U.S. Olympian set to compete for Jamaica in the women’s competition at the 2018 Winter Games.
https://www.japantimes.co.jp/sports/2016/10/05/olympics/winter-olympics/olympics-bobsled/jamaicas-japan-made-shitamachi-special-bobsleigh-unveiled/#.Woj0mWhcWEc 細貝は世界一の技術としてアプローチしてる。
世界の身体能力一番の国だから、それと世界一の技術力が組めば――なんて世界一じゃないけど、そんなかっこいいこと言っていくとメディア的にもいいかなって
――なんて妄想しながら、ほんとに真摯にジャマイカとやりたいなと思った。
ゼロから行こうというところをやってみたいなと思って、ジャマイカにアプローチをかけたんです。
https://zenmono.jp/story/262 世界一を目指すと外務省が白書にのせてたw
職人と外交官の熱意が実り、2016年1月についにジャマイカチームが下町ボブスレーの採用を決定しました。
世界一を目指す大和魂を乗せたソリは2018年の平昌冬季五輪を照準に定め今日も前進を続けています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2017/html/chapter2_03_02.html ついにあと１日にせまりました
スカイマークはホントに飛ぶのか！
細貝は下町ボブスレーの面々は現地入りするのか！
公式の記者会見は行うのか！
もう １秒も目が話せません
関係ありませんが これまでのいきさつから
ジャマイカ選手に安倍ちゃんは応援の電話を入れてもらいたいと思います 下町ガブスレイはジャマイカン・ダニンガンの好みに合わんかったんやろ だいたい町工場に無償ボランティアが無理。
町工場の人は、
大企業から緊急短納期とか無茶な条件でも徹夜や残業しまくりでも納期厳守で生き延びている。
コンビニ経営者より生き残りは過酷だ。
コンビニと違い町工場は地理的な商圏なくシナの企業と競争にさらされている。
無償なら下町ボブスレーの作業は後回しは当然。
しかも「社長がうるさいから休日出勤でやっていた」との社員のレスも他スレにあったし、こんなレスも。
386名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2018/02/06(火) 20:33:51.07ID:vLES6IiP0>>394
ぶっちゃけこのボブスレー製作に参加してる大田区の業者と付き合いあるけど
こっちの有料の仕事を放ったらかして、休日出勤しても無償のボブスレーの仕事ばっかりしてて呆れた。
忙しい忙しいばっかり言ってて、見に行けばアホみたいにボブスレーの部品を試行錯誤してる。
何だかなぁ～って思う
だから納期遅延してるし、現場からの修正依頼対応も臨機応変にできない。
そもそも町工場の実情無視で中間搾取ばかりの計画がアホw 日本人は蛮族化しつつある。
■古代ローマ人は「約束」を守らない民族を「蛮族」と定義した■
ローマ人は法の民だ。法治民族であるということは、署名した誓約書だけが効力をもつということではない。
ローマ人は、口頭による誓約も立派に効力をもつと考えていた。
ローマ人は、この種の誓約を破って恥じないことこそ蛮族の証拠と考えていた。
不都合になれば平然と協約を破るからこそ蛮族なのである。
※「ローマ人の物語 １５巻」塩野七生 著 ｐ３３ ｐ６４ より >>65
>ジャマイカが非協力的だった事は間違いないだろ
１月に3度もトライしてる時点で十分に協力的でしょ。
それでも、まだ修正終わらなかったんだよ。 今回の件は高学歴で弁護士の弟に聞いたわ。
あいついわく
「下町ボブスレーは悪くない。スポーツ中立裁判所に訴えれば勝訴の確率は上がる」
とのこと。
ジャマイカ協会が契約違反をしたのだから違約金を請求するのは当然の権利、ということらしい。
ネットの批判は的外れだったみたいだな。 2011年の大田区にこの原点がある。
2011年8月に大田区教育委員会は育鵬社の歴史と公民の教科書を採択。
2011年秋、大田区産業振興協会の職員二人がＡ４用紙２枚のボブスレーの寸法図を持って現れた。この下町ボブスレープロジェクトはそこからスタートしたのである。
育鵬社教科書採択した教育長の清水繁は
今は、大田区産業振興協会の副理事
このプロジェクトと教科書採択が関わっているのは確かだろう。
2011年4月に大田区長になった松原忠義が怪しい。
松原は、
区議会議員時代に平壌を訪問して金正日にパソコンを献上、AV監督の朝鮮人を講師にさせるなど北朝鮮と関係が深い人物。 >>76
おまえの弟たぶん、経歴詐称の詐欺師だ。
気をつけるんだなw ジャマイカチーム 金が無くてオリンピックにでれないので下町ボブスレーから資金提供を受けていた！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518052231/
1 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/08(木) 10:10:31.07 ID:aTt/HbOS0 BE:273822876-PLT(12000)
http://www.sanspo.com/sports/news/20171214/spo17121416420007-n1.html
下町ボブスレー、そり提供するジャマイカに資金支援
東京都大田区の町工場が中心となって国産のそりを開発する「下町ボブスレー」のプロジェクト推進委員会は１４日、
そりを提供するジャマイカ・ボブスレー連盟の国際大会出場を金銭面で支援すると発表した。同委員会によると、
来年の平昌冬季五輪を目指すジャマイカは資金難で国際大会に出場できないため、五輪出場権獲得が危ぶまれているという。 >>79
オリンピックに出場が決まってから発表しただけ。
その後、続報なし。断られたんじゃないかw
本当に金だしたなら細貝が書くよw >>35
早く走れるコース探してる間にソリが風化するだろ >>79
下町ボブスレーには補助金入っているから、使途明細を開示請求したがよいなw >>75
下町ボブ側はソリ等の重要部分はクリアし、
残りは軽微な修正だけで本番には問題ないとの主張
その証明の書類は請求して揃い次第送って貰える手はずだろうだ
これは証明の書類が揃えば公開するんじゃないかな？
それを見ないと結論は出せないな
http://bobsleigh.jp/180207-2 日本チームから三行半突きつけられた時点でプロジェクトは終わらしとくべきだった 安倍なんとか言えよw
金メダリストにばかり媚び売りやがって 安倍の写真どうすんだ？
無意味な安倍の写真は教科書採択で、
反発があり揉めたらしいよな？ 下町の連中は本物の職人じゃなかっただけの事
サークル感覚の連中に競技と命を預けられるか
下手したら死人が出るようなスポーツなわけだし 何の実績も無い下町ボブスレーが
「俺達は速い。品質も問題ない」と言ったところで >>20
車椅子は既にOXってちゃんとしたメーカーがあるからなぁ
成り立ちも一冊本が書ける程度には立派 じゃあ、もう二度と貸さなくていいよ、下町ボブスレー側も。
優しくするから舐めてくるんだよアイツら。
今後はジャマイカは出禁にすれば良い。 96
安倍たちの考えを先読みをすると、そうだろうな >>84
>その証明の書類は請求して揃い次第送って貰える手はずだろうだ
>これは証明の書類が揃えば公開するんじゃないかな？
そんな証明書、発行してもらえるんかな？という興味も。前代未聞だろうし。
発行されないケースも含めて、請求の結果がどうなったかは公表してほしいわな。 国民栄誉賞の大バーゲンみたいになってるからな
こないだも将棋や囲碁、
その前には長嶋や松井とか
サプライズ感もない日常的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
