【長野】保育士4人引率でも…墓石の下敷きになった園児、死亡
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今月１９日、長野県高森町の墓地で墓石の下敷きになり、意識不明の重体で病院で手当てを受けていた近くの保育園に通う４歳の男の子が、２３日午後、死亡しました。
今月１９日、長野県高森町上市田の墓地で、近くの保育園に通う原悠陽くん（４）が墓石の下敷きになり、意識不明の重体で病院で手当てを受けていましたが、２３日午後、死亡が確認されました。
警察によりますと、墓石は、高さおよそ８０センチ、幅およそ４０センチ、長さ２０センチの大きさで、土台の石には固定されていなかったということです。悠陽くんは当時、５０人ほどの園児たちと一緒に保育園のそばにある広場で遊んでいたということで、保育士４人が引率をしていました。
墓地は、この広場に隣接していて、警察や町の教育委員会によりますと、保育士らは当時、園児が広場を出て墓地に行ったことについて、「気付かなかった」と話しているということです。
警察は引き続き保育園の安全管理態勢に問題がなかったかなど詳しい状況を調べています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180223/k10011340961000.html 想定できない事故じゃないだろ保育士の過失が問われるかもな 墓石って、ただ置いてあるだけのこともある。
ユラユラと動かして、倒れただけのことかもしれない。 4人で50人か
気付くの遅れても仕方ないといえば仕方ない人数ともいえるが
事故に遭った子の親からしたらなぁ… 30年ばかり前の、千葉東方沖地震
死者は2名
一人は神社の石垣が崩れて圧死
もう一人は新興宗教の勧誘中に勧誘先の住居の壁が崩れて圧死
まぁ、なんと言うかね… 幼児って、ほんと考えられないほど危険なことを
やらかすから、目が離せないんだってね。 >>8
しかも言い聞かせた直ぐ後から同じ事やらかすからな これで訴訟になるんだったら
もう幼稚園保育園は預かってる時間全部みんな体操座りさせとけよ
エアコン効いた室内で｢田｣←こんな枠作ってその枠内で 墓石は軽いプラスチックに変えて 子供たちが自由に遊べるレゴ状にして 普段は墓地の片隅に寄せとけばいい
必要な人は適当な場所にレゴ墓石を組み立てて読経なりすればOK
医者は困るかもしれんが火葬時代に墓石は石屋が困るかもしれんが 数代経ずしてゴミだから
それなりの処理でいいとオモウ なんか面倒だな
どうせまたパコパコして作るだろうけども
金ほしさに訴訟しそうか 4人もいるから誰か見てるだろうってのはありそうだし
そこのところのコミュニケーションが同僚間で取れてなかったんだろうな >>8-9
世の中には危険がいっぱい。まあ４歳だと、わからなかったかもね。 >>8
幼児の外遊びには親が一緒に行く理由は、まさにそれ × 4人で50人を見ていた
〇 4人で50匹を見ていた
未就学児なんて動物みたいなもんだから
50匹の猿を囲ってるようなものでしょ これってどういう光景？ 石が体に乗っかって重くて呼吸困難なのか
血が出てぺっちゃんこみたいなかんじ？ 大人１人では子供６人が限界
安全をきすなら大人１人で子供３人がギリ 親は保育園訴えるんやろな
昔ならバチがあたったで済まされることやで まぁたとえ死んでも墓石破壊し蘇り進む我が道だから大丈夫 目を離した時点で 過失責任あるけど
墓石倒れて下敷きって・・・何が起きた？ 古い墓の中には土台と墓石が接着されていないものがあり、子どもが触っただけでも倒れてしまう危険があるという。
http://www.news24.jp/articles/2018/02/20/07386135.html 4人で50人見ろっていうのが無理ゲー
園外保育やるんなら12～13人を保育士1人＋園長（人数チェック）で時間ずらして
4グループとかじゃないと誰がいるかいないかなんてわからないだろ 比重が約3として192㎏くらいか？
大人なら倒れた位じゃ死なないが、4歳児じゃなあ（´・ω・`） >>1
墓石に登って引き倒すような
問題児まで制御できないだろ これ、現代の躾にも問題ある気がするな
３～４歳だと、昔なら墓参り経験してて
押したり引いたり、倒れる様な真似はしないんだが
死者の墓標という事すら教えて貰ってなかったのかもなあ >>25
実際のとこ型にはめられん
手のかかる子供は常に目を離せない
普通の子供を中堅以上で慣れたとこで見るならなら20人くらいはいける
毎日そんなんじゃ神経やられるだろうが
今は素人みたいなの数だけ集めてっから居ても全くの無駄、むしろマイナスな奴も多い
ベテラン保育士さんは子供のプロで無数の子供見てるから子供の危険予測は出来るが、クソ新人の行動予測は難しい >>39
いやいや、そもそも墓石ベタベタ触るってのが躾の問題だと思う >>23
少なくともバキバキに骨折の上臓器も…かね >>40
触って倒れたのかどうかも不明だかんな
ただ触るなと言っても大人の目がなきゃ触るのが幼児 まだ生まれて四、五年しか経ってないんだから墓に行ったことない子もいるだろ
下手すると親の世代も >>8
親の躾次第だな
「自由で伸び伸びと育てています」なんてやっていると
ガキが墓石の下敷きになったりする >>42
勝手に倒れたならオカ板案件だガクガク((((((゜Д゜;))))))ブルブル
>>43
だから現代の躾け、と書いた、昔ならほぼ100%経験してる
お盆でね >>30
能力者同士の園児が戦って、
結界を張った側がグラビティの能力者に負けたので、こうなった。(´･ω･)
多分、炎の能力と相性が悪かったのかもな。(´･ω･) >>5
見守り(対象が危険そうな時は即駆けつける含む)は
マンツーマン対応が大基本
何しでかすかわからない人(子供や痴呆老人など)50人なら
見守り者は最低50人必要 子供の命を奪うとは、その墓石、ゆるせんなー、粉々にして便器にしてやれ！ 約192㎏で死亡となると
やはり墓石に手をかけて一緒に倒れたと言う見方が正しかろう
最大で、800㎜の高さから、大凡半分の100kgの重りを落下させた衝撃になるだろ 地震でも起こったのか？
墓石に悪戯するのは罰当たりだぞ 本人が傾けて、押すのをやめたら戻る勢いで倒れたか
反対側から誰かが押したかかな 見守り仕事(対象が危険そうな時は即駆けつける含む)を
多くの人が字面からラクチン仕事だと軽視しすぎているが
対象を時間中ずっと見続けて何か危険そうな動きがあったら
即駆け付けて助けないといけない、
緊張感ある持久力ととっさの判断力と
すぐ駆けつける瞬発力と
人一人を助ける体力を必要とする
複合的重労働だよ
まあ見守り仕事やりたがる人なんかいないから本当は皆しんどいキッツい仕事だと
うっすら自覚 あるんだろうね ここまでやってりゃ
賠償金なんてあって数百万だろ？
近くの広場で園児50人に対して引率4人は適当だろ こちらの言う事なんか聞かない
&何しでかすかわからない(子供や痴呆老人など)50人だろ？
おまけにただ眺めていればいいのではなく
その50人が危険そうな時は
すぐ駆けつけて助けないといけない、までが
仕事だろ？>見守り
マンツーマン対応が大基本な仕事なのに
スレタイがまるで「4人もいたのに」と
言いたげなのが大変不思議
「4人もいたのに」と言うのは
見守り対象が4人以下の場合だ 人間の視野は横90度縦45度くらいしか見えなくて
たかが知れてるよ 4才の男子児童なんて本当に何やるかわからないからなあ
小学館ぐらいまではよく死なずに生きてこられたなというアホなこといっぱいしてた 想像力働かない馬鹿っているよなぁ
こんなん防げたやろ >>1
4人もいたら流石に迂闊過ぎるだろ
怪我ならまだしも事故死はあかん 何の為に見守りするかというと
対象の安全の為で、
安全に見守りするなら見守り者は
対象人数分必要
何しでかすかわからない50人に見守り者4人なら
46人はガラ空きだし突然危険そうになっても
意識視野が届いてないので助けられず
発見自体も遅れる クラスの配置規定では4歳以上は30人に1人だから、屋外活動で引率が4人は極端に少ないわけではない
そもそも4歳なのにみんなの輪を抜けて1人で墓場に行こうと思う感覚がおかしい 対策するとしたら
保育園を電気柵で囲って
問題児はリードで繋いでおくしかない
そうしたら今度は
人権うんたら騒ぎ出す 保育師が5人でも10人でも園児を常に見てるわけじゃなかろうがw
不運な事故だし墓石も古かったのかな？
保育師叩くようなスレはおかしいわ >>64
4人なら安全が確保できるのは
対象4人まで
眺めているだけで助けたりしなくていいってなら
そうでなくてもいいかもしれんが 田舎なんか寺ばかりで、墓が大量にある
道路の横に囲いも無く建っていたりする
子供も墓場でよく遊ぶから、運が悪いとこういうことはある
幼児期の男の子に言い聞かせたところで無駄
おそらくこの子の親は、保険で対応できる以上のことを要求はしないだろう 神社と隣接している保育園見た事あるけど
石碑の類が鉄パイプでガチガチに固定してあったな。
８０ｘ４０ｘ２０の墓石。大人４人、おそらく全員女性だろうがビクともしないだろうな。 引率が少ないってヤツはバカ過ぎる
園に残って次の段取りやもろもろの残務処理等などで先生自体は倍くらいいるだろ
そういうこと考えたらこれ以上先生なんて増やせないし、この園は十分過ぎる先生を雇ってる >>171
天然石の比重は大凡3
4ｘ2ｘ8=64ｘ3＝192kg
半分の力があれば動くから余裕 >>67
丁度病院や施設の抑制帯がそれにあたるね
フラフラ歩きでベッドから勝手に歩き出すと
転倒骨折の危険のある人や
点滴や胃ろうの管を引っこ抜いてしまう人を
寝てる間中見守りマンツーマン対応できる
人件費(人手)なんかないから
全員の安全のためにその間仕方なく抑制帯をつけているのに
毎年テレビマスゴミが呆れ顔で
「こんなに陰惨でひどい虐待施設がありました」
とトップ・ニュースで報道し
それを見て一般人が「んまあ、なんてひどい」と
現場の対応可能職員数という
実際の現実の事なんか考えないで
鵜呑みにして呆れる
対象の安全を確保できる、
マンツーマン対応できる人件費(人手)がないから
抑制帯 親からすると保育園に広い校庭が有るのに、なんでワザワザ危ない外に連れ出すのか不思議。
安全の保障ができないならやめて欲しいよね。 業務上過失致死だろ
ちゃんと見てなかった保育士逮捕しろや 被害幼児親はどこ訴えるんだろ？
園？
先生？
墓石の持ち主？
寺？
墓管理者？
役所？ 墓地で暴れる子どもなんて
どうせどこかでこうなる運命 こんなん無理ゲーやなぁ
事故保険で金額補償する方向で解決とかでないと
もう散歩とかもさせられなくなるな…
親からしたら誰かボコらないと気が済まない話ではあるが >>77
見守り者4人なら園児4人までは見られたと思う
ただ残り46人はガラ空き
法律とかの規定人数は何もしでかさなくて
こちらの言うこと聞くの大前提で設定されているから
対象が子供や痴呆老人だった場合
絶対それにあてはめてはいけない
安全に見守りするならマンツーマン以上の
見守り者人数が必要 >>80
安全に勝るものなし
野外外出は一切禁止で良い
マンツーマン対応が確保できれば別 子どもひとりの話でも聞いていれば注意なんて容易く奪われるだろうしな
物理的障壁の強化と児童に対応する係と完全に警備だけする係に分けた方が良いね
50人に4人は目が届かないと思う >>8
うん
だから保育士4人で50人なんてそもそも無理なのよ
平時ならなんとかなってるだけでね
親若しくはシッターが一対一でみるのが一番安全 >>81
子供がどれだけのものなのかぼっちのお前には一生わからんやろなぁ 墓場で酒盛りしていたグループが、墓の上に乗ったりして騒いでいたら
その墓の霊にとりつかれて殺されるっていうＢ級映画があったな 保育園で外に連れ出す意味ってなんかあるの？
そういうのは親に任せれば リスクは減ると思うけど・・・？？？ 引率と名がつけば ボランティアでも逮捕されるで
保険はないし 自腹で賠償かもな。 >>86
古い墓地だな～
よじ登って遊んだら倒れてくるな…
子どもは物・場所に対して心理的障壁が薄いから平気で従業員のいる場所に入っていったり弄うからな～
墓地とか保育中とか考えずに遊びたいところで遊んでたのだろうね 実際のところ50人のクソガキを4人で全て管理するのはメチャクチャ大変だろうな
50匹の犬を4人で管理しながら一か所で遊ばせろと言うようなもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
