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【トルコ/シリア】 トルコ、シリア越境作戦泥沼化=政権派と本格衝突の懸念
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0001みつを ★2018/02/23(金) 01:03:55.06ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3163612?cx_position=36

2018年2月22日 14:17 発信地:シリア
【2月22日 時事通信社】トルコが隣国シリア北西部アフリンでクルド人勢力に対して行っている越境軍事作戦が泥沼化しつつある。シリアのメディアによると、クルド人勢力の援軍要請に応じ、シリア・アサド政権派の民兵部隊もアフリン入りした。トルコとアサド政権派が本格的に軍事衝突すれば、シリア情勢をさらに複雑化しかねない。

 トルコは1月20日、シリアのクルド人民兵組織「人民防衛部隊(YPG)」の排除を名目に、YPG支配下のアフリンへの進軍を開始。トルコはYPGを、自国内の反政府武装組織「クルド労働者党(PKK)」と密接な関係を持つ「テロ組織」と位置付けており、勢力拡大に神経をとがらせてきた。

 在英のシリア人権監視団によれば、作戦開始以降、YPG戦闘員、トルコが支援する反体制派の戦闘員それぞれ200人以上が死亡し、トルコ兵も39人死亡。市民100人以上が犠牲になったという。

 トルコ軍が作戦を進める中、YPGはアサド政権に援軍を要請した。シリア国営テレビは20日、アサド政権派の民兵部隊のアフリン入りを伝えた。21日には増派部隊も到着した。

 しかし、トルコのエルドアン大統領は20日、「(トルコ軍の威嚇)砲撃を受けて、彼ら(アサド政権派の民兵部隊)は引き返さざるを得なかった」と主張。「テロ組織」に対して徹底攻撃の姿勢を見せている。(c)時事通信社
0002名無しさん@1周年2018/02/23(金) 01:33:30.24ID:gUJTJnDj0
第一次世界大戦前のオスマントルコの頃は平和だったのに
イギリスがインテリジェンスの力で破壊してから中東は戦乱の阿比地獄
0004名無しさん@1周年2018/02/23(金) 03:55:54.87ID:8N8zMzL90
米の支援を受けているYPGがアサドに援軍を頼む?誰かどういうことなのか教えて
で、米はまだYPGの支援続けるの?
米は今後もトルコに圧力かけ続けるの?
0005名無しさん@1周年2018/02/23(金) 04:23:42.84ID:Lgx7mtt60
>>4
IS亡き後、あのエリアを誰が支配するのか
クルド?
シリア政府?
自由シリア軍?

自国内でもクルド問題を抱え、ムスリム同胞団のエルドアンが支援するのは自由シリア軍
となると、クルドとシリア政府軍が連携するのは必然
米、イスラエルにとってはYPGは用済み
0006名無しさん@1周年2018/02/23(金) 04:40:57.32ID:8N8zMzL90
>>5
イスラエルはこの地域でクルドを唯一頼れる相手と考えて支援してきたように見えたけど違ったんかな
米もクルドに独立をちらつかせて便利な地上軍として使ってた
あと、イラン革命防衛隊はクルド勢力が強くなるのは認めないと思うけど アサドとクルドが組むのを容認するかな しないんじゃないかな
わからんことだらけ
0007名無しさん@1周年2018/02/23(金) 06:53:37.50ID:sJw4O+fL0
乾燥地帯で泥沼はないだろ・・・・
0008名無しさん@1周年2018/02/23(金) 06:55:14.21ID:/CVKIE1k0
オバマの失策のツケ
0009名無しさん@1周年2018/02/23(金) 07:04:47.80ID:FqPbeXBQ0
勘違いしてる馬鹿がいるけど
クルド人兵士の部隊はイスラム国にもあったしアサドにもトルコにもある

YPGが全クルド人の代表みたいに報道するからこういう勘違い馬鹿が生まれるのだろうが
0012名無しさん@1周年2018/02/23(金) 07:33:06.57ID:wG+JF/5z0
ナシがついてる様でゴネてる様で
やっぱり何も起きなそう。
0013名無しさん@1周年2018/02/23(金) 15:19:30.91ID:8N8zMzL90
>>10
アフリンではYPGアサド連合軍みたいな感じになってるかな
0014名無しさん@1周年2018/02/24(土) 02:28:12.91ID:VR1Wynvl0
イスラムに武装集団できる

これは使えるとCIAが支援

武器買いまくって強大化

調子に乗る

CIAのコントロールから離脱

暴走

米軍に鎮圧される

様式美みたいなもの
0015名無しさん@1周年2018/02/24(土) 11:28:27.92ID:D8OeGY7/0
グータ戦線と連動してるんだろうけど
こっちにはまだNDFしか入ってないから泥沼ってレベルに達してない
民兵なんだから知らなかったって言い逃れうるし
0018名無しさん@1周年2018/02/25(日) 10:42:39.15ID:AxygjGVp0
シェイクミスキッド、タルリファットに続いてマンビジもシリア政府に明け渡しか
ユーフラテス西側からのSDF全面撤退
米軍の空爆支援がなければこうなるな
クルドは梯子を外された
0019名無しさん@1周年2018/02/25(日) 10:52:21.15ID:i0ssNoVv0
https://www.timeturk.com/tsk-dan-raco-dagi-na-yogun-bombardiman/haber-855107
TSKからのラコマウンテンの集中的な射撃
https://www.timeturk.com/pyd-liler-ihtiyar-koyluleri-baglayip-mayin-tuzakladi/haber-854689
https://www.timeturk.com/pyd-liler-ihtiyar-koyluleri-baglayip-mayinla-tuzakladi/fotogaleri-854688
YPGはMaskahの村で高齢者の村人を拘束して地雷をしかけトラップに仕立て上げていた 画像あり
合計12の爆弾システムが村で発見され、制御された方法で破壊された。
0020名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:01:44.00ID:ldFsVyLY0
>>19
TSK=トルコ軍くらい訳せや
0021名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:12:01.78ID:AxygjGVp0
周辺の拠点は次々にシリア政府に明け渡しているけど
肝心のアフリンをどうするのかが聞こえてこないな
YPG程度の戦力で立て篭もったとろこでどうにもならないのは明白だからどうせ明け渡しだろうけど
もたもたしてると占領されちゃいそう
0022名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:40:10.61ID:BVXUu50b0
YPGによれば、シリア軍は境界線を守るだけで、行政権とは関係ないとか
彼らの土地を守るのは、彼らの責任とか、まるで他人事。
ハサカにいるクルド人から見れば、そうなのかもね
野党KNCがシリア軍の進駐に反対してる

Syrian forces in Afrin for border security only: YPG
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/230220185
0024名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:53:32.89ID:i0ssNoVv0
>>20
付き合いきれませんや
0025名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:57:52.67ID:ShU6+S/P0
>>21
明け渡してもどうせ街自体は防衛してくれないだろうし、武器とか家財は
運び出すだろうけれど、トルコ軍が入ったら家は破壊されるだろうから、
死活問題なんだよ。
0027名無しさん@1周年2018/02/25(日) 12:06:40.48ID:ShU6+S/P0
まぁ、政府軍にしてみれば、クルド人がトルコ軍とFSAに皆殺しにされる
までは時間を稼げるわけだし、結局アフリンの後ろで待つだけだろうな。
街を防衛するために交戦したら、トルコ軍には負けるだろうし。
0028名無しさん@1周年2018/02/25(日) 13:09:40.76ID:ShU6+S/P0
分離独立の野望を持つクルド人の戦力をトルコが血を流して削ってくれるんだから、
シリア政府にしてみればありがたいことだろう。
0029名無しさん@1周年2018/02/25(日) 13:28:20.30ID:AxygjGVp0
勘違いしてる人が多いけどトルコが戦ってるのはPYD/YPGであってクルド人じゃないんよ

クルドってのはいっぱい居てダマスカス支持系も反YPGクルドとかもあるの
部隊名だとサラフッディーンなんちゃらブリゲードとかはFSAと一緒にYPGと死闘を繰り広げてるし
PYD支配下のロジャバっていう地域にも軍事部門は持たないけどKNCって別クルドがちゃんと居る
KNCはイラクペシュベルガ系クルドでPYDとは仲がとても悪い
KNCの政治家はPYDの警察組織アサイッシュに逮捕という名の拉致誘拐されて行方不明になる人も多い

国を持たない最大の民族ってのは国すらもてない最大のばか者集団って意味
いっつも喧嘩ばかりしててまとまらない
クルドの内紛を舐めたらあかん、びっくりするほど無能だから

今回もそう
無意味な強気の軍事対決姿勢を示した後に次々とダマスカス政府に支配地を明け渡してる
ご愁傷様。。。
0030名無しさん@1周年2018/02/25(日) 13:50:55.67ID:DYr9DJyz0
ISISとの闘いでクルド人というかYPGの活躍が取り上げられるけど
所詮自治してるだけの勢力で国境守ってたのはシリア軍だしね
トルコ軍と戦える力はクルド人にはないわけで
シリアに居るクルド人は独立しようなんて思わないわけよ
0031名無しさん@1周年2018/02/25(日) 14:02:00.82ID:MhWQScEb0
>>29
ペシュメルガとYPGでロシアと仲いいのペシュメルガだっけ?
キルクークってロシアが手を出してたよな?
0032名無しさん@1周年2018/02/25(日) 14:24:02.18ID:AxygjGVp0
>>31
ロシアの話よりやっぱりアメリカだと思う

この混乱の大本はアメリカがイラクではペシュメルガクルドを軍事支援
一方シリアではPYDクルドを軍事支援したというちぐはくな対応
これがトルコーPYD-ペシュメルガ-ダマスカスの混乱を産んだ

意図的だったって見方も、仕方がなかったって見方もできる
意図的だったってのは地域の混乱が欲しかった
仕方なかったってのはISに圧倒されてまもとに戦えるのが極左マルクス主義者しか見つけられなかった

アメリカ建国の精神とも民主主義の精神とも極北な場所にいる集団
共産主義社会の実現のためには暴力も辞さないPYDを軍事支援したって事実は大きい

キルクークと油田を失ったのはちょっと違う話だけど
大きく見れば今回のアフリンと同じかな
なぜ今それをやるんだみたいな選挙を強行して
空気を読まない強気な態度を内外に示してあっけなく内部から崩れて全てを失う

何千万人も同じ民族が居て国一つ持てないのにはそれなりの訳があるのだと考える
0033名無しさん@1周年2018/02/25(日) 14:37:45.83ID:MhWQScEb0
>>32
ふうーん
バルザニにクルド選挙強行させた奴がFBIで逮捕ですやん?不思議
0034名無しさん@1周年2018/02/25(日) 14:40:24.58ID:Ef0Nqzb90
シリアって中国で言えば三国時代以上の乱世だった五胡十六国時代だな
0035相場師 ◆lXlHlH1WM2 2018/02/25(日) 15:04:38.26ID:WVe9oj2k0
>YPGはアサド政権に援軍を要請した。

ほー、こういう関係だったのか。クルドとアサド
0036名無しさん@1周年2018/02/25(日) 15:09:51.79ID:3rK85x+a0
アメリカがチグハグっつーより
PYDが節操なしなんじゃねーの?

いつまでも纏まらない訳だ。
0038名無しさん@1周年2018/02/25(日) 16:48:00.72ID:C0V1AA9B0
>>35
内戦初期から、ずっと付かず離れずの微妙な関係だった
ときには協力し、ときには衝突もした
今回また協力するターンがやってきたというわけだ
ルパンと不二子みたいな関係

>>37
PYDは政治組織「クルド民主統一党」の略称
その傘下の軍事部門がYPG(クルド人民防衛隊)とYPJ(クルド女性防衛部隊)
YPJの戦闘力は、数々の実戦の試練を経て実証されてる
0039名無しさん@1周年2018/02/25(日) 16:55:52.33ID:BVXUu50b0
ウンコ食ってる人は、イラクとシリアの区別がついてるんかね
0040名無しさん@1周年2018/02/25(日) 16:56:25.92ID:oXA2BsAV0
シリアもトルコも長いこと相手側のクルド支援して火種にしてたんだから
その地帯に首突っ込んでまともな結果出るわけねーだろ
0041名無しさん@1周年2018/02/25(日) 17:02:44.79ID:BVXUu50b0
トルコは、停戦歓迎しつつも、「テロ」との戦いには「毅然」として対応すると

Turkey says will ‘remain resolute’ fighting ‘terror’ groups in Syria
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/25022018
0043名無しさん@1周年2018/02/25(日) 17:39:49.19ID:C0V1AA9B0
>>42
いや、ここ1週間で状況が変わり始めたぞ
ヌスラ(アルカイダ)主体のHTS(シャーム解放委員会)に対して、
新たに合併設立されたシャーム解放戦線(ああくそ、ややこしい!)が
エライ勢いで攻撃してる
組織合併公表と同時に躊躇なくHTSに殴りかかってったあたり、
いつもの内ゲバとはちょっと様子が違うと思う

恐らくトルコの意を受けての事じゃないか?
それなら最強HTSにいきなり挑戦する自信の程も理解できる
0044名無しさん@1周年2018/02/25(日) 17:59:03.38ID:BVXUu50b0
少し古いがこんな感じね
https://southfront.org/wp-content/uploads/2017/05/1-175.jpg

緑色がJaysh al-Islam(イスラム軍)。サラフィー主義。サウジ、トルコがバックで、自由シリア軍
黄緑がAhrar al-Sham(レバント自由人のイスラム運動)。サラフィー主義、ジハード主義。サウジ、トルコ、カタールがバック
黄色がAl-Rahman 軍団。イスラム主義。カタールがバックで、自由シリア軍
黒色がTahrir al-Sham(レバント解放委員会)。サラフィー主義、ジハード主義、ワッハーブ派。アル・カイダ系
0045名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:17:47.19ID:C0V1AA9B0
>>44
シリアの反体制派が如何に愚かで不寛容な烏合の衆かという象徴が、その東グータ地区ですな
圧倒的に強大な統一勢力の敵軍(政府軍)によって、周囲を隙間なく包囲され続けているというのに、
猫の額のような狭い土地を、更に狭く区切って割拠している

仮にもし明日、隕石が落ちてアサド家と政府軍が全滅したとしても、、こいつらの器量では絶対にシリアを
安定や平和に導くことはできないと断言できる
0046名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:18:55.72ID:2ExqTzLS0
はめられたというか、勝手にドツボにはまったな、エルドアンw
気をつけろ
オスマンが滅んだときも同じだったんだぞ
0047名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:22:58.44ID:jh06Bv/40
この地域は殺し合ってるけど馴れ合ってる
トムとジェリーみたいなもんだろ
0048名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:23:45.34ID:kxiRX/3H0
これもう完全にガンダムで例えるの無理だわ
ダグラムじゃないと無理
0049名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:34:42.39ID:fcFKEKH20
>>48
むしろ三つ巴とか四つ巴のカオス状態とか富野ガンダム向きだろ。

ダグラムとか子供の時は難しいと思ったが今見ると単純。
0051名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:39:15.46ID:IzT4xsoB0
  \ \ わ り と ど う で も い い / /
             ,.-ー .、 ,.-- 、
            ,'   ,ィノ-ィ ;   i
            i  /    `'!  i 
            'r.'´ノリλノリ〉-'
             〉从!゚ ヮ゚ノi(   ずっとやってろ、難民はくんな
  ∩__∩ ∩__∩  '〈.(つー'〈iつ ∩__∩ ∩__∩
  ( ・w・) ( ・w・) o/_/,,__,__,〉  ( ・w・) ( ・w・)
 c( u u) c( u u)  `.!_ンイ,ノ´  c( u u) c( u u)
0052名無しさん@1周年2018/02/25(日) 19:56:05.16ID:A6sUNTKq0
アメリカやトルコによる攻撃の犠牲者に関しては報じないが
政府軍の出した犠牲に関しては念入りに報道するNHK
0054名無しさん@1周年2018/02/26(月) 01:15:30.33ID:CKwe3yLV0
なんかこの地域、頻繁にクラス替えするんで
何処と何処がどーなってんのか、サッパわからんかったけど
今日のサンモニの動画での説明見てて、やっと現状が呑み込めた。

反日番組もたまには役立つ。
0057名無しさん@1周年2018/02/26(月) 13:21:06.67ID:2nGW0F5l0
世俗体制否定する変なイスラム原理主義がはびこったトルコの自業自得
0058名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:21:04.12ID:NmbKGZvZ0
クルド否定は、アタテュルクの世俗体制が始めた国是
どうあがいても、トルコの自業自得になる
0059名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:22:12.03ID:vdiu456a0
281 可愛い奥様@無断転載は禁止 sage 2017/04/19(水) 03:00:28.81 0
若いころ、某産油国の大使館の人と10年近く付き合っていて、
うっかり妊娠、堕胎したこと。

いいレストランや旅行などもたくさん連れて行ってもらったし、
ショッピングに行くと言ったらポンと10万くれたり優しかったけど、
困ったことに生でするのが好きで、しかもナンパしては浮気してた。
ゴムしてくれないからこっそりマイルーラ使っても、かゆくなるのか
気付いて嫌がるし、堕胎してからやっとピルを飲み始めたけど遅いよね。
でも病気移されなかっただけでも奇跡かも。
あとやたら3Pしたがってたけど、それはなかなか実現せず。

彼の友人たちも、ろくでもないやつばっかりだった。
アッラーは後で懺悔すれば許してくださると、女遊び、酒、豚肉も平気。
彼も大使が仕事してる間+ちょっとくらいしか(一日4時間くらい?)
働いてなかった。
途中彼が一時帰国して見合いして妻を連れてきたり、いろいろあったなあ。
0060名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:25:07.94ID:CfHd8o3F0
http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2018/02/25/siria-asadozheng-quan-guo-lian-an-bao-li-noting-zhan-jue-yi-nimokakawarazumatagong-ji-shi-shi-917907
シリア アサド政権、国連安保理の停戦決議にもかかわらずまた攻撃実施
アサド政権軍が、国連安全保障理事会がシリアにおける1か月間の「人道的停戦」を決議したにもかかわらず、東グータ、イドリブ、ハマで攻撃を行った。
0061名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:25:39.66ID:CfHd8o3F0
http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2018/02/25/siriaahurin-oribunozhi-zuo-zhan-wu-li-zhuang-tai-terorisutonoshu-2000ren-wochao-eru-917711
【シリア・アフリン オリーブの枝作戦】 無力状態テロリストの数、2000人を超える
シリア北西部の「テロの温床」アフリン地域からあらゆるテロリストを一掃するために、トルコ軍により2018年1月20日17時に開始された「オリーブの枝作戦」において、作戦開始日からこれまでにテロリストの数が2000人を超えた。
0062名無しさん@1周年2018/02/26(月) 15:34:03.67ID:eW3BoxEL0
隣からトルコが侵略して2000人も殺してるのに、シリア政府とテロリスト
との内戦の停戦勧告をする国連の無能さよw
0063名無しさん@1周年2018/02/26(月) 16:02:39.70ID:CfHd8o3F0
YPGは地元の人間じゃなくて国際テロリストでもあり
アメリカがよこした侵略者の一部なんだけどね

はっきり言ってこの期に及んでYPGのとこに外国人傭兵を送って茶を濁そうとする
自分でけつを拭く気もないアサド()じゃお話にならない

http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2018/02/25/putinlu-da-tong-ling-makuronfo-da-tong-ling-tomerukerudu-shou-xiang-tosirianiguan-sidian-hua-hui-tan-917911
プーチン露大統領、マクロン仏大統領とメルケル独首相とシリアに関し電話会談
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が、フランスのエマニュエル・マクロン大統領とドイツのアンゲラ・メルケル首相と電話会談した。
プーチンのほうが手際がいいわ。
0067名無しさん@1周年2018/02/26(月) 17:50:01.19ID:LBlxktxS0
トル コリア
0069名無しさん@1周年2018/02/26(月) 17:56:46.15ID:BIoDbaPx0
うーん、とりあえず、シリア内戦を終結させないためにやっているんだろうけど
トルコがクルドと政府軍の両方に手を出しているからちょっとやり過ぎのような気がする。
ロシアのアサド支持が変わらないしアメリカは相変わらず存在感が希薄だし
しばらくはこういう状況で民間人の死傷者が増えるんだろうね。
そのせいで難民問題も収束しないというか、EUの中にそういう爆弾を残しておきたい
どこかの意向も働いているように思える。
0070名無しさん@1周年2018/02/26(月) 18:03:15.83ID:V3oXbCQk0
>>4
トルコ側は、テロとの戦いという大義名分があるが
アサド側は、トルコを侵略者として非難している。
クルドにとっては、敵同士を争わせて弱体化させるって、スポンサーの意図を楽に達成してる。

後ろから囃し立てるイスラエルと米国は、後ろから利得を拾い食いするだけだろう。
0071名無しさん@1周年2018/02/26(月) 22:12:18.77ID:dS++3LSd0
>>70
シリア政府がアフリンに送った戦力は、非正規の民兵部隊が数百名程度で、
仮に全滅しても大して痛いものではないし、損耗の絶対量においてクルド側のほうが
はるかに大きな人的物的損害を受け続けてるぞ
支配地もどんどん削り取られていってるし、全然楽でもなんでもないよ
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