【東京】わずか一票差… 葛飾区議選、大森有希子氏の当選無効に 「大森ひでこ」「大森ようこ」と記載された２票が無効
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http://news.tbs.co.jp/jpg/news3298239_38.jpg
わずか一票差で明暗を分けた選挙について、明と暗が逆転しました。
去年１１月の東京・葛飾区議選で、わずか１票差で落選した会田浩貞氏からの訴えを受けて、都の選挙管理委員会は、今月３日から全ての票の数え直しを行っていました。その結果、１票差で当選した大森有希子氏の当選を無効としました。「大森ひでこ」「大森ようこ」と記載された２票が無効と判断され、両者の票が逆転しました。
「議員としての活動が始まっている中で諦めることはできません。“大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う」（大森有希子氏）
「議員としての活動をキチンとしていくことを改めて肝に銘じて、これから活動したいと思います。（大森さんとは知らない仲ではないので）個人的には大変複雑な思いです、正直」（会田浩貞氏）
大森氏は今回の判断を不服として東京高裁に提訴する方針ですが、逆転のまま司法判断が確定すれば、会田氏の当選が認められることになります。
2月21日
TBSニュース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3298239.html 670 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2018/02/21(水) 23:52:13.49 ID:A5y34rb+0 [16/16]
【悲報】JRさん、駅の電光掲示板で遊んでしまう
https://i.imgur.com/zCyR5Xr.png
https://i.imgur.com/289ZrzY.png
https://i.imgur.com/EzR1EY0.png うーん
大森由紀子とかならまだしも
読みも違うわけだからなあ。 こんなん認めたら
名前ロンダリング政党が大勝利してしまうではないか 投票した奴は、多分大森有希子のつもりで書いたんだろうけど
全く違う名前を書く奴の意見なんか無効で良いと思う なるべく死票にしないという原則はあるんだろうが
結果が1票差でこれを有効票に数えたやつは頭おかしいわな なんで確定していないのに議員になってんだよ
どんだけザル法律なんだよ 会田浩貞氏の方に、同様の無効票はなかったの？そっちは調べたの？ >>8
たしかにw
名前も覚えてない、更に目の前に貼ってある候補者一覧すら確認もしないような奴の票なんて白紙とおなじだわな。 いい加減に自署式を止めて記号式にしろや
マークシートなら低コストだろ DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
てゅっっっっっっじゅy 開票立会人の経験からすれば、この2票は有効！
理由：
・他に大森姓の候補者なし
・無効票をなるべく救済するのが原則
極めて偏った裁定で、会田一派の事前工作が濃厚 高裁とか言う前に最初にカウントしたやつを処罰しろよ ゆきこ、ゆうこ、あきこ、きこ、ゆめこ
これくらいだったらわからんでもないが。
ようこ、ひでこ
はまったくかすりもしてないだろ。 わざわざ名前を書かせないで もうマークシートにしろよ
それが選挙民にも立候補者にも一番いいだろ >>8
てか自分や知り合いの名前適当に書いた可能性もあるねｗ 書きたい文字と、実際に書いた文字が異なってしまう障害者の投票かもしれない。
大森は一人しかいないんだから、
大森と書いた時点で確定でいい。 「大森」と書いてある以上完全無効化はおかしいと思うけど。
せめて「ひでこ」さん，「ようこ」さんと按分にすべきだろ。
まぁ按分にすると，それぞれ0.5票以下になるんだけどね。 明らかに別人だろう
苗字が同じなら得票はおかしいわ
選挙制度が意味不明 日本人はなんでこんなにばかなの？
マークシートにすれば無効票は減る
機械で集計もできて合理的
手が不自由な人もマークシートは塗りやすい >>22
名字だけならOK
名前間違えはほぼ無効みたいだな これでダメって言ったらジジババの権利が保護されんぞ
投票する権利を最大限認めるべきだと思うんだがな
何のための選挙だ これ微妙よな
他に大森姓が居なければこの人の事を書いたんだろうけど、それだけ名前が違えば別人だしな
間違えられたくなければ山田太郎レベルの名前にするしかない >>33
ひでこさんやようこさんが居たらそうだろうな 比例代表で民主党って書いた票はどうなってるんだろ
今だと自民党がニアミスって事になりそうだが あーあバカ有権者め
だから朝鮮みたいに名前に○するほうがいいな
☓だったか？ ひでこ、ようこじゃゆきことちょっと間違えたって感じ全くないな 大森ひでこ先生って、そう言えばウチの大学にいたな。 「応援する意味で名前の下に『ガンバレ』って書いてあげて」というケースもあるらしい ＞キチンとしていくことを改めて肝に銘じて、
キチン？
この日本語表記は正しいの？
きちんとじゃダメなの？キチンとでないとダメ？
実世界でこのカタカナ表記はほとんど見ないのですごく違和感がある。
＞（○○さんとは知らない仲ではないので）
こういうのってどうして括弧にくくるの？
本人がそう発言してないなら余計なことを書かなくても良いのでは？
発言したことだけ報道すればいい。括弧で補足する必要ない。 >>1
大森姓の候補が他に居ないのであれば、これは有効だろう。 これ普通は有効票だろ。
大森が他にいなけりゃ普通は有効票になる。 これ名前間違って投票した人本人が名乗り出て証言・・・ってわけにもいかないか
匿名投票だもんな どこかの海外みたいにレバーを押し下げるようにしろや。
わざわざ名前書かせるようにするからこういう問題が起こる。 つーか、ちゃんと開票してんのに驚き
いや結局はしてなかったんだがw
ここまで誤差でないんだな まあでもマークシートにしない理由がよくわかるよな。 >>40
前回の参院選では無効票か案分票のどちらかだったみたいね。
自民だけでなく社民党にも民主という文字が使われてるしね。 葛飾区の区議選なんてだいぶ前に終わったんだろ
今更何をｗ
ＮＨＫから国民を守る会の代表が当選したのは知っているｗ >>49
ノンノンｗ 無効票の扱いはそういうものではないから。 これがアウトなら相手の議員も間違いがありそうだけどな >>49
あんたの言い分だと「大森」だけ書いても無効票にしそうだなｗ 漢字読み間違いかな、と思って読んでたら、
けっこう違ってるなw
これは無効でOK >。“大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う」（
こんな奴は逆転されて当然だわ 誤差、どっちでもいい
本人達にとってはそら大問題だろうが 家族：鉄工所を経営する葛飾区出身の父と母、娘（3歳）
活動歴：2015年より『幸せの連鎖はママの笑顔から！』
との思いで地域の親子サロン『ぱんつっこの森』を設立。
http://omori-yukiko.com/?page_id=12 小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ﾋﾞｼﾞﾈｽに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。
これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。
株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。
また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。
この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、 \
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。 >>23
何度もマークシート採用の話は上がってるが
読める票はなるべく無効票にしないってのが基本的原則があって
記名式だと間違えたかどうかをある程度判断することは出来るが
マークシートだとその判断がほぼ不可能になる
でもこれを無効にしてるんじゃその建前も意味ねえじゃんと思うかもしれんが
今回の結果を受けて大森側も提訴してるんでこれからまだどうなるかはわからない おかねガッポリで移動は運転手つきの車でまわりから先生せんせい言われながら今まで行ったこともないような高級料亭も経費で落とす生活がたった１票で水の泡
そりゃあきらめられないよね 名前もかけないボケ老人の票は全部無効でいいよ
政治は遊びじゃないんだよ 日本の識字率は99.0％で世界では２３番目だからな
100人に1人の割合で候補者の名前を読めない書けない人がいるんだよな これは無効でしょう
名前を間違って書いたって事は、苗字も間違えて書いた可能性あるじゃん これが今回の当初開票状況
http://www.city.katsushika.lg.jp/information/1000080/1014529/1016239.html
実際に1票以下の票数が出てる
ただ中村は案分したんだろうなと分かるけど みねぎし 良至 と 出口 よしゆき はなんでだろう >>52
マークシートにしたら一番最初が当選確実。
最高裁判事の国民審査で一番右が不信任が多いのと一緒。 >>76
その1%は帰化した在日チョン虫というのは公然の秘密なんだけどね 久保ようこ と 木村ひでこ
がいるから完全無効だな
選管なにやってんだよ >>8の言うとおり
バカの票など数える必要などない。
というか、バカに迎合してレベルを下げるようなことを
あちこちでやりまくるから社会全体が地盤沈下する。 大森有希子
大森ひでこ
大森ようこ
すべて別人です >>80
なんで不信任に印を付けるになったんだろう
信任に印でも同じなのかな >>61
ああ、ウチの選挙区だわ。
私と同じ学区内出身のベテラン市議と私の高校の同級生の新人候補が同姓同名で漢字まで一緒だった。
候補名に現職か新人かを書いての投票だったが、記載が無ければ半分こだった。
次回は両方とも現職になってしまうからどうすることやら・・・・・・・ いつも思うんだけど、
投票用紙に候補者の名前を書かせるんじゃなく、候補者全員の名前が書いてある中から
投票したい候補者の名前に丸を付ける、とかじゃ駄目なのかな？
最高裁判事国民審査の用紙の方はそんな形式だったはず。 無効になった人、音喜多や渡辺喜美が支援ってことは隠れ都民ファースト？
民主系にありがちな風向きが悪くなったので無所属！？ >>92
そんなことしたら全員の名前を書いた紙を印刷しなきゃだろ。
マジな話ならタッチパネル使ったコンピュータ化すれば終わる話だよ。 有希子って名前はそんなにいないよな
それに比べて大森はありふれているし
苗字より名前を優先するのが世界標準だから
訴えられたら当選無効もしかたがない >>76
識字率もなんも名前書いた紙貼ってあるから 候補者のマイナンバーを記入する方式が一番だ
他人に知らせてでもなりたいのか、恥も外聞も捨てて議員の席を取るのか
これこそ究極の選択だろうさ >>89
信任に印(印がない＝不信任)だと、無意味に今より不信任増えそう。 立憲民主党「民主党と書かれているから自由民主党の票はウチのものだ」
民進党「民と党がいっしょだから自民の票は我々のもの」
希望の党「党と書かれているからもはやいっしょである」 こういうことがあるから
選挙なんか行くだけ無駄って思ったらあかんよ 相模原市の0.661票差はおおむね1年かけて最高裁判決で当選決定が出ている
まあ1年間はゆっくり待て 今回の選挙ではようこはくぼ洋子がいて
ひでこは木村ひでこがいる
仮にようこ票を按分すると0.34689票
ひでこ票を按分すると0.39758票
足しても1票にはとどかないな >>89
信任に印では全員不信任になるからｗ
普通の投票は白票が可能だが、国民審査は無記入イコール信任。
棄権したいときには審査用紙の受け取り拒否か返却が必要。 問答無用で無効です
他の人にも同じような投票はあります >>111
同票にするとかやめてやれよw
ややこしいくなるw >>110
ようことひでこは候補者にいる
そして同選挙内の他候補では按分が発生してる >>113
なんもややこしくない同票は最初からくじ引きと決まっておる 普段出歩かない耳の悪い年寄りが、選挙カーの「大森ようこ（と聞こえた）です！」を聞いて張切って投票、
という可能性がゼロではないという見方もあるという意見を否定するのは早計と言わざるを得ないとう考えがあり得ないという証明は困難であろう
みたいな理屈でおｋになるんでね？ たしか名字だけ名前だけでも該当者が一人だけで区別が付けば有効じゃなかったっけか?w しかし投票するのにロクに名前も確認しないで書く有権者が居るというのが何ともかんとも…
せめて記入ブースの目の前に貼ってある紙くらい見ろよ…という。 >>1 葛飾、区議選...どうでもいい。
全てが税金の無駄遣いだな。 >>76
だいたい学校の3〜4クラスに1人は居る計算に？ 結構多いな… 木村ひでこ（共産党、当選）ってのと
くぼ洋子（公明党、当選）っていう候補は居たんだな(´・ω・｀) >>117
>>115
選挙カーががなり立ててた各候補者の名前を混ざって覚えてて、
確認もせずそのまま書いた、ってのが有りそうな。 >>71
マークシートじゃなくて立候補者名が羅列された投票用紙に丸をつけるようにすればいいじゃん 松山市長選で
○○△△(・ω・)ﾉｼ
って書いたらどうなるの？
○○△△？野志？ >>31
按分は按分票以外の確定票の割合によるから同票でもない限り片方は必ず0.5以上にもなる 多少間違えても、こいつ以外ありえん時は加算すんじゃなかた？
名字か名前の被りは按分とか
後で揉めそうだな なんか今時紙に書くってスタイリッシュじゃないな
QRコードかざして個人を読み取って、タッチパネルでピッってやればいいじゃん 選挙ポスターを 「 ゆきこ 」 にしとけばよかったね悔やまれる。
>>133
シャレで自分の名前を書くとか わざと紛れるように書くとか いろいろあるでしょ。 とこかの選挙で同姓同名の立候補者が
いたことがあったけどあれどうなったんだ？ >>129
反応するならよく読んでからにしてやれ
くぼ洋子（公明）
木村ひでこ（共産）
が、いずれも大森より得票で上回っているので
案分だと大森がそれぞれ０・５票を下回るって意味だろ？
主語は省略されているが素直に読めばそういうことだろうに これが有効になったら沖縄選挙で気に入らない候補者にがんばれ付けて無効化する作戦が通用しなくなるｱﾙ そら別人だろ、さすがに無理だわ
投票用紙の記入台の真正面にもきちんと候補者名は書いてあっただろうに、
その上での話なんだから別人だわ、そうじゃなきゃ選管への信頼度が落ちる そのまま有効票にしなかった判断は正しいと思うけど、前にこの手のって
候補者半分ずつに振り分けて0.5票にしてなかったっけ？
0.5x2なら丁度同数ってことになるが 中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン（大森町センターって書いてある）
をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて
常連化していた某店に入店した 狙うはもちろん裏で一発だった・・・
レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。 ついにコインギリギリでついた！
連荘した、大森コインばっかり出てきた。
逃げようと思ったら見つかってしまった。 店員に
「いっつも来てくれた君がこんな事するなんてガッカリした、警察には言わないけど
もう二度と来ないで・・」と言われた。
あれから約2年、今思うとなんであんな事しちゃったんだろうと後悔している。 下の名前が書かずに大森とだけ書いとけばひっくり返らなかったのか >>147
按分票は半分ずつ分けるんじゃなくて、正規の票の得票割合に応じて分けることになる わずかな漢字の間違い程度ならともかく、こういうのってどういう意図で書いてるんだろうな >>150
>当 くぼ 洋子
>当 木村 ひでこ
この二人よ。今回ようことひでこがいるから、大森だけの1票にしなかった判断は妥当
よくよく調べたら
>按分（あんぶん）票とは
てルールがちゃんとあって、0.5票にならずに今回は足しても1未満になるようだが、
どうしてそのルールで計算しないで無効判断にしてんだろ >>158
そうなのか
ルールに当てはめれば案分で大森に乗せられそうだけど、投票した人物の行動は
「アホくさ、適当に名前でっち上げて書いとこう、まわりがウルセーので投票所に来ただけだ」
に察せられる。となると無効票とするのが適切（あ、もちろん俺の想像です） >>142
氏名の横に「ガンバレ」と書いてあったら、他事記載
もちろん無効票なので疑問票にも按分にもならない
>>144
ところがどっこい、選管の判断は、「大森ゆきこ」候補に
「大森ひでこ」「大森ようこ」と投票しても、ほぼ有効票だわ
安倍総理に「安倍晋太郎」と投票してもおそらく有効
今回は、他候補に「ようこ」「ひでこ」が居たのが敗因だな 選挙権貰って最初の選挙でアランプロストって書いたことあるわ。当然ながら落選してた。 >>162
うん、当日開票の時点ではそれがデフォ判断だったと言うことが明らかになったと言うことですね >>153
そのような人がたくさんいれば落選するから定年自体無意味 しかしなんだ、公表されてないだけで「大森百恵」「大森聖子」「大林宏美」「大盛満子」・・・なども
「大森有希子」票にカウントされてる可能性も十分あるな こんなの無効票で当たり前だよ
比例で、ただ「日本」としか書いていなのに「日本共産党」の得票にしたり
そういう事がまかり通っていた今までが異常だったのだ
これからは厳密にやるべきだ >>158
それって按分の対象になんの？
按分って例えば他に「松本×××」って候補者がいて、
「松本」とだけ記入された票についての取り扱いじゃね？ ７７の爺さんが３５歳の若者に未来を託すとか、譲るという気持ちはないもんだろうか
とっとと老害は死んでほしい 電子投票で名前選択式にすりゃこんな面倒な事にならないのに マークシートにしないのは何かしら利権が有るからなのか？ >>168
捏造しにくいから受験だってマークシートなんじゃないか >>175
1行目・2行目
右端・左端・中央・その間
たぶん優劣が出てしまうと思うから
唐傘連判状みたいな丸い紙にでもしなきゃ・・・ どうみても読み違いじゃなさそうだけど、
候補者の中に「ひでこ」「ようこ」がいて混乱したのかね？
これは“なんとか変換”できるGoogleやATOKに慣れすぎたせいだな。
自分できちんと全部入力しようぜw
ってのは無いとしても、名前の連呼って重要なんかも知れんと思えた。
うるさいけど。 >>172
あー、確かに「ちゃんとしたルールがある」のは172の場合ぽい。それで無効にしたのか
それ以外は各地の選管にお任せって名のgdgdらしい。政党名に民主って投票したらどうなるかすら
明文化はされてないのね こんなの初めから無効票じゃん
やっぱ何も信用出来ねーな べつに大森うたえもんとか書いてるわけではないから有効で 大森が一人
かつ
ひでこ ようこの立候補がいなかったら
有効だろ まぁ利権争いがあるんだろう。大森という人は利権解体派だから潰されたのかな わざわざ投票所まで行って、投票するのに
どうしたらそんな間違いするのか、投票したやつに問い詰めたい
ってか、そんな間違いするやつの選択なんて意味ないから無効票でいいわ！ >>8
投票所に名前を書いていた気がするし、
それすら読まないんじゃあね。 名前の文字がすげえクセ字や汚い字で判別できない
逆に有効票になったんだろうけどね 田舎者の溜まり場ネトウヨの巣窟
実に葛飾区らしい一件 こういうのって下の名前分からないなら大森だけで良いんじゃないの？
違う名前書いたらそりゃアウトだろうけどｗｗｗ 去年の11月の選挙結果を今頃になって逆転させるとは。 >>179
候補者の中にいたのなら尚更無効票だな
わざわざ投票行って存在しない名前書くなんて相当暇なんだろうな羨ましい 大森が複数立候補してればもちろん無効だけど一人しかいないし有効でもいいと思うけど
まあ有権者がちゃんと書けって事だな
誰だよひでこ 自分宛ての名前も正確に書いて貰えない一票を自分のものだと主張してかき集めなければならない現行の選挙システムがクソすぎて嫌いだわ。
そのくせ「○○さんガンバレ」「○○さん（ハートマーク）」が無効票になるルールもなぜなのかよく分からん。
マークシートにするべき。 >>201
赤ペンで◎とか▲とか書かれるやつやそれ 昔からの習慣みたいなもの。
マークシートにすれば経費も浮くのにねえ。 昔どっかのテレビ番組でこの手の票は有効になるって聞いたけどな >>205
いや、あれはもう立憲民主のイメージですから（くたばれ） この大森って女、TBSのやらせインタビューの女に似てるように見えるけど気のせいかね >>1
無効票「大森ひでこ」「大森ようこ」
わざわざこういうのを投票する人って天然なの？
こんな簡単なことも出来ないんじゃ仕事頼めないな これ有効にせなあかんやつやで。
これ無効にしたら今までの選挙全部が、えらいことになる。 最高裁の判例が参考になる。
坂東成光を「バンド ヒゲ」と書いて有効となり、1票差で当選した例がある。
今回は完全に有効。 77歳の後期高齢者ってのもなあ。
そんなに議員として働きたいもんなのかね？ 入試ならアウトだろ？
選挙だって有権者同士の戦いなんだから
一文字でも間違ったらアウトでいい わざわざ自分の時間を使って投票に行ったくせに
こんな適当な投票する奴の気がしれん
投票すらまともにできないならもう寝てりゃいいのに 例えば、他に○○ひろしという候補者がいて、大森ひろしという票が入れば按分計算になる。同名候補者がない場合には
一切考慮されないというのは不合理。姓が合っていれば0.5票位認めたほうがいいのではないか。 俺があまりにも出遅れたせいでもうきっと
葛飾区内で勝つ資格無いってレスが8つは 身近に大森ようこかひでこがいて、大森って書いたらつい勢いで書いてしまったのかも
他に大森いないからわかるでしょ？って感じで訂正しないケースも考えられなくはななくね？ ジジイが負けを認めずに若いのを潰す
そりゃ日本の未来は暗いわな さらによくよく調べたら
会田ひろゆきと会田さだはるが見つかった
とかいう展開になったらおもしろいのに >>1
見るからにアンチ票ですけどね
明らかな無効票に異議を唱える、しかも訴えるってクズですね 名前も知らないのに投票するなよ日チョン人wwwwww 無効票なのに有効票扱いされていてのが異常
開票した連中は何を考えていたのか 花岡じったに延々と犯されてもらいたいと不意に思った >>228
フェミババアくたばれ
おまえのような性差別主義者が日本に寄生して日本を潰してきた事を自覚しろよ 間違えて書いたけれども彼女に入れたのは明白って裁判所が認める可能性が高いな
常日頃名字で把握してて、名前を失念するという単純ミスは日常的に年配者としてはあるあるネタすぎるもん 記載台の前に候補者一覧が貼ってあるんだから
名前忘れたなんて通用すべきでない 会田浩貞の強欲ジジィはその前に引退（どうしてもやりたいなら無償奉仕）しろ。 会田氏は７７歳だぞ、受かっても役に立ちそうもない。 >>173
自力で爺からポストを奪えないような若者には未来を託せない
顔を洗って4年間毎日辻立ちして出直せって 世の中には想像を絶するおバカさんもいるからさ
そういうひとも一人の人間として権利を持ってるんだよな これって0.5票になるんじゃなかったっけ
ということは同点 >>239-240
問われているのは選挙システムであって個人の資質ではない
資質がないから降りろと言いたいことは分かるけどそれは民主的ではない >>243
大森さんが二人出てて「大森」とだけあれば二人の得票数に応じて小数点以下で配分 >>243
大森ならそうなるけど、大森ひでこと大森ようこは別人だから無効 >>244
目の前に書いてある 名前もわからん馬鹿の票を排除できる素晴らしいシステムだ プロ市民臭しかしないおばさん
webサイトにLGBTとか書いてあるし マークシートにして機械的にやると
こういうインチキできなくなるからな マークシートにしろと言ってるやつがいるが、マークシートの方が
間違いは多くなるだろう またそれを裁判で訴えるっていったいどういうことよ？
だから話がおかしくなる
結局金がほしいのかよ、ってことになるじゃないか いつまでこんな明治時代のシステムを続けるんだ？
途上国でも電子投票の時代に。 結果として無効票入ってたけど
これってそもそも1票差だからって理由で訴えたの？
あと、このじいさんの票もちゃんと全部確認し直したの？ 大森有希子が欲しかったのは肩書きと金な
議員として国を良くしたいとかそんなのはどうでもよかった
本人、自分の将来見越して天国から地獄とかその程度の認識しかねーよ こういうのは特例を認めると、次からはそれを「先例」として自分に都合よく解釈して
何でもアリにする連中が出て来るからねえ
可哀想だけど当選無効は妥当だと思うよ >>257
人の名前も碌に記憶できないとか明治時代以前の問題だろ
頭悪いんじゃないの？ >>260
実際にこのシングルマザー擁護してる連中は、
そんなんばっかだろ、正味な話 つか、記載台の目の前に名前が書かれているのに
それを間違えるようなボケが入った人間に投票権認めるのはどうよ
ただでさえ老人や障害者の人権が強すぎて、まともな人間が抑圧されている社会なのに >>255
間違いかどうかなんて投票する側も確認する側も分からない
複数マークされた時の取り扱いルールがあれば揉めることもない
問題は適当に塗る奴は1番先に書いてある奴を選ぶ傾向にある >>261
覚える必要ないよ 目の前に名前書いてるもの
写すだけ なんなら漢字出なくてひらがなでもいいんだよ
読もきちんとふってるから >>267
当人間違えたかどうかもわからねーんだからそりゃそうだろ
だから結果でもめてんじゃねーか 名字が間違ってる可能性もあるんだからな
区議選の名簿見たけど
くぼ ようこ
きむら ひでこ
がいるので、アウト >>267
中には一つぐらいそう言う国はあるだろうよ それを持ち出してあたかも海外では皆 みたいにいう
海外信者だ >>271
出羽の守ってやつな
そもそも外国はもっと選挙に真剣だっての >>270
言い訳かけらもできんなw
久保さんか木村さんの可能性も高い >>273
そして文句言ってるのは
国に対してゴネてばかりいいる活動家らしい これ大森の票だけ確認したんじゃないだろうな
同じくらいの確率で会田側にも無効票が含まれてそうだけど >>272
中国ではって突っ込んでいいか？
海外ではと言われたら海外の正反対をいうようにしてるんだ てか裁判て時点で本性丸わかりだわな
「区政に携われなかったのは残念。当選の方には是非よりよい区政を行っていただけるよう期待したい」
こういえないのは、生活費をアテにしていたからだとミエミエすぎて苦笑するわ 苗字が同じだから
０．５票×２＝１票でカウントして同点にすれば まともに名前も書けないような奴の投票なんか全て無効で良いわな。
それにいちいち文句付けるなって話だ。 >>276
それを省いた結果が大森だったんだろ？
でジジイが「俺のだけ調べんなよ」って文句つけたわけだ 人の名前もロクに書けないようなバカが投票した票は正直無効で良い >>280
早い話が文盲だもんな
>>282
ひらがなの部分で間違えたんだよｗ 候補者一覧見ても間違えるぐらいだから、誰かに書けと言われたとしか思えないね 葛飾区の職員を処罰しろよ
こいつらが最初からミスしなければ会田が一票差で当選で、こんな揉め事になってないだろ
大森ひでこ・ようこの2票は確実に無効票じゃねえかよ
これを自分の票だと主張する卑怯卑劣な馬鹿に議員やらせていいのかよ これだけ特別なのか？
国政や他の選挙でも色々あるんじゃないか？
選挙の信頼性を問う問題だぞ
選択式にして間違えが無いように変えろよ > “大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う
本人を尊重して大森だけのは無効票にしてあげよう
1票どころか10票以上減るけど本望だろう >>282
でも「真面目に考えてその人に投票」するような人間は漢字でも絶対間違わずに投票できるはずだがな
むしろ無関心だから、名前を簡単に読めるようにしてないと書けないんだろ >>288
選挙管理委員会が逆提訴したら面白いなｗ
無効票を有効にしろとか言うごり押しは許せない、とかいって
活動家涙目ｗｗｗｗ 名前間違えたのって、どうせ自分の息がかかった障碍者施設とか痴呆老人を
無理矢理に投票所へ連れて行って書かせた結果だろう？
そんなものを一票として認める方が問題じゃね？ >>289
文盲はそもそも読めないんだから選択式にしてもなお間違える
事なかれ主義にもってこいってだけの話だ ウチの区、活動家みたいな平日暇な中年息子が婆さん車椅子で連れてきて期日前投票やってたぞ
婆さん「ん？もうよくわかんない！誰でもいい！」
このババア相手に係員５人体制でかかりきりだった >>298
そのとおりで、ゴネてるのはそういう票をはなからアテにしてる連中なんだよ そういえば小沢だっけ？自民党に似た政党作ったの
ゼンショーとか居酒屋業界みたい 投票所の名前書くところの目の前に候補者のリストはってあるもんじゃないか？ >>285
一応言うがちゃんと大きな文字でふりがな振ってるからな
相手も同条件 >>305
そもそも提訴内容がむちゃくちゃだからムリだろ
いっそのこと「生活費が減ると生活できないからいまさら困る」と
正直に言ったほうがまだましかもしれないｗ >>306
それを見ながら候補者の名前を書くわけだから、
間違えるのは思考能力が低下している痴呆老人や知的障碍者くらいしかあり得ないのよね
そんなのが候補者の意見の判断なんてできるわけないから
どこぞの活動家に無理矢理に連れて来られて、言われるまま書かされた票なわけで
そんなの一票として認める方が問題だよなあ 区議でも年歳費２５００万円＋１２０万円だからね
無駄遣いなんだよな 無効票になること見越して、あえて間違えた可能性もあるしな
やはりこの２票は書かれたとおりに解釈するのが正解だろ
俺だって「森ゆう子」を「森よう子 、職業エロ小説家」と書きたい衝動に駆られることはよくある 大森って１人しかいないんだから有効票でいいと思うがね 数え直せと言っても拒否した区の選管が最悪だろう。こいつら全員じにんしろ！ 裁判に持ってくって言ってたから最高裁までやったら任期満了になる。 >>312
ニコ生の横山緑と立花孝志の騒動見てみ
宣伝する気はないが、もう見るも無惨だぞ
立川市議選立候補て、完全に立川市民なめてるから これを認めたら、次回からは冗談で芸能人だのプロ野球選手だのの名前が書かれた票まで
都合よく自分の票にカウントするよう言い出す奴が出て来るで
ルールはルールなんだから守らないと駄目だよ >>316
そうなんだよ
むしろ訴えたいのはジジイのほうなんだよな
だからシングルマザーはただ単に金が欲しいだけ
もうやけくそだよ、やけくそ マークシートにしたら右端がうんたらかんたらってゆー人いるけど
なら投票用紙の並び順をランダムに記載したものを配ればいいと思うの。 >>29
それだと大森って書くつもりじゃなかった可能性も出てくるだろ >>322
そこまでしなきゃならないやつならもう選挙くんな
生きられるだけでもやっとじゃねーか
外国ならとっくに略奪されて死んでるわ >>29
あのなー閉鎖病棟のやつに一票入れさせろといってるのと同じことだぞ、それ
心神喪失状態のやつは投票の義務はないんだ >>71
その理屈なら最高裁判所に関する投票は成立しないな 機械化すると困るのは
票を操作して裏金貰う選管だよ
だから選管は絶対に機械化はしない >>24
候補者が3人くらいならありだけど、紙が大きくなりすぎちゃう >>325
やよい軒でさえも「あ、間違えた」とか言ってるジジイがいるのに？
ＪＲの自販機の前でチャージと書かれた前でじっとたたずんでいるジジイがいるのに？ 最下位同士だからどうでもいいが、訴えて調べたら当選議員の票が２票無効で逆転ｗ
出来過ぎた話すぎて笑った。
77歳の爺さんがまだやるのかよｗ >>335
７７歳だから、というのは差別
シングルマザーが家事片手にやるのかよ、っていうのと一緒 まあどう足掻いたところで大森の裁判の建前が覆るわけじゃないしな
単に金目当てだって事実は変わらんよ おじいちゃん
さっきご飯食べたでしょ？
まあ そういうこと >>332
顔写真と確認画面付けてやれば良いじゃん
5年くらいは混乱するだろうけど、開票経費を考えれば、真剣に法改正を一考したほうがいいよ。 >>316
現場で全員の気が済むまで数え直すわけにもいかないんだから、文句があったら所定の手続きで申し立てろ、って扱いに問題はないだろ つまり１票差で落選した会田浩貞氏は１票差で当選した大森有希子氏と入れ替わりたかったわけ？
ギリギリの差じゃないと数え直ししてくれなんて言わないよね 簡略化しすぎるとそれはそれで問題出て来るからな
グループホームのボケ老人をゾロゾロ連れて来て、無理矢理投票させるとか
やらかす候補者が絶対に出て来るで >>6
有効解釈すると、どっちも0.5票づつ按分だろう
そうすると最下位が同数になって、もっとめんどくさくなるのを嫌ったんだろうな 人の名前もマトモに書けないような知恵遅れの票など無効で当然だろ 目の前に候補者の名前が書いてあるのに間違えるはずがない
有権者が抗議のつもりで故意に紛らわしく書いたのかもな >>339
最下位なんて評価低く何もやってないに等しいからだろ。
77歳なら引退してもいいと思うけどな。
まあ、最下位当選の逆転される議員も大して期待されてない票だが。 「議員としての活動が始まっている中で諦めることはできません。“大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う」（大森有希子氏）
こんないい加減で法を蔑ろにする奴に議員なんか任せられんなw
インタ映像みたけど如何にもマウンティング系女子だったし 座席表の名前が間違ってるって臍を曲げて帰っちゃう人もいるのにな 田舎だと苗字が同じ人が数人立候補して名字だけ投票された票を人数で割った一票以下とか同票で抽選もあるぞ >>191
投票用紙に書き込む机の上だか衝立に候補者氏名書いてあるけどね 今HPで経歴みたら旦那さんを亡くしたシンママらしい
会田さん高齢なんだから潔く勇退すればいいのに.. このオバハンを議員にしても、どうせやる事といったら
自分の支持者を生活保護に紹介する事くらいだろうしねえ >>1
> “大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私
これは認めたら駄目だろ。
無効票の定義が滅茶苦茶になる。 どちらが落ちるにせよ、売名行為としては美味しすぎるだろ
次の選挙が有利になったのは間違いない 間違えることで
投票をした証拠にする。
不正投票。
何かの印をつけるのと同じじゃね？ 大学の同級生
理工単科大学でキャバクラ嬢みたいに周囲の男に話してた（利用してた？）
女が非常に少なかったので人気あった
講義の教室では取り巻きの男の子がいて、ああまでして女と仲良くなりたくないと思っていたことを思い出した んー、同選挙でひでこ（木村 ひでこ）とようこ（くぼ 洋子）がいるから、
1/2づつ得票とすれば、1票分になるから同数
な、気がしなくもねーなあ
ぶっちゃけ1人くらいいなくても、何の影響もねーから、
両方落選で良くね？ そもそもだけど選管って信用ならないからなんともな
前に、夫婦二人が「自分達が投票した投票所の自民の得票が0票という事になっていた。自分達は確かに自民に投票したのにおかしい」って言って調査を求めたら
選管が犯人だった事があったっけ >>372
あったな。
逆転できる２票に細工できるのは言わずもがなだわな。 >>34
小選挙区なら候補者が数人なのでいいが
中選挙区や比例代表が無理
巻物になる
候補者が出揃うまで印刷できないデメリットもある
少し考えればわかることを思いつきで発言する奴は、普段会議でもやらかしてないか考えたほうがいい
部下ならかわいいですむが、上司だと最悪 大森有希子に投票するつもりで、大森ひでこ・大森ようこ、と記載したやつの選挙権を取り上げろよ
馬鹿に刃物だぞ(笑) 町のあちこちに選挙ポスター貼ってある、
投票所の記入ブースにも目の前に候補者氏名リスト貼ってある、
それでも違う名前を書いてしまうというのは正常な判断ができない人なんだろう、
そんな票は無効でいいと思う。 これ苗字だけあってたら0.5票とかはいらなかったっけ？ 眼前に張ってある候補の名前さえも認識、確認できないような
オツムの人間を選挙に参加させるほうが危険。 で、支持政党はどこなんだよと調べたけど2人とも無所属でよくわからん
無所属でお茶濁している隠れ左翼多いからなあ >>381
地元の市議では苗字だけ書いてある場合、それが複数いるなら、得票率で、0.7票と0.3票で分けたりしている
そもそも、下の名前まで書いて間違ってるのはダメなのかもしれんが、それ言うと全票みたらまだまだ間違いあるんじゃ？
漢字テストか？w 読みも違うなら無効だろ
漢字ミスやひらがなで書いたなら有効でも良いと思うが 区議選は組織票が多いから頼まれて投票所にいき名字だけ覚えていて投票してしまう場合もあるだろな。 今回繰り上げ当選になった議員も調べれば無効票の一票や二票はあるんじゃね？ 逆に言ったらさ、選挙当時は選管がこの文字が書かれた投票を有効にしたって事だろ？
マジで選管なんて信用ならんわ
今回だって何が本当かわからん 焼け跡世代はまともに教育受けてないからね
85くらいのひと 空襲あって学ぶ前に嫁に行かされた うちのばあちゃん
嫁に来てから読み書き自分で猛勉強したらしい
昨年死んだけど >>393
まあ多分、大盛りだけ見て仕分けちゃったんだろうねえ 人の名前も正しく書けないバカの票なんか無効に決まってるだろ >>388
葛飾区のHPみたら平仮名表記だったけど。 次に立候補したら間違いなく同情票が期待できるからええやん。得したんだよ。おおもりゆきこは。 流石に投票所に、名前書いてあるじゃん。
ひらがなでかつ間違えて書いてあるのは、わざとやってるんだろ こういうまともに名前も書けない奴なんか選挙権いらないと思う >>349
裁判に持ち込めば再投票にはできそうだよね 「会田浩貞」の方にもヘンなの絶対混ざってるはずだ。それをどうカウントしてるのか知らんが。 >>349
0.5で按分のわけねえじゃん。「按分」って意味知ってんのかよ 葛飾かー
あそこって共産と創価が争っている地域だよな >>406
他の候補者に「ひでこ」さんと「ようこ」さんがいたからだろ。
その場合は姓を間違えたのか名前を間違えたのか判断がつかないから無効票にせざるを得ない・・・と思ったけど、0.5票ずつ按分してもいいのかな？ >>414
按分ってのは正規の得票数の割合で分けるんだろ 無効票にするのはとても簡単
鉛筆で空いている所に小さい線でも良いのでちょこっと印を付けるだけで無効票になる 名前のわかりやすさや覚えやすさも政治家の才能だからな 按分でのは苗字が同じ、名前が同じとかで苗字や名前しか記入されていない票の扱いのはなしで、
問題となってる票は記入だけ見れば名前が違う「別人」じゃん。 自分が不思議なのはこの爺さんが
なんで開票し直しを要求したのか
1票差なら「とりあえず言ってみよう」って思うのかね >>423
普通に要求すると思うけど。
一票差なら。 >>421
それだと無効も仕方ないかもな
苗字を間違えた可能性もある これ卑怯すぎでしょ相手側が
つか名前複雑なほど不利になるシステムやめーや
だから政治家二世三世には太郎だとか優子だとかシンプルすぎる名前が多い >>76
それ、やたら高いのは間違いないから便宜上99％にしてるだけだぞ。 もう最初から候補者名印刷しておいて○付ける方式にしたらいいのに マークシートとか丸つけるとかは
記載の順番で有利不利出来るだろ >>423
過疎の地方の議員とか首長とかだとよくある
結構ひっくり返る 下町は偏屈な爺といつまでも独り者の男しか目だたない >>348
＞グループホームのボケ老人をゾロゾロ連れて来て、無理矢理投票させる
公明党と維新の悪口は禁止w >>425 調べたら数票差で数え直し要求してることあるな
>8票差の市長選、5票差に縮まったが無効は棄却
>いわき市議選 1票差で落選→再点検→2票減り当選ならず
>二〇〇四年五月の一宮町長選では、わずか一票差だったことから、
>落選者が異議を申し出た。
>一一年八月に行われた八街市議選では、次点者から「
>同じ名字の候補者がおり、候補者名にない名前も書かれていた」などとして
>異議申し出があり、県選管でも審査された。
>>427
しんたろうとか
こうじろうとか 去年の選挙で比例は「民主」と書いたんだが
あれは立憲なのか自由なのか民進なのか
どこに入ったのかなｗ >>432
あやしいよね。
しかも２票でひっくりかえせるのを見越したかのように。
調べたほうがいいかも。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news2/20171018-OYT1T50141.html
＞ 総務省が各都道府県選挙管理委員会に通知した「有効投票例」によると、立憲民主党については、略称の「民主党」のほか、「立」や「立民」も有効例とされた。
＞ だが、「民主」と書かれた場合は、自民党（正式名・自由民主党）と社民党（同・社会民主党）の党名にも含まれる単語のため、どの党の有効例にも挙げられなかった。
＞今回は候補者を擁立していない「民進党」も有効例に挙がっていない。
＞このため、「民主」や「民進党」と書かれた票は、「無効票になる可能性が高い」（総務省幹部）という。 >>429
判断力ないやつが選挙いくのおかしいと思わないのか？ うーん、これは、「誰にも入れたくない」という批判票として自分や親戚とか友達の大森ひでことかようこの名前を書いた可能性もある。なので無効。 記事を読む限りじゃ大森の無効票を探し直しただけで会田の無効票はノーチェックなのかね
もう一度やったらまたひっくり返ったりして >>436
> >一一年八月に行われた八街市議選では、次点者から「
> >同じ名字の候補者がおり、候補者名にない名前も書かれていた」などとして
> >異議申し出があり、県選管でも審査された。
一般論的に、この手の申立てっていつも不思議に思うんだけど、
「候補者名にない名前も書かれていた」って、なんで申し立て者にわかるの？ 仮装大賞じゃないんだからダメなものはダメ。
しかし、もし当選したとしても票が真っ二つに割れてるってことだろ。前途多難だよ。 電子化全盛の時代に
選挙と議会は何時まで旧態依然のシステムで運営してるかと
いつも思うわ。
特に議会なんて議場にみんな雁首揃えて
話す意味なんて全くないだろｗ。 同姓の人か親戚が自分の名前書いただけじゃないのか？ >>452
なんか、それだったら、その時点で表の扱いで揉めてないと変だよなあ
ああ、もめたけど、選挙結果をひっくり返すほどじゃないってんなら話はわかる。
でも、それだったら、揉めた票については、その時点で記録しとけって感じするわ
っていうか、もはや「愉快票」なんじゃネーノって感じもするし、ひらがなでもかけるんだし、
候補者名って用紙に書くとこにちゃんと表示してあるんだから、名前一致してなきゃ最初から無効が相当と思うけどな。
一般論ね。 >>451
「名前をかけって言われたら自分の名前を書いちゃう人」とか想定してるんですか>< わざわざ投票行って名前間違えるのか
大森さんは不憫だが仕方ないね 開票とか時間と手当の無駄だから、電子投票にすればいいのに。 >>453
その場で立会人の判断が分かれても最終判断は選管の委員長がするから。
それが不服なら後から異議や審査の申立てする流れだと思うけど。
あと立会人は各候補者が出せるけど義務じゃないから出さない場合もある。 -2票じゃなく、くぼ洋子・木村ひでこ と票を分けたとすると
それぞれ0.35,0.40票ぐらいで、2174.75 vs 2175 でやっぱり逆転w 77歳の逆襲かよ
若い人に譲ってもいいんじゃないか どっかで線ひかなきゃいけないわけだから、結果一票差で負けるなんて持ってないにもほどがあるんだから
諦めるべきだって思っちゃうけどな この大森さんに入れるつもりだったが勘違いで書いてしまったのかもしれないが、>>442の可能性を排除できないから仕方ないわな もう名前書くんじゃなくてリストに印つける方式にしようぜ >>375 日本と韓国の議員選挙投票用紙の違いと比例代表制 https://ameblo.jp/tawaaash13/entry-11398551590.html 韓国では比例代表も含めて完全にマークシート式ですよ？別に巻物に成ってない だから韓国では比例票に個人名ではなく政党名しか書けない制度な訳だが…
例えば…『比例名簿上の個人名に番号を記載して番号を塗りつぶすマークシート方式』とかどうかな？ 大学受験でもマークシート式の大学が有るだろ？コレで書き間違えるような馬鹿に配慮する必要は無い アメリカみたいに電子投票にすれば全て解決なんじゃねえの
ネットがこれだけ普及してるのにPCやスマホで自宅で投票出来るようにしない意味が解らん
高齢者や身体障害者の方々を投票所に来させるとか大変だろ？ ひでこ、ようこ って、候補者に 木村 ひでこ、 くぼ 洋子
もいるじゃないか。案分にすべき
http://www.city.katsushika.lg.jp/information/1000080/1014529/1016239.html
当 21 無所属 大森 ゆきこ 2,176
16 無所属 会田 ひろさだ 2,175 >>14
それな。多くの議員が難しい漢字があるときはそうしてるな >>465
くぼ 洋子 4,093
木村 ひでこ 3,294
大森 ゆきこ 2,176
会田 ひろさだ 2,175
「大森ひでこ」票についての大森ゆきこの按分 (2176-2)/(4093+2176-2)＝0.347
「大森ようこ」票についての大森ゆきこの按分
(2174-2)/(3294+2176-2)＝0.397
大森ゆきこの得票
(2176-2)+0.347+0.397＝2174.744 >>414
本来はNGだろ、そんなの
一人の有権者が二人に投票できてしまっていいわけない
按分なんか廃止するべきだと思う つい、大森姓の知り合いの名前を書いちゃったボンクラさんてことか。
他に大森姓の候補者いなければ有効票だよな。 えろじじいが議員なんかするより女性がしたほうがいい社会になるのに ゆうこあいこりょうこけいこまちこかずみひろこまゆみ いろいろ知ってる物としてはこれで良かったんじゃないかな？ 大森ゆきこ 応援団
上田令子
おときた駿 ←←
渡辺喜美 ←←
水野ゆうき
三次ゆりか
http://omori-yukiko.com/?page_id=14 当選 公明党 くぼ 洋子 4,093
当選 日本共産党 木村 ひでこ 3,294
当選 無所属 大森 ゆきこ 2,176
これじゃ「大森ひでこ 大森ようこ」は無効だな
仮に按分ならどちらも0.5票に満たないから大森の落選 ああ、大森は居ないが、他候補にひでことようこが居るのか。 >>474
ヤバいやつにばっかり応援されているな
喜美やおときたはいうまでもなくヤバいし
上田令子・三次ゆりかも自由を守る会＝緑小池の仲間じゃん 支持政党なし
なし
とかくと
支持政党なしに入るんだようまく考えてる >>468
按分は開票区ごとにやるからその計算は意味ないよ
そもそも今回のケースは按分の対象外
（公職選挙法68条の2） じゃあ、会田さんの票も全部確認しないといけないんじゃないの >>475
ありゃりゃ・・・
ようこ（公明）とひでこ（共産）が居たんね
公選法上按分もできないし、大森落選です >>481
そりゃそうだ。
選管自体もしっかり調べないとな。 >>1
そもそも、名前を覚えられていない時点でもうね。
投票に記入するときに候補者の名前は全員分かるようになっているのだから、
そんな状況で間違うこと自体が言わずもがなだろ。 >>1
「民主主義」というのは基本的に「全会一致」で決めるものだ。
少数派だって「民」である事に変わりはないからね。
「全会一致」は決めるのに時間がかかり過ぎるから、
便宜上、多数決で決める事が多いわけだが、
別に急いで決めなくてもいいものは、
過半数じゃなくて3分の2以上にすべき。 >>484
まあ、頼まれて投票に行く人はうろ覚えでいくだろうからな。
区議会選挙に行く人の半数ぐらいはお付き合いだから起きるトラブルだろなｗ >>470
大森姓は1人のようだが、ひでこ・ようこは他の候補者にいるからな・・・
誰が大森ひでこ、大森ようこと書いたのか確認のしようもないし、この2票を按分にしても無効にしても落選 へえ 国会議員以外は按分なしなのか。初めて知った。
有効か無効かの選択しかないのか。
（無効投票）
第六八条 衆議院（比例代表選出）議員又は参議院（比例代表選出）議員の選挙以外の選挙の投票については、
次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。
二 公職の候補者でない者又は
公職の候補者となることができない者の氏名を記載したもの
四 一投票中に二人以上の公職の候補者の氏名を記載したもの
五 被選挙権のない公職の候補者の氏名を記載したもの
六 公職の候補者の氏名のほか、他事を記載したもの。 でも、大森なんとか「こ」が逮捕とかのニュースには人違い、とか言うんだよな。
とりあえず、選挙事務する人選では独自の試験をして採用すようにしないと 開票費用や効率含めて毎年千億円近い無駄しかない記名式を禁止する法律を作るべきだろ わざわざ投票所まで足を運んで無効票を投じる馬鹿ってなんなの？ 姓と名だったら姓のほうが優先なのは当然だと思うんだけど
ひでこで案分されるのはおかしい
大森で考えるべき 投票総数との照合をキチンとしなよ
役所の職員なんて、所詮色々な議員と癒着だらけｗ
幼なじみなんてザラ
開票作業の時に他の候補者名記載の表をポケットにウン十枚も突っ込んで
トイレへ行って水に流してるヤツの、なんと多いことｗ >>8
それもどうかな。
もしかすると、イタズラ半分に「似たような別人の名前書いたらどうなるだろう」とかユーチューバーみたいな発想でやってるかもよ。 >>488
その認識は誤り。
選挙制度が異なるので，比例代表の場合を別項にしてあるだけで
複数の候補（政党）を記載することはどの選挙だろうが無効。
按分が発生するのは1人の候補（一つの政党）名が書かれているけど
解釈が複数生じる場合。正確には公選法68条の2を見てくれ
特に同姓が発生しやすい地方選挙では当然高頻度で行われている。
公選法 第68条
２ 衆議院（比例代表選出）議員の選挙の投票については、次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。
五 一投票中に二以上の衆議院名簿届出政党等の第八十六条の二第一項の規定による届出に係る名称又は略称を記載したもの
３ 参議院（比例代表選出）議員の選挙の投票については、次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。
五 一投票中に二人以上の参議院名簿登載者の氏名又は二以上の参議院名簿届出政党等の第八十六条の三第一項の規定による届出に係る名称若しくは略称を記載したもの でも、一票の「大森 子」はＯＫじゃね。
この女性に入れに行ったのはたしかだろ。
同数でくじ引きだな。 >>495
はいはい、5chの情報はみんなただしいよね！ >>464
自書式よりは曖昧性が減るだろうね。
とはいえ，アメリカ大統領選挙のどこかの選挙区でやってた，
選んだ候補の場所にパンチで穴を開けるって割と明瞭な方式ですら，
穴が空いている空いてないで揉めて裁判沙汰になったこともあるからなぁ ほぼ私と言われても正確に書かなきゃ無効って投票用紙にすら書かれてるしなぁ >>90
党名+氏名で良いだろう
確か共産と公明だったはずだから大丈夫だ 大森宇宙
そら
うちゅう
ぴかちゅう
は全部おれのもの。 >>505
すまん調べたら両者とも無所属だったわ… なんか、個々の事件の結論にどっちだと意見を言いたいわけじゃなく、選挙制度何やってんだよって感じだよな(´・ω・｀) >>488
何の規定？ 公職選挙法かその命令？()なんでせいしょうれい変換できないんだタコだなあ 丸つけ選択だと、不正されやすいからやらないんだっけ？ むしろその2票を有効票にした葛飾区選管員が問題
どうも左翼区選管員がいるんだよねぇ 葛飾住民だが近所には会田という家が多い
このへんの地主なのか なんか揉めているようだけど
公職選挙法
第六十八条 衆議院（比例代表選出）議員又は参議院（比例代表選出）議員の選挙以外の選挙の投票については、次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。
一 所定の用紙を用いないもの
二 公職の候補者でない者又は第八十六条の八第一項、第八十七条第一項若しくは第二項、第八十七条の二、第八十八条、第二百五十一条の二若しくは第二百五十一条の三の規定により
公職の候補者となることができない者の氏名を記載したもの
三 第八十六条第一項若しくは第八項の規定による届出をした政党その他の政治団体で同条第一項各号のいずれにも該当していなかつたものの当該届出に係る候補者、
同条第九項後段の規定による届出に係る候補者又は第八十七条第三項の規定に違反してされた届出に係る候補者の氏名を記載したもの
四 一投票中に二人以上の公職の候補者の氏名を記載したもの
五 被選挙権のない公職の候補者の氏名を記載したもの
六 公職の候補者の氏名のほか、他事を記載したもの。ただし、職業、身分、住所又は敬称の類を記入したものは、この限りでない。
七 公職の候補者の氏名を自書しないもの
八 公職の候補者の何人を記載したかを確認し難いもの
２ 衆議院（比例代表選出）議員の選挙の投票については、次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。（省略）
３ 参議院（比例代表選出）議員の選挙の投票については、次の各号のいずれかに該当するものは、無効とする。（省略）
続く >>517続き
公職選挙法
第六十八条の二 同一の氏名、氏又は名の公職の候補者が二人以上ある場合において、その氏名、氏又は名のみを記載した投票は、前条第一項第八号の規定にかかわらず、有効とする。
２ 第八十六条の二第一項の規定による届出に係る名称又は略称が同一である衆議院名簿届出政党等が二以上ある場合において、その名称又は略称のみを記載した投票は、前条第二項第八号の規定にかかわらず、有効とする。
３ 第八十六条の三第一項の規定による届出に係る参議院名簿登載者（公職の候補者たる者に限る。以下この条において同じ。）の氏名、氏若しくは名又は参議院名簿届出政党等の
名称若しくは略称が同一である参議院名簿登載者又は参議院名簿届出政党等が二以上ある場合において、これらの氏名、氏若しくは名又は名称若しくは略称のみを記載した投票は、前条第三項第十号の規定にかかわらず、有効とする。
４ 第一項又は第二項の有効投票は、開票区ごとに、当該候補者又は当該衆議院名簿届出政党等のその他の有効投票数に応じてあん分し、それぞれこれに加えるものとする。
５ 第三項の有効投票は、開票区ごとに、当該参議院名簿登載者のその他の有効投票数又は当該参議院名簿届出政党等のその他の有効投票数
（当該参議院名簿届出政党等に係る各参議院名簿登載者の有効投票数を含まないものをいう。）に応じてあん分し、それぞれこれに加えるものとする。 投票用紙に お○○こ とか書くとこの人の得票になっちゃうん？ 以上により、
「大森ひでこ」「大森ようこ」は
公職選挙法第68条の二第一項に該当しないため、
同第68条第一項二の規定に基づき「無効票」となる
これを有効票としてカウントした葛飾区選管員に対して6か月給与1/10の減給処分（実はこれ減給としては最も重い）が妥当 ＞ほぼ私ではないかと思う
真面目に言ってんだろうけど笑うわ もし「おおもり」「大森」もしくは「ゆきこ」「有希子」と書いた場合は、同名（氏名）の候補者がいないため、どちらとも彼女の票になる
パヨクは負けた時の捨てセリフが見苦しいのだが、こいつもか >>491
大森候補の記載のみ注視した全票確認かもな >>522
”誤記”の幅をどう見るかじゃないかな。
例えば「野田佳彦」（元総理）に対して「野口佳彦」って票は有効かどうか。
杓子定規にとらえれば候補者名簿に「野口佳彦」なんていないんだから無効ってなるけど、
実際は野田佳彦の誤記ってことで有効票になると思う。
ただ同じ選挙区に「野口××」って候補者がいた場合は「何人を記載したか確認しがたいもの」ってことで無効になると思う。 なぜ投票所にフルネーム書いてあるのに間違う馬鹿がいるのか全く理解できない >>528
数が多く探すのが面倒でうろ覚えで書いて入れたんだろな。 >>528
記載台の名簿を参考にしながら投票用紙に書き込むと
その過程で姓と名の組み合わせがずれる場合があるよ
葛飾区選管は姓の一致を重視したんだと思うけど
実際は色んな理由で書き間違えるから無効の判断でいいと思う >>527
「野田」もしくは「佳彦」だけの場合、有効
ただし、立候補者の中に「野田」もしくは「佳彦」の名前を持っている者が居た場合は按分される
「野口佳彦」だが、立候補者の中に「野口佳彦」が居た場合は彼の票としてカウントされる
それ以外はすべて無効
誤記をしないために投票用紙記入場所で見える範囲に立候補者全員の氏名を掲載している 新興宗教みたいに「字の練習」をしておけばよかったんだよ >>441
しかし「判断力」って、
どれくらいあれば選挙行って良しと判断するんだ？ >>531
必ずしも杓子定規な判断はしないんだよ。
「野口佳彦」は常識的に考えたら野田佳彦の誤記ってわかるからね。
>>1の件の場合も別ソースで「他候補者と区別できないから記載がある無効票と判断した」とある。 >>536
＞「他候補者と区別できないから記載がある無効票と判断した」
訂正「他候補の票と区別できない記載が２票あり、これを無効票と判断した。」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180222-OYT1T50053.html >>443
と、いうか今回の騒動はドンの大森がゴネたからじゃねw
大森が当選してたら、起こらなかっただろうし >>529
そんなヤツが投票所に足を運ぶ意味が分からん…
山尾不倫婆の区の無効票一万も当時は台風で大雨＆強風。
そんな中で無効票を投げに行った間抜けが一万人。
本当に存在したのだろうか？ 問） 鶴保庸介に投票するつもりで「ぬるぽ庸介」と書いた場合の選管の正しい対応は？ >>538
大森は当選してて次点の会田がごねたんだよ、それで逆転した 法律的にどうだかわからないけど、候補者の名前すらちゃんと書けない人の投票を有効にする必要などないだろ。 文字を似た字に書き間違えたのなら兎も角、完全に別人指してんじゃないか
苗字が合致すれば良いとかあり得ん無効だろう >>539
実際>>537読んでよ
あとこっちも
http://www.sankei.com/politics/news/180222/plt1802220005-n1.html
＞大森氏の得票のうち、名が「ひでこ」「ようこ」と書かれていた２票について、
＞同名の別候補がいたため「いずれの候補者の得票か判断できず無効」とした。 トンキン人って知能が高くて年収が高い奴しかおらんのやろ？なんやねんこの投票は？www だから、いい加減にデジタル化しろよ
いつまで、手書きで投票させてんだよ 数えなおすのが目的ではない
逆転当選させるのが目的だから
大森のをちょこっと無効にした
このくらい選管は朝飯前でし どちらか判断できないって、法律が優先される
こんな杜撰な票読みをしたやつを恨みな >>545
法律の規定に基づき、無効票にしたわけ
むしろ、こんな無効票を有効票としてカウントさせた当時の葛飾区選管員が問題と言っているだろ
いやなら支援者に対して「字の練習」でもさせておけ 法律を理解できないバカが記事を書いたのを真に受けてごちゃごちゃ書くなクズ
当の本人ならさっさと裁判所に提訴しろ
1年かけて最高裁が判決を出してくれるわ
万が一お前の主張が通れば、0.5+0.5としてカウントされ、同位になることからくじ引きでの決着となるわい こういうことがあるから
子に難読名をつけると人生を不幸にする これ落選した元議長だった老害が、イチャモンつけてるだけだからな
ホント、老害は引き際も悪いから早く死ねよ >>460
この老害は利権があるから、議員の座に居座りたいだけだろうな 正当な権利を行使して悪いというやつは騙されても文句を言うな >>534
少なくとも、誰に投票するのか認識してるくらいの
判断力は必要でしょ ほかに大森がいないんだから、有効だろ。
なるべく有効にするのご記名投票の
原則じゃなかったっけ？ >>557
大森は他にいないが、ひでこ・ようこ名の候補者がいる
（よって大森ひでこ、大森ようこは誰に投票したのかわからないため無効となった）
候補者の名前だけ覚えてて、ふっと姓を大森と誤記した可能性も捨てきれないからな >>560
だから、大森ひでこ・大森ようこの2票が
名前がひでこ・ようこの2人への投票である可能性も捨てきれないのよ
この2票は誰が投票したのかわからないから、本当は誰に投票したかったのかもわからない
そうすると無効で妥当なところ この2人で決戦投票したら
フルネームで一字一句違ったら無効票ですと最初に宣言して もう早く電子投票にしろよ
エストニア以下じゃねーかこの国のバカ官僚は
年金数十兆円溶かした社会保険庁の糞ゴミ公務員が未だに公務員やってるからな なんで他の候補者の中に「ひでこ」「ようこ」って名前の人がいるってことを
報じなんだろうね、この記事。 >>543
実はおれもそれ思うんだよなｗ
判断能力のなくなってるような人を無理やり投票所に連れて行ったりしてるから
こんな票が出てくるんじゃないかとすら思うｗ >>564
爺さんの名前初めて知ったわｗ
女性は新人か？聴いたことはある名前。
単純に比較すると、爺さんは若い人に譲ればいいのにと思うわ。
年金より高い金入るだけだろ。
目立った仕事してないから落ちたんじゃん。 >>564
>森氏は今回の判断を不服として東京高裁に提訴する方針
女も叩くか？「女は負けを認めない」 対立候補の同姓同名を選挙に出して票を割る作戦とかできそうだが
実際やったやつはいないか >>575
わざとじゃなく過去何度かあったらしい同姓同名（漢字表記も）。
年齢や「現職/新人」併記でお願いしたって。 「英子」と書いて「ふさこ」と読む人ならいるが
「ひでこ」と読む人は1人もいない、
という場合はどうするのかとか
考え始めると鳳啓助になる マークシートの欠点
・紙に書かれてる順番に影響される
・記入間違いがそのまま他の候補者の票になってしまう
・候補者が数人ならともかく何十人もいる場合の問題
・立候補締め切りから期日前投票の開始までに印刷が間に合わない
今の日本の選挙制度下では無理 >>580
最高裁裁判官の国民審査も
先頭の裁判官が×付けられる率高いって聞いたな >>580
>>581
技術的にどうにでもなるだろが。
用紙を５種類にして順番バラバラにしたら
解決する問題だろ。
最初から駄目だという結論を出して云々カンヌン
公務員か、今の問題を解決する簡単な方法を
出しただけだ駄目なら何か考えよ。 >>582
>用紙を５種類にして
いちいちそんな金かけんのか。
いいよ正しく名前を記入できてない投票用紙は
すべて無効で。 投票行為をおろそかにして、開票・集計作業もおろそかにしたから今回の事件が生じた
特に開票・集計作業担当者が悪い
こんなのさっさと無効票にしておけばよかったのに、こんなヤツを当選させるために有効票としたのがそもそもの間違い
もし誰のかわからないなら、その時点で同票によるくじ引きを実施すれば何ら問題なかった
葛飾区選管はこれをどうして有効票にしていたのか説明する義務がある
どいつもこいつもそこを理解しろ >>583
名前書けない奴は流石に投票する価値はないぞ
書くのが難しいではなくて 目の前の名前を写せないはやばすぎ 普通は、ポスターでも間違いを防ぐため名前は、平仮名で書くでしょ。参謀が悪い >>97
選管職員を信頼できるなら賛成。
まぁ不正を行ったら例外なく即日死刑なら良いかな。 一票差で負けた候補がへーやんとだけ書かれた投票用紙をこれは私のあだ名だ！と揉めて
裁判で有効となり
任期の半分を分けあった選挙があったな >>588
白黒はっきりしてますやん
大森アウト〜
会田イン〜 名前の一覧が書く所に貼ってるのに間違えるとか盲人とかかね 書字障害だってあるし
そもそも日本の学校教育を受けてこなかった国民だっている >>593
で そいつが何を考えて こいつを選んだんだ？
目の前日本語を書き写せ無いやつになんの意思があるんだ？
てか本当にこいつに入れようとしたのか？他の候補者の木村や久保も最後「こ」が付くんだが てか文字読めないなら尚更 慎重に見比べるだろ普通は
俺も英語苦手だから何回も名前間違ってないか確認したわ 開票した選管誰だよ
分かるようにしとけよ
そいつは二度と使わないようにしないと 会田ひろさだ
さんは地下鉄8・11号線の実現に熱心だから大歓迎
地下鉄8号線延伸は、中央区・江東区・墨田区・葛飾区・足立区
八潮市、草加市、吉川市、越谷市、松伏町、野田市、常総市、坂東市
が待ち望んでいる。 これはルールでだめ判定されるやつ
苗字被りがなければ苗字だけならセーフだったような 会田浩貞
こっちの誤字脱字は再検査したのかな？
本と公務員クソだな 確かに、マークシートとか丸で囲むようにしろよ
早くしろ、次からすぐしろ
無理なら自分が投票する立候補の名前間違えるアホな奴は、一文字でも投票権無しとみなして無効にしろ！ >>582
お役人や準公務員が業務改善する意欲なんて ０ かマイナスしかないわ。
職員数や権限増、天下り先の開拓につながるなら話は別かもw
鹿や台湾サル、キョンなど外来生物の対策おろそか
水源地の保護もなおざり
チュゴク資本の国土買収に防衛策を講じない
外国籍に法的根拠なしで生活保護たれながし
・・・きりがない 名字だけで似た人が居たなら
0.5票ずつ獲得がルール 「大森ゆきこ」
平仮名で届け出てんだね。
「読み間違いもあり得る」と誘導するために有希子と漢字で記事を書いたか。 カタカナでも読み間違える人はいるのにな
インド人を右に くぼ洋子、木村ひでこ
ようこもひでこも別人が出馬してたんじゃ駄目だわこりゃ、
間違えたってより悪意あるイタズラの方が可能性ある。 > “大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う
は？ >>583
NHKレベルのクズだな
合理的なことを文句付けてやろうとしない >>609
いや、確か選挙のときの票の判別では、それが正しいみたいな話を聞いたことがある。
自分が所属してる団体の会長選で、候補者がAとBの2人で、票にAの苗字を漢字で、
Bの名前をひらがなで書いたものがあったが、名前の最後の文字はA候補と共通してたというケースで。
選管の委員の多数決で無効票にしたが、後になって、公職選挙法的にはそれは
「苗字がA候補と同じで、名前も一字がA候補と共通してるから、A候補の票にする」という
解釈があったことが指摘されたことがあった。
記憶での話で、実際の公職選挙法での前例がどういうものだったかは忘れたが。 >>612
厳密に解釈すると、今回の判決のように処理すべきものに違いない
ただ厳密に解釈すると、愛知県のどっかの選挙区のように、
無効票が多数出てしまうことにもなる 開票所に習字の先生呼んできて
止め払い跳ねまで厳密に正しい字かどうか
判断してもらわなきゃダメか？ >>601
こんな馬鹿な事に取り組む方が無駄だろw
こんなに取り組んだら税金をドブに捨てる事になるだけだw
数万分の1以下だろw >>617
日本語で読める字で投票すればいいだけ
新しい人を作らないで 当初の開票立会人が有効票と見たなら追認すべきじゃないかなー
ようこ、ひでこが他に居たなら按分票行きだと思うけど
結果が1票未満になったのかね １票差か
久しぶりに、投票に意味あるんだなと思ったニュースだ
気まぐれで投票したか、面倒だから行かなかった誰かのお陰で結果が変わった
で名前おもいっきり間違える人の票は無効でいい 俺公務員なんで選挙事務何回もやったけど、今回のケースは完全に有効だよ。
これ無効にしたら今までの選挙全部アウトになる。
最高裁判例も何もかも無視した暴挙。 実際開票したらわかるけど、こんなの無効にしてたら無効票だらけになるぞ。
候補者の名前をまともにちゃんと書ける有権者って少ないから。 どうせ高裁ではひっくり返るからまあ問題ないけどな。 >>1
山口４区で「安倍死ね」って書いたらそりゃ無効だろ これは無効でいいよ
投票した本人は皮肉というか大森氏が嫌いであえて違う名前を書いたのかも
知れないのだし > “大森”と下の名前の“こ”がついていれば、ほぼ私ではないかと思う（大森有希子氏）
図々しいキムチ婆ぁだなw
有希子と「ひでこ」、有希子と「ようこ」は誰がどう見ても別人の名。
大森という姓も掃いて捨てるほど有りふれた姓。
「大森ひでこ」も、「大森ようこ」も、どっちも100%お前への票じゃない。
大森有希子、お前は1票差で落選していたんだよ。
区議当選に関連して今までに受け取ったカネは全額、利子を付けて返済しろ。 大森って候補者一人しかいないなら有効だから高裁でひっくり返るね いつも数えなおしを拒否する選管がなぜ数えなおしをしたか
選管が会田を当選させたかったからに決まってるね不正だ全員逮捕しろ >>486
うろ覚えで行っても投票所のブースに候補者名書いてあるだろ >>632
所定の不服申し立て手続きをとったからだろ？
現場で数え直せ、なんていって全候補者の陣営が納得するまで数え直す、なんてありえないわけで これ得票数が同じになったらどうすんの？
相撲て決めるんだっけ 投票用紙に正確な名前を書けないようなのは、
いろんな意味で無効にした方が良いんじゃないの？ 案分票とされる
つまりＡ候補が6000票、B候補が2000票とした場合、
混合1票は票数比率に応じて3:1と分けられ、
Ａ候補に0.75票、Ｂ候補に0.25票ずつ追加される
「ひでこ」
木村ひでこ 3,294+0.6024
大森ゆきこ 2,174+0.3976
「ようこ」
くぼ洋子 4,093+0.6531
大森ゆきこ 2,174+0.3469
大森ゆきこ合計 2,174+0.3976+0.3469=2,174+0.7445で末1桁四捨五入=2,174.745
つまり落選 >>639
本当にその人に票入れたかったか疑問だけど >>640
おれ624書いたけど、これなら落選で確定だな。 >>639
権利を正当に行使するためにも、名前ぐらい正確に書かないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
