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【フェミニズム】男女格差114位の日本って… 既得権の「おっさん同盟」崩すことから 上野千鶴子さん
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0001ばーど ★
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2018/02/22(木) 00:30:03.69ID:CAP_USER9
たぶん、僕らの問題です――男女格差114位の国って?

世界経済フォーラムが昨秋発表した男女格差の国別ランクで114位に沈んだ日本。3月8日の国際女性デーを前に、女性記者たちの提案を受けた30、40代の男性記者3人が各界で活躍する人たちを訪ね、素朴な疑問をぶつけました。これって、僕らの問題なんですか? まずは、フェミニズムを牽引(けんいん)してきた社会学者から。(聞き手・斎藤健一郎、滝沢文那、千葉雄高)

 ――114位という順位、驚きました

 「新聞記者でしょ。身の回りを見たらわかりませんか? 非正規雇用の人たちの平均給与は172万円で、女性の10人に6人が非正規。男女の賃金格差は大きく、経済でも政治でも、意思決定の場に女性は少ない。ちっとも驚きではありません」

 ――それはわかりますが、世界の中で、なぜ日本がこんなに下位に沈んでいるのでしょう?

 「日本よりランキングが高い欧米諸国も、1970年代までは同様に格差がありましたが、政策的にジェンダー格差を解消してきました。日本は何度も立て直すチャンスはあったけれど、そのたびに選択を誤ってきた。その差です」

 ――どんな誤りが?

 「私が思う諸悪の根源は、年功序列や終身雇用に代表される日本型雇用です。日本の労働組織の多くが、ひとつの組織に長く居座ればそれだけ後で報われるようにできています。新聞社だってそう。一方で、フルタイム勤務と子育ての両立は難しい。結果的に女性の多くが日本型雇用からはじかれ、低賃金、非正規で使い捨てされています」

 ――そんな社会のシステムに入って働かされるという点では、男性も犠牲者なのでは?

 「そのシステムから利益を得て… 残り:2546文字/全文:3238文字

関連スレ
上野千鶴子さんに男女格差について尋ねる朝日新聞の男性記者
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180216002172_comm.jpg
上野千鶴子さん
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180216002195_comm.jpg

2018年2月21日08時21分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL2B5SB2L2BUCFI00G.html
0952名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:06:21.97ID:8p9+kADx0
日本の女威張ってるくせに何言ってんだい?
まだ足りないのか
0953名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:06:37.22ID:BZDa5OuW0
>>1
バカだな。
長く居座らないと妥当な賃金にならない。
昇給の仕方も違う。

昔の丁稚みたいな扱いしてるだろ。
丁稚の時代に女子は辞めてしまう。

海外は階級社会だから、
雑用組に入った男女は同じ仕事で同じ賃金。
管理組に入った男女は同じ仕事で同じ賃金。
比較してるシステムが別。


稼いでる男の妻で専業主婦なんて
王公貴族だろ。
旦那は働く下僕。
0954名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:06:45.31ID:7ULD7kdZ0
不妊女子・不精男子が最強だと人類終わっちゃうな
人工人間製造マシーンに期待するしかない
0955名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:07:34.22ID:CFCRaiza0
>>1
あー、これ指標の採り方がおかしいから。

とりあえず、欧米でリブ運動が始まった理由は恋人や妻に対するDV
つまり、性的な暴力がウーマンズリブ運動の動機だったということを
日本では報道しないのはどうしてですか?

だいたい、フェミ研究者って父親とうまく行かなかった女性がやってるな。
0956名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:08:38.38ID:qXwKKzZf0
この種の議論が根本的に間違ってるのは、生物学的には、オスが働くのはメスのほうが性として重要だからという点を無視してること。
生物の「生きる意味」は自分の遺伝子を残すことだが、メスと違ってオスは能力を示して出世しないとメスに相手にしてもらえない。
だから、オスは必死に競争し、メスは高みの見物で品定めをしてる。
生物学的な出世のモチベーションってのは、ようするに「メスとエッチすること」だから、メスにとっては今一つやる気がわかないんだよ。
ここを無視して、「ジェンダーとセックスは別」とか非科学的なことを言ってるから、机上の空論になる。
0957名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:09:27.84ID:9vB+ppaJ0
いつもこの手の対象は華のありそうなホワイトカラー前提なんだけど
バイト未満の土方や警備も十分「おっさん同盟の男社会」なんだからちゃんと議論に入れてやれよ
0958名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:10:57.10ID:HlO6DMD10
>>940
昔は男が狩りをし、女が育児をしてたのは母性本能の差というよりも、
体力面などの身体能力の差だと思うがなあ

現実を分析したならば、育児負担のバランスは各家庭で決めれば良いと思ってるよ
ただ、育児に対して男性側にも負担してほしい女性が増えてるのが現実だし、
責任があるのが人間社会なんだから端から否定せずに男にも育児責任があることを理解すべきだと思うよ
0959名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:11:12.79ID:94PdvGzZ0
年齢層に幅がある会社に勤めれば解るけど、若い女の敵は中年の女
0960名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:12:23.38ID:mtVeBt4y0
今はむしろ男性、特に40代くらいまでの相対的に若い男性が一番迫害される立場やんけ

男女平等なんて当然だし自然、疑う余地もないというナチュラルな感覚なのに

女属性を振りかざして気に入らないことは差別ダーと騒げば思い通りになる
面倒ごと一般だけでなく自分個人が起こした不始末ですら都合の悪いことは男に押しつければいい、
何をしても反撃されないと高をくくって調子に乗っているクソ差別主義者女と

女性だから無条件に甘やかすことがフェミニズムというバブル時代の周回遅れの勘違いをしている
自称意識高い系オサーンの

両方から逆に差別主義者呼ばわりされて迫害される
0961名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:12:32.66ID:r5Soz0/g0
上野はすべて「自分」だから。
「自分」がどうだったから
「自分」がどうしたい
「自分」「自分」「自分」がすべての基準の唯我独尊の人間
70歳にもなってまだそうなのが驚き

https://www.wendy-net.com/nw/person/226.html

かと言って、このお婆さんは欧米人と結婚して欧米社会で生きていく勇気はないんだぜw
0962名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:13:34.46ID:BZDa5OuW0
女性議員が少ないとかでガタガタ言う国があるが、
日本は男女は平等に選挙権がある。
立候補しろよ。
選挙に出られないとしたら、制度ではなく政党の中に格差がある。
女性が〜と言うなら、お前らの政党からの立候補者の比率を変えてから言え。
0963名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:14:27.10ID:tRptjzlg0
せめて政治の場だけは男女半々にしろや
市民も半数ずついるんだからさ
0964名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:14:28.47ID:EjyqzFHF0
>>27
ほんとこれな
女は何より責任を負いたくないって生き物なのに
責任を負わないで高給貰える仕事とか貴族かよ
0965名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:14:50.66ID:ly8n/bG90
男女平等になって来てるのに少子化になってる矛盾wwwwwww
0966名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:15:22.87ID:zfFSfXkx0
記事読んだけど

記者「上野千鶴子は迫力がすごい。その力がこれまでフェミニズムを牽引してきたのは認めるが今後の共感のあり方をこの連載通して探っていきたい」

とか締めてて草生えた。結局記者にすら「これは一般受けしねーわ」と思われてんじゃないのか……
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:15:39.31ID:LxAS7lbkO
フェミニズムに3兆円
【おまえら糞ばかが既得権】

こんなチョンコまがいのツートラック信じるばかいねーよ
0969名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:16:06.79ID:mtVeBt4y0
>>961
そらそうよ
上野千鶴子にしても田嶋陽子にしても日本で主流の自称フェミニズム(実際はミサンドリー)は

自分がよければいい→たまたま自分が女→都合が悪いことは女性差別にすり替えて威嚇すればわがままが通る

なのに、それをごまかすためにフェミニズムの理念を自分の都合のよいようにゆがめて悪用しているだけ
0970名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:16:59.29ID:gPmvMu+R0
>>3
それな
そもそも女が真の平等なんて望んでない
0972名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:17:30.23ID:1v7M5k6Y0
上野さんって生理休暇があるのは日本だけって知らないのかなw
日本は決して女性に厳しい国ではないですよ?
マジで外国人と結婚して外国に根を下ろしている人が
言うんだったらまだ説得力もあるけど、上野さんって結局
日本社会から離れられないじゃない(笑)
なんで?

普通、ここまで日本批判を延々と続ける人は海外に移住するけど。
海外に移住して海外の社会で海外の男性と人生と共にして
海外で家族を作ってみれば?
ぜーんぜん、説得力ないんだよね。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:18:17.52ID:idD/5bYR0
女性起業は時々聞くじゃん
その後の成果はあまり聞こえてこないけど
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:18:27.02ID:tGFY0WbZ0
団塊世代なんかもうほっとけよ。あと10年もすれば老衰でいなくなる。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:19:07.38ID:zfFSfXkx0
>>972
日本を離れないのはこの国で批判続けることに意義がある……と言えるのかもしれないが
外人と結婚しないのはわからんな。日本にいるようなのはダメなのか
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:19:24.02ID:sG5/15i20
>>1
いつも思うけどさ
これ見て文句だけ言って立ち上がろう、変えてやろうって女がいないからじゃない?
結局 文句だけ言って 男の人達お願いします…だもんな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:20:34.76ID:php+KqDZ0
>>965
若者世代に給料を渡せば男女平等でも少子化は回避できるだろう
このオバチャンが検討外れなのはな
おっさん同盟の裏に専業主婦のババア同盟も居るってことよ
つまり高齢世代全員を敵に回して、このオバチャンが勝てるかという話
勝てるわけが無い
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:20:46.11ID:zfFSfXkx0
>>979
記事では上野自身も言ってるよ。日本女性の意識の低さも大きな障害だと
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:21:05.71ID:LxAS7lbkO
ツートラック、ツートラック

ディスカウントジャパンしたいだけのフェミニズム利権ばばあ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:22:03.31ID:EjyqzFHF0
>>394
女権悪用反日共産主義者
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:22:35.40ID:LxAS7lbkO
>>963

それもはや【結果の平等は真の平等じゃない】だな

男にも子供産めるようにして言えよ
0985名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:22:51.69ID:ly8n/bG90
>>972
生理とかもう忘れてるだろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:23:47.56ID:ly8n/bG90
子供が産めない女性GENKING
0988名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:23:58.25ID:sG5/15i20
>>981
そこだよな
結局 女性自身がどうしたいのか、どう変えたいのか具体的な意見がない
ただ何となくで批判してる人達ばかり
中身がないというか…だから実は今の扱いには本気で不安はないんじゃないかと思われても仕方ない
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:24:10.73ID:mtVeBt4y0
>>981
日本女性の意識の低さを作り出したのは
上野流にゆがめられた日本型フェミニズムが日本の主流になったからというオチでもあるけどね

本来のフェミニズムの理念からはかけ離れて、
女を振りかざして気に入らない相手を脅したり気に入らないことは男性のせいにすることを
フェミニズムと言っているようでは、一部のまともな人は別として、それに毒されたやつの意識が低くなるのも当然
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:24:15.26ID:Yxf3CHUC0
つうか、欧米では結婚すると財布を握るのは夫だから
上野なにがしは発狂すると思うw
上野さんは実家が医者で地方のお嬢さま育ちなんですよね。
お兄さんと弟にはさまれた唯一の女子で蝶よ花よと育ったと
本人が言ってましたけど、お父さんがワンマンでそれが嫌いだったとか。
溺愛しれくれたお父様を嫌いって意味が不明だけどw
しかしながら、欧米家庭は日本のように専業主婦でも財布を握るのは
かーちゃんで、尻に引かれる・・・というパターンはまずない。
ので、上野さんは非常に誤解していると思う。

日本に限らず男全般的に嫌いなんじゃないの?
ズレビアン?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:25:57.21ID:LxAS7lbkO
ネット普及してるのにこんなインチキツートラック統計まだ出すのか

このボケばばあは
0995名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:26:16.01ID:EjyqzFHF0
>>916
男を養ってくれる女が少ないからだよ
ただ育児と家事だけして、たまにパートをするぐらいで
一生楽に暮らせるなら男性だって
そうしたいと考える人もいるさ

でも現実には稼げる女がいない
いても自分以上の収入を相手に求めちゃう
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:26:44.79ID:mtVeBt4y0
>>992
上野千鶴子を筆頭に、単なる男嫌いなのに、
自分の感情を正当化して男性を無差別攻撃することを正当化するために
「フェミニズム」を掲げるやつが多いんだわ

そういう主義主張はフェミニズムではなく、ミサンドリーという別概念だけどね
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:26:56.82ID:ly8n/bG90
向井亜紀の子宮買い取りの涙会見が一番きもかった

そんで買った子供はシッターにまかせっきりだし


やはり子宮10ヶ月は神様が子供と一体化する儀式
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:27:10.91ID:EjyqzFHF0
>>981
クソフェミ流の意識の高さ(笑)を女性に求めても
百害を産むだけ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:27:44.28ID:Yxf3CHUC0
>>996
へー、ミサンドリー?
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:27:48.07ID:mrN/M9ceO
>>993

作ったと言うより、勝手に出来てたんじゃないかね
納豆やヨーグルトみたいに
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