【下町ボブスレー】下町ボブスレー夢叶わず ジャマイカ代表、別そり使用
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スタートするボブスレーのジャマイカ代表
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/img/201802200000821-w300_0.jpg
下町の職人たちの夢は今回もかなわなかった。２０日、平昌冬季五輪（ピョンチャンオリンピック）のボブスレー女子２人乗りが始まり、使用するそりを巡って騒動になったジャマイカ代表は、東京都大田区の町工場が中心となって開発した国産の「下町ボブスレー」ではなく、外国製のそりで出場した。
当初は下町ボブスレーで五輪に参戦する契約だったが、大会前に覆された。現地で観戦したプロジェクト推進委員会の国広愛彦委員長は「一緒に頑張ってきた仲間なので、応援する気持ちもあった」と複雑な胸中を語った。
下町ボブスレーの推進委は前回ソチ五輪と今大会で日本チームには採用されず、海外に希望を求めた。無償提供した最新機で選手の意見も反映させながら改良を重ねたが、昨年１２月のワールドカップ（Ｗ杯）に輸送トラブルでマシンが到着せず、これをきっかけにジャマイカはラトビア製の使用を開始。今月５日、五輪でも下町ボブスレーではなくこのそりを使うと通達した。
海外メディアによると、ラトビア製そりの所有者というジャマイカ代表のドイツ人コーチが最近辞任。推進委はそりと整備士を会場近くに待機させてジャマイカ側が支援を求めた場合に備えたが、同国代表の関係者はラトビア製そりの所有権は自分たちにあると主張していた。
2018年2月20日23時40分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802200000821.html
他ソース
やっぱり「下町ボブスレー」使わず ジャマイカ１８位に（2018年2月21日00時13分）
https://www.asahi.com/articles/ASL2N7KW9L2NUTQP04D.html
関連スレ
【下町ボブスレー】ジャマイカ代表、ラトビア製のソリで公式練習 「下町」のソリ使わず★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519163561/ いや、まだチャンスはある。3，4回戦で使う気なのかもしれない。 ニホンチームに採用されなかったら時点で撤退すべきだった 性能不足だったのがね。ジャマイカ側にすれば契約があっても使いたくないだろそりゃ >>8
だって総合16位で五輪出場やし こんなもん でしょ
ソリと違って 夢っていうか選手の夢を叶えるというより金儲けが夢みたいで嫌だな 日本国内でいつもやってるようにゴリ押ししたけど、世界には通用しなかったのね ジャマイカは今後30年は経済的に叩かれるだろうな。
経済援助、人材派遣、研修生受け入れ。国家的な損失。
やっちまったな。 サイト見るとスポンサーに大企業がずらり。
何が下町だか。
金も技術もあるんだったらつべこべ言わずにとっととタイムで上回るソリを作ってみろって話し。 「日本チームにも採用されないソリをなぜ我々が使うんだい？」 結果見た
下町使ってたら同じぐらいだったのか早かったのかナイジェリア並だったのか気になるが
信頼関係ぶっ壊れてるから使ってもらえないんだろうなぁ >>16
レギュレーション不適合ではゴリ押ししても押しきれないって 下町の技術力を本当に表に出すならミクロン単位の調整が必要なものがいいんだけど、
冬季オリンピックを利用するなら何が良かったんだろうな
スピードスケートのエッジとか？ まず最低限、日本代表に採用されるもん作れよ。
なんで自国が使わないレベルのものを他国に使わせようとしてんだよ。 ＮＨＫも女子ボブスレー放送を取り消しとか下町（）ほんと汚い >>21
そりの合わないそりはじゃま いかのジャマイカチームもじゃ、ま、いっかと使えないじゃまいか >>28
俺がスカイマークの社長ならそのままかなぁ
スカイマークが嫌で乗らない客はいても、ペイントが嫌で乗らない客はそういないだろうから >>31
最下位ナイジェリアにすら劣る日本代表に下町ボブスレーを使わせるの？ >>29
何ミクロンで作れと言われれば作れるけど、
そもそも何ミクロンにするといいのかを決める能力はないんだよなぁ。 下町チャーター隊は仁川→飲み会→平昌→仁川→焼き肉→ホテルでボブスレーをテレビ観戦
何しに行ったんや 仙道さんがいても諦めるレベルだと思うけど
逆転美談を信じて空き時間に取材してるメディアは多いんだろうね じゃあ、ソリ製作プロジェクトもこれで終りで解散なのかな？
まだどこかに付きまとうのか？ 恥知らずは、大田区から世界への航空便を飛ばしたらしいな。 サポーター企業であるスカイマークのチャーター便で
30人がジャマイカの応援に行ったらしい 補助金もスポンサーもたんまりあるのに実際作ってる人等は材料持ち出しで作業も無給
金はどこへ消えてるのか ガイヤの夜明けなんかに出て英雄気取ってんじゃどうしようなもない
そんなことよりもうちょっとちゃんとしたもの作っときゃよかったんだよ >>52 【比較参考に】
・ 羽生結弦と個人契約中の「ファイテン」 → 公式サイトを五輪中は閉鎖
http://www.phiten.com/hanyu-projects/
http://pbs.twi mg.com/media/DWPB06UUMAE8VjB.jpg
（2010年に浅田真央と個人契約していた日本企業の五輪憲章対応 ↓）
・ オリンパス → 浅田真央の特設カメラサイトを閉鎖
https://web.archive.org/web/20100203135012/http://mai.mao-channel.jp:80/index.html
・ 森永 → サイトを休止させてCM映像などを見れなくする
https://web.archive.org/web/20100223063034/http://morinaga-blog.morinaga.co.jp/supportproject/
・ ネピア → サイト内容を「海外出張中！」に変更して真央ちゃん画像削除
https://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20110604000908a08.jpg
・ オムロン → 真央の代わりに愛犬のエアロが登場 つーか、ジャマイカにそり提供するのだって、どうせ暑い国だから弱い。なら自分達のソリ使ってもいいだろ。みたいな舐めた気持ちだったんだろ。 男子は下町使った結果出場できなかったらしいが・・・ 近所のお店に貼ってた下町ポスター
こっそり剥がされててﾜﾛﾀ >>39
バッチリ予約済みだぜw
失敗&対策がんばる&「俺たちの明日はこれからだ！」なら放送できなくはないんじゃないか
2015年ごろはそういう扱いだったようだし 善意の押し売りが、ゆがんだ感情を生んだだけで
競技者は、早けりゃなんでもいいんっすよＷ 国とか自治体の補助金の使途って、役所や省庁行けば閲覧できるのかな。 届かなきゃ使えない
月といい外交力の無い日本は全て台無しにする
金をばら蒔けば悪循環だ
ロシアを見習え 下民 m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!! もうジャマイカとは商売しないほうがいい
奴等に契約って概念は無い 売ってしまえばあとはどうにでもしろなんだけど
なんでこんあに粘着してんのかな 下町なんて言葉は負のイメージしかないよ
下町ボブスレーなんて聞くと時代遅れの低性能と思ってしまう >>27
合格しないようにチェックを拒んだからだよ
普通そこまでやるかねえ >>1
日本の汚く悪い点を凝縮した伝統芸をぶち壊したジャマイカ GJ！ てか日本代表は参加枠すら取れなかったのか。それでこのていたらくじゃNHKも放送やめるわな >>40
明日wowwowシネマでクールランニング放送するんだよなw
どれだけ浮かれてたのかよく分かるぜ コマーシャルのためにやってるんじゃないもんな
勝つためにやってるんだもんな トンキンの下町なんて、何もいいところないじゃんｗ
もはや何の風情もない、人情もない、技術も時代おくれ、
あるのは金クレクレだけだろう？ なんの実績もないのにいきなり頂点の五輪を狙うとか、完全に舐めくさってるw
その根拠なき自信がいかにもDQNっぽくて興味深い 最初からドラマ化書籍化ありきの企画物ってところに無理がある 日本代表「それいらないっす」
ジャマイカ代表「それいらないっす」
今後この下町ブランドを使うとこがあるんだろうか？
ちなみに税金もちょこっと入ってますよね 下町ジャップそり使ってたら入賞するどころか怪我人が出てただろうな 予選で下町使ってたら五輪に出場すら来てねえからww
本当はそこで終わってた話
これは予選と同じソリで滑ったジャマイカが正しいんだよ シナリオ書いたほうは
「なんだこの速さ…今までのそりはなんだったんだ…」
レベルの物ができると思ってたんだろねｗ ルールブックも読まずに精度も無視
こんなので良いものが作れるわけないだろと
頭おかしい 選手でも金 主婦でも金 議員になって金
電通ボブは金を目指しジャマイカチームは金を目指す >>93
ていうか騒ぎすぎだよね
ひそかにやっときゃいいのに >>20
大田区に技術なんてないしなあ
しかし東大や東レが設計開発してこのレベルってのが恥ずかしい
間に入ってる誰かが製作をややこしくしてるとしか思えん もう、関係ないから。
で、今度は、何億円、賠償金、取ったんだ？ 裏にいるの、猫ひろしのときと同じ連中なような気がしてならない。 広告代理店の脳内では話出た時点で「映画化決定wwww」だっただろうになw >>53
絡んでるというか広告代理店主導のメディアミックスだらけなのが下ボブ。 日本国内でのジャマイカのイメージ低下は影響大きいと思うよ 痛快だわ 反日バカどもの消沈ぶり見てるとｗ
下町の技術が云々とか叩いてても何一つ根拠なかったわけだ
結果が全てだからな 選手の実力で決まるわけだね 東大は入学時は最高の頭脳集団だが
入ったら最後、左翼育成機関だからなぁ とりあえず最近の経産省って「まずは日本のものづくり！！」みたいな宗教になってて怖いわ
そこじゃないよね ジャマイカ18位か
下町ボブスレー使ってたらもっと順位上がってただろうに
誤った選択したな >>70
その時点で既にジャマイカ側は断って縁が切れた後だと思ってたんじゃないか
ストーカーがもう一度会いたいと言ってきたからといって、ホイホイ会うやつはいない
逆に下町側は断られた自覚が全然なかったか、よりを戻せると思ってたかだな >>88
税金ちょこっとなのかなー
申請書類が半分で済んだ国の補助金とか、
大田区のジャンボジェット広告とか下町ボブの裾野は広いから総額がよく分からん。 まだ何もできてないのに
映画とか漫画とかラッピング広告とか
あまつさえ教科書にまで
恥ずかしくないのかね彼らw ものづくりニッポンの高い技術力を持つ下町の町工場が
土人に無償でボブスレーを作ってやって見事に入賞しました
こんな安っぽい企画誰が作ったんだ 下町ボブがラトビアソリに細工でもして妨害したんだろ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 下町が散々とか悲惨の前にジャマイカが悲惨だな。今後もな。 >>97
競技者のフィードバック無し蓄積されたノウハウ無しでの設計
そしてホンダを見れば分かる日本の技術力の凋落
まあその程度の実力だってこと 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>117
クールジャパン戦略の一角だから元々は国と広告代理店の企画だわな 昨日のボブスレーの者時間帯、フジが思いっきり放送枠持っていて結局カーリングの再放送してたけど、本当はボブスレーの予定だったんだろうね。下町使ってもらえていれば。
だから笠井アナは怒っていたと、全部つながる。 オリンピックで使われることが夢ならカネ払って使ってもらえばよくね >>115
恥ずかしいっていうより教科書にまで載ったっていうことはある程度ジャマイカにも根回しあったんだろうね
ある意味蹴ったジャマイカのおかげで政府も目が覚めたろ きちんとした物作れてれば問題にならなかった事、当たり前の話だけど門外漢がそう簡単に専門の職人の作った物に勝てるわけない 下町は賠償金貰うから使わなくていいよと宣言しときゃ矜持は保てたのにな。判断ミス。 広告の面でもレギュレーション違反だったのか
酷いな下町 世界一の性能の用具を作れば黙ってても採用してもらえる
日本の中小企業にはそれでシェア持ってるところだってあるのに 自前チームつくってレベル低い日本代表狙いからやれよ 命に関わる乗り物だしスペック上ＯＫなだけのには
使いたくないだろう
今のジャパンブランドはいらない機能や人員投入で付加価値と値段を付けているだけだし 最終レースくらい下町で出ろよ
でスタート直前に棄権しろ タダでも絶対に使いたくないほどポンコツだったのかよ >>118
金具が壊れて転倒してソリかついでゴールするんですね 下町もジャマイカも誰も幸せにならなかったね
契約違反なら粛々と請求だけしてりゃ良かったものを騒ぎすぎなんだよ 安倍さんの顔に泥を塗る結果となってしまったな
日本政府からジャマイカへなんらかの報復措置がなければいいが 「こりゃ乗る気ねぇや ～ 日本はつらいよ」
「こりゃ乗る気ねぇや 2 ～ ジャマイカ編」
売れたら3が企画されます そもそも、オリンピック出場権すら得られなかった日本チームにすら拒絶された代物と開発体制(姿勢)だろ まぁ誰にも買ってもらえないのをただで使わして使わんと罰金とか
最 初 か ら ボ ロ だ っ て の わ か っ て た だ ろ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
というのがシモボブの見解ｗ そりゃ日本代表も使ってないのに使えって言われてもな… ゴミの押し売りは日本人らしくないわ
この下町って言うのは朝鮮街なの？ 「ラトビアの職人集団、日本の先端技術に勝利！」
って見出しならイケる。 >>105
マスコミがひた隠しにしてるのに、どうやってイメージ低下するのよｗ これはオリンピック後の裁判が見ものだな。
ジャマイカ相手とここでの中傷書込相手のｗ とはいえ、下町は無茶ぶりされて応えられなかっただけで、
悪いのは電通その他だと思うよ。 ラトビアの雪車もどうせ下町で作ってたんだろと思っていたら
The Blonde Rebellion Is Underway!
https://i.imgur.com/aQa91UD.jpg
https://i.imgur.com/jBbAVD2.jpg オリンピックが終わってからの野党の動きが楽しみ
でもちょっと前から政治について調べ出しただけで森友家計スパコンなど色々あっておなか一杯 下町ボブスレーじゃなくて実質的には日の丸ボブスレー >>9
まさにその通りなんだよなぁ
性能云々の前に細貝のマネジメントが駄目過ぎる >>107
何かを創造する力に長けてる訳じゃないからね。
学習能力が高いだけ。 日本はもう技術力では海外には敵わないよ
それでも一定程度は豊かなのは何故だろう？
加工貿易で日本が成長したなんて嘘八百もいいところだからだ
日本は世界屈指の内需国で雨も多い豊かな国土
80年代まではインフラ整備も頑張った
だからこれだけ豊かになったのに、世界で勝負しなきゃ！みたいな輸出企業の論理で、日本人賃金は安く抑えられ、緊縮財政、グローバル化、労働規制緩和！
もういい加減欺瞞に気づけよ そもそも下町側は、なんでボブスレーなんだろ。
ボブスレーなんてモノは実戦で使って改良して、
また実戦で使って改良してを繰り返して良いものが出来上がるんだろ。
確かに技術は優れているのかもしれないけど、
こういうのは技術じゃなくて経験値だよ。
「下町工場の技術は世界一～」って褒められて自惚れて
ボブスレーをナメてたんじゃないの。 >>164
映画であってなんとなくだろ。
ボブスレーを間違いなく舐めてた。 これ国の助成金なんかも入ってんのかな
入ってんなら訴えてきっちり回収しろよな下町さん >>164
>>143
ちょっと前のレスぐらい読まないと >>162
東大に間違っても入学でき無さそうなレベルの人が良く言うんだけど、実際に付き合ってみたら
やっぱり東大は色々優れているし、一般人はバカが多いんだけどね
希望を事実のように思いこまないと劣等感で死んでしまうのかも知れないけどねｗ >>164
経験値軽視は昔っからみたいね
「データ上はこっちが早い」ってそんなの現場にゃ関係ねーよ
ttp://diamond.jp/articles/-/83465 >>165
ｗｗｗｗ
これはあかんｗ
こういうのは結果出してからじゃないと駄目だろ・・・
しかし、下町否定側の先鋒がホリエモンというのが説得力を劇的に低下させてるよなあｗ >>164
地域の空洞化対策
ボブスレーで名を挙げて航空機関連に部品を売り込もうという打算だった
もっとも町工場もまともなところは相手にしなかったという書き込みもあったが
結局バカな自治体と広告屋のコラボでしかない >>169
東大が創造力に優れてるってのは間違いなくあり得ないだろうね
どんな研究分野でも最初のブレークスルーは地帝や地方中堅
それを東大が国から大量に金貰って横取りするという構図 佐山が絡んでんだな
佐山展生?? @nsayama
2月19日月曜22:30、新生スカイマーク初の海外チャーター便が、下町ボブスレージェットで、
下町ボブスレー関係の方達を乗せて、定刻より2分早く飛び立ちました。
ここまで来ました。ありがとうございます��
https://twitter.com/nsayama/status/965738339461562368 >>154
そういえば、ジャマイカ連盟だけじゃなく
ここで誹謗中傷を行っている連中も訴える事は出来そうね >>169
世代によるのかもね、それ。
昭和～平成一桁の時代は確かに記憶力が良ければ東大でも入れたから、創造性はもちろん社会的にも使えないのがゴロゴロいた。
平成十年代後半から問題に応用性が高まってきたから、創造性のある優秀な人が集まるようになった。
なので>>162の言うこともあながち間違ってはいないよ。 >>143
ひどい資料だなｗｗ
・・・したい・・・したいの箇条書きｗｗｗ
ふつうのひとだったらこんなプレゼンされたらおったまげーーーーｗｗｗｗｗ >>178
野球選手の奥さんの例もあるからね。
ここまでこじれたら本当にやるんじゃないかと思うよ。
心を痛めているというニュースまで出たくらいだし。 ジャマイカは賠償金払うんだろうな?
契約は契約だから逃げんなよ スポンサー募って祭りにしてはしゃいでいただけでそ
他の国はもっと真剣にソリ作りしてたと思うよ
これで夢叶うってゆとり脳？ >>188
多分しないと思うけど、ここまでしたらやって欲しいな 日本女子のデザインいいな
ジャマイカなんか放って桶 >>182
事実でも名誉毀損罪が成立しうるの知らんの？ まあなんにせよ、ジャマイカは今後二度と援助されると思うなよ >>165
いつの間にか、速いソリを作るより
いかにしてこのラーメン屋フォントみたいなので書かれた商標で稼ぐかが
主眼になってしまっていたのかもしれんなあ
両方こなしてりゃ、微妙に鬱陶しいけどたしかにモノは凄いって話にできたのにね >>176
そう思いたいんだろうね
東大レベルの入試なんて普通に勉強していたら楽勝なのに、それすら出来ないとと
賢くてもうんうんとかいう
一部の発達障害を以て多くの天才を否定する低レベル者の劣等感が生み出した妄想ってやつかな ジャマイカへの提訴は取り下げてネットの中傷訴訟に集中したら笑うｗ 下町ボブスレー、そんなに優れてるなら自国の日本代表に使ってもらうことは出来ないの？ >>195
実際そうだからね
東大がとったノーベル賞なんてカミオカンデを始めとして金さえあれば誰でもできる研究ばかり スカイマークの下町ボブスレージェットは飛んでるんだね！ビックリ >>200
何度も出てる話だが、とっくに不採用になっている。 >>203
これチョー恥ずかしいよね。
ほんとダサイ >>192
可能だけど、
裁判でさらに注文が減る可能性と裁判費用を考えたらほとんどはスルーじゃねえか？
その上で、そこに付け込んで書きまくるような馬鹿は痛い目にあってもいいと思う つーか何でジャマイカなんだよ。普通に日本チームで使えばいいだろ(´･ω･`) 下町ソリに乗ってたら
ぶっちぎりで
ドンケツだったね
なんせ3秒も遅いんだからね >>206
Twitterで#下町ボブスレージェット
見たらw そりゃ選手側にしてみりゃ、結果を残せるモノを使いたいだろうしな
悲喜こもごもと思うが、2018年2月27日（火）のガイアの夜明けを楽しみにしようよ。ｗ
＞フェラーリ、BMWも参戦、「氷上のＦ１」ボブスレー。そこに東京・大田区の町工場が技術を結集して挑む「下町ボブスレー」。
＞ジャマイカとともに目指すは2018年平昌五輪。
＞しかし、開幕を目前に控え事態は急変する。ジャマイカが「下町のソリを平昌で使用しない」と通告してきたのだ。
＞そこに至るまでに一体何が？ガイアは１０カ月にわたり独占密着。独自の映像、関係者の証言から見えてきた「知られざる真実」とは?
＞ＢＴＣ社と比べて「２秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
＞しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
＞さらには「封じられた比較データ」も入手。そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
https://tv.yahoo.co.jp/program/40854474/
下町ボブスレーチームが憎くてしょうがない連中が、放送後
どう変わるか楽しみにしてるわ。ｗ >>1
馬鹿ウヨ
「訴訟したい。
けれど訴訟したら、恥の上塗りになる。
ううううううううう、く、くやしい、、、、、」 >>207
ボブスレーに突っ込んでいたポケットマネーを裁判費用に回すだけで済む
中小企業の社長なんてやりたいことにはバーンと金突っ込むところがあるから
裁判沙汰になる危険性はむしろ高いと思うぜ >>207
最近は中傷に対して毅然と対応する企業とかのほうが評価されるから、そういった意味でもやってくる可能性は高いかもね。 夢叶わずじゃなくて夢の途中と捉えて次回以降で乗ってもらえばいいんじゃ
今回は機体自体も発展途上な訳だしね
賠償金もチャラにしてやればそれこそ美談だよ >>207
個人を特定して誹謗中傷すれば、名誉棄損で訴えられる可能性はある。
当然ログ開示で書いた本人も特定されるだろ。
低脳パヨク連中は、怖い物知らずすぎるだろ。ｗ ジャマイカＧＪ
まっとうな日本人はジャマイカを応援しています
下町ボブスレーとかいう在日軍団はさっさと解散しろｗ もしこれが名誉毀損で刑事裁判になるなら傍聴に行くぞｗ
普段ああいうこと書いているやつがどんなやつなのかとても興味あるしｗ >>221
是非日本チームでと思うんだが、日本チームはヤマハの支援を受けているから、
今更変更とか難しいかもしれないね・・・。 ジャマイカ代表には今まで日本政府の茶番にお付き合いいただき誠にありがとうございましたと言いたい >>224
俺も傍聴したい。ｗ
釣り目のエラ張りばかりだったりして。ｗ グランツーリスモみたいに
小さなレースから実績作ればいいんジャマイカ 嫌儲じゃ話題沸騰のネタなのに安倍友＋板じゃ伸びねえなｗ 契約で縛ること。それ以外にない。
人情だとか、そういうのは・・・
そもそも、なんで、こんなことやりたがるの？
日本人に向けず、ジャマイカとか。ｗ
あほらし。 >>233
前にデータ出てたけど総レス数はプラスのほうが断然多いみたいやで 競技者や専門家のデータやノウハウの蓄積がなければ
いくら加工技術が優れてても勝てる競技用機材なんて作れないもんな 結局のところ、加工ノウハウやスキルがあっても
問題解決能力や、そのための新規性とか発想力が
なかったのかな、って思う。
図面仕事の限界なのかな。(職人の技術や経験を否定する気は、全くありません) ジャマイカの正しい判断に心から拍手を
拝金主義者達はただただ恥じ入るのみ、考えてみれば当たり前のことだ >>232
他スレで書いて居た人のレス引用。
それ以外にも結果でてるよ
世界ランク上位の選手と遜色のない結果を出してる
下町ボブスレー
2017年
North American Cup#5
下町ボブスレー新10号機11月28日 NAC 7位
North American Cup#4
下町ボブスレー新10号機11月16日 NAC 5位
North American Cup#3
下町ボブスレー新10号機11月15日 NAC 5位
North America Cup#2
下町ボブスレー新10号機11月5日 NAC 2位
North America Cup#1
下町ボブスレー新10号機11月4日 NAC 5位 夢叶えたいんなら少なくとも仕様くらい確認して合ったもの作れよ >>63
なお男子
金：カナダ 銅：ラトビア
ラトビアは当然としてカナダ代表のソリも確か･･･ そもそも下位の底辺チームなら何とか採用してくれるんじゃないかという根性がいやしくて、美談でも何でもない
上位チームに採用される位の気持ちで取り組まなきゃ、競争力のあるマシンなんて作れないだろうね >>241
使用開始は今年4月だよ
一ヶ月もあれば黒塗り余裕 >>247
＞ＢＴＣ社と比べて「２秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
＞しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
＞さらには「封じられた比較データ」も入手。そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
ｗｗｗ >>246
あれって何者なの？ただの元チンピラのヤマ師？ >>239
散々論破されてるそのレスをいまさらする理由は何だ？
ノースアメリカンカップは世界ランキング上位12位までの上位選手が出られない
優勝したのは五輪にも出られないカナダの控えチーム
ユースカップと並び、若手選手や控え選手のローカル大会だって嫌儲でも芸スポでもtwitterでも散々言われつくしてるのに >>239
それはワールドカップクラスの大会なの？
それなら二位は立派だけど >>239
NAC2位ってポイント的にはW杯14位相当だぞ 世界の上位8ヶ国は出場出来ないし
しかも2位になった時の優勝者はカナダのジュニアの選手だしな >>247
もともと情熱大陸風に美談として放送するつもりだったものを、事件発覚後にそのまま流すことができなくなったから
一見問題点に切り込んでいる風に再構成して擁護するだけの話だよ。 >>251
下町の主張だろ
すでに雑誌に出てるじゃん >>237
もともと知る人ぞ知る高い技術を持った工場というわけでもない
大田区が町興しでなにか作ろうと言い出しただけでごく普通の下請けだった ガイアもジャマイカを舐めると今度はジャマイカ大使館からクレームくるからな
はてさて >>253
低脳パヨクの馬鹿には分かり辛かったかもしれないが、
>>232へのレスなんだわ。ｗｗｗ ここで高らかに「夢は終わらない！」宣言。
なぜか賞賛される電通ボブスレーとか期待 >>251
初速&最初の50mの速さは世界有数だからその辺りをアピールする腹積もりかね
コーナリング性能が肥溜めレベルで危険極まりないしタイムも伸びないから切られたんでしょうに >>258
後から変えたのなら編集は大変だな
自分なら何かあった場合を考えて最初からどっちでも流せるように作る >>252
とりあえず六本木でレストラン経営してたらしいよ
レストランは大田区に移転してるらしいけど 五輪で使うことが目的の機材と
五輪で勝つことが目標の機材
シタマチは開発段階から負けてるんだよ。自国チームでさえ使わない機体＝勝ち目のない機体だからな ジャマイカと外交問題になっても、正直大した事ないよな >>250
脳みそ膿んでるな
流石パヨク
手足のツイッターやら本見てこい
なめくさってるから >>271
まあ
・世界陸上でジャマイカが来ない
・ボルトはもう来ない
くらいだから >>239
バカはお前だろ
低レベルな大会の支持成績並べて世界トップクラスと遜色ないってどういう意味だよw 下町工場にあるのは図面通りに安く作る能力だけ
開発設計能力は無いのに何故つくらせた >>248
これだよな
下町にはちゃんと設計できてんのか まあ使う道具によって違いが顕著って時点で興醒めだけどなw 2015年12月、在ジャマイカ日本国大使館小山裕基参事官は、
ジャマイカボブスレー連盟の会長が海外出張する前日の午後に家族とカフェで休んでいるところに飛び入り参加し、
ボブスレーの話を切り出しました。
先方はとても快く応じ、日本製のボブスレーの採用に非常に前向きな姿勢を示しました。
このようなことができるのも、日々の信頼関係構築の賜（たまもの）です。
外交努力が完全に台無しじゃん… 規定違反のソリを作っておいて「使ってもらえなかった」もクソもない >>271
問題があるとしたらコーヒーぐらいかな？ 例えばF1シャーシをシタマチが造っても、エンジンやドライバーとのマッチングが悪くてタイムでないと弱小チームでも採用しないよな
チーム的には成績残して資金力のあるスポンサーを獲得するのが目標だから、レギュレーション通りました、どうぞ使ってくださいと言われても遅いマシンはなんの得にもならない >>192
今回は政治絡みだからねー
公益性が非常に高いw >>288
いや品質が悪いんじゃなくて、設計がダメなんだと思うよ >>239
他スレのその引用を持ってくる割には
NACが世界ランク上位8チームの出場出来ない格下の大会と言うことは完全に無視するのな
何度も何度も何度も何度も貼り付けられ説明されてるにも関わらず 設計が糞なんだろ
加工は経験とかで補えるが
設計には一人の天才が必要
下町に天才がいるわけないわな どうせ普通に作りゃいいのに余計なもの盛り込んで失敗したんだろ
日本のものづくりの典型的な失敗パターン >>262
嘘つけ
>>世界ランク上位の選手と遜色のない結果を出してる
とミスリードしとるだろうが >>19
日本と安倍さんの名誉を汚したんだから
間違いなく世界中が激怒してる
今回の一件でジャマイカは特亜と同じく
世界中の敵になったんだ >>274
いくらでもフォローできるレベルか、よかったよかった >>246
船頭がダメなのか。
じゃあ今みたいな体たらくも仕方ないね。
メディアミックスで大々的にやってたけど、日本チームと密接な関係を築く事が
できなかった時点で破綻していたのだろうなぁ 一企業の失敗の責任を他国に押し付けるのはやめようよ >>267
４年前から撮り続けてきたってこと自体が国策愛国ポルノ作成の一環だったことを示すものだろうに。
スカイマークの社長もツイッターで2022年に触れてるみたいだし
このまま下町軍団を地に堕とすと大きくダメージを受けるところが出てくると判断されているんだろう。安倍政権しかりね。 http://johosokuhou.com/2018/02/20/1010/
＞下町ボブスレーの関係者らが五輪会場に向けて移動を開始したことが分かりました。
＞関係者の方が写真付きでツイートを投稿しており、その中には「新生スカイマーク初の
＞海外チャーター便が、下町ボブスレージェットで、下町ボブスレー関係の方達を乗せて、
＞定刻より2分早く飛び立ちました。ここまで来ました。ありがとうございます」と書いてあります。
＞下町ボブスレーは五輪で使うという約束で一部企業とスポンサー契約を結んでいるようで、
＞そのため何としても五輪で活動したという実績が必要みたいです。
http://johosokuhou.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/02/s_ice_screenshot_20180220-194819.jpeg
メンタルつええええｗ >>211
だったら、無償提供受ける代わりに大会でそのソリ使うなんて契約をしなければよろしい。
契約したなら、契約に殉じて予選オチだろうが、それを使うべき。
日本側だって慈善事業じゃないだろ。宣伝見越して開発費やら人件費やらぶちこんでいるのに、
本番で使いませんとなったら、タダ働きだわ。
まあ、ジャマイカの土人ぶりを甘く見たのが敗因だな。
粛々と、契約書に書いてあるとおりの違約金６８００万を請求するべし。それでも赤字だと思うが。 そもそもボブスレーってスポーツなのか？
しかもオリンピックでやる様な競技人口の多いモノ？
日本で普段から楽しんでスポーツ目的でやってる人、何人いるの？ >>271
世界中から「フール・ランニング」と嘲い者にされることのがダメージはでかいよ。
ジャマイカはスターチームだし問題が起きたとき世界の耳目を集めるわ >>304
別にカネ請求するならしてもいいけどさ、
問題はその土人にすら使ってもらえるようなソリを作れなかったことだろ。
それがだせえってことよ。 > 下町ボブスレーの推進委は前回ソチ五輪と今大会で日本チームには採用されず、海外に希望を求めた。
ここに問題点の全てが集約されている
日本の代表チームが断るようなガラクタを「見下している外国の途上国」に押し付けたというのが事件の真相
勝手にカニを送りつけて高額な料金を請求する詐欺と本質的には何も変わらない
違うというならジャマイカチームが「もっと性能のいいラトビアのそり」を選択した時に違約金など求めず応援していたはずだからね
下町ヤクザの美談ビジネス
胸糞悪いわ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 本番終わったら、なんであれ、選手に話聞いてほしいね。
率直に答えてくれるものか、('契約訴訟を意識して)押さえてコメントとかノーコメントにとどまるかはわからないけど。 下町ボブスレーは早く訴えろよｗ
引き受けてくれる弁護士は見つかったか？ 新素材や斬新な設計でもユーザーの扱いにくい機体じゃ勝てないんだよね。
F1やモトGPに参戦する大メーカーでも時には失敗作を作ってしまう。だけどシーズン中には戦闘力のある新型を投入してくるよな。ボブスレーの機体開発も同じだと思うけど。 ソリがコロコロ変わって練習もできない中で18位は立派だよ >>316
F-１は、どれだけお金投入されてると思ってるのよ。ｗ >>304
ゴミおくりつけて６８００万はやめろよｗ 恥ずかしい云々はともかくボブスレー本体に関して関連する企業が多すぎるよ
これじゃ改善してって言われてもすぐに身動き取れないしできないでしょ >>318
え？
ソリも変わらずに、BTCのそりで練習して居たってなってるけど・・・。 どっちもクソ。お互いに利用しただけ
結果綺麗に収まったな >>320
ゴミだってことをジャマイカは立証できるのかね？ >>308
そうかもしれないけど単に一企業が失敗したというだけの話 >>324
ラトビア製は予選からの使用でその前は別のソリだったんじゃ？ >>314
ジャマイカはコモンローと陪審制の国だっけ
裁判まで持っていくだけで一苦労しそうだな
とても分かり易く、端的に表現されているので再々々掲。ｗ
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/16(金) 01:59:13.24 ID:OmXOdJeC0
下町アンチの言い分
安部がー
ジャップがー
自民がー
日本の技術がー
の連中ばかりｗ
まあ、このスレに大量に集って居る、腐れ白丁朝鮮土人の
誹謗中傷に惑わされて、日本ジャマイカの離間工作に
騙されないようにね。
どうしても発展途上国のオリンピック委員会と言うのは、
腐敗してる所も多いし、それ一つを取り上げてジャマイカを
敵視するのは間違い。
日本を歓迎してくれた、ジャマイカ選手の気持ちは本物に思うし、
こんなつまらない事で、友好にひびが入ってはいけない。
何にしても、「ガイアの夜明け」放送後が楽しみ。
ここに集って居た、下町ボブスレーチームが憎くて堪らない連中の、
豹変の仕方が見ものだわ。ｗｗｗ 下町ボブスレー問題は 安部絡んでりゃ もう もりかけ問題化だな
なんでも便乗 なんでも足突っ込む安部首相 >>326
ジャマイカが立証する以前にIOCが立証している。レギュレーション違反で出場できない機体は、どんなに早くてもゴミ。おまけに遅い。 安倍とも補助金にいくら使ったんだよ。税金いくら納めても足りないな。 >>321
日本製は完全無欠なので改善など最初からありえないよ
だから日本代表にクレームつけられてもKAIZENしないよ
ついでに故障もありえないから修理不能のカーボン製にするよ >>330
多分損害賠償の対象当事国は日本だから、
契約書にも紛争時の裁判は日本と成ってると思うぞ。 >>296
安倍のかおに泥を塗った、だな
税金返せよ安倍 これがッ！これがッ！
これが安倍友ボブスレー実力の無い奴が実力のない奴を当てにしてたけど
日本では忖度されても海外では屁とも思われていないフェノメノンだッ！ ガイアの夜明けは結構好きだけど
たまに酷い偏向報道するからなぁ
あの番組は事実確認をしない人は見てはいけない 下町ボブスレーを使う事を条件に国内の選手を育てようって発想は無いのかね? 国民血税、補助金 助成金、総額数十億円を搾取した
非常に悪質な国際売名詐欺事件。
後進国関係者も呆れ返った想像を絶する欠陥品を制作、
一方的に押し付け国際社会に大恥を晒した国賊的大犯罪事件。
遂に関係当局も調査開始。 >>342
カネだすといくらでも美談にしてくれる提灯番組やでー >>33
.
|| 日本は最悪の国ニダ！
|| 朝鮮の方が日本より素晴らしいニダ！
||. 。
|| ∧＿∧。 Λ＿Λ （ ）
|| <｀Д´ ; ; >＿＿＿＿＿＿＿＿ （・∀・ ） じゃ、帰れ糞虫 （ ）
と⊂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿レ⊂⊂ ） （）
|| レ ／, く く ﾎﾞｰ
|| （＿） （＿） 旦 ﾎﾞｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（ ..）＿＿＿＿＿
==- = ==-ヽ- - - >>1
>下町ボブスレーの推進委は前回ソチ五輪と今大会で日本チームには採用されず、海外に希望を求めた
結局は前提が下ボブアピールかよｗ
糞寒い感動オナニーストーリー売る為の商売ってだけ 真剣に速いソリ造る気サラサラ無し
日本チームに蹴られてる時点で何も分かって無いｗ >>334
IOCに関しては確定的にオリンピックに出場できないとの結論を出してない
最終的に検定を受けられなかったのはジャマイカが受領しなかったせい
だからその点に関しての立証責任はジャマイカにある
スピードに関してはジャマイカの言い分でしかない
下町製のそりでジャマイカがレースに参加し記録を残してることからしてその主張は失当となる こいつらボブスレーは失敗と見るやさっさと見切りつけて、今度は車椅子とか言ってんだろ？
自民は安倍友のゴミに横流しする補助金を捻出するためにせっせと増税してるわけか オリンピック出場が決まる大会でボブスレーが届かず
代用品としてラトビア製使ったらタイムも上がり出場が決定
ボブスレーが絶対に届くように対応しなかった下町の致命的なミス >>283
小山さんカワイソス…
安倍ちゃんから左遷人事されることは必至の情勢？ 同時進行で映画の撮影も行われてそう。
役所こうじが平昌で目撃とか。 >>337
最終的にはどうにかするとは思うが、
印鑑がないサインがない印紙がない理解してない的なので地味ーに遅れそうじゃん？ 下町ボブスレーなどという、商売のためだけにでっち上げられた物語
最初から胡散臭すぎて >>272
じゃあ全部ダメじゃん
さすがバカウヨ
たのしー 安倍の能力は毎度こんなもん
おだてて持ち上げられて金だけ引っ張られて、何も成果がないあるいは明白な失敗に終わる
一国の総理として、あまりに無能すぎないか安倍晋三 テレビ屋さん、美談捏造失敗
土人相手は、何かと難しい >>303
＞＞下町ボブスレーは五輪で使うという約束で一部企業とスポンサー契約を結んでいるようで、
これ完全に下町ボブスレーの自己責任だろ ガイアの夜明けでも紹介された企業は没落するイメージ 道徳教科書掲載は安倍おだての真骨頂
阿呆もおだてりゃ教科書にのる
考えられないくらい無様だね >>351
そんなゴミを試合で使わないと損害賠償請求するぞ！と脅した時、コイツラ死ねと思った。
思考が朝鮮人と一緒だ。
寄せ書きで「絶対に日本チームには勝って下さい」って、アレからも
どういう集まりかよく分かるしな。 貧乏チームに恵んでやったらありがたがられると皮算用したんだろうが、
ジャマイカ「いや、いらないから >>44
グルメよりな普通の韓国旅行やね
たぶん、機内で客と旅行会社でどうする？なったんじゃ
んで、新しくプランくんだ。ボブスレー？テレビでいいよみたいなかんじで
てか、たぶんテレビですら観てない >>9
もう映画まで作ってたから後に引けなかったんだよwww 脅迫まがいのことまでしてるからな。トンキン人はほんとヤクザ。 >>363
確かにルーズそうだし少し時間掛かりそうかもね。
ジャマイカの選手は、日本側と苦楽を共にして
頑張って来たし、良かったと思う。
しかしラトビアチームが、日本の支援のボブスレーを
放置して置いて行った事が、俺的には許せないんだわ。
どんな事情が有ったにしても、失礼すぎる。
ま、日本を排除したいと思った一部の奴が、
当てつけにわざと遣ったとしか思えんけどね。 下町の銭の夢と選手の記録の夢は相容れないわな。
結婚なら価値観の不一致で離婚成立。
もしくは、使い物にならねえブツで性的不一致で離婚成立。 >>56
もっと舐めてたよ
走れば良いってレベルでスタートしてる。
余りにも粗悪品で日本から完全拒否されてる。 下町の技術とやらも所詮この程度だろ
熟練工は引退し年齢入れ替えも出てきているからどんどん衰退しくだけやな >>370
大々的に目を向けさせて、企業を潰す番組じゃなかったのかw
>>387
ソリ製作へ金掛けず、金儲けの商品開発に金掛けてた訳だね。 TV実況録画放送はするんだろうな
涙なくしては語れない やっぱり、「使用」を契約で縛るのはやり過ぎだったと思うわ。
補助金あっても、細貝の「賠償請求」発言がなければここまで炎上しなかっただろ。 >>397
資本主義社会において、金儲け以外に資本を投下するなんておかしい。
下町ボブスレーは間違いなくサヨクではないという証拠。
サヨク嫌いなお前ら、そんなに叩くなよ。
金の亡者だがw >>398
クソゲーの「曲だけはいい」を連想するなぁ
クソゲーって上から変な指示を出す奴のせいで現場が苦労するんだよね >>403
細貝が必要以上に騒いだもんだから
余計な事まで探られて、炎上して、かえって不利になってるｗ
雉も鳴かずば撃たれまいとは、まさにこの事だなｗ >>394
それでもきちんとお金を回せばレギュレーションに収まる物は作ったはず
ソリの開発予算って総額どのくらいだったんだろ？ >>143
書いてある順番がクソだな。
金メダル獲る、オールジャパンが一番最初に来るべきだろ。 >>44
ジャマイカ選手の番でコースに入って邪魔すれば
ソリがダメになって下町の使ってもらえるかもしれないのにね >>404
何言ってんだ？銭ゲバのサヨクなんて腐るほどいるぞ >>407
実費で6800万×4台で、2億7000万を請求するって言ってたね 選手も下町側で準備してそいつらが日本代表の座を手に入れれば良かったんだよ
競技人口とか選考会とかあるのか良く分からんが >>1
>下町の職人たちの夢は今回もかなわなかった
下町の職人？捏造其のものだろーが。
大田区は似非下町だし
職人ではなく似非投機屋や害務省の小役人である。
さすがは日刊は朝日系新聞なだけあるよな 下町ボブスレーのプロジェクトはまだまだ続きます
～賠償銭ゲバ編へつづく >>407
>レギュレーションに収まる物は作ったはず
いや、どうだろ 大田区って知ってるか？
ボブスレー作ってる町工場
だせーよな 広告代理店の担当者が左遷
↓
早大野球部時代は俊足だったことを思い出す
↓
下町ボブスレーに自ら乗り込み4年間特訓
↓
2022年冬季五輪で因縁のジャマイカを撃破 >>352
契約というのは、双方に遵守義務があるの
「オリンピックで下町ボブスレーに乗れ」とジャマイカに要求する為には、当然必要充分な時期に、競技性能の面でもレギュレーションの面でも「オリンピックに出れる機体を納入する」義務を下町が負うの。
(民法415条)
オリンピックに出れる機体がなかったらオリンピックに出場すらできないから当たり前だわな
ジャマイカがラトビアのソリでオリンピック出場を決めたのが1/15。二月過ぎても下町がレギュレーションに合格していない時点で、ジャマイカが受領しなかったとか以前に下町の債務不履行なの。違約金払えどころかジャマイカに損害賠償払わなければいけない立場なの。
レギュレーション違反はIOCの判断で、下町側も「軽微な違反で修正可能」との説明だけで「合格した」とは発表していない。 >>1
そりゃそうだろ、
とりあえずレギュレーション通る所からやり直せ 下町のがレギュレーションとか日本チームが使わないから。とかじゃねーんだよ。
寸前にキャンセルすんなって事だよ。理由がどうあれ寸前のキャンセルはないわ >>412
確かに、朝日は産経より金儲け上手いなw >>403
だったらジャマイカは自費で器材を揃えて活動費を捻出すればよかっただけ
君は社会を知らない学生か？ > 「一緒に頑張ってきた仲間なので、応援する気持ちもあった」と複雑な胸中を語った。
嘘つけ！
ラトビアのそりを選択したらヤクザみたいに恫喝して彼らのオリンピック参加を妨害し、訴訟までチラつかせたくせに
てめえらが応援してるのは自分たちが作ったガラクタそりだけだろうが >>415
へぇ予算は結構あったんだな
中抜きされまくったのでなければソリの設計思想が根本からおかしかったとしか思えん >>404
我利我利亡者が共産主義者に付け入る隙を与えたんだ
資本主義は共産主義の大親友なんだな >>411
命がかかってる競技なんだから、邪魔する前に追い出されるのがオチじゃないかな >>424
寸前まで納品しないのが悪い。
結婚式当日にウェディングドレスまだ縫ってる結婚式場なんて普通、潰れる。 >>117
下町ロケットあたりに感化されちゃったんだろうなあ。
発言力だけはあるバカがwww >>359
届かなかったってのも下町の嘘だぞ。
海外の報道では下町のソリがレギュレーション違反で下町のソリでは出走不可能だった。
だからドイツからソリを借りたと報道されてる。
で、海外の報道を裏付けるように、
ソリが届かなかったなんて言ってるチームは他に一つもない。
ストで運送が止まっていたなら、他のチームもストの影響を受けてソリが届かないチームがでなければおかしい。
だが、そんなチームは一つもない。 >>432
凄い陳腐な発想だな
反論した方がいい？ >>429
ま、実際にモノを作る下町の会社はタダ働きで材料費てめえ持ちだがな。
殆ど広告費と飲食費その他ポッケナイナイだろ。 >>424
大根注文したのに当日届いたのが白菜じゃキャンセルされて当たり前だろ。
先にまともな、出走可能なもの作ってこい >>432
それはドイツの問題でもある。ソリ借りて、こっちのがいいやー！、下町のはキャンセルな。って考えがまさに土人。
それとお前の例えはクソ。ハゲw >>431
エアバッグなしで時速130キロ走るんだものな
変なのには乗れんよ ジャマイカ「レギュレーション違反でオリンピックで使えないもの送られても…」 >>439
そんな理屈でジャマイカは裁判で反証できると思ってるのか？ >>441
服に例えたら、
13合サイズの人間がオーダーでサイズ図ってウエディングドレスをたのんだのに、9号で勝手に作られたら着る方法なんか無いし、当日だからレンタルするしか無いだろよ。
レギュレーションに合うもの作れって注文なんだからレギュレーションに合うもの作れ、カス。 >>426
どっかの国のお調子者首相が、ジャマイカ大統領に協力を申し出なければ、
そうしただろうよｗｗｗ >>2
ネトウヨはこういう国内のクズどもを最も嫌う人種やぞ？
日本は高貴ですごい国って信じてる奴らだから >>438
その話が本当なら一応ソリの形にしただけでもよくやったというべきか…
トップダウン型のタダ働きで世界を目指そうとか精神論でも笑われるレベル >>444
オリンピックで使用するにはレギュレーションにあってない限り使用不可能なんだから、
レギュレーションにあったものを作れなかった時点で瑕疵は下町側だぞ。
そもそも注文通りのものが作成、納品出来てないのだからな >>445
ハゲwそれで18位とは最高だなwwwww >>426
まるでジャマイカが乞食したかのような言い草だな
国ぐるみで「使ってください」ってセールスに来たんで日本を選んでやったんだよ
そしたらゴミみたいな物を作ってきやがったｗ
「だけ」「だけ」「だけ」ってバカはこのフレーズ好きだよな
それこそ下町がまともな製品作ればよかっただけだろ >>449
田中刑事頑張ったよな
五輪の晴れ舞台で成功させたし先につかながるいい演技だったと思うよ >>143
ボブスレージェットは実現したから次は映画化だな >>453
ラトビアのは急遽クラブチームから借りて来てもた奴ですらあっさり検査通っとる訳やしなぁ 首謀者の顔見りゃわかるじゃん
信用したらだめだよあんなの >>450
猫本人は細貝よりもよっぽど真面目に取り組んでいたところがね。はっきりいって猫以下だろう。 >>450
そうそう、今のジャマイカ代表はアメリカで代表になれなかったから
ポストの獲れそうなジャマイカへ移籍したという、まさに猫ひろし方式 細貝「レギュレーション違反なんて軽微なものですぐに対応可能だった」
ジャマイカ「じゃあ最初からやれや！３回も不合格してんじゃねぇよ」
俺はジャマイカの言ってることのほうが正しいと思う >>452
問題はそんなものにどうして補助金が出ているのかってところだと思うがね 623 名無しさん＠涙目です。(家) [IR][] 投稿日：2018/02/19(月) 22:47:31.72 ID:oQCrEEn60
>>615
https://newswitch.jp/p/4559
>マテリアル（東京都大田区）は機械加工などを手がける第３工場の稼働を３月に始めた。
>総投資額は約２億６０００万円。これまで３年間で助成金などを活用して設備を導入してきた。
>細貝淳一社長は「今まで設備投資が中心だったが、今後は人材育成に力を入れる」としている。
2億6000万って中堅企業でもそうそうできる投資額じゃないよなーワースゴイナー(棒
http://www.fukeiki.com/2017/05/arai-spring.html
一方補助金もらえる立場にいるはずの
下町ボブスレーに携わっていた荒井スプリング工業所は破産
あれれ～おかしいぞ～ >>49
山崎豊子女史が生きていたら下町ボブスレー側のあからさまな補助金搾取根性に怒り、「成功見切り発車による不遜なマーケティング計画と、選手ファーストの精神を嘲笑い官民一体で国民を欺き続けた感動物語の捏造の全貌！」って帯で新潮社から出すだろうな >>445
レギュレーションを通すのはジャマイカがやるという契約なんだよアホ >>467
当たり前やろ 部外者が通せるわけないやんけ >>463
三回浪人してる馬鹿が俺は東大に入れるんだと言っても、アホか
なら浪人しないだろ、入ってから言えと言われるだけだよな。
そもそも一回目で全て直せよと。
通ってない奴の合格できるになんの信頼性もねーわ >>468
委員会が下町工場の社長連合なのに？(笑) >>467
一月に三回も検査落っこちてるだろよ、
一次試験、二次試験、三次試験全部落ちる馬鹿の通せるなんて宛になるかよ。
そもそも一月末に通ってなかったらいつ選手は練習すんだよ、アホ >>467
それ、本気でいってんの？ｗ
レギュレーション適格の製品を納品するのメーカーの義務ですｗ 勝ちに行きたい選手が勝ちに近いそりを選ぶのは当たり前
下町のごり押しは気持ち悪い 何もやってないのに夢が叶っても面白くなかろう
なあ下町ボブスレーさんよ >>472
それジャマイカ連盟に言ってあげて？
下町は単なる奉仕で調整をやってあげてるだけで
本当はジャマイカが全部やらないといけない契約 お金を動かす口実が重要だったので
金ゲットしてしまったらあとはどうでも。
スポンサーも別になんとも思ってないでしょ
金なんか下請叩けばいくらでも儲かるし
完全に貴族化してるよね >>436
じゃ、どうしてソリが空港に放置されてたんだよ
まさか、空港でレギュレーションの審査したとか？ｗｗ >>467
借りて来たばっかりのラトビアソリはあっさり検査パスしとんのに何で下町は1月の1回目引っ掛かっとんのや ジャマイカチームの調整以前の問題やんけ >>29
モーグルのスキー板は、
大阪の小さな会社がほとんどの上位選手に採用されてるんじゃなかったけ？
確か上村愛子に頼まれてモーグル用スキー板作ったのがきっかけで、今もたった６人だけの会社。 「下町ボブスレー」案件に見る日本の技術力の衰退と手段の目的化という本末転倒、
質の悪さを棚に上げジャマイカに損害賠償請求も
http://buzzap.jp/news/20180208-shitamachi-bobsleigh/ >>473
たぶん明日のTV放送で委員会の方から言及があるだろ
フライデーには先行して掲載されていたが >>453
ではジャマイカが受注した内容とは？
レギュレーションに通るだけでよかったと？ >>477
調整ってのはシートの位置とか、
そういう話で厚みとかそもそも本体自体がレギュレーションに違反してるのは
ジャマイカ側でなくて下町の問題だ、アホ 前から不思議だったんだけど
レギュレーションって数値とかで厳密に決まってる物なんだろう？
審査受けてみたいと分からないって類の物じゃないよな？
なんで何回も審査に落ちたりするんだ？ >>477
３回も不合格した下町ボブスレー、
一方、一発合格したラトビアボブスレー
性能では一方的にラトビアボブスレーの勝ちです
オマエが選手ならどっち選ぶ？ >>487
ジャマイカチーム(やっぱ下町のが良かったんじゃね？)w >>488
レギュレーションに通りさえすればよかったってことでいいか？ >>485
全員丸坊主にして、土下座謝罪がくるのかぁ、胸熱だなｗ >>470
そもそも英語が読めない上に設計における専門用語がわからないと言うふざけた理由でルールブックを意図的に読もうともせず、スポーツ競技におけるレギュレーション厳守の基本を
「モノ作りから創造する自由を奪う足枷だ」と意味不明かつ尊大な態度であえて無視していたって言うんだから呆れた下町クオリティだよ >>486
レギュレーション違反よりは
レギュレーション通って遅いほうが
日本側に正当性はあるぞ。
速度性能は選手にもよるし、
違反ではないからな。
レギュレーション通らない時点で日本にはなんの正当性もない >>453
作れなかったのじゃなく、レギュレーションに合ったことの最終審査をする時に
そこいなきゃいけないジャマイカが現れなかった
納品を拒否したのがジャマイカなんだから、下町に過失などない
むしろ、ジャマイカが故意によって相手の履行を邪魔したのだから、
ジャマイカに責任がある >>490
自由意思で決められるなら性能がいいほう
契約があるなら契約に沿うほう これ町工場も地域振興とかいわれてほぼただ働きだからな・・・
スポンサー企業から集めた大金を宣伝や広報と称して自分たちの報酬に変えた広告代理店が一人勝ちして逃亡 >>496
レギュレーション通るものが納品されてなきゃ行けないのはそもそも去年の11月です。
それを、1月まで待ってくれたのに三回とも落ちたんじゃねーか。ここで終了
2月5日はジャマイカもオリンピック側も承知せず勝手に下町が送りつけただけ。
なんの正当性もないぞ。 というか、現時点でも下町ボブスレーはレギュレーション通ってないけどねｗ
改修した、４度目は必ず通るって言っても、
２月５日の時点で審査終了してますがなｗｗｗ >>494
いや・・・そこまで惨いの？本当に？
ウソでしょ！ >>1
ちゃんとマシンが到着しなかった経緯も書いてるから良い記事だと思いました
下町ボブスレーは土下座して、どうぞ ＞ボブスレーでは、日本は男女２人乗りで出場を
目指していたが、ともに枠を獲得できなかった。
枠を返上するチームが出た場合、繰り上がる
可能性を残すが、１９７２年札幌五輪以来続いた
連続出場が途絶える見込みとなった。
ジャマイカ以下かよを証明したな。 >>433
ガイアの夜明けの放映までは注目されるだろう
放映内容によってはさらにw >>497
契約ではオリンピック大会で使用できるソリの提供とあるので、
契約不履行でジャマイカが下町ボブスレーを訴えることができるよなｗｗｗ 下町がギリギリまでﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝを突いていたんだろ速さ求めるのに
ラトビアのはﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ内に納めるの重視で一発通過
そういうことだ１８位だしなww 最終的にジャマイカの言い分は（下町制を使わない理由が）性能が悪い（速さに不満足）であって
レギュレーション違反とは一言も言ってない事を見れば下町制が検査の通らないボブスレーでないのは明らか、
ジャマイカ側は良い成績が残せづ下町制を使いたくはないからレグレーション不良に成りやすい改善要求を
オリンピック前まで出し続けたんでしょうね、「不良品だから下町制を使わなくても違約金を支払わなくて済む」
戦略だったのでしょう、でも最終的には合格品といえる品物だったから
不本意ながら下町制を使わない理由を「下町制はスピードが・・・」って理由にせざるを得なくなたんでしょうね。 人情と根性論にしがみついて現実逃避したがる団塊世代の感覚だな
戦場に行くのに、アナハイム社製のニューガンダムと下町製のボールなら、どちらに乗りたい？
→3. 現実は非情である >>500
しかもそれが2月5日、あほかと
そこでまた通らなかったらオリンピック出場できねーだろ >>500
> レギュレーション通るものが納品されてなきゃ行けないのはそもそも去年の11月です。
違うけど。
契約上、その納品義務があるというソースもってこい。 >>497
ああ、それ細貝が自慢気にネットにUPしているなｗ
モノづくりの現場では、普通に逆の発想なんだが、
所詮、コンサルだよ >>499
税金が製造じゃなくて広報に回っているとかジャップ終わってるね
広報って要は大本営発表なわけで、そんなのでどうやってジャップは国際競争社会で生きていくんだろうな？ >>495
>速度性能は選手にもよるし、
まずラトビア製の方が速いとかいう主張はこれで一掃された
性能とレギュレーションの兼ね合いの中で性能面で選手側の要素もあるということにも言及してくれた
その兼ね合いの中でオリンピックの最終検定を通すための準備をしてたのにジャマイカがそれに協力しなかった、これは事実
大前提として契約の存在がある
ならば土壇場でラトビア製に助平心出したジャマイカに非があるってことになる >>496
間に合わう時期のレギュレーションに落ちた結果、
通っても間に合わない時期である1月のレギュレーション審査には来なかったと解釈している >>511
契約上、オリンピック大会で使用できるソリの提供とあるぞｗ
レギュレーション通らなけりゃ、オリンピックで使えない
すなわち契約不履行だよｗ つまり、見苦しい日本の一部のバカがやらかしたということだな。
追求だ、追及！ >>16
>>27
>>70
>>111
ボブスレーは競技終了「後」に機体検査をやるからね
自動車各社がやっていた検査だけ偽装してインチキでパスして本番は別物を売るっていう
日本メーカーのお家芸が通用しなかったんだよｗ >>415
レギュレーション通らない時点で早い遅いの土俵にすら立てねーんだよ、アホ。 >>515
間に合わないって、なにが？
ドイツの大会じゃ、急遽借りたラトビアのソリで滑れたのに？ >>19
ジャマイカは日本なんてどうでもいってよｗ
ジャマイカ政観、日本事務所を5月22日で閉鎖
2017年5月8日（月）
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77506
ジャマイカ政府観光局はこのほど、2011年1月から運営していた日本事務所を、5月22日をもって閉鎖すると発表した。
日本事務所によれば「本国の指示」によるもので、以後の問い合わせはジャマイカ大使館で受け付ける。
同観光局によれば日本からジャマイカへの旅行者数は、1996年には日系航空会社によるプロモーションなどにより
ハネムーナー需要が高まった結果、約2万3000人にまで増加。しかしその後は減少し、近年は2000人程度で推移していた。 ジャマイカが 競技中に転覆してくれれば
全方位 丸く逝ったのは事実だけどな
ま～これでボブスレーは廃れたな。 >>511
国際レギュレーションでドイツワールドカップで使用する事になってたんだから、
国際レギュレーション通る機体はワールドカップに提供されてなければいけませんが? >>517
> 契約上、オリンピック大会で使用できるソリの提供とあるぞｗ
> レギュレーション通らなけりゃ、オリンピックで使えない
それ、何の理由にもなってないけど
今までのレギュレーションで指摘されたことを改善したソリを用意して再度レギュレーションを
受けようとしたら、ジャマイカ側がそれをじゃましたのだから、どう見ても、ジャマイカ側に責任がある
それと民法にこんな条文がある
（条件の成就の妨害）
第一三〇条 条件が成就することによって不利益を受ける当事者が故意に
その条件の成就を妨げたときは、相手方は、その条件が成就したものとみなすことができる。
ｗｗｗ >>512
ものづくりとかコンサルとかじゃなく社会の常識
君がどこぞの会社と契約した後にもっとよい条件の会社を見つけた
乗り換えるなら先行の契約会社から違約金取られて当たり前
先行契約会社に問題あるなら正規の手続きに則り解約しないとダメ
君が一人でブツクサ文句言っても裁判になったら君の言い分なんて無視されるよ
社会ってそういうものだから気を付けな まだ下町側がボブスレーづくりを作り続ける気持ちを持ているなら
仮に契約違反で訴えればジャマイカ側から違約金を取る事は可能でも
それをしてしまうと下町制ボブスレーを使ってくれるチームが現れなくなると
考えられるから下町側が訴訟を起こしジャマイカを訴え争う事は考えにく、
下町側がジャマイカ側から本気で違約金を取る行動に出るとすれば
それは下町側がボブスレー作りを諦める気持ちを持っていると言えるだろう。 んでこの税金にたかった寄生虫たちはどう落とし前つけるの？ >>529
締切、納期ってもの知ってる?
働いた事ある?
そもそも国際間の契約で日本の民法とかw
頭大丈夫? 映画化は無理かぁ・・惜しい題材なだけに
サクセスストリーでの計上は無理だな 最後は
土人を信用するなと良い教訓だけだったな >>532
次は車イスでリベンジします( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>522522
レギュレーション通ってるソリを借りたらいいだろ、一度通ったらしばらく有効なんだから
持ってくるたびに通ったり通らなかったりする時点でおかしい >>51
少しまえのスーパーコンピュータ補助金詐欺事件とほとんど同じケースだよ
ジャマイカへの裁判もやらない（やれない）だろうな
補助金がどこに消えたのか調べられたら不味いからｗ >>535
> 締切、納期ってもの知ってる?
知ってる
> 働いた事ある?
ある
> そもそも国際間の契約で日本の民法とかw
> 頭大丈夫?
国際私法と裁判管轄権のことに関しては、お前より知識がある
日本に裁判権がある >>524
でもジャマイカは解約をしてないんだから今さらその主張は通らない >>1
【下町ボブスレー騒動の真実】
下町ボブスレーはIOCオリンピック委員会から欠陥を指摘されたオリンピックで使えない欠陥品だった！！！！
１３年２月の安倍晋三施政方針演説
「東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間とともに、ボブスレー競技用ソリの国産化プロジェクトを立ち上げました。
今こそ、世界一を目指していこうではありませんか」
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd82dd7c.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/r/marimari00/blog_import_526affd90c258.jpg
下町の奴等は在日韓国ヒトモドキの虫ケラのこんな奴ら
欠陥下町ボブスレーの採用を却下した日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
ひらがなもまともに書けない奴ら
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN～！！ (ボブスレー右黒字)
【カンで作った】下町工場のバカ共
ソチの時に日本代表チームに使われなかった顛末、まあボロクソ書かれてる
【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。
設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、結果はレギュレーション通らなかった。
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696
企画者(株式会社マテリアル社長:細貝淳一)から町工場への報酬はゼロ。
それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー
「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」
◇第１章 ソチめざした下町のソリ
◇第２章 最高のソリは下町にある
◇第３章 ルールブックは読むな
◇第４章 精度はそんなに気にするな
◇第５章 いいパートナーになれるはず
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから
【レギュレーション違反による使用禁止】
を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
――――――――――――――――――――――――――
【下町ボブスレー】6,000万円の補助金の行方は？
海外ODA 5,000億円と同じように半額が安倍晋三に流れた？
今回の企画者：詐欺師：安倍晋三のお友達：細貝淳一の会社と経営するレストラン
【下町】とは大田区【株式会社マテリアル】のこと
http://www.material-web.net/
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/
株式会社ＩＡＧ 息子 細貝直心の会社 大田区南六郷3-14-1 ←親父の会社マテリアル内w
http://www.iaginfo.com/about_us.html
ワークス見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww
http://www.iaginfo.com/works.html >>529-530
ジャマイカスペシャル１０号機
最初から最後まで、現在に至るまでレギュレーション通ってませんよｗ
最低でもレギュレーション通って、オリンピックで使用できるようになって、
始めて言えることだよｗ
下町ボブスレーの言ってることはオカシイ
使えないものを使わないのは契約違反だって言ってるのだからな >>535
国際民法でもあると思ってる？
こういう場合は準拠法も契約に定めるもんだ >>544
レギュレーションを通そうとしたら、ジャマイカが故意に邪魔した
これが現実であり事実 通過できなかったレギュレーションとやらの中身は何よ？
どうせ 今後話題にも上らない競技だろうから
今だけしか聞けない内容だな >>529
その民法を当てはめると、不利益を受ける当事者ってジャマイカの事だぞ
お前は、下町ボブスレーを使えばジャマイカが不利益になると言ってるんだけど、その主張で大丈夫？笑 >>541
請求はすればいい、当然の権利だ
金払ってでも乗らない権利もあるだけさ チャーター便で倉庫のソリを眺めに行くことになったか >>540
基本的には訴えられた側の国か、契約不履行があった国かで裁判は行われるから、
コレ訴えても日本の裁判所で裁判されないよ
ジャマイカか、契約不履行地の韓国で裁判が行われる
例外はあるだろうけど、この件では適用されないだろうな >>494
ジャマイカの母語ならともかく英語すら分からない奴らがプロジェクト立ち上げたの？
国際試合なんだから公式のガイドは英語だって素人でも事前に分かりそうなものだけどｗ
それにしてもこういう騒動はマスゴミの好物だろうにほとんどスルーされてるね >>165
どこかで見たと思ったら
これアベノミクスと同じ手順じゃんｗ
アベノミクスは成功する！ （ほーん）
だから先に消費税を上げる！ （えっ！？） >>545
で、契約に日本に準拠って書いてるの?
関係者しか知るはずのないのにw
関係者かw
後、契約に書いてない場合はどちらがどちらに持ち込んでも第三国に持ち込んでも良いぞw
ウルトラマン著作権のように双方が自分の国で起こすのも構わんw スポーツ紙ですら下町ソリが公式検査に合格できない粗大ゴミだったということを隠すのなｗ 下町ボブスレー 因果応報 悪いことをすると自分に返ってくる様 >>550
>その民法を当てはめると、不利益を受ける当事者ってジャマイカの事だぞ
それで問題ないけどｗｗｗ
実際、ジャマイカは下町ボブスレーだと早く走れないからラトビアの使いたいと言ってるんだしｗｗｗ >>553
へえ不履行地になるんだ、契約締結地だと思ってたわ 契約書見ないと分からないが、下町側にいいように契約書作ってるから違約金4倍
みたいな話になってるわけだから、準拠法・国際裁判籍については、ほぼ間違いなく
日本法、東京地裁とかになってると思われる。 >>548
３回も不合格
３回も協力したよ
４回め協力しても不合格だったろうなｗ
というか、何で３回も不合格になったの？ このレベルにさえ相手にされない
安全性が心配でよほど乗りたくないんだろうなあ オリンピック1か月前にレギュレーション検査に不合格するようなソリはジャマイカでなくても使えないよ。 >>502
細貝が顔見知りの下町工場のオヤジたちを適当に集めて、海外製のソリをバラした時に型を平面図に魚拓しただけの青図面から各パーツを発注
しかも試作品なんだから無料で作って持ってこいと恫喝
わずか10日で組み上げる（て言うかまんまパクりじゃねーかw）
当然ながら組み上げ段階で信じられないだろうが風洞試験すらしていない代物で、そのまま日本代表に持ち込んだら案の定、問題だらけの機体と言うことで却下
で渋々と改修機を作り直す事になったが、なんとあろうことか1号機の金型データを紛失しており、またも一から「職人のカン」を頼りにパーツの金型を作り組み上げる
それを1号機からの改修機と平気で偽り日本代表に納入、当然の事ながら前より問題箇所が増えている始末で協会から出入り禁止に
その後でロックオンされたのがジャマイカ まあ、どちらにしろ、1月末の時点でレギュレーション通らなかった時点で何処の国持ち込んでも下町側は認められないと思うよw ちゃんと機体は韓国で潰して来いよぉ
日本に持って帰っても 練習場所すらないからなぁ
競技人口もこれでゼロ人 確定だしね エキシビション的な感じで誰かに乗って貰えば？ 一人300万位で >>553
> 基本的には訴えられた側の国か、契約不履行があった国かで裁判は行われるから、
> コレ訴えても日本の裁判所で裁判されないよ
知ったか乙ｗｗｗ >>556
契約の様態からすると日本の国内法に準拠するってのが合理的な推測になる
確定事実じゃないと認めないというならそれでもいい
ここで下町を必死に叩いてる連中も黙るしかなくなるが >>548
ソースなし
ジャマイカに訴えられても知らんぞｗ 一番の問題は2億7000万円のお金がどこに消えたかだよね。
下町の底辺職人は材料持ち込みで1円ももらってないらしい。
細貝か電通かが搾取している可能性が高い。 ？？ガイ「念の為ジャマイカのボブスレーの保管場所に行ったら、
なんとボブスレーが破壊されていたのです。」 レス番間違えました
>>559
>>422 読んでくれた？ >>571
下町の機体はレギュレーションを1月にも三回落ちてるw
これは確定ですねw
次は通る?それこそ確定しない事項ですねw
黙るのは下町ヨウゴだろw >>496
それ3回目だろ 完全に見限られただけじゃん いやあああああああ！
このソリに乗るのはいやああああああああ！
三億円支払ってでも乗りたくなあああああああい！
ということでしょうか？ >>573
読んだけど、結論に何の影響もない
実際、数回のレギュレーション審査を通じて軽微な改善点にまで絞られたのだからなｗｗ
で、その段階になって、ジャマイカが故意にレギュレーション審査を妨害したわけだ 高校時代に野球部でエースピッチャーをやり、打率５割で甲子園で優勝し、
バンド活動でもイカ天キングになり、秋元から作詞を依頼されたが断ったほどの
細貝さんのことだから、きっとまた復活するはず 繰り返すが、
レギュレーション違反でオリンピックで使えないものを
オリンピックで使わないのは契約違反だから、
２億７０００万円を賠償しろって言ってるほうがオカシイ >>562
仮にそうだとして踏み倒されたらどうするんだろうね？
日本法で東京地裁で仮に勝てたとしてもジャマイカが執行を認めなければ終了だよね >>571
いいから早く裁判やれって下町に電話してこいよｗ
もう契約違反確定してるんだろ？ｗ
さっさと裁判ｗ
はよｗ 下町のソリを使ったとしてもレギュレーション不合格でジャマイカは失格だった。 >>582
四回目だぞ
三回目は1月末に落ちてる。
ここで見限られた。
擁護が主張してるの4回目はジャマイカもオリンピック運営も承知してないのに勝手に送りつけて四回目審査してくれないって駄々捏ねてるだけ >>588
> レギュレーション違反でオリンピックで使えないものを
> オリンピックで使わないのは契約違反だから、
全然違う
レギュレーション審査をジャマイカが邪魔した時点で、責任はジャマイカにある >>586
はやく裁判やるように下町に電話しろよｗ
なんでまだやらないの？ｗ >>507
なお男子
金：カナダ 銅：ラトビア
ラトビアは当然としてカナダのソリも･･･ NGOの金の使いこみに似てるな
口だけ立派に事業報告も
職員就業慰安の
ホモキャバレーで使い込み ３回目はジャマイカチームが協力しなかったとしてもだ、
なんで２回試験に落ちているんだ？
そこがポイントだろうに下町側は軽微だからとしか言わない。
軽微だったら最初からやっておけばいい話だと思うんだが。
1.落ちるのは割とある話なのか。
2.機体が試験に落ちてても練習に支障はないのか。
下町側の主張はこのジャマイカチーム側から見た視点を全く説明していない。
誰か代わりに説明してください。 そもそも300万で買えるソリを
2億７000万円も使って開発して
しかも遅いというのが日本の糞みたいな技術を表している >>575
自分はそこが一番興味ない話だな
「設計と町工場と選手の間でどんなやり取りをしていたのか」と
「ジャマイカとどんな契約内容だったのか」なら興味ある 下町のゴミ職人のせいで日本の技術が疑われている。。。 >>586
ああ、オマエのレス読んでると、何で日本の製造業がここまで
衰退したのかわかるような気がするよｗ
中国、韓国に完全に抜かれるのは、もはや時間の問題だな
本田総一朗や松下幸之助が生きていれば、
現場を叱り飛ばしていただろう いやあああああああ
二回も検査に落ちるようなソリは嫌なのおおおおおおおお
三億円支払ってでも乗りたくなああああああああああああい
ということでしょうか？ >>593
普通に何かもの買う時だって、
三回も不良品送りつけられたら、
債務不履行で購買契約無効、返品されて当たり前 楕円の予定がひし形って・・・・
数値制御装置すらない工場で作ったのかよｗ 日本人の謙虚さがない。
技術不足で遅いマシンを押し付けるような
恥の上塗りをするのは日本人じゃないよ。
今回は敗北。謙虚に生きよう。 ゴリ押しボケスレーw
まだ朝鮮(税金古事記)し続けるつもりか？ 下町ボブの寄せ書きの「ジャマイカ！絶対に日本には勝って！」
が二重線でジャマイカと日本が消されて
「ジャマイカ以外の世界よ！絶対ジャマイカには勝って！」になってそうだなぁｗ 下町ガブスレーに夢があるみたいに
ジャマイカチームにだって夢があるでしょうそりゃあ
独り善がりに自分の夢ばかり求めたって仕方ない >>519
こけたら下手すりゃ死にかねん競技なのに走り終るまで検査しないとか何寝言垂れてんだ 安全面での欠陥が大事故に直結してんだぞ 頭下町かよ オリンピックで勝てないからってこのスレでチョンが湧いてるなw 欧州連中の規格に合わなかっただけだろう
日本の規格が国際規格になるのは難しー >>593
それがウソなんだってｗ
ジャマイカは辛抱強く３回も協力しました
４回めは実際には一方的に下町側が審査をしてくれっていってきただけで、
誰にも取り合われなかったのが事実
そもそも４回目の審査の予定はなかった
これが事実であり、真実、オマエがいってるのデタラメでウソ 不良品を送り付けてでも
実績を作りたかっただけだな
２億７０００万も使い込んだのか・・
ホモキャバレーだけでは使いきれんぞ
まぎれもない 補助金詐欺だな >>606
自分なら3億円ごときに順位と選手生命と命の全部はかけたくないな ボブスレーがダメならボブスレージェットや！
待ってろよ世界！ 日本人に技術がないことが世界に露呈した。
下町の屑職人を死刑にすべき。 >>581
>次は通る?それこそ確定しない事項ですねw
その確定しない事項を最終的に不確定にしたのはジャマイカな ラトビア製より速いやつ作ってから初めて契約云々言おうな
恥ずかしいぞ >>607
あのな、今回の契約の目的は 『オリンピックで下町ソリを使用すること。』 だぞ
オリンピックで使用する際に不良品であったらそれは問題だが
オリンピックで使用する前に不良品であっても、オリンピックで使用する際に不良品でなければ
契約上は 何の問題もない ラトビア製を使ってんのはジャマイカだけじゃないよw >>619
それはそれで構わんけど
それなら援助受ける前にそれ言って断らないとね 本当は輸送トラブルじゃなくて検査通らなかったんだろ？ 粗悪品押し付けられても困るわな 下町もいい加減あきらめろよ これ以上は恥の上塗りだ >>530
ところで正式な契約内容て開示されてる？
どうしてジャマイカ側が駄目って断定出来るの 契約内容次第でしょ？ >>627
元ボブスレー選手を中心として六人で作っている真の下町製とかなんとか。 そもそも日本チームにすら相手にされない商品を海外の貧困国に金に物言わせて
使わせようとした心根が気に食わんな >>624
当日で不合格、不良品だと使えないから事前審査があるんでしょうが。
事前審査の締切までに不良品しか納品できない時点で終わり >>626
それは自分もそう思うよ
だからこそ、契約の詳細が気になるわけ
見ても素人が分かるものじゃないかもしれないけどさ >>624
何行っての？アタマ大丈夫？ｗｗｗ
もはや審査期間は終了していて、どうやってもオリンピックで使うことはできないんだよｗ
そこを理解してる？ >>628
明らかにワザと下町ボブスレーをスケープゴートした
理由？
死にたくないから >>632
なるほど
ブランドに負けたわけじゃないんだな >>627
韓国チームも自国製からラトビア製に乗り換えたし、今回のようなカーブの多いコースにはカーブの安定性があるラトビア製のが優れてるって言われてる >>627
実力ない選手が良いもの使っても上位入れないから意味ない
だったら揉めないように契約を守った方が良い
一流品かそうでないか選ぶのはメダル候補だけでOK >>617
> ４回めは実際には一方的に下町側が審査をしてくれっていってきただけで、
> 誰にも取り合われなかったのが事実
いいや、一方的も何も、審査は申請すれば行われるんだよ
そうじゃなきゃ、故障で修理したり、機体を変えたりしようとしても、出場できなくなるだろ
>そもそも４回目の審査の予定はなかった
大会側の予定とかｗｗｗｗｗ
> これが事実であり、真実、オマエがいってるのデタラメでウソ
お前の妄想はもう沢山だ >>633
しかもそれを美談にしたてて商業利用、政治利用しようと狙ってたあたりが >>636
> もはや審査期間は終了していて、どうやってもオリンピックで使うことはできないんだよｗ
妄想かよｗｗ 安倍友の質の低下は稲田やパンツ大臣、お花見テロリスト認定金田、10億取引であっても1日で書類破棄は問題ない答弁麻生とか、国会答弁見れば頭が悪すぎるのわかるだろ >>636
お、詳しそうな人発見
事前審査とやらがいつまでだったのか知ってたら教えてくれ >>624
それは日本側の都合
「ゴミみたいな物を送りつけるかもしれないがウチの目的は五輪出場の箔がつけたいだけだからそれでいいよなｗ」
なんてアホな契約だったとかなぜ想定しちゃうかね
下ボブ側は契約の一部分、自分等に有利な箇所しか開示してないのに >>647
２月５日がレギュレーション審査の最終日 >>44
せめて競技くらいは生観戦して欲しいよなw >>626
ゴミを作ってくるような悪意に契約なんてしようがない ■■■デマサポは打倒JAPANを掲げる反日集団でした■■■
下町ボブスレーをお断りした日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN～！！ (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN！！ (ボブスレー右下黒字)
zo 男は下町最後まで使ったが、女は拒否した
下半身が絡む何かがあったのかと思っちゃう >>624
契約ってなんだよ
オリンピックは世界最高の競技をする場所だぞ
根底にスポーツマンシップがある >>649
確かに今の日本の技術力を発信する象徴となったな 昨日誰か説明してた人いたよね
審査通らなかったの下町のせいじゃないとか
審査で不合格でも現地で調整して合格にできた範囲とか
それをしなかったのがジャマイカチーム
不合格にさせたのはジャマイカチームの策略とか >>656
男の結果とその時のソリをみて女が見切りつけた 結局使い物にならない物を使えと強制してただけ
どこにも相手にして貰えなかったという事実だけが残った >>652
サンクス、興味あるから個人的に探してくるわ >>640
おっしゃりたい内容とお気持ちは察するが、問題なのは、ジャマイカ及び他国のナショナルチームが無料でも下町ボブスレー使用を頑なに拒否・無視した理由は、レギュレーション厳守を軽んじているとしか思えない
下町ボブスレーを使用した場合、自分たちも失格に巻き込まれるリスクが大きかったからだ >>660
それで合格しなかったら悲惨どころの騒ぎじゃないな
何度も不合格になった実績あり
直前の審査も落ちてる
今度落ちたら試合出場不可
性能が優れてるわけでもない
賭けにでる理由がない >>633
もう表向きの目的かなぐり捨ててるよな
｢下町の技術力を世界にアピール｣はどこ行ったやらw 世界の笑いもの 下町ボブスレー
どう責任とるんだよ 安部 >>660
また反日デマサポの根拠なき妄想
■■■デマサポは打倒JAPANを掲げる反日集団でした■■■
下町ボブスレーをお断りした日本代表の敗北を祈る下町の寄せ書き
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN～！！ (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN！！ (ボブスレー右下黒字) >>669
ジャマイカにすら拒否される技術力であることはアピールされたな >>652
だから、2月2日にレギュレーション対応の準備が整っていたのに、ジャマイカが拒否したのに？ｗ
2月2日よりメンバー5人がピョンチャンに入り、前述の3回目のレギュレーションチェックでの指摘
への対応のため会場で待機、ジャマイカ本国のジャマイカ連盟幹部に協力を呼びかけました。
しかし承認を得られず、現場でジャマイカチームのスタッフを待っていました。現れたジャマイカ
チームのスタッフが「我々のソリではない」と発言し、協力を拒否しました。
http://bobsleigh.jp/180207-2 >>660
日本人に使ってもらえず、金の力でジャマイカをカモろうとしてる奴らもどっちもどっちだろ 道徳の教科書はどうするの？ 安倍ちゃんがはしゃいでる写真をそのまま使うの？
堂々と子供に見せて後世の笑い者になって欲しい >>656
単に男子側では瑕疵が無かったんだろ
何号機使ってたんだか知らんが >>655
日本を消してジャマイカには勝て！や打倒ジャマイカも追加されてたりしてｗ 昨日もワザワザ韓国にいってホテルでボブスレー見たんだろ
本物が開催されてる場所まで行って >>674
どっちもどっち？果たしてそうかな
果たして協会に求められた「更なる協力」とは一体何なのだろうか？
コーチが職を失ってでも拒否したがった無理な要求とは。
辞任したコーチ、キリアシスがフェイスブックで心境を表明 その全文
わたしがジャマイカのボブスレー女子チームのコーチを辞任したことについて、
報道のなかで部分的に歪められた表現がなされていることを受けて、少なくとも最も重要な点についてはぜひ正しておきたいと思います。
わたしが今すぐに単にコーストレーナーだけの任務となり、
オリンピック村を去らねばならず、チームの一員としての資格を失い、選手たちともはや接触してはならないとされたことについて、
わたしは何の理由の説明も、前提となる出来事の発生の知らせも受けていません。
さらにはこの冬季五輪の準備のために、仕事という範囲を超えて、個人的に尋常でないほどチームのために全力を尽くしてきて、複数のスポンサーや装備や機材などをわたしの長年のつてを通して調え、
あらゆることを気にかけ、ヴィンターベルク（ワールドカップ大会）で１台のボブスレーをわたしが賃貸してくるということまでやり、
チームはそのボブスレーでピョンチャン（五輪）のスタートを切ろうとしているわけですが、
そうしたいろいろなこともあってわたしは上記のような仕打ちを決して受け入れることが出来ません。
今回の決定の本当の理由は何なのか今なおわたしには分かりませんが、
わたしは決して協会といったものの操り人形に落ちぶれさせられたくありません。
協会はわたしが手を尽くして、つてを辿ったことによりとりわけきわめて多額の資金を節約したのです。
わたしがチームに苦痛を与えたなどということは決してありません。
事実は、無理な条件でわたしにさらなる協力をさせようとする人がいて、それをわたしは受け入れることが出来ない、受け入れればわたしのプロとしてのあり方、わたしの評判が疑問に付されるということです。
だからわたしはジャマイカの協会からのさらなる協力の申し入れを、わたしにとっては無理な条件だとして拒否したのです。
※ドイツ語と英語の文章がありほぼ同一内容だが、ドイツ語からの翻訳
Kiriasis nicht mehr in jamaikanischem Bobteam: ?Weis nicht, was der wahre Grund ist“, 15.02.18 03:51（ドイツ時間）
記事中にキリアシスのフェイスブックの埋め込み（およびリンク）あり
ttps://www.merkur.de/sport/wintersport/olympia-2018-ere810514/olympia-2018-olympiasiegerin-sandra-kiriasis-nicht-mehr-in-jamaikanischem-bobteam-zr-9616007.html >>638
なお今回の男子
金：カナダ(ラトビア製) 銅：ラトビア(言わずもがな) >>675
あなたがソースを持ってきてもいいんじゃね
正確な「レギュレーション最終日」を教えてあげればいい 日本的な象徴だった金の力すら出し渋った結果だと思うんだよね。
補助金がどう使われたのか徹底精査して二度とこんなクソプロジェクト立ち上がらないようにしておくべき。 >>633
そもそも日本人が日本のソリを使わないから～って考えがおかしいだろ >>673
スポーツ用品で本番１週間前まで用意できないってアタマわいてんのか自称職人は むしろ下町側がこれで金メダル取れなかったら3億円払いますって言って初めて人情話 ひたすら物作りを馬鹿にしたプロジェクトだったなｗ
道徳の教科書にちゃんと載せろよ >>681
日本人が買収して言わせたのかもね
その人の言う通り、タイミングが意味不明だし >>660
同じことを日本代表の時にもやってぶっつけ本番はやめてくれと言われて断られてんだけどね
同じことをジャマイカでもやった下町が無能なだけ >>690
教材の写真の右側に不自然な空白がｗｗｗ 道徳の教科書の写真はすごいよな、安倍を取り巻くニタついたアホども
全員、笑い者だ >>672
現代自動車の技術力も韓国チームに拒否される程度だってことね すべてバカ貝のせい 小物のくせに大風呂敷広げすぎて世界から笑いもの
終わってみれば「下町ディスカウント運動」でした。
>>694
下町との大きなさは、ヒュンダイは「彼らに選ぶ権利がある」と引き下がったところだろ
下町は……ナニコレ？ >>694
ヒュンダイのその話は
自国開催で断るんだからフェア精神溢れてるだろ 2月2日に間に合えば……って、選手の練習時間とか全然考えてないよな なんかすごく気に食って無い人が多くて気持ち悪いんだけど？下町はどっかの宗教団体かなんかに恨まれてるの？ >>691
なおたった6人でコツコツ作っているラトビアファクトリーは、毎年のレギュレーション変更に半年前から対応できる「真の下町ボブスレー」 >>691
その前例があってもジャマイカは契約したわけで
少なくともそういう事態での条項も契約に加えとけば問題がこじれなかったのにな >>694
実際、ボブスレーの技術力はBTC製以下だったんだろ
それを認めて選手を応援するか、それを認めず損害賠償要求するかの違い >>702
人としての常識だよ
何もかも契約書に書いてたらキリがない >>700
落ち着け
マスメディア謹製の「いい話の強制」にうんざりしてるだけだ >>698
で、最終レギュレーションってのはいつなの？ >>704
人としての常識とか言い出した時点でアウト
そっちの方がキリがない 細貝「ルールブックは読むな、精度はそんなに
気にするな。最高のソリは下町にある」
こいつ、仕事をなめきっている。
こんなバカがつくったソリに、4年に一度の
晴れ舞台の勝敗を託したい奴、いるわけ
ないだろ。 >>640
そもそも下町じゃ失格リスク高いじゃん
出てビリならまだ笑えるが
自分たちに落ち度ないのに
素人ソリ屋のせいで舞台に上がれない、じゃ笑えねえよw >>178
説明は省くが、この案件は名誉毀損は成立しない >>702
その前例とやらの詳細をつぶさにジャマイカ側が把握していた根拠は無いし
ゴミなソリしかよこさないという事もジャマイカ側が把握して契約した根拠も無い
錯誤による契約は無効であり、ゲス側に勝ち目は無い >>702
そもそもジャマイカは日本でのそんなトラブルは知らなかったんじゃね？ >>702
契約は万能じゃないからねぇ
そんな条項付けても、悪徳商法扱いで無効にされるんじゃね >>685
どこがおかしいの？
オールジャパンでオリンピック上位を目指すとか素晴らしい美談じゃん >>702
日本大使館の参事官が直々に売り込んできたんだから
そんな欠陥品掴まされるなんて普通思わんだろうな >>706
だからといってジャマイカを一方的な被害者に仕立て上げるのも無理がある >>714
日本は悪徳商法得意だからなぁ
日本唯一の産業（）かもしれないね
パチンコしかり、ソシャゲしかり なにが契約だよ。商品が欠陥だらけだろ。
ケイヤク～連呼は欠陥商品でも契約だからと
返品しないのかよｗｗｗｗ >>698
なおソチの前に日本代表から御免なさいされた理由 どっかの中古を整備・カスタムしたほうが安上がりでいいものが出来ただろうにな
ボブスレーとかやったことも無いし関心も無いやつらが”夢の”ボブスレーなんかを金儲けのために作った結果がこの最悪の状況です >>696
ヒュンダイが自国のチームには引き下がったように、下町も自国の日本チームには引き下がったなw
違うのは他国チームの対応は未知数だったことか 「努力して良いそりを作ったのに選ばれないという悲劇を繰り返さないために損害賠償する」
そのボブスレーより、もっといいボブスレーがあったんだよ
それ以上の物を作って初めて言える文句だろ >>691
ジャマイカは、ドイツ大会のとき、下町ボブスレーが届いていない（ということにして）
ぶっつけ本番で ラトビアのソリを使ったんだよ >>709
それで日本代表の時に2種のマテリアル違反
ジャマイカのときも五輪2か月前に2種のマテリアル違反ｗ
もうね馬鹿だろ >>717
「一方的な被害者」ってなに？
あとから付け足すのはやめてよね >>721
ジャマイカは、ドイツ大会のとき、下町ボブスレーが届いていない（ということにして）
ぶっつけ本番で ラトビアのソリを使ったのにｗｗｗｗ >>714
それを立証できるならジャマイカに有利になるが、これだけスレが乱立してもそれを合理的に立証してるレスは一つもない
それが法的な事実だよ？ >>239
ホラ貝くん、比べちゃいけないデータ出しちゃダメだよ ジャマイカは欠陥ソリの被害者になりたくないから
使わなかっただけだろ。 >>717
いや本件はどっちもどっちといったような話ではない
ゲス側が悪い >>700
いや、下町の気持ち悪い持ち上げと賞賛っぷりの方がカルト宗教のそれと被るから気持ち悪いから嫌なんだよ
今回ダメだった、次頑張ろう、訴訟とかなし、みたいな流れならこうは思わなかっただろうね >>723
ジャマイカに対しては初めから侮ってたんでしょ
金が無い奴らだから思い通りにできる、と思ってたとしか思えない 国際競技仕様に合わなかった（12月）
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
こんなソリ使わせようというのは無理がある >>727
ジャマイカには一切の非がないかのようなレスしてる人だがのことな >>729
あんたが納得しないだけでしょ
ユーザー側に一方的に不利益を押し付ける契約は無効、とかそこら辺は法律少しでもかじってりゃ聞いた事あるはずだ まずね決められた時間に通販したものが届かなくてもういらねーよってなることは日常でもある
その時点で信頼失ったのは下町のミスじゃん 実際下町側は今後訴訟起こすこともないだろうさ
たとえその気になったとしても、これ以上恥さらしはやめろと止められるのがオチだし
ID赤くして必死に下町擁護してる連中ってたぶん日本人じゃないでしょ
恨（ハン）の精神に満ち満ちてるし >>729
ニッポン万歳教徒がジャマイカが悪いと
ゴネているだけだろｗｗｗｗ >>725
届かんつったのは下町ボブやんけ
ジャマイカは"検査に引っ掛かって使えなかった"つってるぞなもし >>742
そうかなー
世界が羨む日本をコケにしやがって！徹底的に叩き潰せ！
って思ってる奴いるんじゃないのかね ジャマイカ側も直前までトラブルがあってなんだかなあという印象だけど、
下町側は次々出てくるクソみたいな情報見れば、ぶっちぎりの悪者だから >>705
ラトビアファクトリーの方がよっぽどドラマチック
キャリアハイの時に怪我で引退を余儀なくされ、毎日飲んだくれてふて腐れていた男に、いつも会えば喧嘩ばかりしている幼なじみの女性が声をかけた
「あんた、自分が乗りたいと私に言っていた理想のソリを、あんたが作る気にならないのかい？私は見てみたい、あんたが作るソリを・・・」
男は酒瓶を置いて幼なじみの彼女に言った「・・・作ってやろうじゃないか、俺たちのソリを」
静かに物語が動き出した 相変わらず契約教の信者が頑張ってるみたいだけど
こいつ何がしたいんだ？あんな一方的な戯言で下ボブを正当化できるとでも思ってるのかな >>737
安物ドラマありきのゴミなソリしかよこせない事に対してジャマイカには何ら責任は無い >>729
ん？
前例を説明していることを日本側が証明しないと日本側が不利になるだろ？ >>738
ジャマイカは下町から援助を受けた
一方的な不利益をジャマイカが受けたとでもいうの？ >>725
ジャマイカ連盟は昨年12月のワールドカップ参戦からラトビア・BTC社製ソリの使用を始めました。
直前の11月に行われた北米杯では10号機を使用し銀メダルを獲得しており、レポート内容も良好なもの
でした。しかしながら欧州への輸送時にドイツでの輸送機関のストライキにより下町ボブスレー10号機
が届かず、BTCというソリを調達したという連絡がありました。これはBTCでポイントを獲得し、下町
ボブスレーのソリのさらなる改良につなげるというものでしたのでこの対応を受け入れました。この
時点でドイツ輸送会社のストライキは実際にあったものの、ジャマイカ連盟はBTCの最新ソリを用意
した上に、ステッカー類も万全であったことに我々は衝撃を受けました。
http://bobsleigh.jp/180207-2
下町は、「ドイツ輸送会社のストライキは実際にあったものの」と言ってる。下町がわざわざ言ってる。
ところが、大会は開かれていて、下町の10号機以外が「届かず」という話は聞かない。
ジャマイカは、こう言ってる。
『下町ソリが国際競技規格を満たさなかったので、ドイツで他のソリをレンタルしなければならず、
大変な目にあった』
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
そして、現にその後も規格を満たしていないことは、もう、みんな知ってるよね。
「ドイツの輸送会社のストライキ」が本当にあったのかどうか？
検索した人は、そういうニュースは見つからないと。 俺は細貝さんを信じます
41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f14-MY+k) 2018/02/18(日) 12:56:57.94 ID:FLivw9QP0
俺たちの安倍友ホソガイさん、ピッチャーで打率5割・バンドでスカウトされる天才だった
定時制の高校に通い、「部活に入れば成績が悪くても進級できる」と聞いて野球部に入りました。体力があったのでしょう、ピッチャーなのに打率は5割。
その頃、バンドもやっていて、こちらも全国大会に進めるところまで勝ち抜きました。すると芸能事務所から「こういう音楽を書いてくれるならウチに」とお誘いが来た。
でも音楽性が合わずに断ると、すぐ落選し、その後は何度挑戦してもダメでした。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48841?page=2
277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK3b-+/Uy) sage 2018/02/18(日) 13:24:12.48 ID:jgkfe7X6K
>>41
この細貝さんとは別人の人生なのか？
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一 話の肖像画
http://www.sankei.com/sports/news/160413/spo1604130002-n1.html
６歳で両親が離婚し、東京都大田区の母親の実家に引き取られる。両親がいない転校生ということで学校でいじめられ、
周囲への反発心から中学、高校はけんかに明け暮れていた
転校生ということでいじめにあったし、父親参観も「父親が来ない」とか、いろいろと言われて差別された。
嫌な思いをするうちに反発精神が芽生えて、だんだん不良になった。
髪の毛はパンチパーマ、制服に虎の刺繍を入れ、ズボンはだぶだぶ。たまに学校へ来ても余裕で遅刻し、昼食だけ食べて帰る。
ガン飛ばされると、メンツがあるから、そんなに強くないのに「なんだこの野郎」って言ってけんかを買っていた。
「絶対殺されるぞ」ってアドバイスしてくれた先輩がいた。その先輩、いろいろとあって死んじゃって。「お前、ああなるなよ」と別の先輩に言われたとき、
「絶対になりません」って誓った。
けんかに明け暮れた日々を過ごす一方、中学校時代には生徒会長に立候補したこともある。中学生のころに出会った妻にアプローチしようと、あえて目立つ行動をとった
妻とは中学の時に出会って、そんなにアプローチしていないけど、１回決めるとそこに向かう性格で、出会った瞬間に結婚意識が出てくるわけ。
だけど、おれが不良だから、真面目な女の子だった妻には最初、交際を断り続けた。でも、あきらめずに告白したら中３のときに、付き合うことになった。
とはいえ、妻の両親は「世界の誰と付き合ってもいいけど、あの子だけはダメ」と交際に反対していた。
見返さなきゃいけないと思って、２０歳までに１千万円ためようって決めた。定時制高校に通いながら、
寝る間も惜しんでペンキ屋、大工の見習い、解体業など何十ものアルバイトをやった。どの現場も不良が多いからけんかして、すぐ辞めたけれどね。
目標通り１千万円をためて、２２歳の時に彼女の両親に結婚のあいさつに行った
預金通帳を妻の両親に見せ、「お嬢さまと結婚しようとためました」とあいさつした。通帳を見た両親は最後、「しようがないだろう」という感じで結婚を許してくれた。
293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5780-+UHH) 2018/02/18(日) 13:26:44.53 ID:bWDlLxA20
>>277
定時制で野球部に入りバンド活動もし寝る間も惜しんで何十ものアルバイトをこなし22までに1000万貯めたとかすげえええええええええ
細貝さん「ドイツの大会には輸送機関のトラブルでソリが到着しなかった」
ジャマイカ「ソリは審査に落ちた」
細貝さん「ジャマイカが資金難でオリンピックに行けないので資金援助することにした」（2017.12.14）
（事実）既にプーマがスポンサーになっていた（40分過ぎ）
https://youtu.be/4PEMzMZaX1w?t=46m17s >>729
立証もなにも下ボブが契約全文を公開してねーんだからどうしようもないだろうにｗ
一般論として片方にだけ責任を負わせる契約なんてないよね
下ボブが普段の納入で規格外のゴミを送り付けても企業は黙って受け取れ！拒否したら契約違反！、なんてあり得ないってのがごく常識的な想像 下町側の「良いボブスレー」の根拠が、北米杯の結果（W杯より下の地域大会）とワグナー社のそりとの比較（BTC製ではない）だからなあ
詐欺師のやり口なんだよね
アジア杯で2位になったからって日本代表スゲーってなるか？
BTC製でなく、ワルナー社と比較してどうするんだ？ >>700
「気に食って無い人」って初めて聞いた。頭悪そう。 >>745
じゃあ、どうしてドイツで空港に放置されてたんだよ
空港でレギュレーション審査が行われて、不合格だったから放置したってことか？
んなわけないだろ ニッポン万歳教の信者も下ボブと同じくらい
粘着だな >>752
援助をしたからチームのオーナーシップを得たかの様な勘違いによる傍若無人な振舞い
あまりにも目に余る醜悪さだな
2018年2月27日（火）のガイアの夜明けを忘れずに見ようね。ｗ
＞フェラーリ、BMWも参戦、「氷上のＦ１」ボブスレー。そこに東京・大田区の町工場が技術を結集して挑む「下町ボブスレー」。
＞ジャマイカとともに目指すは2018年平昌五輪。
＞しかし、開幕を目前に控え事態は急変する。ジャマイカが「下町のソリを平昌で使用しない」と通告してきたのだ。
＞そこに至るまでに一体何が？ガイアは１０カ月にわたり独占密着。独自の映像、関係者の証言から見えてきた「知られざる真実」とは?
＞ＢＴＣ社と比べて「２秒遅かった」…ジャマイカ側が下町のソリに乗らない理由としている比較テストの結果。
＞しかし、そのテストで、カメラはある映像を捉えていた…。
＞さらには「封じられた比較データ」も入手。そこには、ジャマイカ側の主張を覆す、ある結果が…。
https://tv.yahoo.co.jp/program/40854474/
下町ボブスレーチームが憎くてしょうがない土人ミンジョク連中が、放送後
どう変わるか楽しみにしてるわ。ｗ >>752
本当に法学かじって無いんだな
一方的に不利な｢条項｣な、契約の全体じゃなくて >>758
>BTC製でなく、ワルナー社と比較してどうするんだ？
これだと必死に下町叩いてる連中の理屈が潰れるんだが気づいてる？ 「安倍ちゃんの美しい日本」が誇る粘着気質 ｗｗｗｗｗ >>729
2chのスレで法的事実を立証とはたまげたなぁ >>766
ところでレギュレーションの最終日っていつなの？
間に合う間に合うとあなたが主張するからには知ってるのだろうから教えてほしいんだけど？ >>735
道徳「金と権力は重要、何やっても許される」
まさに格差差別社会を表してるようなお題になるなw >>458
金満日本が札束で叩く悪役で登場する映画ですね >>760
裁判だと？
下衆ボブスレー側はウチがろくなソリが作れなかったのはジャマイカのせいですなんて主張するのかよ
と裁判で主張して通ると思ってるとしたらいよいよ頭がおかしい 「立法の長」である安倍さんが法律を作って
２ｃｈがそれを解釈する ｗｗｗｗｗ >>749
契約教の信者にはじゃあさっさと裁判やれよと言えばいいだけｗ >>728
ストで届かなかった事にしたのは下町なんだなw
当時から海外報道では 下町のソリがレギュレーション違反で下町のソリでは出場できず、ドイツから借りるしか無かったと報道されてるw
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club
で、ストのせいなら何で他の全チームソリ届いたんですかねwww >>765
だったらその条項の存在と法理を述べてみ？
訴訟の場では弁論したものだけが証拠になる、常識だろ？ >>763
そもそも12月の援助の提案ってジャマイカはガン無視しちゃってるもんね･･･ >>765
>ユーザー側に一方的に不利益を押し付ける契約は無効、
そんな原則ないってｗｗ
だからこそ、消費者保護のために特別に、消費者契約法が作られてるんだよ おまいらがこういう日本の失敗を美化するから、
さらに日本は劣化するんだよ！！ >>708
ボブスレーの要件として練習期間も当然に入ると思われる
これで良いか？外道 >>761
会場でレギュレーション審査した上で、
通らなかったゴミを帰りの空港で捨てたんだろ、輸送費もったいないから >>700
気に食って無い人？
外人は5ch書いちゃダメ！ おまいら（安倍さんを含む）がこういう日本の失敗を美化するから、
さらに日本は劣化するんだよ！！ これ結局「下町ボブスレーがちゃんと納期を守り、違反もせず、高品質だったら」
ジャマイカも喜んで使ったんでしょ？
使わなかったのは品質が低かったからで、そういうの作った下町ボブスレーに問題あると思うけどな >>777
そもそも、その大会で、男子のは届いているけどなあｗｗｗｗ
すると、単に、使いたくなかったからじゃね？ｗｗｗｗ アホみたいな信者がやかましいから下町はさっさと裁判やれよｗ >>752
日本側の瑕疵＝満足の提供出来てない
ことに対して、精々制作実費用の何割負担は可能とは思うが
工場に無償提供させてることを考えてもかなり少額になるな
膨大な宣伝費や費用全体の4倍の賠償払えとかあり得んだろ ジャマイカは正式に使わないってもっとはやくに言ってたよな 2000万円の補助金出てるのかよ・・・・
町工場ども税金返せよ >>749
あまりにゴミ野郎すぎてその一点突破しか擁護のしようがないもん
「契約ガー」
「でもゴミを送り付けたよね？」
「契約ガー契約ガー」
「下ボブに都合のいい条項しか開示してないよね？ｗ」
「契約ガー契約ガー契約ガー」 >>781
失敗を見て見ぬ振りをするとかはダメだな
国体すら滅ぼし得る >>752
お前は人生すべてを捧げるオリンピック選手を舐めてんの？ >>761
まさかとは思うが…
輸送時の書類不備で税関の「検査に引っかかって使えなかった」
とかだったりしてな
これなら、空港放置プレイも
下町スタッフが行方不明だったはずの
それを発見回収できたこととも符合するが…
まあそんな素人仕事は流石にないわなww >>784
輸送費もったいないなら、会場におきっぱにするだろｗ ストで事前に届かない。なので、コーチの私物にステッカーを張って前日練習する。
大会直前に下ボブが届く。フィーリングの良かった私物ボブスレーで出場。
好成績で下町ボブを放棄。
時系列で、これならそれほどおかしくない。妄想だけど。 >>783
＞女子の公式練習が１７日始まり
２月２日なら全然問題ないね。ｗ 失敗を美化するのは、ミッドウエイ海戦以来の美しい日本の伝統ｗｗｗｗｗ >>780
あれ元から公序良俗だの信義則だので無効にしてたのを明文化しただけだよ >>800
公式練習まで選手たちは何もせずにブラブラしてるとでも？ >>788
>>777
の通り、ストと言ってるのは下町だけなw
ジャマイカはストなんて一言も言ってないw
ドイツでラトビア使った時も当時からレギュレーション違反（直訳だと国際仕様にそって日本が作り上げられなかった）
と言ってますw >>797
そうすると、レギュレーション違反であるというジャマイカの発言が嘘ってことになるねｗ 最低でも１ヶ月前には審査通るソリが無いと大会前の追い込みも出来ない
わざとか知らんが納期の明記はしてないようだが
実質納期に間に合うようにソリを準備できてない下町側が損害賠償請求されかねないｗ
日本男子の時にやらかして切られた経緯も考慮されるだろうなｗ
法的措置は無理だよｗ >>483
作ってるのは、オガサカ
バブルのころから基礎スキーヤーには絶大な人気だ >>800
トップからビリに落ちる2秒も遅いゴミがオリンピック競技に適してるとでも？ >>143
中学生並みのパワポ資料w
こんなものを補助事業にする日本はおかしいわ >>745
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) >>802
あのな、消費者契約法は一般人限定に適用されるんだぞ、業者には適用されない >>790
逸失利益の弁償とかあるかもしれんが4倍の根拠は分からん
本当に4倍相当の請求予告をしてるのかも不明 >>806
その場合もけっきょくは下町側の債務不履行だから賠償は取れない。
ようするに下町側が履行した形跡がない以上、賠償は無理だと思われる。 >>788
やっぱりストなんか無くて、下町ボブスレー側が嘘吐きって事で良いのか？w >>660
＞審査で不合格でも現地で調整して合格にできた範囲
マジで？ｗ 契約を契約通りにしないで良い正当な理由がない限り契約は履行されなければいけない物、
そうでなければ今の契約社会ともいえる今の社会は成り立たない、
契約時にどこまで細かい取り決めをしたのかが全く分からないから、
ジャマイカは違約金を支払うべきだとか支払わなくて良いとかは当事者以外は解る話ではないが、
基本的には契約は守られるべきで契約通りしないなら違約金は支払わなくてはならない。
下町ボブスレーがレギュレーションがどうのとかで不良品だとかで下町を叩いている人もいるが
１秒を争う競技で有りソリその物の品質だけでなく選手の実力（技術）も関わてくるものは
ソリのほうを微調整すべきなのか選手の技術を微調整（少し変える）するべきものなのかは
誰にも分からない話で最期まで（オリンピックまで）ソリの微調整を求められする事は必要なのも
仕方がないと言うのか当然な話で最終段階のソリが本当にオリンピックで使ったら違反ソリになる
物だったかは眉唾物の情報だろう。 >>811
ドイツで練習してたんじゃないの
下ボブもドイツで捨てられたんだし >>794
もう補助金使途の話題逸らしに見えてくるわ
結局イギリスの航空ショー見るのにJapanブランド補助金使ったんだよね？ >>810
おまエラ腐れ白丁朝鮮土人どもは、よくそう言う事が平気で言えると驚くわ。
下町チームにしたって心血注いで作り上げて来たソリだよ。
お前らみたいなゴミに、ゴミと言われる筋合い無いだろ。ｗｗｗ
因みにジャマイカが指名したエンジニアの評価も悪くない。
＞ジャマイカチームがBTCを持ち去ってしまったため、比較対象はドイツのワルナーというソリにしました。
＞このソリはテストを開催したインスブルックのコースで最速と評価されており、そのソリとリザルトタイムのデータにおいても滑走評価でも同等でした。
＞下記数値データを参照ください。Japanが下町ボブスレー10号機です。
＞この数字・データによりジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。 >>821
契約を破ってるのは下町ボブスレーなんだよ池沼 ガイアの夜明けも電通には勝てない捏造クソ番組が確定しました >>59
でももうボブスレーやめて車椅子にシフトすんだろ？ >>824
札束でほっぺでも殴ったのか？
言うだけなら何でも言える >>814
だからその制定前から、信義則違反で無効とか判決あるでしょ >>830
すべての期間が練習期間だよ
梅毒ゲイ真似拡散家畜くん >>820
ジャマイカ側は2種のマテリアル違反を指摘してるから、それが本当ならほぼ致命的
日本代表の時も同じ失態してるから割と嘘じゃない可能性が高い もしかしたら、記者会見で、ソリに手足の穴開けて、
着ぐるみみたいにかぶって出てくるかもしれないぞ。 >>833
テスト後に知ってましたが通るとでも？
呆れたアホだな >>802
一般原則による無効は極力避けるべき、常識だから知ってるよな？
それでも一般原則無効を主張するなら強力な証拠が必要になる
それを立証できるのか、て話な >>451
ネトウヨ連呼厨は低能だから仕方ないよw >>814
>>802は民法の話をしているんだから、業者でも民法は適用されるでしょ >>834
もう下町と聞いただけで笑ってしまうからな
お笑い芸人に転向するのも一つの選択肢だろう >>824
細貝「ルールブックは読むな、精度はそんなに
気にするな。最高のソリは下町にある」
今の日本ではこういうのを「心血注いで作り上る」
というのかよｗｗｗｗｗ 第三者委員会で追及だな。
補助金詐欺の可能性が高いぞ。
製造側に対価が支払われないようなのは、どう見てもおかしい。 納期に間に合わず
他国製より遅い
他国製より危険
これでも下町ボブスレーを使えって言うのは
もはや犯罪 だから信義則だのなんだの言わなくても、請負契約は仕事の完成が義務なんだから、
下町側は債務不履行でしょ。
債務不履行な以上、相手方に賠償義務は発生しないで終わりじゃん。 本来下町は地道に長い時間かけて技術を磨いて影で大事なことを支えている事を評価されているのに、下ボブはまだ磨かれていない技術をはったり野郎が見せかけの下町ブランドで無理やり作ってる。
やってる事がおかしい。
嫌悪感を抱く。 >>831
で、君は一般原則無効をどうやって主張する？
ここの連中が言ってる程度の理屈で裁判所がそれを認めることはないって理解してるよな？ またガイアの夜明けで言い訳の羅列とか恥の上塗りするとかやめてほしい。 そもそも予選で下町使ってたら男子みたいにあの場に居ないわけで。 >>604
お前の中で日本の製造業ってほんとに狭い世界なんだなw
実社会でそんなこと絶対に口にするなよ
みな表向きは話を合わせてくれるだろうが、本音では心底バカにされるからw しらんけど、「空港に放置」ってのは、本当にウラ取れてるもんなの？ むしろ下町ボブスレーはジャマイカに1億くらい払え
チームと選手の人生を台無しにしやがって 来週の火曜にやるこれどうすんの？
ガイアの夜明け【下町ボブスレーの“真実”】
いま編集してて、本当の真実wやるのかな？ エクストリームスポーツ並のアクロバティックな擁護の数々
なんだかまるであの原発事故の時みたいだな >>857
バカ
ラトビア使ってもぼろ負けだろ
下手くそなんだ
悟れゴミ テキトーなガラクタ組んで寄越して現地で調整しやがれとかね
こんな性根の腐った怠惰なダボが五輪だものづくり（）だ笑わせんなよ
やるならせめて他所の猿真似でいいから実践しろよ
こんな欠陥プロジェクトが万一まかり通って仕事が舞い込んで製品出荷してみろ
たちまち墜落事故の雨あられよ >>825
契約の細かな内容を知らない人達が
”契約を破ってるのは下町ボブスレーなんだよ”とは言える話ではありません。
個人が勝手に思ている分にはご自由にですが。 レギュレーションもそうだけど日本人相手に満足できる調整が出来ないレベルなんだからジャマイカどころかどの国相手でも無理でしょ >>113
よくわからない巨大な力が働いて国の金が大幅割引され
首相が音頭取ってるって
モリカケと同じだね
安倍カラーが見事出てる >>862
相手方に搭乗義務課してる時点で無償契約ではないけど？
仮に無償契約だとしてなにが変わるのかも分からんが。 >>850
大体これどこの準拠法なの？
ジャマイカと日本で反到があったらどうするん？ > 無償提供した最新機
無償ってのは対価を求めないって意味でしょ
使わなかったら訴えて賠償金を取ろうとしてるんだから
無償じゃないわな(´･ω･｀) >>850
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな >>1
>推進委はそりと整備士を会場近くに待機させてジャマイカ側が支援を求めた場合に備えたが、
バカじゃねぇの 要らないと言ってるのに何出しゃばってんだ
この経費もジャマイカに負担させるのか >>863
予選落ちのどこぞの「我が国万歳王国」よりは、よほど好成績ですが >>862
無償じゃ無かったみたいだが？
無償じゃないのに無償だと偽ったり錯誤させる様な契約を締結したんだね？
無効だ オリンピックに使われたら映画化するつもりでスポンサー募ってたんだろ
どうするんだ？ 俺がジャマイカの監督なら
敗退が決まったら残りの消化戦で
下町のを使って、賠償金も回避！ >>872
そう、それを理解してないアホが契約契約って騒いでるのよｗ
まあやかましいから下町はさっさと裁判しろよとｗ >>806
ストで届かなかった話とレギュ違反喰らった話は時期違うのでは
スト話は予選でレギュはその後のことだろ >>863
お前は梅毒ゲイ真似拡散家畜
>>865
モノを作る契約してゴミを出してきて賠償金なんて聞いたことねーよ
下町ボブスレーがジャマイカとオリンピックを舐めすぎてるのが根本的に問題なんだよ 大田区の下町工場は納期も守れない糞ってことが宣伝できて良かったですね(・∀・) >>870
無償ってのは文字通り金銭の負担が発生してないって意味
君の言ってることは双務契約か偏務契約の話
無償の請負契約てのは観念しづらいんだが >>883
したり顔したのはお前だぞ
お前がもってこいホモ家畜 >>837
そこら辺はボブスレー界の他のチーム参照だぁな
日本代表は11月に切ってる まあ、音頭取ってたやつが詐欺師だったんだろ
くだらない擁護してないで詐欺師捕まえる用意しとけよ関係者は 下町は得意の粘着力を使ってゴキブリホイホイでも作ってろ！ >>893
それは全くその通り
だから細貝の糞っぷりが際立って叩かれんのよ 電通さんはこれをどうやって感動物語に仕上げるんかな >>893
悪党に加担したと言う意味ではジャマイカとは比較にならんな >>873
俺も意識して飲んだ覚えはないし好きにしろ
コーヒーとラム酒自体飲まん人だって多いし元々必需でもなけりゃ
まして強制するようなもんでもないわ嗜好品なんぞ 下町の主張をよく理解してないカキコ双方共に多いので整理しとく
下町の賠償請求額の根拠
ソチで日本代表に契約を反故にされたため
その対策として今回は莫大な賠償額を設定
①製作費＋輸送費＝1700万/台あたり
②1700万×４台分＝6800万
③契約書には違約金として6800万と規定
④日本の民法420条により6800万を予定として賠償額を設定できる
⑤賠償額を6800万×４倍＝最大２億７千万で検討中
④～⑤がなかなかえげつないw 単純に下町ボブスレーの機材の質が低かったということでないの。
記録を出すにはもっといい機材を求めるよ。 >>899
これひょっとして下町ボブスレーは貰えると思ってるんじゃね？
欧米のガチムチ弁護士を舐めてるんじゃね？ >>878
下町は対価を受け取ってたんだ
これは新しい主張だね
事実かどうかは甚だ疑問だが
違約金と無償契約は別次元の話なんだが、まさか混同してないよね >>899
それはみんな理解してるだろ
その賠償の契約が認められるかどうかで揉めてんだから >>902
ジャマイカはどんなゴミでも使わなければいけない理由がどこにあるんだ？
明確に示してくれ >>899
ソリが全然ダメだった場合は考慮されるのか？
とにかく形になったら性能が酷くても使わないとダメなのか？
その辺ってどうなん？ 正直どうでもいい
安倍が関わったせいでこんな大事になってんの >>902
たぶんきみが混乱してると思うんだが、
契約上の「無償」というのは、お金をもらったかどうかじゃなくて、
対価的牽連関係のある負担が相手にあるかどうかだよ。
だからこの場合は「ソリを使う」が対価的牽連関係のある負担で「有償」契約。 アホウヨが下町ソリなら順位上がった吠えててワロタ
下町使用してたから五輪出場ヤバくなったんやでw >>815
ttps://www.jiji.com/sp/pyeongchang2018?s=news&k=2018020500774
>契約では、使用されなかった場合に推進委はそりの開発費と輸送費の合計額の４倍となる６８００万円の損害賠償を請求できるという。
これの4台分が例の損害賠償額2億7200万話 >>910
これ1台目から下町ボブスレーはダメだって気づいてただろ
賠償金契約がその現れだわ 大枚叩いて自分達のネガティブキャンペーンしてたとか…
これは教訓にせんといかんな。 >>884
＞＞モノを作る契約してゴミを出してきて賠償金なんて聞いたことねーよ
”ゴミ”と言う意味が良く分かりませんが
ゴミであろうとなかろうと契約に違反していないかだけの話しです、
契約とはそう言う物です、
ジャマイカ側が契約に違反していればジャマイカ側の契約違反、
下町側の提供内容（こう言う物を提供する）に違反していれば下町側の契約違反です、
当事者以外は細かな契約内容が分からないのだから下町側の契約違反と決めつけるのには
同意は出来ません。 >>902
問題のあるソリに乗らなくてはならないと迫る事は無償の契約とは言えない
ろくなソリをよこさない事はジャマイカ側が了承もしていないし何らジャマイカ側による落ち度では無い
違約金を払う必要性は全く生じない >>910
出場できなかった男子の2台分はどういう扱いにするのかね >>912
日本代表にお断りされたときの二の舞にならないように
いれたらしいぞ
そう細貝が自慢してた 無償契約で違約金とか、やっぱりアクロバット擁護するのって大変だねｗ >>913
道徳の教科書にちゃんと載せておかないとね、安倍の写真入りでｗ >>906
その辺が契約書の全文と、下ボブ新１０号が引っかかった違反の具体的内容と
それが下町側の主張通りに即修正できる程度の軽微なもんだったのか？っていうのがハッキリしないと何とも言えないので
もう裁判で白黒キッチリつけてもらうしかない >>917
それ・・満足なものが作れないことを自覚してやってんの？
カスだな。なんで、こんな奴に補助金出してんだよ。 今回はジャマイカのボブスレー出場がクールランニングで話題になったカルガリーから30年ぶりってことで、それなりに欧米メディアでは大きく扱ってたね。特にイギリスはジャマイカの旧宗主国でジャマイカ人も沢山住んでるし。
昨日のロイターの英語の記事読んだけど、上位国よりジャマイカを先に取り上げてた。
コーチが辞めたドタバタの話は入ってたけど、それより前に断られた日本の話なんて一言も入ってなかった。もう世界的に見れば些末というか、そんなもんだよね。 >>861
ホントだ、米加も借り物で間に合わせたんだな
となるとやはりストライキじゃなくて通関の問題かねえ
「言葉がわからないので放りっぱなしだった」説がにわかに浮上するな >>914
モノに関して契約締結以前に詳細を詳らかに説明していないので
ジャマイカ側が違約金を払う必要性は全く生じない >>917
つまりお断りされるようなモノを押しつけるのが前提なんですね、わかりますｗｗｗ >>664
契約書があるからそんなわけはない。
国際弁護士が活躍する場面。 >>912
＞2016年1月13日深夜、ジャマイカボブスレーチームが下町ボブスレーをテストする為に来日した。
＞長野市ボブスレー・リュージュパークで4日間テスト滑走や調整が行われた。
＞ソリの作り込みや滑走性能の良さ、また下町ボブスレーのYESから入る対応力を認めてくれたジャマイカチームは
＞下町ボブスレーを採用決定。下町ボブスレーはジャマイカと共に協力して2018年韓国冬季五輪を目指す事となった。
ｗｗｗ 技術的に優れたものを作って使ってもらうのではなく
契約で縛って無理やりにでも使わせようとする下町ボブスレー
下町の技術力とはいったい >>915
それは無償契約とは関係ない話だし、そもそも君は全うな法的根拠を述べる気もないみたいだし、君への返答はこれで最後にするね
まともな理屈が出てきたら反論するかもしれんが 性能の悪いもの押し付けるんじゃねーよ
日本の恥もいいとこだ みなさん>>931を見てください
これが２ちゃん名物の勝利宣言という奴です ＞ここまできました！ ありがとうございます！
ここまで、ってラッピングチャーター機で現地でオリンピックを観戦する夢がかなった！
ってこと？ ゴールそこじゃなくね？ >>929
YESからはいる（でも要望に応えられるとはいっていない）
ですね、わかります ・無償契約
当事者のなすべき給付が対価的意義を有しない契約。契約によって一方の当事者だけが債務を負担するもの，たとえば贈与などがこれに属する。 >>931
契約締結に関して欺瞞や錯誤があればその契約の効力は失われる
関係ない話では全く無い
その契約そのものに関しての話なので詰められたらレッテル貼りで逃げるだけなのが君らの限界だろう >>936
それすなわち、中国人の「できます」って奴と同種と思うが >>922
補助金出してもソリに反映されないのにな
材料費すら各工場の持ち出しなんだから >>928
あとは裁判だな。
どんな展開になるか楽しみだ。
双方とも証人要請が必要だから、関わった日本の政治家に出廷が求められることもあるだろう。
テレビ番組などでお茶を濁さずに、ぜひ真実を白日の下に晒してほしいものだ。 >>939
今回に関して言えばそうだと思うよ
じっさい前回の日本代表のときも、今回のジャマイカの時も
要望に応えられてないもの ついでに言うと、4倍請求の逆算で日本の自称開発費は1700万になるがラトビアのそりが300万らしいよ
どこかにソースがあるはず
多少人件費等があって差があってもラトビア以外のそりとも比較しても尋常じゃない
しかも工場に製作無償提供させてることを考えてもね
>>935
賠償金ゲットしてゴールかもね
細貝の工場は補助金で機械買えたから良い利益にはすでになってるだろうけどw ソリの所有権についてはジャマイカの国内法によるので日本人がとやかく言う事ではない
ラトビア製のソリを使えばいいのでは？としか そうそう。裁判やって白黒つけろ。
それで下町が負けたら、首くくって死ね。 >>910
下町はそれに費やした時間の対価も請求するだろうから純額でないことに不合理はない
4倍が妥当かどうかは判断つかんが、契約書にあるなら前提としてそこから話が始まる
ジャマイカは過失相殺を抗弁するだろうけど、そうするなら証拠保全とかしとかないといけない
ジャマイカのゴタゴタを見てたら何もじゅんびしてなさそう >>944
飛行機のラッピング代とかグッズ制作費とか
運営の航空ショー見学とか沢山金かかってるだろ
6800万でも安いくらいだ！！ >>936
何を聞かれてもyesと答える日本人 ｗｗｗｗｗ >>944
下町にタダ働きさせて細貝は補助金を自分のぽっけに入れちゃったの？？？ｗ >>949
そのまえに下町側の債務履行の証明でしょ。
そこがすべてなんだから。
請負だから瑕疵あるものの提供では履行したことにならないのがポイントなんだよ。
こんな話読むと、ジャマイカの内紛はまだ発展途上国の域を出て無い。
それに対して、下町チームの対応は十分誠実だと思うわ。
＞BTCを強烈に勧めているのはジャマイカチームに今シーズンから加わった事務担当者とコーチだった。
＞下町プロジェクトとジャマイカチームの2年間の友情は無視され、ジャズミンは激しい出場権争いのなかでナーバスになっていた。
＞ジャズミンを競技に集中させるため契約を盾にした強硬策は打たず、
＞下町プロジェクトは委員長・國廣愛彦とメカニックの鈴木信幸を急遽、オーストリア・インスブルックへ送り、ソリ改良の情報を収集。
＞ジャマイカ連盟のスタッフは、國廣の顔を見ると、オーストリア人技術者のハネス・コンティ氏を紹介しただけでクリスマス休暇に消えていった。
＞比較検討するべきBTCのソリは新コーチがどこかに運んだ後だった。
＞そもそも、下町ボブスレー10号機がない。國廣は同行したメディア記者の助けも借りながら、ドイツ語の通訳を探し、
＞下町10号機がフランクフルトに放置されているのを突き止め、奇跡のような連携プレーでインスブルックへ運んだ。 >>932
まさしく。
これは日本国と日本人の名誉を大きく損なうだけのポテンシャルがある
まずそもそも賠償金など取れるはずも無いが、請求すらさせてはならないと考える >>949
君が4倍の根拠知らんと言うからソース出しただけだよ
てか色々抗弁垂れる割にはそんなことも調べないのなw >>949
とにかく裁判が始まらないとなにも動かない。
ぜひ政治家、官僚の証人申請をしてもらいたい。
どういう展開の裁判になるのか、興味が尽きない。 予選で下町使ってジャマイカ女子五輪出場出来ずとどっちが間抜けかね
どっちにしろ下町に五輪は遠い話だったわけだが
結果的に下町側としては被害者面してしらばっくれるんだろうな >>954
そんなことを言いながら五輪前に賠償についての記者会見ｗ
交渉を続けるために現地にも飛びましたとさｗ >>938
契約の有効性に欺瞞を持ち出すのは君のオリジナルだな
錯誤を出すなら詐欺も出すかなと思った
条文にあるから
欺瞞とはユニークな発想だ、だからレスさせてもらった >>958
下町は基本的に契約書を根拠にできるから反証に大変なのはジャマイカ
ジャマイカがどれだけ物証や証人を集められるのか楽しみ >>962
実際契約にはどんな代物でも作りさえすれば
債務履行という記述があったか教えてほしい。 >>962
君らのユニークさに肩を並べられたみたいですごく嬉しいよ >>932
押し付けww
色々援助受けていながら押し付けwww 補助金や協賛金入っている手前、引くに引けないから、広告代理店と細貝らが
マイクパフォーマンスやってるだけだろ。
仕事してますアピールしないと、賠償請求されるもんな。 >>918
＞＞無償契約で違約金とか
無償の意味を勘違いしていませんか？
無償と言うのは（無償の部分は）ボブスレー本体の話しで、
ボブスレー自体はタダで使わせてあげますが
オリンピックでは必ず使てくださいね、オリンピックで使わなかったら
ボブスレーを作る為に掛かったお金の４倍は頂きます」と言う契約（ジャマイカとの約束）ですよ、
（上の話にジャマイカ側が納得してジャマイカは下町の契約を交わした）
むろん「こういう場合はオリンピックで使わなくても違約金は発生しない」みたいな
細かな取り決めもしていると思われますが。
むろん下町のイメージを落とさない為と今後どこかの国やチームに下町制を使ってもらう
可能性を残す為にはジャマイカ側の契約違反でも下町が実際にジャマイカと争うととは思えませんが、
そう言う弱みを見込んでジャマイカ側が強気で下町ボブスレーを使わなかったとしたら
ジャマイカは悪質すぎる。 下町ボブで五輪に出るなどという無理筋をあたかもあり得る話かのごとく
騙されたスポンサー哀れよのう >>968
だからと言ってジャマイカ側をその為に利用して良いというエクスキューズには全くならない
悪質極まりない >>914
契約でボブスレーと言ったら競技で滑れるボブスレーのことだからね。
レギュが通らず競技に出られないソリは、そもそも契約の前提にはならないよ。
なぜなら、この契約でいうボブスレーはオリンピック競技に参加するボブスレーの事だから。 >>966
うん、条文と判例、学説を組み合わせて法理を組み立てる世界で全く新しい概念をぶつけるなんて普通じゃできない
欺瞞無効とか裁判で認めさせたら君の名は法曹界に残るよ >>970
だからジャマイカは反証頑張れって言ってるんだが？ >>974
good to know good to know いくらかかったか、どれだけがんばったか
今回の件に限らず下町はこういう自分側の事情で
商品の価値が決まるとおもってるってのも世界で商売苦手な一因だよな
下町側から「五輪で使用すること」と契約に謳っている以上それは契約の大前提事項であり
「使用できるモノ」を約束どおり納められなかった時点で下町側の債務不履行確定 >>976
そうだね。
安倍総理や大使を証人に呼んだらいいねｗ >>977
欺瞞無効説が法曹界に残るのを待ってるからね >>978
ほんこれ。
使ってもらう権利には当然使えるものを作る義務が発生している。
使えないガラクタ渡されて使う義務はない。 >>978
頑張ったのを評価されるのは小学校までよね。 >>978
＞「使用できるモノ」を約束どおり納められなかった
ジャマイカの言い分だが、実際にはジャマイカがジヤマしてイマイカ。ｗ 参加することに意義があるを道具作る側がやっちゃ駄目だ
先に信頼できる道具があって初めて参加できるんだから まあスポンサーも、出れたら御の字入賞でもしたらお祭り騒ぎ、くらいの感覚だったろうけど
それにしてもこんな冴えない結末だと
誰かが詰め腹切らんと収まらん的なものはあるだろうね、特に大企業だと >>979
は？じゃ無くて
これは無償契約では無いから
事実の錯誤がある事は事実
マルチな意味で >>986
反日の腐れ白丁朝鮮土人どもは、
此れは見ない事にしてる様だ。ｗ >>981
日本の裁判所というのは、意外と常識的な判断を下すからね。
契約さえあればそれがすべて、なんてことはまったくないよ。 >>988
もしかして違約金条項があれば無償契約じゃないって思ってる？
無償契約有償契約てのは講学上の概念で素人が国語的に判断するもんじゃないぞ >>964
ボブジェットは大田区の夢、町工場の誇り
世界中に飛ばしましょう >>990
君たちの大好きな電通制作だったりしてねw >>987
スカイマークの社長だけはガチっちゃったけどねｗ >>981
錯誤による契約は無効です
故意か過失か重大な事実に対する欺瞞を用いて契約締結を迫った事実があればその契約自体に問題が無くとも不当な強迫強要にあたり、その効力を失う >>991
裁判所は弁論されたものだけで判断します
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