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【東京高裁】ソニー社員(障害者雇用枠採用) 退職強要、パワハラで自殺 高裁も労災認めず 父「息子は侮辱された」
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0001ばーど ★垢版2018/02/24(土) 14:01:49.60ID:CAP_USER9
2010年8月に自殺したソニーの男性エンジニア(当時33)の遺族が、パワハラや退職強要が原因なのに労災が認められなかったとして、国に判断の取り消しを求めた訴訟は2月22日、東京高裁(甲斐哲彦裁判長)で控訴審判決があり、一審に続いて遺族が敗訴した。上告する予定だという。

一審は、一部暴言や退職強要を認めたものの、その心理的負荷が労災の認定基準に足りないとの判断。これに対し、今回の判決はそもそもの「退職強要があったと認めることはできない」というものだった。

認定基準を不当として争っていた遺族側は「裁判所は論点から逃げた」と憤った。

●自殺後、上司からのメール「もっと打たれ強いと思っていた」

男性は、大学院卒業後の2004年にソニー入社。左手のマヒによる軽度の身体障害(6級)、自閉症スペクトラムなどの障害があった。採用したソニーは男性を法定の雇用障害者の人数に含め、雇用調整金(毎年約2000?3000万円)を受け取っていた(障害者雇用促進法)。

男性の父親は「自死直後に上司である部長から『もっと打たれ強いと思っていた』というメールがきた」「利かない手を使う仕事を提案されていた」などのエピソードを紹介し、「パワハラ、退職強要に耐えかねて自死したものだと確信している」と述べた。

●遺族側は「労災基準」を争点にしたが、高裁はそもそもの前提を否定

遺族側が問題視していたのは、労災の認定基準だ。男性は2010年6月に精神障害(適応障害)の診断を受けている(業務起因性は否定された)。一審判決は、その後の7?8月にあった人事部との面談を「退職強要」と認定。心理的負荷を「強」とした。

平常時なら労災と認められうるが、男性は精神障害を発病中。一審判決は、厚労省の基準に従い、発病中は所定の「特別な出来事」がなければ認められないと判断した。些細なことでも過敏に反応する可能性などがあるためだ。

しかし、一審判決の3週間前、別の裁判で、名古屋高裁が「総合的に検討」することが相当として、男性のように発病後の心理的負荷「強」でも労災を認め、確定したケースがある(名古屋高裁平成28年12月1日判決)。

遺族側はこの裁判例をもとに高裁を戦った。しかし、今回の判決は、名古屋高裁判決を「事案を異」にすると却下。基準にも合理性があるとした。そもそも、前提となる「退職強要」も否定した形だ。

遺族代理人の川人博弁護士は「高裁は証人も呼ばずに評価を変えた。結論ありきだ」と憤慨。男性の父親は「仮に一審と同じ判断なら、まだ法律の壁だと思うこともできた。退職強要がないのなら、なぜ息子は死んだのか。息子を侮辱されたようだ」と肩を落とした。

2018年02月22日 18時21分
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_5/n_7481/
0003名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:03:55.55ID:wuSuiRzn0
チョニー
0004名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:04:41.82ID:yUX6S6e50
障害者任されるのって左遷用員でしょ
能力不足と能力不足が合わさり最強に見える
0006名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:05:07.46ID:o4y6eq7y0
そりゃ負けたほうだから正義がないって言ってるだけで、勝ったほうは正義が実現されたと思ってるんだろ。
こんなの上告されても蹴倒されるだけでムダだわな
0008名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:05:48.62ID:fEuvUx1p0
自閉症スペクトラムなどの障害があった。
 
利かない手を使う仕事を提案されていた


  _ノ乙(、ン、)ノ 雨垂れタッチでプログラム?
0009名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:06:56.60ID:tE1fQTHJ0
 自死 ねぇ
0010名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:07:05.85ID:41Qbz+Sa0
>男性は、大学院卒業後の2004年にソニー入社。左手のマヒによる軽度の身体障害(6級)、自閉症スペクトラムなどの障害があった。
面接で自閉症スペクトラムは告白してたのかな
0011名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:07:37.15ID:/AcxvnTr0
障碍者雇用ってうちの会社にもいるけどはれ物に触るような扱いだったぞ
それでも来なくなったけどw
0013名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:08:51.37ID:d2zI5QC70
よく分からんな
平常時にやられたら労災になるレベルの扱いが、精神疾患発病した後だと労災扱いにならない?
逆な気もするが
0015名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:10:26.02ID:4d1jcWz9O
な?
無理に障害者を雇っても、雇わせても、誰も幸せにならない。
不幸が増えるだけだ。
0017名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:11:54.00ID:kolhiyMu0
障害者の一定割合雇用は企業に課せられた課題
0018名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:12:12.81ID:fEuvUx1p0
 

  _ノ乙(、ン、)_弁護士ドットコムソースだし、そうとうアレな事案なんでしょ^^
0019名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:12:46.55ID:qr371rS10
障害者枠を全部大手に持っていかれる中小からしたら
ざまぁみろだな

死んだ人間も障害者枠でソニー、ラッキー程度で入ったんだろ?
どっちもどっちだわ
0020名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:13:01.92ID:kolhiyMu0
障害者雇用義務の対象に精神障害者が加わります
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000192051.html
> 平成30年4月1日から、障害者雇用義務の対象として精神障害者が加わります。
> 障害者の雇用により、共生社会の実現のほか、以下のようなことが期待され
> ますが、更なる雇用促進と職場定着の推進を図るためには、行政や地域の関
> 係機関に加え、民間企業などの社会全体が一体となった取組が求められてい
> ます。厚生労働省としては、2月・3月に「精神障害者雇用促進キャンペー
> ン」を実施し、より一層の周知啓発に取り組んでいきますので、皆様の御協
> 力をお願いいたします。
0021名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:14:29.32ID:fEuvUx1p0
自殺したソニーの男性エンジニア(当時33)

自閉症スペクトラムなどの障害
 

  _ノ乙(、ン、)ノ エンジニアって何してたか知らないけど
           普通は、コミュニケーション能力が求められるだろうし
           障害的に使いどころが難しいわねw
0023名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:14:40.80ID:paUiUT9O0
去年は、仙台国際ホテル「セラン」中川料理長率いるイジメ軍団

今年は、ソニーか。
で、この上司の名前は??家族は??
0024名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:14:51.19ID:rtN/h6F90
さすが世界のソニー
パワハラ隠蔽技術も世界クラスだな
0025名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:17:52.56ID:4WRaorvz0
>>17
そのぶん健常者は非正規でしか雇用できない。
0027名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:18:52.40ID:JQKTBpEn0
ソニーはだめか。
0028名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:19:49.54ID:ux/Mc8dt0
何があったのか、さっぱりわからんなw
他の社員、上司から何をされたっての、具体的に?
0030名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:20:33.90ID:YFCMhLnH0
俺の勤めている会社にも池沼部門はあるが、特に女性社員はトイレや湯沸室などは同じ所を使いたがらないのは事実。
0031名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:20:46.81ID:t+AKqMmb0
障害者たって、
仕事内容を合ったものにできるわけで・・
普通に雇ってお互いに上手くいってる会社は多いのにね。
0033名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:23:10.53ID:tEJz90PK0
精神の障害より身体の障害のほうが企業側からしたら重宝される
6級の身体障害としか通達してなかったのかな?
0034名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:24:41.77ID:paUiUT9O0
男性が亡くなる約2年前、上司Aが男性に対して会議中に無視するなどの行為を行うようになった。
また、別の上司Bは2010年1〜2月、男性に対して「女、子どもでもできる」
「子供や高校生の姉ちゃんでもできる仕事しかしていない」と発言した。
また、部長Cは「俺もキレるぞ」
人事担当者は「給料泥棒と呼ばれないだけのことをやっているのか?」などと発言した。

・・・会社ぐるみのイジメだね。ソニーは幼稚な会社なんだね。
これ、世界に配信されたら不買運動起きるね。
0035名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:25:25.55ID:W37vyYrB0
自閉症が年収二千万?
ニートの俺もワンチャンじゃねーか
ちょっとソニー行ってくる
0036名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:25:27.62ID:4WRaorvz0
英米とかの精神障害って戦争とかで心の傷を負った人の雇用だから抵抗も少ないし、周囲の理解も得られやすいけど日本のはほぼ遺伝とかなので解消する見込みがないから、本人が苦しんでいたとしてもなにか手を差し伸べられるはずもない。
同じような待遇を求めるのは無理があると思う。
0037名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:26:16.23ID:o4y6eq7y0
>>35
雇用してる企業に入る、って話で基地外本人を2000万出して雇用する、とは誰も言っていないが
0038名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:28:48.86ID:paUiUT9O0
障がい内容・配慮のわかる書類

障害枠エントリー要項に、こう、書かれてるので採用した以上は配慮は必要。
0040名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:28:57.00ID:Vn7GGgX10
>>15
そのとおり。
アファーマティブ・アクションは、どんな理由でもやってはいけない。
かえって悪い結果になるだけ。
障害者枠だけでなく、女性枠も黒人枠もLGBT枠も、その他のものも全部同じ。
0042名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:31:14.97ID:OFQcSD6S0
ソニー創業者の井深大の娘が障害者で
ソニーといえば障害者に優しい企業のはずだったんだが
0043名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:32:56.49ID:40EFE7Or0
というか日本の社会構造では企業に障害者枠を設けるのは無理なんだよ
村社会から異端を排除することで全体を安定させるというシステムなんだから
0045名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:34:49.33ID:paUiUT9O0
ソニー。。

世界に拠点を置くコングロマリットだと。
0047名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:35:59.52ID:1TZ1MdCE0
上司サイコパスやな。日本で一丁前とされてる人物はこんなのしかいない。
0048名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:36:20.54ID:quyfAgQp0
> 左手のマヒによる軽度の身体障害(6級)

6級でも障害者雇用枠になるんだね それとも自閉症の方で採用されたの?
0049名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:36:43.77ID:BLHLnaImO
最高裁まで行きそうな話だな
0050名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:37:11.69ID:6azvHhtk0
民事裁判は陪審制にしよう
0051名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:37:56.32ID:o4y6eq7y0
>>50
陪審にしてお涙頂戴が巧いほうが勝つ土人裁判になるの?
0052名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:38:31.29ID:DbVA+ndt0
障害者に不可能な事をさせるって虐待だよな
ただできないじゃ終わらないんだよ
よくいるだろ障害児を健常児みたいに育てたがる馬鹿
あれやったら子供は挫折しか経験しないからな
そりゃそうだろ不可能なことをやれっていってんだから挫折しかないんだよ
屈折するからな
何度も挫折を味わってるお前らはわかるだろ
障害者には障害者にできる簡単な作業でいいわけだわ
それならできるからな
0053名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:39:58.93ID:lyiorKhn0
なんの仕事をしてたかわからないからさっぱりだ。
退職強要をするまえに配置転換をしておけばよかったのか。
0055名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:42:10.93ID:gyixvIpB0
> 身体障害(6級)、自閉症スペクトラムなどの障害があった

6級とかなめてるの?
0056名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:43:41.84ID:6azvHhtk0
>>51
土人かどうかはともかく、どっちに転ぶかわからないのがいいんじゃない。
どっちにも言い分はあるんだからどっちが勝っても無茶苦茶にはならないよ
0057名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:45:25.52ID:LJbrilQC0
>>1
民主主義のみの国ではこうなるから弱いんだよな
独裁国家はこういう時に強い
唯一民主主義国家で例外なのは世界のルールを作れる白人国家だけ

やはり日本は早急に企業のAIロボット化や無人化を推し進めるべき
0058名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:47:06.08ID:fuGBiNef0
二審で原告側の主張がさらに不認定上積みされたという事は控訴した事に対する懲罰的意味合いが含まれる
よって上告審は開かれず上告すべき理由が存在しないとして棄却になる
あとは濫訴によって迷惑を被ったとして逆に損賠を請求されて終わる
0059名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:47:11.90ID:0kTmudZh0
障害者雇用の助成金って、中小企業対象じゃないんだ?
助成金もらった上に、障害者の雇用義務まで
満たせてうま〜だったのにな

自殺させたらまた新たな障害者探さにゃいかんし、
次は助成金出ないだろうな

上司が無能だと会社も大変だな、裁判まで起こされて社名出ちゃうしw
0060名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:47:25.33ID:WPwblU9/0
6級て軽微な障害かな
0062名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:49:43.15ID:t3t59FnX0
仕事させたら精神障害が悪化、退職を勧めたら自殺か
0063名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:50:14.61ID:uM7phBqx0
精神障害は雇うと大変だと聞くね
0065名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:52:09.19ID:RZOjeNLp0
うちにも障害者枠の30代の女が居るけど、10年以上居るのに仕事が全く出来ないのに加えて
「あたしは頭の病気だから皆あたしを大事に扱え!」と本当に言うから皆から嫌われてる。
0066名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:52:14.35ID:6i3b38Fs0
大企業は一定数の障害者を雇わないといけない法律があるせいで
こんなことになるんだよ
0067名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:54:20.67ID:paUiUT9O0
>>65
何て名前の会社ですか?
0068名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:55:11.82ID:78XGcepB0
> 雇用調整金(毎年約2000?3000万円)

これマジ?
0070名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:55:39.46ID:Wh8530T5O
>>65
私が勤めてた会社にも似たようなのがいた
身体障害だが、仕事もできず、人の言うことを聞かず、扱いに困ってたなぁ
0071名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:55:45.71ID:Q4xsUDml0
こういう男性が匿名掲示板で女への中傷してたりするから何とも言えないなー
良い障害者男なら気の毒だけど、中には想像を絶する汚い言葉吐いて女を罵倒してる障害者男いるからねー。特に発達障害もあるとなると
可能性は否定できないな...
0072名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:56:13.36ID:h36wwirD0
ウチの会社だと聾唖とか使える人しか取らない
あんまり会社は真面目じゃなくて組長さんとかは手話を部下の聾唖者から習っている
まあコミュニケーションになって良いのだが
0073名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:57:49.93ID:0kTmudZh0
>>61
そんなに貰える訳ないだろw
特定求職者の発達障害コースだと、中小企業じゃないから50万かな

でも、大企業は雇用義務があるから、雇用しないと企業側が金(金額失念)払うんだぜw
だから、ダブルで得してたのに、使えない上司だよ

特定求職者雇用開発助成金
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shisaku/jigyounushi/intro-joseikin.html
0074名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:58:16.65ID:i5aUXbB50
>>65
うちにもいるよ…
通常業務プラス仕事全くできないその人の業務も全部こちらに回ってくる
でも本人は「私に仕事くれない!!」って発狂する
そして絶対辞めない
もう勘弁してくれよ…
0076名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 14:58:53.27ID:XYYpvXMv0
ブス「ヒェ〜ッ!ソニーイィ損保っフゥー♪」
ワイ「!?」

ブス「保険料は〜♪」ワイ(保険料はなんなんや?)
ブス「ラーラーラー♪」 ワイ「???」

ブス「ロードサービスも〜♪」 ワイ(ロードサービスはどうなんや?)
ブス「うーうーうー♪」 ワイ「???????」
0077名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:00:33.67ID:0kTmudZh0
>>68
1人50万だよ、それも1人に対して一回限りね
毎年、新たに60人も障害者雇うか?w
0078名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:01:06.40ID:yvQldpSr0
障害者の雇用0人だと罰金取られるからな
雇用人数、障害の等級によって雇用調整金の金額も変わってくる
0079名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:04:45.14ID:h36wwirD0
そもそも雇用調整金など赤字補填だからな
健常者でも会社から見ればなんやかんやで一千万近く金食うからな
0080名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:04:49.29ID:0kTmudZh0
>>72
障害は障害だから、知的や精神より身体の方がいいかもな?
知的や精神だと、色々周囲が大変だしね
0081名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:07:01.15ID:0kTmudZh0
>>73
訂正、大企業じゃなくて、50人以上の企業だったわ
社員50人につき、1人の障害者の雇用義務が発生な
0082名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:07:41.98ID:6V1HDG4z0
>>34
きっちり納得出来る説明がない限りソニーは不買だな
0083名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:09:01.02ID:sRn+19eD0
障害者に同じ仕事は無理だよ
特定子会社つくって別に仕事つくらないと
0084名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:09:46.99ID:89KGp5AXO
>>61
一人当たりの金額じゃなくて雇用している全障害者の総額だろ
0085名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:09:54.74ID:6V1HDG4z0
>>35
障害者雇用施設の理事連中は、これで高級車買ってたりするからね

悪しき制度だよ
0086名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:10:16.07ID:/hpsKKSY0
障害者は無理だよ
どうやっても健常者の足を引っ張る
それで対等に接しろとか
0087加津庸介垢版2018/02/24(土) 15:11:25.43ID:y97uVIyk0
ソニーは暴力企業。
任天堂はステマ企業。
Appleはカルト企業。
Googleはスパイ企業。
Microsoftが一番マシだな。
0088名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:11:35.41ID:h36wwirD0
>>80
ウチはメーカーだし現場があると楽だね。向いた職場もあるし現場自体人間工学のプロだし。
問題が出たとか聞いた事が無い。
0089名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:11:44.10ID:+w/MdwoX0
>>13
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken04/dl/120215-01.pdf
業務以外の心理的負荷により発病して治療が必要な状態にある精
神障害が悪化した場合は、悪化する前に業務による心理的負荷が
あっても、直ちにそれが悪化の原因であるとは判断できません。

ただし、別表1の「特別な出来事」に該当する出来事があり、その後
おおむね6か月以内に精神障害が自然経過を超えて著しく悪化した
と医学的に認められる場合に限り、その「特別な出来事」による心理
的負荷が悪化の原因と推認し、原則として、悪化した部分について
は労災補償の対象となります。
0090名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:12:42.44ID:aNXfCNjO0
障害者として言わせてもらうけど日本はまともに働けないのも働く義務があるからなあ
0091名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:13:59.94ID:paUiUT9O0
世界トップ20の企業ランキングに入ることの出来ない日本企業。
0092名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:14:10.67ID:h4s0lksG0
ホントは息子が辞めたがっていたのに、大企業を辞めるなって親が追い詰めたんだじゃねーの
0093名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:15:13.88ID:VsjwyV+c0
障害のタイプによるだろうけど、肉体欠損のがぶっちゃけデスクワークには影響でない気がする
0094名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:15:17.61ID:HzW+MLS40
今時健常者の正社員ですら適当な言い掛かり付けられてリストラに追い込まれて苦労してんだよ。
障害者だからと言って障害者枠で優先的に就職できて生活できるんだったら俺も障害者になりたいわ。
左手ちょっと麻痺させればいいのか?
0095名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:16:11.34ID:h36wwirD0
あたまおかしいのは入れちゃダメ
0096名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:17:41.64ID:6V1HDG4z0
>>87
アップル信者だった友人が色々調べ上げた挙げ句、Windowsを使うようになってたw
0097名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:18:26.51ID:tiAWmRyF0
>>65
そういう人を国がさらに雇えっていってるよね 
一緒に働く人間に負荷を与えて、自分たちはいいことしたと自己満足…
0098名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:19:13.54ID:r24jD/rR0
これ半分アベのせいだろこれ
0099名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:19:41.42ID:wpInKFQ00
カタワは家でおとなしく
0100名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:19:51.07ID:h36wwirD0
>>98
いんや
パヨクのせいだよん
0101名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:20:15.44ID:AGV3JjAN0
今年のブラック企業大賞候補
チョニーです
0102名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:20:19.94ID:9jOrCvbOO
>>74
うちにもいる。
知的だけど、メチャクチャずる賢くて、嘘もつくし権力ある人にはおべっかが凄い。
そして、何かあるとバックの福祉施設が訴えるって脅してくる。
0103名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:22:06.55ID:NXofG4qX0
>>26
一定の規模以上の企業には障害者を雇用する義務がある。法令で決められた割合に満たないときはその分金を払わないといけない。
逆にその割合を超えて障害者を雇ってるとお金をもらえる制度になってる
0104名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:22:40.32ID:0kTmudZh0
>>88
都内の某駅内の売店(忙しいキオスクではない!)で、
聾唖の人を接客に使っていてるんだけど、
張り紙してお断りあるし、客とは筆談?でやってるみたいなんだよね

予めお客も分かってるから、問題もないんだろうし、そういうやり方もあるのか!と思った
まあ使ってる企業は、イメージアップにもなるしね
0105名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:23:35.07ID:GYT0eCcs0
障害者って殆どがパッと見で健常者みたいなのが圧倒的なんだよな。
パラリンピックのイメージで語ってしまうけど。
0106名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:23:37.44ID:4DvIco7a0
これ本社?厚木?
テレビは性格歪んだのが沢山いたけどね。
DIは軍隊そのもの。オーディオは割とノンビリしている。
厚木部隊は皆まったりという感じ。
0107名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:23:40.71ID:gxkHj/my0
まえも東北のホテルの障がい者を雇って
補助金もらってその後セクハラパワハラで辞職に追い込むって
問題になってたよね

><仙台国際ホテル暴行>「料理長から暴言や暴力」障害者女性社員が休職 近く被害届

これは制度的な欠陥だよ
0108名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:24:45.64ID:gcOq4uR30
>>15
そうだな、自分に障害のあることに気づかない上司の下では幸せになれねえよな
0109名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:25:05.63ID:o7gcGTbo0
裁判所は、安倍政権に忖度して、企業に有利な判決しか
出さなくなってる
0111名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:25:26.93ID:h36wwirD0
>>104
障害者は現場が一番。本人たちも一人前扱いされると頑張るし。
0112名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:27:09.12ID:gcOq4uR30
>>65
そう言う風に、障害者を一括りにして叩くから
まじめで気の弱いまともな障害者が自殺して
図々しい障害者様だけ残っていくんだよ・・・
0113名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:27:42.81ID:PrDYv4jU0
女性専用車両を作るなら
・座席無し
・車掌の後ろに連結して開く扉は車掌に一番近い1か所のみ
位でやっと公平感が出るんだよなあ
0115名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:29:36.06ID:mCOIRf/L0
>>34
女子供を下に見ている
このおっさんはおっさんのケツからいきなりオッサンの姿で生まれた奴か
0116名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:29:39.83ID:gcOq4uR30
>>110
障害者に問題があるといいたいのかもだけど
会社ぐるみのいじめなら普通にある
もしくは普通じゃない人間が上司になっていると言うことだろ
0117名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:31:53.54ID:sFRcyHyW0
>>116
一人ならともかくの社員が暴言を吐くのならそれはまあ会社の管理責任なんだろうなって俺は思うけど
0118名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:33:13.44ID:0kTmudZh0
>>111
まあね、それが一番問題ないね
0119名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:34:10.82ID:2XhxgRww0
弁護士が弱すぎじゃね?
0120名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:35:06.24ID:uEcFMdYM0
障碍者「あたしは頭の病気だから皆あたしを大事に扱え!」

氷河期「あたしは有能だから皆あたしを大事に扱え!」


じつに・・似ている・・・
0121名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:36:50.52ID:0kTmudZh0
>>117
解雇権の濫用があるから、本人から辞めるように持って行こうとしたら、やり過ぎて死なれた?
それだと、上司のもっと打たれ強い取り敢えず思ったと合致する?
仕事するのに、言葉で嫌がらせする必要はないからな
0122名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:37:47.95ID:0kTmudZh0
>>121
取り敢えず は抜いて読んでください
0123名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:38:07.14ID:TUgFtS1o0
自閉症スペクトラムは精神障害ではなく発達障害。
0124名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:39:11.26ID:PpArL26F0
>>42
井深が生きてた時にはそうだったと思うが、亡くなった後はクソ食らえ状態。
ホームページで創業者の理念など高々と掲載してる大企業ほどその理念からかけ離れてるからね。
0125名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:40:14.11ID:uEcFMdYM0
氷河期はもはや心と体が障碍者並み
0126名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:41:35.70ID:uEcFMdYM0
精神障碍者いれてなんの仕事してもらうの?

想像がつかん

出社して一日好きなことしててくださいねーってこと?
0127名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:41:59.81ID:nSzRLhx+0
>>115
たぶんそうだw
0128名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:42:07.38ID:9kfVH3Ba0
会社は多額の金を国からもらい
そしてストレスのはけ口とし、1人にターゲットを集中させることで
周りの奴は安心をし、壊れたら捨てて、また代わりを雇用する
このループ 人間ってほんと恐ろしいね
0129名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:42:15.47ID:JbXHP7xe0
>>42
井深が亡くなってってというか
ストリンガーあたりは営業と経理屋の天下で
色々おかしかったから。
0130名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:43:27.21ID:rX9N8iWD0
明日事故かなんかで己も障害者になる可能性だってある。
だから俺は障害者を無下にはしない。部署もやれる範囲内で仕事させればいいのにね、ソニーも頭が幼稚な社員あるんやね〜
0131名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:43:44.57ID:uGyQnypF0
WETOO ウェットちょめちょめ?
0132名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:43:45.42ID:uEcFMdYM0
この自閉症スペクトラムエンジニアも、何の仕事できてたんだか・・
そもそも他人や上司とコミュニケーション取れないだろ?
自在にすきなプログラム書いてればいいよ!って職場?
それくらいしかできなさそう
0133名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:44:59.45ID:BVlBlbQi0
軽度障害で本人もあまり気にしてないならいいんだけど
ネガティブな野郎だとホント大変だわな
0134名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:45:53.64ID:uEcFMdYM0
仕事って人間国宝アート職人以外は他人のニーズに合わせて仕事するわけで
そのニーズくみ取れるだけのコミュニケーション力が必要
それができない人材雇ってどうするの?
お遊戯?
社内保育所?
0135名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:47:00.25ID:OuuulcKv0
仙台の有名ホテルといい、障害者雇用枠で採っておいて、現場でいじめて
自己都合退職に追い込むパターンが増えてるな
0137名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:48:03.99ID:uEcFMdYM0
ここまでいかないけど心弱い奴いるよね
忖度して簡単な仕事ふったら「できました!ドヤ!」って顔してる
むつかしい仕事ふったら永遠に報告なし
客観的な事実を記録して年度末あたりに懲戒・解雇て路線
0138名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:50:56.92ID:StD8OsYC0
>>48
級が付いてたら障害者枠でオケ。
0139名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:53:41.31ID:9cuSSATs0
>>105
障害があるかよくわからないようなのは大抵障害枠での就職なんかしないからな。
無理やり障害枠作って本来なら雇用されない人間をねじこむような歪んだことをして、
周囲に負担かけて、よくない制度だよ。
0140名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:54:17.11ID:JbXHP7xe0
うちの会社にも障碍者枠いるけど
はっきり言って使えない。
使えない理由が、障害の理由じゃなくて
本人の能力や性格によるものなのが
救いがない、障碍者枠じゃなければ
はっきり言って首になるレベル。
0141名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:54:51.10ID:OuuulcKv0
いずれにしてもパワハラ等が疑われる場合には、労災云々もそうだけど、
障害者を雇用することで受けられる法人税他優遇措置を停止するとかの
何らかの罰則を設けろや
じゃなきゃこんなのはなくならないぞ
0142名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:55:22.52ID:RFWWWGoj0
有名障がい者で
増長してわがまま言い放題のものがいる。
自分は贅沢できるが、普通の障がい者が
それによって反感をもたれ除外されるきっかけを与えている
ことをもう一度自覚すべきだ。
0143名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:56:36.76ID:E6VI+GCD0
カタワがカタワを叩くスレ
0144名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:57:35.09ID:2PqPq4kD0
最近、ガン患者でも働ける社会を。なんてCMしてるけど
あれも補助金でるのかな?

前にいた運送屋で、胃ガンで手術した人が近隣の集配業務やってて
抗がん剤の影響か、たまに現場で動けなくなって
大型トラックを引き取りに行かされてたけど
送ってもらう車内で配車係が「はよ、辞めんかのう。恥ずかしいんじゃ。」なんて言っててね。
本人には直接言わないくせして。
0145名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:57:41.30ID:VuwimnUf0
>自閉症スペクトラム
自分も当事者だから分かるけど、これは性格の悪い奴が多いんだよ。
人を傷つける事を言う事を我慢できない奴も多いし。
自分も薬を飲んだり病院のコミュニケーション教室に通ったりして以前よりは改善されたとは思うけど、普通の人と比べると自信がないなあ。
0146名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 15:58:03.66ID:OuuulcKv0
>>140
雇用することで企業も得してるんだからそれでいいんじゃね?
長年リーマンやってれば、病気や事故等でいつ自分が障害者に
なるかもしれないんだから、企業側にももっと高い倫理を
もってもらわないと労働者は浮かばれないよ
0147名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:00:19.56ID:OuuulcKv0
>>144
因果応報とは不思議なもので、そういうことを
言っていたヤツが同じ立場になったりするんだわ本当
そういうのを何人も見てきた
0148名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:02:24.74ID:mRyOmn2w0
ウチに来てる派遣で恐らく発達障害あるだろう人は
めちゃくちゃトロくさい上に仕事が雑
掃除もまともに出来ないのに自己評価が異常に高い
こんな奴使いようがない
そんなに難しいことしてないし普通に働いてくれるだけでいいんだけどなぁ
0149名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:04:44.91ID:BNPheZIP0
ソニー平井の年俸は9億円
国から障がい者向けの補助金もらっておいてこんな悲惨な事件は無いわな
マスゴミ的には障がい者の人権よりソニーからもらえる広告費を優先するんだろうな
ところでソニーをageまくる日経新聞は身内で過労死無かったのか?
0150名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:05:13.83ID:uEcFMdYM0
自己評価たかいやつで優れたやつ見たことない
0151名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:06:19.22ID:JbXHP7xe0
>>146
障害が仕事に影響のある理由ならいいのよ、その通り
その人は足にマヒがあって杖の生活なので
現場に行かれないとかそうゆうのはぜんぜんOK あたりまえ

無能なのは、障害に関係のない部分なのよ
事務所に座っているだけならましなレベルで
勝手にしゃしゃり出て現場を荒らして消えるとか
脳梗塞でマヒなのに、仕事中に酒の話ばかりとか
なんか本当の駄目おやじ。
皆、一日ネットで時間つぶしてくれるjことを祈っているし
そうなった日は、上司ともどもほっとするくらい。
0152名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:06:57.26ID:VuwimnUf0
自殺した民主党の永田寿康も何かしら障害があったように思えるんだよなあ。
東大→大蔵省→UCLA留学→「平成の爆弾男」の異名を持つお騒がせ議員→職を転々→精神病院入院→自殺。
アスペルガーのような気がしてならない。
0153名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:08:05.29ID:TqsuLCdF0
自己実現だか総活躍社会だか知らないけど
雇用調整金で2、3千万円企業に払うぐらいなら
本人にそっくり渡して、気楽に(勤めないで)暮らしてもらった方が
お互いに良かったのかもね
0155名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:11:21.97ID:OuuulcKv0
>>151
気持ちはわかるよ
自分も障害者と働いたことあるし
こう考えればいい
その人を雇用することでうける減税分よりも、はたして自分は会社に利益を
出せているのか?
そう考えれば他人のことなど大して気にもならなくなるよ
いずれ自分も彼らのようになるかもしれない、いざというときの保険だと思えば
腹も立たないわ
0156名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:12:23.52ID:VuwimnUf0
>>148
思ってる事を正直に言ってやった方が良いと思うよ。
「お前みたいなのは甘やかすとつけあがる。仕事があるだけありがたいと思え」と。
人の気持ちを察するのが苦手な連中だから。
0157名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:13:13.42ID:uEcFMdYM0
「いずれおまいらなら彼らのように必ずなるのでそのときの保険」と思うべき
0158名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:13:16.73ID:FdZAKNOz0
ソニーに車イスのエンジニアがいたな
専用の駐車スペースもあったが
彼は未だ息災だろうか
0159名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:14:04.77ID:uEcFMdYM0
障碍者は会社に減税をもたらす
おまいらは何を会社にもたらしてるの?
0160名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:14:47.93ID:uEcFMdYM0
障碍者ブームが去ったらポイ!
0161名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:14:58.22ID:J4iumuzI0
大手は人が減っても、すぐ応募する人が来るからね
殺人事件で有名なマツダでも行く人は多い
0162名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:15:23.43ID:VuwimnUf0
>>155
身体障害だけならまだしも、精神/知的障害だと面倒な事もあるでしょ。
自分みたいに「研修中は常にペンを持っていてくれ」と言われたのを、常にずっと握りしめる事だと勘違いする奴もいるし。
0165名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:17:11.70ID:Q4xsUDml0
ちょっと前なら無条件でお気の毒に...と言えたが、匿名掲示板で想像を絶する汚い言葉で誹謗中傷されてから、この手の男性の信用がなくなった。若い私に「ババァ!ババァ!」「産業廃棄物!」「劣化BBA!」と吐き捨てた
絶対に一生忘れない。これからは一切障害があるからと言って男に優しくしない
0166名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:17:26.70ID:VlXLeqMV0
>>1
別に馘にして何の問題があるの?
3ヶ月前通達して会社都合で退職ってだけだろ
正社員なら馘にならないとでも思ってる?
0167名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:17:28.19ID:IxXTi+cg0
というか
自殺する前に辞めろ!

で生きて訴えろ!

死んだら、意味ない!
0169名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:18:55.78ID:IxXTi+cg0
電通でセクハラされて死んだ新卒東大女性
いたけど
自殺するなら辞めろよ

で電通を法的に訴えりゃいいじゃん
0170名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:19:10.00ID:8Q6fx6rX0
>>144
近隣の集配業務で大型トラック?
0171名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:20:35.66ID:OuuulcKv0
>>162
その障害者というのが、まぁそっち系だったw
そのときはたいへんでした
だから気持ちは本当にわかる
異動が決まったときには正直ホッとしすぎて熱がでたぐらい
でもそうやって会社は廻ってるんだよね
0172名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:21:26.12ID:1Z1zW6Vx0
自殺するくらいならって言うけど自殺が一番簡単だからな
0173名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:22:35.25ID:VlXLeqMV0
>>169
オレもそれでいいと思う
ある日突然行かなくしてメールなり手紙で辞めますって伝えりゃいい
この連絡しないと会社は自宅で死んでると思われて大家同伴で家まで来て鍵開けてもらうことになる
ソースはうちの会社
オレじゃないけどね
0174名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:23:19.19ID:VuwimnUf0
自分が自閉症スペクトラム持ちだと気が付かなかった小学生の頃
担任の先生が自分の子供がダウン症だと話した際
「社会の荷物を生んだという自覚はありますか?」と聞いちゃって先生が泣いた事があったなあ。
何でも思った事を率直に聞いてと言われたからそうしただけなんだけど。
この退職を強要された社員もイライラさせるような事をしてたんじゃないかな。
0175名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:24:42.41ID:nK3yAG1C0
雇用調整金って障害の程度によって違うのか?
もし同じなら知能が正常な車椅子の人なら大歓迎だろ
事務作業なら健常者と変わらないからね
知能障害があると周りは大迷惑だ
0176名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:24:54.20ID:K06+nEeD0
ソニーで働いてるやついるけど
およそハイテクなどとは180°対極のところにいるような奴だぞ
おれがスマホのアプリで何かすると
「すげー!?どうやるのそれ?」
ってあんた、何処の会社の人でしたっけ?って聞きたくなるよ
こんなんばっか雇ってまともな人を外してソニー凋落を狙ってるのかも?
って凋落したのか既に(笑)
0177名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:25:14.03ID:9Upp6RLy0
>>126それで済めばいい、たいがいは回りに文句つけて何もしない。
0178名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:26:07.18ID:Vh6Y835L0
その数千万を障害者にそのまま渡して働くなって制度作った方が平和じゃね?
なんでそんな回りくどい事してんの
0179名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:26:29.73ID:2PqPq4kD0
>>170
ある工場専属で、資材の配達や部品の集荷。
運送屋の近隣に下請け工場がある。
ほぼ、リフト作業。

もともとは大型トラックで長距離やってたけど、ガンになって手術してから替わった。
0180名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:28:10.18ID:VlXLeqMV0
>>178
一人あたり100万くらいじゃないかな?
それなら経済的に自立して納税してもらった方が安い
0181名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:28:17.41ID:f2UoKMaE0
遺族にもっと打たれ強いと思っていたとかメールするんだな
こいつはなんの罪を負わずのうのうと生きてるんだろうな
0184名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:30:18.82ID:0BmI/R8K0
聴覚障害者な俺が来ましたよ。
6年ぶりに異動の内示が来た。
どこもコミュニケーションめんどくさがって受け入れ拒否されてると思ってたから話来て意外。
まあ、次も頑張るわ。
0185名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:30:34.87ID:UjFjsHOn0
ジャップやなあ
0186名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:32:56.27ID:JbXHP7xe0
>>155
うん言っていることはよくわかるけど、それは公共福祉の問題で
生活保護とかで対応することだと思うんだよな。

わずかでも働くことで会社の業務に貢献しているのなら意味があるけど
害にしかなっておらず、そのりゆうは障害とは無関係というのは
他の障碍者のためにもならないと思ってる。
0187名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:32:58.08ID:eZseypX10
>>1
障害6級はかなり軽いぞ
だから学校とか普通に通えてたんだな
ようわからんけど、なんでソニー選んだんだろ
0188名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:35:25.06ID:0BmI/R8K0
>>178
企業に迷惑料払って使えない障害者押し付けるより、それを元手に障害者職業訓練学校を増やしてカリキュラムを強化して使える障害者を育成したら良いのにな。

変なの押し付けられるより、計算できる奴が欲しいに決まってるよ。
0189名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:36:12.20ID:X8zxGGB20
>>184
頑張れ
0190名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:39:46.43ID:VlXLeqMV0
>>188
なぜ障害者が計算できないと思ったのか疑問
障害者の中で知的障害者じゃなきゃ計算力には影響しまい
車椅子だと計算ができない理由あるの?
0191名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:39:59.72ID:VuwimnUf0
安保法案が可決された時、民進党の某議員が自民党の高齢の議員に文字通り飛びかかって
仲間からも批判されたのに全然反省せずに「空手を習っていまして」と得意げになってたよ。
その議員が障害者かどうか分からないけど、常識が通用しない人と一緒に働くのってみんな大変だよ。
0192名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:42:00.61ID:0BmI/R8K0
>>188
で、使える障害者を増やして最低賃金と言わず、ちゃんと給料払ってやれば良い。
経済力身につけた障害者は必ず経済にまたお金を落とす。
企業には給料以上の利潤をもたらす。

障害者は家に要ろってなると、その分やれ障害年金だ、福祉助成金だ、と金かかるし何も生み出さない。
0193名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:43:32.67ID:RZOjeNLp0
>>70
元々頭がおかしくて、気に入らないことがあれば数時間は泣き喚いて職場放棄、
我がままを聞かない同僚や上司をパワハラとして本社の窓口に訴える、と
やりたい放題の在日三世でね。流石にクビがやばくなって来たので行きつけの
精神科医の入れ知恵で国の基地外認定を取得しやがった後付けのクズ。

他にも段位認定受ける程じゃないけど通院してる人も居るけど、嫌われてるのは
唯一人に迷惑をかけてるこいつだけ。
0194名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:43:47.11ID:uO+DJEm10
感情で判決は出ません。
感情で判決出したらかの国と一緒
0195名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:44:07.94ID:0BmI/R8K0
>>189
ありがとう。
0196名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:44:14.40ID:3DHYzBJT0
侮辱タイプのエロい画像下さい!
0197名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:44:18.23ID:Zq4nvRjJ0
昔と違って税金で運用される役所でさえ日本国憲法の精神が死んでる
ましてや公益じゃない純粋利潤追求の企業だからね
たとえ一流企業といえど道徳性は期待できない
0198名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:44:26.55ID:kL7wKz2X0
これどこの話だろ?
品川?大崎?厚木?
エンジニアで精神系の障害の人は見たことなかったな・・・
たいてい車椅子とかそっち系の人
精神系だとメールセンター辺りに多かったと思うが
大企業の部長クラスなんてほんと偉そうなのが多いからな
0199名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:45:00.44ID:/QQiwkDt0
いま身体障害ある部下と2人で仕事してるけど、
絶対発達障害も持ってるはず
本人からの申告はないけど
全く仕事できず、言ったことを忘れる
人がやった仕事を自分がやったように周りに言うなど
ひどすぎる
そろそろこちらがメンタルやられる
0200名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:48:50.73ID:YZwUeRV90
ソニー採用大学別就職者数 2017年版
採用人数300名
●国公立大

東大28名 京大11名 
阪大12名 神大3名 一橋大5名
名大7名九大5名北大2名東北大13名
筑波大3名 東工大17名電気通信大12名
千葉大8名 広大2名他

私立大
早稲田35名 慶應34名 上智10名
明治4名青学1名立教2名中央4名法政2名東京理科大15名同志社4名立命館9名他
0201名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:51:50.29ID:VmZ4Nr+n0
こういう理不尽な結果になるからナマポや年金に人が流れて行ってしまうんだよなぁ。

ナマポや年金の削減に力を入れて受給者を減らすのではなく
根本的に労働のありかたや労働基準法を抜本的に見直さなきゃいけないと思うよ。

自公政権交代でいいよ!もういらないよ。
0202名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:52:11.37ID:0BmI/R8K0
>>190
その計算じゃなくて、
戦力として計算できないの計算です。

障害者は配慮に手間隙かかるから、健常者以上に得意分野ないと色々難しい。
管理職目指すゼネラリストよりは一分野集中のスペシャリストタイプの方が適正あるかなと。

そのためには国が税金で養成校・訓練学校をつくってバックアップした方が単なる障害年金や企業助成金のばらまきより絶対良いと思う。
0203名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:53:39.24ID:VuwimnUf0
障害者枠で入社した人やその家族には、
もし障害が無ければ入社できなかったかもしれないという自覚を持って欲しいなあ。
自分達が、色んな人を犠牲にしたり不愉快にさせたりしてる存在である事も覚えておいて欲しいよ。
0204名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:54:35.02ID:uEcFMdYM0
障碍者の近くにいると健常人も障害持ちになる
0205名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:55:29.66ID:uO+DJEm10
職場の同僚の長女がマンションの部屋のドア開けたら
階下の障害者が突撃してきて
結納前のその娘さんの顔を爪で引っ掻いて大怪我負わせて
そのまま部屋に乗り込んで、同僚へ蹴り入れて腰の骨を折って
騒ぎを聞きつけた隣人に取り押さえられたことあったわ。

警察よんでも「人権の問題があって我々は障害者を連れていけない」
って言うけど近所の人たちが連れて行ってもらわないと困ると主張して
なんとかパトカーで連れて行かせたらしい。

ちなみにその障害者の両親はその障害者が暴れるのでベランダで
毎日寝ていたそうだ。
父親が「申し訳ありません。あの子は私が責任持って殺します」
とか言ってたらしい。

障害者の人権もわかるけどさぁ・・
健常者の人権はどうなるの
0206名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:55:41.07ID:uEcFMdYM0
障碍者枠作るとどや顔で障碍者入ってくる

そういう障碍者枠自体が問題
0207名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:56:21.43ID:uEcFMdYM0
障碍者の前では健常者の人権は通用しない
0208名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:56:30.37ID:P4U8asH40
>>25
そんなんおかしいわ
0209名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:56:39.88ID:uEcFMdYM0
障碍者には健常人を殺す権利すらある
0210名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:57:06.03ID:uEcFMdYM0
障碍者は健常人を殺しても何の罪にもならない
0211名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:57:36.76ID:uEcFMdYM0
障碍者の人権>>>>>>>>>>>健常者の人権
0212名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 16:59:21.75ID:OtWA/4dP0
人によって精神の強さには差がある。
それを労災基準とか一定基準で考えるのはどうかな。
自殺という事実があるのに。
それに裁判なんてものには正義はない。
強い者の味方だよ。
気に入らないなら相手の自宅を調べて皆殺しにして火を放ち自殺するくらいの気持ちで挑め。
0213名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:01:16.76ID:Nj8uJZBY0
33歳男か。直ぐに忘れられるな。
電通の女みたいに若くて綺麗じゃないと、誰も相手にしてくれない。
残念ながら日本は現在そういう国。特に男は自殺したら負けだよ。完全な犬死。
0214名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:07:59.90ID:0BmI/R8K0
>>203
その自覚は皆あると思う、さすがに。

でも、健常者にも不愉快にさせる糞は多いです。コイツ大した人間性は持ち合わせてねえな、と思うことは多々ある。
0215名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:09:43.45ID:YD8qPiN00
>>192
どこまで行っても利権じゃん
障碍者本人か、カリキュラムか、雇用主か、
の違い
0216名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:10:34.30ID:voCcv1K70
障害者枠なんて制度がなければ身の程以上の会社に入って
辛い思いして自殺なんてこともなかったと思うと複雑だな
0217名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:11:42.27ID:C206UAhb0
自閉症スペクトラムの者がよく大学院を修了
できたと感心する。さらに傷害枠といっても
大手会社に入社したのだから精神的な症状は
大したことないと裁判官に判断されたかも
しれない。
そもそも労災の判断基準が異常だと思う。
裁判は労災でなくパワハラ被害で上司個人を
訴えた方がいいような。会社の責任を問うと
会社が本気で反撃してくると思う。
0218名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:14:36.37ID:OOf+oLAU0
親も心の片隅で手が掛からなくなり更に大金がぁ〜って思ってたんだろうな
0219名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:15:07.76ID:YD8qPiN00
自閉症スペクトラムなら記憶力がいいんじゃね?
でも自閉症スペクトラムなら、頑なだから厄介だろうなー
0220名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:15:39.21ID:uEcFMdYM0
大学は誰でも受け入れるよ
なので精神病患者の掃きだめ
0221名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:16:13.77ID:uEcFMdYM0
たいてい親が悪い
0222名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:16:26.83ID:YD8qPiN00
医者とか教授なんてアスペだらけ
0223名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:16:49.98ID:uEcFMdYM0
二審でげんこつ食らってヤンのw
三審はないから
0224名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:17:24.36ID:uEcFMdYM0
こういう障碍者ビジネスやられても社会は困るの
0225名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:18:11.14ID:uEcFMdYM0
死ぬまで金払って大学にいさせてもらうくらいしか行き場がないよね障碍者って
0226名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:19:56.55ID:w2Yf8sal0
打たれ強いかどうは関係ないやろ
この上司はもちろん懲戒免職やでな?
立場を利用した殺人とかわらんやん
0227名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:19:56.78ID:VuwimnUf0
>>217
興味のある事がたまたま勉強だったら高学歴にもなるよ。
自閉症スペクトラム当事者でありつつその研究をしてる精神科医とかよくいるし。
官僚から野党議員になる奴って結構多そうなんだよなあ。
衝動を抑えるのが苦手な人が多いし。
0229名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:22:22.44ID:AVuLocIs0
左手がマヒしてて
自閉症で
適応障害も発症して
それでも働かないといけないこんな世の中じゃ
0230名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:22:25.17ID:+5oj829F0
キチガイ上司の一方的な都合で部下一人を殺害しても、
全く罪に問われない外資系企業のソニー。さすがアメリカ企業は違うね。
0231名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:22:47.72ID:0BmI/R8K0
>>215
高度な職業訓練施す代わりに、基本的に障害年金無くすと提案してみる。健常者は障害年金の存在嫌いでしょ?

障害者には障害年金、企業には障害者雇うと助成金、雇用率未達成なら反則金、と国は全てカネで解決しようとするから経団連も反発するの。
0232名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:26:33.01ID:3GUry8ES0
障害者さまは大事に扱えってか?
かえって雇わない方が能率上がるわ
0233名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:27:49.06ID:+5oj829F0
訊くところによると、グループ企業も含めて、パワハラ三昧だそうです。
結局、裁判官の「業績」になりそうもない裁判なんて、大企業寄りの判決になるのが現実。
0234名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:34:06.19ID:YD8qPiN00
>>231
>健常者は障害年金の存在嫌いでしょ?
は?老人にも年金出さないで殺せよ
0235名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:35:55.12ID:YD8qPiN00
訓練やってもアスペは直らないし、
下手すりゃ訓練校の天下りだよ

奨学金問題もそうだよね、利権
0236名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:36:52.31ID:S+hlHFfY0
>>65
真っ先にこういうのを頭に浮かべた

学生時代にバイトしてたとこに都合の良いときだけ日本語分からないふりする中国人留学生も本当に迷惑だったなぁ
0237名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:37:42.54ID:sRn+19eD0
健常者と同じように接したら駄目ってこと
特別扱いしないと訴えられる
0238名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:38:28.37ID:YD8qPiN00
公務員さまは鬱で休職してても給料6割もらえるとか
民間人には何で厳しいの?
0239名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:38:35.01ID:3GUry8ES0
>>80
知的は絶対雇わない方が良い

家族の要望で1人雇ってたが
どう言い聞かせばいいか分からず通じないから問題ある度に親に電話して来て注意して貰っていたら
そのうち家族も高齢になり参って辞職表出したよw

小学生程度の作業の仕事を教えるのも社内のルールを教えるのも大変なんだよな
そんな事なら池沼なんか雇わない方が効率的
0241名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:39:10.84ID:sFRcyHyW0
>>200
電通大がすごいな

まあいまのがくせいにとってソニー入社がどれほどのもんかはわからんが
0242名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:42:14.96ID:1Lbvls3+0
はっきり言って迷惑
0243名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:43:57.80ID:fAaIAD2a0
イッツアソニー
0244名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:47:38.17ID:g87ri8LG0
障害者を働かせるのを諦めるなら生活保護を受けさせるか安楽死させるか選ぶしかない
0247名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:49:09.36ID:SJVxT1TA0
国が作った訓練学校出た視覚障害者1種2級
土日休み祝日出勤、8時間/日の障害者枠正社員
90万弱の実績上げても手取り17万いかない
iPadもpc操作も自力
有休とろうとすると
「土曜に出勤しないと欠勤になるから」
とか抜かす上長にそろそろ切れて良いですか?
0249名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:52:11.09ID:YZwUeRV90
>>241
今でもソニーは人気の就職先
特に理系にとっては 給与高いし
もっと激務で給与安いメーカーの方が多い
先行きはわからんけど
0250名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 17:56:35.93ID:4vdNB+Py0
障害者雇うのは地方公務員の一番下っ端の役職でいいだろ
0253名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:01:31.15ID:GxZzzG9X0
身体障害者を別として、知的障害者、発達遅延、精神障害者を雇用するなら
相談役ではなく精神科医を上司として雇用すべきだろう。正常な人間をして
異常な人間の上司とする発想が誤りだ、医療ストレス耐性の高い精神科医の
病院外の活用が望ましい。
0254名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:06:04.89ID:Ngr09ZA80
地上の楽園トンキンにパワハラなんて存在しませんw
0255名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:06:56.06ID:OMIreAXB0
>>229
ポイズン
0256名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:33:54.60ID:c4sJQ9ib0
>>249
大卒でも大学相当の知識なんて必要無い仕事なんだよなぁ。
プロジェクト管理とか文系でも余裕でこなせる。
子孫会社の末端では仕事中にTOEICの勉強とか言って中学校レベルの文法勉強してるような連中が
一杯いる。 仕事依頼したら上から目線でヘコヘコしないとむくれてサボタージュ嫌がらせ平気でして
妨害してくる。

理系の能力伸ばしたいなら就職先はよくよく選んだほうが良い。
0257名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:42:44.16ID:93i0eqhg0
障害者雇用制度が出来た頃自分がいた会社にも車椅子の女の子が入ってきた
女子トイレ改造したりして受け入れ準備してたら自家用車で颯爽と現れた
デスクワークをきっちりこなすし車椅子バスケやってて明るくていい子だったな
でも違う課の奴とデキ婚して2年くらいで寿退社しちゃった
0258名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 18:54:55.28ID:BAlLWCe90
これ、よくあるよね
使えない人に嫌がらせして自分から退職させるように追い込む
一見円満に退社してるから泣き寝入りが多いけど
0260名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:02:16.96ID:BAlLWCe90
発達障害があって融通きかなかったんだろうな
0261名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:02:41.17ID:gaM5oF/F0
障害者雇用を扱ってる団体の担当者が来社したとき、
「IBMは本当にヒドかった」と歎息してたのが印象に残ってる

ソニーもそうだけど、リア充の多いところって社会的弱者には鈍感なのかもな
事欠いてる人に対する想像力とか共感性が乏しいというか
0264名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:04:14.04ID:vIcuyC7p0
>>34
これホント?ソースあったら教えて。
ホントなら、ソニーはかなりアホだな。
こんなのバレたら、ダメージでかいぞ。
そもそも給料も高給じゃなかろうに。
しかし、人事担当がこんな事言うかな?
ボイスレコーダーなんかスマホで済む時代に。
肩たたきなら、部署替えでしょ
0266名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:19:48.78ID:yPXtcmwW0
>>34
元ソニー社員何人か知ってるが皆変な奴ばかり
俺の今の上司も元ソニーだが、ソニー時代の自慢話ばかりで人の話は一切聞かない
プライドの塊のようなオヤジだわ
0267名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:27:25.38ID:dvKszLSx0
>>10
2004年だし身体障害のみで障害枠採用の可能性は高いね
0268名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:34:26.79ID:x+dyalZo0
ソニーってどこの国の企業扱いよ?
日本か?

パワハラかよ
最悪やん
0269名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 19:47:44.51ID:/PADPAZ70
裁判官なんて、女を抱かせたり金を握らせれば、いくらでも自由に出来るぞ
ソニーが裁判官を好き勝手に買収しただけ
家族の就職とか、退官後の再就職で買収するやり方もある
0271名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:07:13.42ID:mRyOmn2w0
>>156
正直に言ってやって暴言だパワハラで訴えられるんでしょ
割に合わんな
0272名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:13:19.66ID:q5TdQ9IA0
残念ながら税金を食い潰す存在を潰してくれてラッキーぐらいに思ってると思う、正直これ社会にとってとんでもないお荷物だよ、苦しいかも知れないけど家族は老後の苦しみが一つ無くなったと思って新しい人生を歩んで欲しい。
0273名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:17:42.57ID:Ws5J5JV40
>>34
不買運動せんでも売れてない
誰も買わない
買える商品作れない
こんなメンタルだとね
機械は人を助けるものなのにね
0274名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:22:45.51ID:FCr2PMS+0
最近次々と同じ話が出てきてるね。
補助金だけ手に入れたら退職に追い込む手口が蔓延してたのか。
新しい障害者を採用してまた二千万ゲットか。
0275名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:24:18.11ID:gOhGRigF0
障害者雇用枠の人間はそれこそ上げ膳据え膳でかまってくれると思って
入ってくるやついるから話半分に聞いておいてちょうどいいと思う
とかいいながらオイラも障害者枠で仕事についたけど、同じ枠で入ってきて
一日何もしない仕事について聞きもしないで一週間したら来なくなった、とか
見てるからなw唖然としたわお前さんは何をしに来ているのかと
0278名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:31:45.14ID:BAlLWCe90
自閉症スペクトラムってアスペやADHDの複合でしょ?
どの障害よりもはるかに厄介な気がする
0279名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:37:11.46ID:gOhGRigF0
そういや思い出したけど障害者雇用の説明会で恐ろしく態度が悪い人間がいて
そこがソニーだったな
そこそこ若そうな男が足組んで革靴をブラブラさせながら上から目線で面談して
きたからとっとと打ち切ってブースから離れたなぁ
ああいう時来るのは人事の人間だから、このケースはどっちもどっちかもなぁ
0280名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:41:17.56ID:fJAFK5lz0
お前らの叩き優先順位

朝日>毎日>ナマポ>ソニー>障害者>まんこ
0281名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 20:46:32.99ID:VlXLeqMV0
>>279
来てほしくないからわざと雑な態度とるんでない?

それか社内の問題起こす人で人事預りになってる人に仕事を降ったか
0283名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:05:05.79ID:F3QhagWx0
身体的な問題で出来ないことを無理やりやらせてる時点で議論の余地はない気がするけどなんで揉めるんだろうな
0284名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:06:55.44ID:F3QhagWx0
>>278
そんなことないよ
むしろ出来ると思って自身たっぷりなのにできないやつの方が遥かに厄介
0285名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:09:43.61ID:EBAtUqKO0
心臓に障害があるから某大手企業に障害者枠で採用された
障害者といっても数ヶ月に1度の通院以外は健常者と変わらない
なので、バリバリ働かせられる
そのおかげで一応は仕事ができるようになったが、俺より後に障害者枠で採用される人間は障害の部位に関わらず俺並みに仕事を任せられるようになってしまった
だから、精神の人とか可哀想
0286名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:11:25.92ID:cL9/f8SH0
聾唖のワガママさは異常
手話が出来ないとまともにコミュニケーションがとれないし
ミスの元になっている
0287名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:12:37.59ID:qrjRg6ud0
障害者を雇って、普通に働かせられる会社以外は雇わないで良いよね
同僚からしてみたら負担が増えるだけだし、本人だって居心地悪いだろうし
0288名無しさん垢版2018/02/24(土) 21:13:04.07ID:fFW0V9ea0
障害者は死んで良い。障害者自立支援法は、障害者寄生促進法だから廃止しろ。
0291名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:25:27.19ID:b02XSCDl0
高裁は中立に判断してるんだよね、人が死んでるのにこんなことあるんだな。
0292名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 21:35:45.01ID:HFL3WoR20
社内で障害者雇用に関する真面目な研修でもあればいいけど
取りあえず採用したから現場に任せたみたいな感じだと
任された側の負担も大きいな
0293名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 22:10:15.01ID:PgeKXTI20
>>1
「もっと打たれ強いと思っていた」
とか叩く事前提で部下に接しているの?

裁判所はいくら掴まされた?

それともマフィアに脅された?

人権団体、動くべきだろ。

叩く事前提な上司なんて人として有り得ない。
何も自殺にまで追い込まなくても。

命は誰にでも1つしかないのに。
国すらも正義を捻じ曲げた
遺族の苦しみは想像を絶するだろう。

もう嫌だ、こんな国。
0294名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 22:17:39.31ID:iLOAl3xo0
ソニーはブラックだったか。
0296名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 22:59:36.13ID:BAlLWCe90
障害者が何分もかけてやる作業は健常者がやっちゃえばすぐだからな. . .
0297名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 23:02:04.72ID:nZ4gZde+0
これ補助金目当てだろ
0300名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 23:08:41.30ID:X+CVkY+J0
大学院まで出た高学歴の自閉症、使えるんだか使い物にならないのかよく解らん
0301名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 23:09:20.51ID:LwdTViw40
I-JAMP 2018年2月10日
川崎市、健康福祉局長に植松聖氏を内定

川崎市は、2018年4月1日付人事異動の内示を発表した。健康福祉局長兼かわさきパワ・パラプラン担当理事に、植松聖氏を内定した。
同氏は2016年7月26日に相模原市で発生した知的障害者福祉施設「津久井やまゆり園」における大量殺傷事件の被疑者とされており、本人も犯行を自供している。
川崎市は同氏の保釈請求を逮捕直後から実施しており、保釈金も同市予算から支払っている。
その理由として同市は、「本市は地方自治事務の効率的な実施を妨げる、障害者の合理的排除を施策として掲げており、植松氏の主張は本市の主張と一致する」としている。

刑法上の殺人罪に問われる可能性もある同氏の行為を擁護する理由を川崎市は明らかにしていないが、
健康福祉局担当者は「植松氏は『人間』は誰一人殺していない、というのが本市の解釈。少なくとも、我々が『人間』として取り扱うべき存在の生命は一つとして奪っていない」と語る。

「特に障害者の処理処分の担当部局である当健康福祉局は、障害者の合理的排除による行政の効率化を率先して行っている。
当局にも障害者の分際で、人間並みの合理的配慮を求める不届き者が存在するが、適切かつ厳正な処分を実施しており、今後はこれを全庁的に展開していきたい」

川崎市では、障害者への合理的配慮をあらゆる組織に求め、公的機関には罰則付きの遵守義務を定めた障害者差別解消法に対抗し、障害者虐待推進条例及び障害者差別解消取締条例の制定を目指しており、
これらを市政の総合施策に位置付けた「かわさきパワ・パラプラン」の策定を行っている。
0302名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 23:12:27.80ID:sjX3dq7dO
美しい国
0303名無しさん@1周年垢版2018/02/24(土) 23:18:38.01ID:bv1qx2m80
大学院でてるなら研究職?
多少手が動かなくても問題ないだろ?
0304名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 01:03:56.24ID:Xx/P54km0
> 雇用調整金(毎年約2000?3000万円)を受け取っていた(障害者雇用促進法)。

ほう、結構補助金があるんやな
0305名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 01:31:47.17ID:NGBxyrop0
>>1
企業は障碍者雇用すると国から金貰える
労働者は障碍者と一緒に働いても国からも企業からも金貰えるわけじゃない
これがおかしいわ

給料変わらないんだったら健常者と働きたいよ
その方が楽だもん
偉そうな理念を掲げた大企業ですら金貰わなきゃ障碍者雇わないんだぜ
たかが一般労働者にはただで障碍者と一緒に働けってのは無茶だよ
0306名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:09:19.96ID:p4cqbmzZ0
>>303
発達障害で周りを困らせてたと思う
0307名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:14:19.24ID:C9VPmiZl0
>>15
では十分な障害年金生活を送らせてあげるのがいいのか?
0308名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:16:55.65ID:zWxwhTqu0
>>303
普通に面倒だし健常者と働きたいでしょ。
なにか出来ないことがあるってだけでウザイよ。
今日一日1時間だけとかならまあいいかで流せるけどね。
0309名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:23:00.73ID:8mu9Nst70
障碍者はジャマなんだろ?
世間に出て足引っ張るより、
パワハラでいじめ自殺より、
障害年金のほうが安上がりじゃん
それでいいじゃん
0310名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:25:49.05ID:649pjcex0
糞二ー
0311名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 02:41:01.29ID:MvbMoWgA0
>>292
それは、全社的なフォローがないとダメだよね
現場の人間に負担させたら周囲からの風当たり強いに
決まってる
障害者に限らず、クセはあるけどある分野の仕事には強い、
という人間も、「周りがうまくやってくれ」じゃなくて、上の方が
システムをうまく作ってくれないと周囲に叩かれて潰される
0312名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 03:48:40.54ID:sJCzThST0
>>303
理系修士なら、日ごろ、2chで
「俺は理系修士だ」「お前ら底辺と違って研究職なのでエリートで、仕事も楽」
とか威張ってた可能性ある?
0313名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 04:14:09.98ID:9JxwpADt0
同じ島国のイギリスでは
無能や障碍者は、働かせない方が社会の為って
考えがあるらしい
日本は労働は美徳を只管推しとおしている
0314名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 08:53:46.64ID:7sqd+YgS0
>>292
大抵はそのパターンよ。
現場に丸投げ。
現場の管理職が障害の特性を勉強するなら良いんだけどね。
精神系は使いにくいだろう。
聴覚もコミュニケーションがらみで意外と大変。
手足の障害が一番楽か。車椅子には段差なくさないとだけど。
0315名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 09:16:57.21ID:e1UacVbU0
>>312
その可能性もある。
0316名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 09:29:59.73ID:zQxBARZV0
ソニーは7万人もリストラしてるからこういうこともあるんだろな
0319名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 09:52:26.78ID:n3kJT3CQ0
>>10
アスぺと違って人に頼らなくても自己内で解決できる自閉は
業務上差し支えないし問題ない
要は頭がええから会話が少ないっていう性格分類
逆にアスぺは許容を超えるレベルで会話しないと落ち着かない
人に頼らないと何もできないバカ
0320名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 10:15:06.61ID:bebcYppL0
>>181
そもそも打たれ強いからと言っていじめていいわけでもない
この上司は殺人罪でもおかしくない
0321名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 12:07:41.79ID:EVNtiPTJ0
> そもそも、前提となる「退職強要」も否定した形だ。

退職強要はなかった
という司法判断ですよ
0322名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 12:26:59.16ID:VqnwpOVz0
>>317
勤労の定義は家事でもいいんだよ
「金を稼ぐこと」と定義すると、寄生虫公務員が困るからなw
0323名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 13:04:48.51ID:mof5i5ZG0
>>301
川崎市すげーな
0324名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 13:09:57.08ID:OaqbirSl0
>>34
日常的にやられてたなら録音しときゃよかったな
俺も何があるかわからないからレコーダー持ってる
0325名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 13:13:17.29ID:r3OUe52r0
DIかな。病んでしまう人が沢山いたから。
あとテレビにはすぐブチ切れる人がいたな。メカは人格が歪んでいるのが多かった。
オーディオはあまりそういうおかしい人はいなかった。
R&Dはまったりしている。
あと厚木は基本的にノンビリした感じ。
0326名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 13:40:58.40ID:s18Je3g20
社員50人以上の企業は強制でカタワ雇わねえといけないから面倒臭えんだ
0327名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 13:42:31.77ID:4Ua9xNlC0
弱い者いじめは日本の国技とか言うなよ
いじめなんて一部だろ
0330名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 15:10:54.27ID:7G/53ZJV0
>>278
今はアスペやADHDや学習障害や協調性運動障害等に診断名を区分するのをやめて、まとめて「自閉症スペクトラム」と総称することになってる。別に複合とかではない。
ウィルス或いは細菌による咳くしゃみ鼻水頭痛嘔吐下痢をまとめて「風邪」と呼ぶようなもん。
実は原因も程度も予後も多岐にわたる。
0331名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 15:16:39.41ID:fE6mOt4CO
ソニーは修理を尋ねると
新しい機種を提案する

日本語から便器せいや
糞企業
0332名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 15:21:21.82ID:s6LzaTo70
>>34
正社員の中でやっすい契約か嘱託社員採用、住宅他諸手当なし
国からは調整費で数百万受け取り
こんな待遇で周囲と同じことができなくて白い目で見られ
侮蔑、雇い止めをちらつかされる
大企業のすることではない、人事は何をやっていたんだ?
0333名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 15:23:40.24ID:VqnwpOVz0
>>330
ウソいうな
「自閉症スペクトラム」は自閉症の濃淡のことだ
お前の言いたいのは発達障害だろ
0335名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 16:56:21.52ID:YTc1OQhH0
前営業の仕事でソニーの総務の人と会う事多くて、障がい者雇用枠の人ともよく会っていたが、結構入れ替わり激しかったわ、
大体3年くらいで辞める感じ、なんか能力的につていけないって感じだったがパワハラもあったのかもな
0336名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 16:58:02.03ID:KGlWCCF70
ソニーは買ってないからどうでもいい
0337名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:03:07.12ID:Yg6ZFRhT0
ソニー不買だわ
0338名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:03:26.54ID:o8I0/G7O0
精神科へかかるとやっぱ不利だな
0339名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:04:30.77ID:v1fJVn7p0
東芝の労災裁判を想起したわ>>1
似たようなことしてんな。ソニーも。

もうソニー買わんわ。
0340名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:05:29.85ID:PMu7cc0k0
子供の頃から大人になり、老人になっても自分より劣るものを見下し虐め、自殺に追い込む美しい国
0341名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:09:27.62ID:qZ3AB3Rb0
他の障碍者の雇用が更に狭まるな。
0342名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 17:34:19.68ID:MPozhwsm0
>>319
自閉症は人に言われたことしか出来ない
本人に凄い能力があってもそれを伝えれないから理解されない
アスペは人に言われたことが出来ない
本人に凄い能力があってもそれを相手の望む形で発現できない
どっちも扱いは難しいよ
0344名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 18:29:45.95ID:HRSehBHQ0
女やカタワは弱さを利用しすぎ、まあそついうプロがいる事は事実
0345名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 18:50:01.26ID:eCuof52y0
日本の司法は伝統的に障害者に厳しいからな同じパワハラセクハラでも賠償金10倍違うし裁判官の考えが古くて他の先進国じゃ考えられん土人判決が出る
0346名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 20:44:48.64ID:7sqd+YgS0
>>335
現場では腫れ物扱い。
ミスの指摘はするが、雑談は一切振らない。
これやられると辞めるよね。
0347名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 20:49:47.32ID:R0VUpil50
ソニーの殺人パワハラ上司の個人情報はまだアップされてない?家は?家族は?子供の学校は?
0348名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 20:59:26.13ID:HtjIZ2ag0
雇用調整金貰っても、現場には関係無いからなぁ

おもり役に金が余分に回る訳でもなく
0349名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:04:16.54ID:dujuhT+k0
>>348
そこが問題だよな
介護と同じで末端に助成金のメリットが届かない
0350名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:09:57.12ID:YuVNbRGk0
ソニーだと労災にならない
0351名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:16:16.49ID:VVGQe0n+0
ソニーの社長の息子って障害持ってるんだよねたしか?
これ怒るだろうな
0352名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:16:21.13ID:wAkpO2MK0
>>74
現場の人間ならそうだが、
管理する側としては一つの課がしんどくなっても
会社組織が被害を被らないなら別にOK
0353名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:19:23.82ID:2/ewuUe80
ソニーはエリート社員でも鬱になるレベルだから、社員からみたら優しいのつもりなんだよ
0354名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:20:38.46ID:3Mmt2jxA0
まああの憧れのソニーに入れた俺凄いみたいな偏屈なのが多そう。
0355名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:35:05.92ID:VVGQe0n+0
>>303
研究職って発達の巣窟だからな
0356名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 21:47:20.49ID://Oot4d/0
>>331
修理は故障箇所を特定して難しいリペア作業しないといけないから効率が悪いんだよ
基板前交換とかまるまる新品のほうが安上がり。
エンジニア一人半日作業したら4−5万円になるんだぜ。
0357名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 22:35:02.11ID:53KYZvee0
>>1
勝ち組に言わせると
学生時代に努力が足りなかったからリストラされるようですよ。
0358名無しさん@1周年垢版2018/02/25(日) 22:51:20.08ID:EeZyAELw0
>>356
そう言う考えだから没落したんだろうな
ユーザーが日常使うなかでどこがどんな理由で故障するかとかのデータに興味無いんだろう
0360名無しさん@1周年垢版2018/02/26(月) 00:14:39.75ID:6C4MZXCU0
たった100人のうちの2人だろ?これすら満足に飼い殺しできんでイジメ殺すとかwみっともねーな
そらサムスンにすら追い抜かれるわ無能しか残ってないんじゃね?
0361名無しさん@1周年垢版2018/02/26(月) 12:35:15.39ID:8msAhtCf0
こういうの工場の清掃夫とかで雇えばいいのに
本流の職員しなきゃダメとかあるのかな
0362名無しさん@1周年垢版2018/02/26(月) 18:17:27.65ID:f+7QtKpU0
>>348
メンターや指導員やお守り役とか呼び名はどーでも良いが、それらの人に見返りは必要。
障害者1人戦力に育てたら成功報酬として昇格・昇給させるとかな。
0368名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 00:59:31.37ID:E77BqwN90
>>358
あたまわるw
どこのメーカーも同じだぞw
修理が一番カネがかかるんだよw
ちょっとは働いてみろよw
0369名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 12:38:03.30ID:Eq9l10Y80
アプリの調子が悪かったら再インストールするのと同じだからな
0370名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:23:09.36ID:L/GaoA2M0
障がい者どんどん仕事頑張って
0371名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:26:19.41ID:QHtdkgBp0
>>369
アップルに乗り換えたけど今度はどこへ
0372名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:26:51.00ID:saCJ/JZx0
>>4
0373名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:28:36.58ID:qEDiWr9T0
ちょっとしたことですぐ強要とか言い出すからなしんしょうは
0374名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:29:19.09ID:saCJ/JZx0
>>15

オマイのようにこもるのが正解?
0375名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:31:01.61ID:khKf7jq20
障害持ちってことで小さい頃から親に過剰なほど溺愛された奴も多いから
メンタル面が弱い奴は相当数いるだろうな
0376名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:34:54.22ID:SjhnJGpY0
>>357
お前
そんな嘘を信じてるのか

くっそ笑った

そりゃ、責任のすり替えやろ
その本人に責任があるように、思わせるのが作戦ってところな
0377名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:36:21.60ID:SjhnJGpY0
>>1
これは訴えてる奴等側が
正しいな
0378名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:36:31.90ID:dysfsJyI0
毎年約2000-3000万円って、そんなに降りるのかよ
これ、半分を本人に給与として回してあとは遊ばせておくだけで利益出るんじゃね?
0379名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:49:59.83ID:gQONbzLR0
司法が機能していない。あとはわかるな。
0380名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:50:44.81ID:/laj/8Kv0
>>1
まあ、こういうのは自分が納得する判決が出なければ常に不当だものな。

>>378
一人でそんなに出ないだろ。
>男性を法定の雇用障害者の人数に含め
このように書かれている。
0381名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:53:26.31ID:NxBQKuDl0
障害者イジメは本当に許せないわ

10年以上前だけど高崎のレオパレスで接客してくれた手に不自由のある男性に女スタッフがキツくあたっててすげー不快になった
しかも俺と接客中
ああいうのは周りも共犯だよ
0382名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:56:20.73ID:fseIIPDy0
本当に無能な場合もあるけどな
0383名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:57:04.73ID:v34QimLL0
ユニクロでもあったよな障害者イジメ、社会全体が余裕が無くなってきてる気がする
0384名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 17:57:13.68ID:4Ylvg4Zp0
>>25
人権て立場が違えば奪い合いだよな
誰にでも平等になんか絶対ない
0385名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:02:36.40ID:1Hm0uE3N0
>>53
そもそも障害者枠雇用の社員、しかも身体障害がある人に定型と同じ仕事をさせる事自体が阿呆。
0386名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:03:15.69ID:UhnLUUo80
女子供障害者年寄り、フィジカル弱者は
お情けで生かされているということを
忘れると死に繋がる
0387名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:06:19.79ID:4Ylvg4Zp0
>>375
学生時代に障害者施設でボランティアしたことあるが
先天性だとかわいそうと親が甘やかして育てた為
産まれてからずっと寝たきりなのに
いつも周囲に威張り怒鳴り散らすのがいたよ
この手の社会勉強するなら面倒でも
現場を見るのが一番正確だと思って行ったんだが
正解だったな
テレビはこういうのは撮さないからな
0388名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:06:52.45ID:CVjdsolp0
>>40
じゃあ、女性とLGBTで、46パーセントのマイノリティであるノンケ男を追放するわ。
言うこと聞かないしケンカやイジメしかしない穀潰しだしな。
0390名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:09:15.20ID:1Hm0uE3N0
>>187
ヤマト運輸と同じく特例子会社持ってるから障害当事者に優しい企業と思われてたんじゃね。
0391名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:12:52.51ID:pPBlBN060
>>345
Z武事件関係の時にいた海外でハー厨ですか
海外でもそんなところないじゃん
むしろ普通に日本より厳しい
0392名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:14:25.07ID:sBoCefHd0
で、

去年、警官は何人拳銃自殺したんだっけ?

拳銃の弾も税金だからな

弁償しろよw
0393名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:16:49.10ID:QHtdkgBp0
だから俺達が苛め返してやろうじゃないか
0394名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:16:51.28ID:4Ylvg4Zp0
>>385
でもそれ以外にやって欲しい「仕事」なんか
ないんだよね
何やらせんの?
0395名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:18:41.66ID:4Ylvg4Zp0
>>381
女スタッフに注意してあげた?
0396名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:20:39.44ID:4Ylvg4Zp0
>>382
会社は仕事ができれば正義だからな
0397朝鮮漬垢版2018/02/27(火) 18:20:55.61ID:8hIvOzFo0
チョニー ニダ<ヽ`∀´>
0398名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:23:16.63ID:fseIIPDy0
このケースじゃないけど
こういう類いのって実際会ったり付き合ったりしたらほとんどの人が精神障害者より加害者の方に好感持つと思ってる
0399名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:24:21.07ID:4Ylvg4Zp0
>>383
口で理想を語る才能と
実際に行動する才能は全くの別物だからな
かわいそうと言う人は何百万人といるが
じゃああなたが実際にお世話してあげてと言うと
途端にゼロ人になる
0400名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:36:08.65ID:7Xtvly010
>>363
だよな〜
日本で唯一の理知的な会社ってイメージだったのにがっかりした
0401名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:47:17.22ID:4Ylvg4Zp0
>>65
仕事ができない事自体よりは
「本人に問題を解決しようとする姿勢が
見られない」
事の方が問題かつ周囲から嫌われる
0402名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:54:10.11ID:NM0M2MSI0
今年はさらに0.2%上乗せで2.2%になって、
法定を下回ってるウチは、はやくもハロワから脅しの電話がきてる。
健常者探すのも大変なのに、採用組は気の毒なレベル。
0403名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 18:56:47.94ID:n/FPscDV0
>>1
優秀な奴って人の使い方がなってないやつ多い

私のような無能を自覚している人間の方が人を使う才能がある
まあ無能なので出世しないからあまり人を使えないという矛盾はあるけど
0404名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 19:01:28.92ID:5pY7/IOX0
障害者雇用無いとその分の生活費を国がださなきゃいけなくなるからなぁ。
障害者はみんな生活保護で面倒みるのを賛成しなきゃいけないが。
0405名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 19:15:54.24ID:m0s7gfXC0
>>404
枠なんか強制して採用されないようなのを無理して採用したって
障害者の面倒はみさせられてるだろ。
障害枠で採用されて働いたら障害手帳の優遇使わないのか?
年金ある人は返上して、今までの分も少しずつでも返すか?
絶対にしないだろ。
障害割引だのなんだの含め特権恩恵は受けたまま。
だから無駄なんだよ。
0406名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 19:29:34.92ID:alO3dj6c0
>>1
名古屋高裁の判決って、どうせ藤山だろう。あいつが担当判事なら、最初から国の負けが決定してるので、何の参考にもならんぞ。
0407名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 23:52:40.05ID:AhP5bOFk0
>>405
特権も何も優遇なんてどこにあるんだよウソつくなよ。具体的な金額言ってみろよ。障害年金なんて厳しくて支給されないで金だけ払わされて高齢者になる前に死ぬ障害者がゴマンといるんだぞ
0408名無しさん@1周年垢版2018/02/27(火) 23:52:57.35ID:He1Kzh9q0
障害者雇用は大手企業任せる
それですべて解決
0410名無しさん@1周年垢版2018/02/28(水) 13:16:02.86ID:iuQYkCt20
>>378
法定雇用率をクリアしないと会社名晒し上げと納入金、クリアしたら補助金がある

大手なら金よりCSRを気にしている
0411名無しさん@1周年垢版2018/02/28(水) 18:39:24.26ID:3lBlW0tm0
>>378
既にパフォーマンス低い彼らに必要以上の給与払ってるでしょ
その補填だよ
0412名無しさん@1周年垢版2018/02/28(水) 18:46:33.65ID:ouCLZsJB0
>>194
女様バンザイ司法の美しい国が言えるセリフじゃねえな。
0413名無しさん@1周年垢版2018/02/28(水) 18:47:50.69ID:ju3PCvi30
ソニーが苦しんでた時にクビ切りやすそうだと標的にされたんだろうね
上司が人間性皆無のゴミで強い人間には強く出れない腰抜けだとは分かるよ
法律の事は脇に置いてもね
0414名無しさん@1周年垢版2018/02/28(水) 21:01:14.87ID:f5WDd7D10
>>388
やってごらんよ。
会社でも政府機関でもなんでも、それやったらたちまち崩壊するね。
0415名無しさん@1周年垢版2018/03/01(木) 07:22:08.32ID:qZqS8rld0
あきらかに発達障害だが、元気いっぱいなのでとても障害者認定されそうに
ないおれが来ましたよ。


こういうの見ると、まあがっかりするわな。
発達障害者とは、ルールを教えられてないのに「ルールを守れ」と言われ
てるに等しい人たち。

まさかおまえら同士がテレパシーで話し合ったり、まさに字義通りに
「感情を共有している」なんて思ってもいないわけだから。
なんでアホらしく会社ごっこをしなきゃならねーんだと心底思ってる。

逆にそれらに自分で気づかなきゃまともに働けないのが発達障害者なんだが。

真実を教えてやる意思は、ここまで社会が進んでもおまえらには一切ない
ってこった。

治らねーから。一生奴隷として働けって言ってる国家からの宣言みたいな
もんだ。
なんか腹立つな。
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