X



【転職は夢】売り手市場は別世界の話 「拾ってもらった」会社を辞められない氷河期世代
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/23(金) 19:16:23.63ID:CAP_USER9
役職が同じ同期入社40人を集めた新人研修。自己紹介した瀬下かおり(仮名)に、研修担当の上司が聞き返した。

「瀬下さん、大卒なの?」

気まずい気持ちでうつむいて「はい」と返事した。ところが、かおりの次に自己紹介した新入職員も四大卒だった。上司は「君も大卒? 今年は何だかすごいねえ」と感嘆の声を上げた。

1996年4月。かおりは郵政省国家三種の公務員として、社会人のスタートを切った。上司が驚いたのは、大卒は通常、幹部候補生として採用する国家一種、二種を目指し、国家三種は高卒人材の就職先と想定されているからだった。

「私が採用された地域の国家三種の同期は40人でしたが、そのうち20人が四大卒でした。私のように国公立大学出身者も結構いたので、研修を担当した上司たちは騒いでましたね。しかも数週間の研修の間に、10人は就職浪人組だと判明しました。私だけじゃなかったんだと、本当にほっとしたというか、心強かった。だからか、私たちの期はすごく結束が固いんです」

「就職氷河期」

今では普通に使われるこの言葉は、1992年に雑誌『就職ジャーナル』の誌面で初めて登場したという。歴史的に振り返ればバブルは1991年に崩壊したが、その認識はすぐには共有されず、1993年まで日本は好景気の空気が漂っていた。就職の専門誌だからこそ、いち早く異変を察知できたのだろう。1994年になると、バブル崩壊とそれに伴う新卒の就職難は社会問題として認識されるようになり、「就職氷河期」は同年の第11回「新語・流行語大賞」で審査員特選造語賞を受賞した。

かおりはその1994年に就職活動をし、どこからも内定を得られないまま翌1995年春に卒業した就職浪人組だった。氷河期の体験は、今なお彼女のトラウマになっている。
.
■高卒採用枠に大卒が殺到

かおりは1991年4月、地方都市の公立大学商学部に入学。実家を出て一人暮らしを始めた。地方在住だったからかバブルの恩恵を受けた記憶はないものの、先輩たちが就職活動に苦労する様子は感じなかった。

4年生になる少し前、1994年2月ごろから就職活動を始めた。リクルートなどが送ってくる企業ガイドブックをめくり、興味のある企業に付録のはがきで資料請求したり、合同会社説明会に参加した。Windows95の発売前でインターネットはおろか、個人用パソコンも普及しておらず、エントリーシートという概念もなかった。21世紀からは想像もつかないアナログな就職活動。けれど、皆それで収まるべきところに収まっていった。1学年上の先輩までは。

■バブル崩壊が女子直撃、「私たちの何が悪いんだろう」

初夏に入ったころ、ようやく異変に気付いた。一次面接の連絡が来ても、次になかなか進めない。20社以上受けて、一度も最終面接に呼ばれなかった。周りも同じ状況だった。

「キャンパスで会った友達と『何で落ちるんだろう。私たちの何が悪いのかな』と途方に暮れました。その時はネットもないから日本全体で起こっていることと気づかず、自分に原因があると思いました」

リクルートワークス研究所の大卒求人倍率調査によると、バブル期の1991年3月卒の大卒求人倍率は2.86倍(求人総数84万4000人、民間企業就職希望者数29万3800人)。1993年3月卒で1.91倍と2倍を割り込むと1994年3月卒は1.55倍に低下。かおりの学年、1995年3月卒は1.20倍(求人総数40万400人、民間企業就職希望者数33万2800人)に落ち込んだ。団塊ジュニアの大学卒業期を迎え、新卒者数が増える一方で、求人総数はバブル期から半減していた。

就職氷河期はその後長く続き、リーマン・ショック後から東日本大震災後にも厳しい情勢が訪れたが、かおりの世代の特徴は、ネットがなく情報収集が困難だったことと、大学の就職課をはじめ就活支援サービスが未整備だったこと。そして、男女雇用機会均等法改正前で、採用での男女差別が「禁止」ではなく「努力義務」とされていた点だ。

朝日新聞は1992年8月の朝刊記事「92就職ノート 長引く終盤 女子学生受難、活動終わらず」で、以下のように記している。

リクルートリサーチの 調査によれば、大学男子の求人倍率が2倍台を維持したのに対し、大学と短大を合わせた女子学生は0.93倍と、「1」を割り込んだ。

※全文はソース先をお読み下さい

2/23(金) 17:41
BUSINESS INSIDER JAPAN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00010002-binsider-bus_all&;p=1
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:19:18.45ID:pEp+5bte0
本文読んでないから知らんけど
推測するに単に無能なんだろ
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:20:30.59ID:ruisNcLI0
大卒だけど郵政外務から入って配達してるわ。
確かに高卒の無能が多い職場だな。
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:21:16.83ID:oKEn9Jzx0
大卒が公務員三種、前から此の手の輩は居ただろうに
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:21:35.12ID:1FTva8T90
>>2
本文読んだら今年収500万の上級おばちゃんやで
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:22:58.65ID:5oT+hDho0
>>3
高卒で郵政Aの無能でサーセンwwww
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:26:32.90ID:E7yGz9/X0
春蝶「自業自得やで勝手に死にや」
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:28:05.44ID:2/41ZaBJ0
なんだろう 氷河期世代は可哀想 非正規は可哀想ってwww
弱いもの全部が可哀想なわけじゃないぞ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:29:31.68ID:4HY75MOL0
氷河期どころかバブル期以降絶賛迷走中の俺がリーマンショック真っ只中に拾ってくれたのは
ラッキーだった。ありがとうこの木なんの木w
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:29:45.39ID:ruisNcLI0
本当に優秀なら企画試験など総合職への門戸は開いていた。未だに窓口ならその程度の能力だったということ。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:30:17.59ID:ZYdV4j4v0
最後まで居る必要性は無いが
恩をきちんと返した後離れればよい

拾って貰った当初の担当者などにきちんと話通せばそれで良い
ただな、売り手市場と言っても、それはきちんと能力がある物の話だからな
中途だと
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:30:38.84ID:pEp+5bte0
>>6
だね、この記事何が言いたいのか分からんね
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:32:12.79ID:srHz39/q0
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト4
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト5
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト6
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト3
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト2
2017 567,459  432,088  76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト1


http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/12/22/1388639_1.pdf
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:32:51.35ID:srHz39/q0
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:33:13.88ID:srHz39/q0
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:33:31.53ID:n3IC6ZJa0
昨今、郵政は総合職、地域基幹職、一般職ともに大卒や短大卒しか採用しないみたいね
地区での幹部登用がある地域基幹職だと、けっこういい大学を出た人たちが郵便配達してるよ 
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:35:06.55ID:mOCnzjGF0
大学出て高卒資格とか 脳もプライドも無いクズだろ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:36:11.45ID:ruisNcLI0
>>20
高卒でも採用してるよ。
バイト上がりから一般職になる人もいるけど、トヨタの期間工にでもなったほうが良いと思うなあ。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:36:50.70ID:1yY52hMM0
パヨクを増やすのに必死感。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:37:59.94ID:vEOjjXZf0
無職でナマポ+メルカリで転売で十分に生活できる時代に何言ってるの?
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:39:42.35ID:kWmYiysk0
売り手にしろ氷河にしろ日本そのものが破滅一直線なんだか気楽に行こうぜ。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:39:49.54ID:srHz39/q0
↓こういうデタラメな数字を出す奴に注意、どこから「70%」が出てきたのか知らんが、>>17参照


326 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:26:54.52 ID:zd3KpaTM0
氷河期世代が就職を向かえた当時、確かに時代による不運はあったかもしれない
それでも当時の新卒内定率は70%近くあったわけですが、、、
しかしそれからもう何年経ってるのか、20年ですよ?
その20年という時間にあなたたちは何をしていたのですか?
その時間があれば、上の大学に入り直すことも資格を取ることも手に職をつけることもできたはずでしょう
いい加減、政治だの時代だの他人だののせいにするのはやめなさい
他でもないあなたたち自身が何もしてこなかった結果が、今のあなたなのです
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:40:28.06ID:yBI5DlKl0
あの就活への恐怖心を自覚無しに抱えている人が多そう
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:42:19.99ID:1FTva8T90
>>24
就職の恩恵受けてる若年層は開拓しにくいからなー
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:44:22.05ID:srHz39/q0
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123344/
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/
【話題】NHKクロ現+の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519302754
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:47:30.02ID:i0Qvv3Dr0
はい


「この国での貧困は絶対に自分のせい」 落語家・桂春蝶が自己責任ツイートで炎上
https://news.careerconnection.jp/?p=50453



自己責任
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:47:57.97ID:0ptxg5bJ0
同じ土俵で戦え。

年齢を理由に、いわれのない差別を受け、
機会損失を被っている層が氷河期だ。
差別により被った損失を国家は賠償しろ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:48:35.21ID:hAJlBR+e0
20代〜30代の若い世代はゆとりと馬鹿にされる。
50代はバブル世代だと馬鹿にされる。

でも一番悲惨なのってぶっちゃけ団塊ジュニア世代じゃね?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:49:22.85ID:stF4rsib0
同世代で一人でもマトモな仕事に就けてたら努力不足の自己責任ーーーーー!!!!!
って死ぬまで言われ続けるんだろうな。かわいそうに。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:50:15.68ID:1FTva8T90
>>32
国は別に採用絞ってなくて民間の問題だからなー
民主主義なんで企業の経営判断に口出すのも問題だし
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:51:04.23ID:/n2rutY+0
全ては借金残して勝ち逃げした老害虫が悪い!
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:51:35.38ID:0ptxg5bJ0
生涯賃金で6000万以上の差がつくこの
差別的取扱いの責任を取れ
38歳から43歳までの層に1000万の慰謝料を
配れ。そうすれば結婚できる者や人生を建て直せる者が多く出てくる。

氷河期を救え
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:58:40.92ID:1FTva8T90
やるとしてどこまでを氷河期として給付の対象にするのかとか
稼いでる奴の二重取りをどう排除するのかとか色々でるじゃん
他の世代の説得取れるとも思わんし
テキトーに言ってない?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 19:58:49.71ID:hDBNiwoN0
90年代に何も有効な手立てを打たなかった
政治家と官僚の責任はとてつもなく重い
そして、この連中の大半が何の報いも受けずに天寿を全うしたのが憎らしい
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:01:13.12ID:tIrPJQWN0
PC使えない40代とこ都市伝説かと思ってたが普通にいるんだよなあ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:01:52.36ID:5k7f8uIM0
この求人バブルに甘えだろ
未だに所得が高くならないのは無能世代だから
転職しても給料上がらないって無能の証明
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:05:08.63ID:hYd/6qtr0
.


氷河期は社会の崩壊を素直に喜べ


報復は合法的に静かにやれ


1分1秒でも長く生きろ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:06:00.29ID:qoumuTR+0
リーマンショック前の2005年〜2007年は今ほどじゃないけど人手不足だった。
大卒内定率が過去ワーストは2003年卒。

氷河期世代にも就職や転職のチャンスはちゃんとあったし、
現に国の労働力調査で氷河期世代の男性の正規雇用率は90%を超えている。

ミクロで見ればクズは必ずいるわけで、こういうのはマクロに見た数字をきちんと出すべき。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:07:43.45ID:9xg9kGtm0
俺らは呪われた存在
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった

母さん、父さん、ありがとよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ

「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ

「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ? いまさら驚いたりするなよ?
ぶっ壊されても当然だよな?


マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:08:47.39ID:n/5KCVvX0
いっとくが、5chの氷河期世代は底辺ばかり
普通は昼間とかに書き込む暇があったら
外でバリバリ働いてるからな

みんな働いてる
それなりの不満はあるだろうが
5chの底辺の声が大きすぎて世間の氷河期世代と隔たり起きてる

お前ら底辺の氷河期世代を助ける、世間の氷河期世代はいないことを肝に銘じとけ
普通は若いやつをとるからな
経営者の気持ちになって考えろ

まずはお前らは職を選ばず働け
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:09:21.80ID:0ptxg5bJ0
>>38
二重取り?なにいってるの?
全員に給付に決まってンだろ。
ここまでコケにしくさって。絶対に報復したるわ。氷河期は救うからな。つうか氷河期しか救わねー
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:13:16.49ID:FWnePkJJ0
>>46 非正規氷河期は政治的に「棄民」扱いしてきたのか、そこが重要な論点になってくる。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:14:37.85ID:IMDTqO4E0
>>44
36-40,41-45歳の男性の90%以上が正規雇用されているって何の事かと思ったら
常用派遣を正規でカウントしてんのか くだらね
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:16:55.57ID:fY/QPtps0
若いころからずっと努力してきたようなまともな社会人の人だと、
アラフォーで年収1000万円ちかくは普通に到達するでしょ。
その程度に達しない人は、市場価値がないだけ。
もう二十年も前の氷河期を言い訳にして、自分の努力不足を隠してるだけなんでしょ。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:18:19.55ID:0ptxg5bJ0
47歳は氷河期じゃねーから。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:19:14.77ID:ChOaYCpQ0
下請けIT社員ははやく逃げろ
仕事減ってリストラされるか、居残っても給料上がらんぞ

「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村 岳史=日経コンピュータ 2017/07/18

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/

人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。

実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:20:16.34ID:IMDTqO4E0
>>52
◆社会学の舞田先生より、アラフォー男性の平均年収が20年前より
100万円以上低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉が酷い。
そりゃ少子化や消費低迷になるな、という解りやすさ。


http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:21:17.36ID:0ptxg5bJ0
>>52
ならねーよボケ。
オメーらの糞ボケ親世代が自分等のポジション
保守の為に、少ない給与で氷河期を使いすて
してきたんだよ。

年収1000万 会社コスト1380万出せる企業が
この国にいくつあると思ってンダコラ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:21:27.62ID:uu3DDRxe0
今はどこも人手不足だから転職し放題なんじゃねーの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:22:00.26ID:z7GzHhtx0
>>1
なんか時系列が無茶苦茶な記事だな、これ適当に書いてるだろ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:23:22.27ID:fY/QPtps0
アラフォーがきて、年収1000万円程度と、まともな社会的地位がない人はやっぱり努力不足だと思う。
中身もダメな人が多い感じだし。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:24:15.62ID:TTVil4O40
なんだか最近、メディアの氷河期サゲが酷いね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:25:21.49ID:+xzFIc8k0
>>27
確かに20年だろうと這い上がれないんだよ。
人を痛め付けて搾取するってそういうこと。
過密長時間労働と低賃金、それがこの20年だぞ。中学や高校のような自由時間と親の庇護なんてない。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:27:15.52ID:fY/QPtps0
底辺の人の言い訳って、いつも他人とか社会のせいにしてるんだよね。
まず、底辺の人は自分の無能と向かい合わないと何も始まらないのに、
向かい合わないから、始まらないまま終わってるよね。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:27:23.69ID:0wCBAWoo0
>>38
彼らが無年金で突入してくる辺りに説得は取れるさ
今の年寄りだって票が多いだけでなく、放り出したら家族が面倒を看るのが分かってるから
結局捨てると、国家を挟まない分、若い世代への更なる負担となる
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:29:27.05ID:Rv9JrjU20
新卒の一括採用を禁止しろ。  

就職の年齢差別だろ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:30:45.95ID:5Z1xgPhQ0
氷河期世代と言っても俺クラスになると面接で採用担当者の実力を隈なくチェックするけどね

「御社に入社する事でお給料を頂ける以外に私にどのようなメリットがございますでしょうか?」
ほとんどの担当者はここでタジタジになる。

「さきほど御社の決算書を拝見させてもらいました。失礼ながら売上はリーマンショック後に
減少傾向にあるようです。何か打開策はお考えでしょうか?」

「競合他社に比べて有利子負債がやや過大のようにお見受けします。御社の資本政策について
質問させて下さい。」

ここまで追い詰めると強面の担当者も顔面蒼白、冷や汗タラタラ

最後に「実は他社ですでに採用通知を貰っていますので応募は辞退させて下さい。」
とその場でトドメをさして終了。

ま、相手が悪かったと思って諦めてもらうしかないね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:31:15.62ID:0wCBAWoo0
>>64
元々だろ
先送りにするほどどこかでツケが来ると分かってるのだろうが、衰退する国家の現実見たくないんだろ
じゃなきゃ教育を受ける機会がなかったかのどちらか
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:31:36.12ID:0ptxg5bJ0
少数派だからな。クズどもがゆとり特有のピクミン攻撃。団結シカト。壁造りで孤立させて
無能レッテル張り。親子揃ってバブル時代の
処世術は変わらんねと関心するわ。
絶対に上には上げんがw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:32:17.90ID:9oLpmNzw0
氷河期を間引いた実行犯は労働組合

本当の犯人はキムチ平成
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:33:05.29ID:V3x3bybL0
>>54
五年問題で限定正社員化してるブラックもあるよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:33:10.60ID:V6GxkRk30
氷河期スレ多いな!
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:33:30.06ID:877lGHGJ0
最近景気落ちてきてるから
増税前だしアベ落としには最適の時期なんだろう
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:34:06.10ID:IMDTqO4E0
>>63のいう通り
今や男は殆ど採用されないのだけど!
男性は40歳過ぎるとアルバイトやパート、派遣ですら殆ど仕事が無いのだけど・・・
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:38:05.65ID:FWnePkJJ0
物凄い数の面接やってると、面接官の質問聞いただけで会社の性質が見えるよな。変な心理テストとか受けさせてメンタルチェックとかやるキモい会社もあるからな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:40:44.94ID:0ptxg5bJ0
ひ孫会社の求人だしたら、56歳のクソジジイ
が勤務時間を勝手に指定して応募してきたw
何様だよ。バブル世代が未だに勘違いして
やがるわ。携帯も持ってないとかギャグかよ
。こんな世代が俺の足を引っ張ってたなんて
本当に悔しいわ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:46:20.90ID:qoumuTR+0
>>77
氷河期がスタートで不利でつまずいたのは事実で、
ちょうどその世代が今、課長〜次長の年齢にきていて不足している。
マネジメント経験のある氷河期世代は人気物件だよ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:47:17.02ID:P2qkgmdw0
バカバカしい
ネトウヨのバカは「会社への忠誠がない奴は日本人じゃない」だとか
「こんな私を雇ってくれてありがとう」だのw 噴飯物の病身発言を繰り返して
ホルホルしているがw

雇った時点で既に利潤ってか搾取を得ているんだからそんな忠義だの忠誠だのいらないんだよ
会社がその忠義に涙して厳しい時にでも社員の雇用を守るか? ありえねえありえねえ
経営者なんてのはね、会社が左前になって月々のキャバクラ代が苦しくなったら
社員一人をクビにしようとかその程度の頭と倫理観しかないんだよwww
そんな陋劣な人格に身体生命健康財産を献じようとか、およそ正気じゃないね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:50:40.09ID:P2qkgmdw0
ついでに氷河期ネトウヨのバカどもに歴史の話などしてもしょうがないが
武士道を語るネトウヨよ、藤堂高虎はなんといってるね
ネトウヨが滂沱の涙を流して読んだこともないくせに日本人の魂の聖典と称する葉隠
あれは江戸時代を通じてどのように処遇されてたかね? 出版されて日本中の侍が読んでいたかね?w

ああ、自称白人のネトウヨにいっておくと、マキャベリはなんて言った? こういったよな
「自らがヘコヘコしてるからて、相手がそれに応じて自分に礼儀正しく処遇してくれると
 ゆめゆめ思ってはならない」ってなwww

ネトウヨ末端の棄民労働者が自己犠牲の果てに会社に貢献したところで
会社側はネトウヨに報いることはいかなる意味でもあり得ない。
だってそうだろ? ジャップ国政府認定の棄民世代なんだからwww
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:51:07.21ID:ZCWOLoPR0
■日本で活躍する韓国系キリスト教会□

■統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
     合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
     人権救済を申し立てする。

■摂  理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
     中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が!!!気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性100人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471

■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 [06 8/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性1200人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明!その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/

■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」(週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者6500人が韓国で行方不明(クリスチャン・トゥデイ 2011)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活(しんぶん赤旗 2010)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 20:58:03.98ID:1nkp628e0
日本は失われた20年と言われる未曾有の不景気にさらされたのだから
その被害者である氷河期世代が転職して安定した職に就けて生活の基盤が確立するまで
外国人労働者の受け入れなどを待ってもらえないだろうか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:01:07.72ID:nYeJ4P600
今年の新卒に圧迫面接なんて説明しても都市伝説としか思わんのだろうね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:02:27.12ID:JPHgVTp80
新卒一斉採用を廃止しろ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:07:48.80ID:UDKjuz250
>>82
品質管理関係は人気あるよ四十代で
もいいから経験ある人が求められてる。

もともと人手足りないし昨今の偽装事件で強化しないといけない部署だから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:08:23.29ID:hMW51gKa0
氷河期世代は辞めたければ、益々結婚できないなw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:11:38.46ID:Z/3Gl4Av0
>>66
自身に向き合うって発想自体出てこないからな・・・・・。
結局、己がどんな風になりたいか?なのにさ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:22:13.37ID:EIcckzk10
サラリーマンの1年間
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている。
人間らしく生きたいなら

物理 儲け

でいますぐ検索
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:30:35.78ID:P2qkgmdw0
>>87
圧迫面接絡みでいえばかつては就職本転職本では
圧迫面接は極めて肯定的に扱われていたという歴史は
もう今や皆忘れたふりをしているが事実としてあったよな

その失われたしっぽがこないだツイッターでプチ炎上していた、
あれはなんだっけ? 面接系のサイトだったっけ?
「圧迫面接する面接官は内心では「耐えきってくれる」ことを信じて
 心では泣きながらやっているんだ」みたいな物言いねw

まあ今日び圧迫面接もないよなあとは思うけど
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:33:31.74ID:stC79th10
選ばなければ仕事はあるでブラックワープア介護を10年した結果心身壊して使い捨てされたんだけど
>>46みたいなのちゃんと責任とって?おまえらの言うとおりにしたら人生詰んだんだけど
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:46:20.38ID:r2/C+mU80
>>33
30代はゆとりじゃねえす
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:51:46.86ID:YSJMqb7F0
就職氷河期の親の世代は金の卵とチヤホヤされた世代
何も考えずに生きてきたから子育ても適当だったんだろう
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:53:01.10ID:IMDTqO4E0
>>97
ゆとり世代は1987年(昭和62年)からの生まれだから、
今年で31歳以下はゆとりである。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 21:53:05.78ID:fO/5hjOZ0
>>95
しかし一円も払ってない社外の奴を敵に回す精神はおかしいぞw
入社後なんてどんな目に合うか考えればフツー蹴るだろ?
こんなキチガイ表に出す管理の甘さはむしろ大問題、超ずさんかつ相当経営が傾いており、
キチガイを解雇出来ない超不安定経営だと思うがw


意味分からんわマジでwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況