【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★10
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https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180209/med/00m/010/006000c
西川敦子 / フリーライター2018年2月10日
「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」のツイッター投稿が昨年11月、大きな話題になった。「同じ職場で働く仲間なのにひどい！」「正社員との待遇格差は仕方がないじゃないか」とさまざまな声が上がったが、正社員として職業人生をスタートできなかった就職氷河期世代がいま、４０代に突入しつつある。
就活時、マクロ経済の悪化で就職できず、今も疎外感を味わいながら働く氷河期非正規雇用労働者は少なくない。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究から明らかになった。
続きはソースで
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519385576/ >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。 ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) 髪ノ話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／ 関連スレ
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 高額初任給も 「究極の売り手市場」到来★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519103054/ 氷河期って、いい歳こいて偏差値自慢しかすることがないじゃん >>10
普通はそうだろうけど、何故かお肉屋さん全力支援な謎の世代 17までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとか黒桜とかアティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか髙雄とか香取とか鹿島とかとか榛名とか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか暁美ほむらとかフェイト@25歳とか高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とかヤドヴィガ@CIV6は俺の嫁。 何もせず静かに自殺したらええんちゃう？
間違っても社会に迷惑かけるなよゴミ 人生やっと折り返し地点！希望を捨てるな！m9(^Д^) 〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
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｜＝| ￣￣―――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
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｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
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｜| ∥ // （ | ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ | ／ Fuck You
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ| ＜ ぶち殺すぞ・・・・・・
／| =/ ｜ ｜ ＼ ゴミめら・・・・！
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
｜ ＼ ￣￣￣
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？ スレタイ見た
悲惨な窮状だって
いかにも毎日が好きそうな言葉が並んでた 役立たずの団塊ジュニアが60に突入するのが楽しみ
そうしたら国はこの世代を切り捨てにかかって殴られようが殺されようが無罪にするはず
搾取されてる若者はこういうクソジジイ、クソババアとなった団塊ジュニアをいじめ殺すでしょうなあ
これも自己責任なんで殺されて下さい、お前らの人生はもう終わりｗ >>23
だから貴殿は必死に武装の準備を整えているのだろ？
黙って殺害される腹は無いので。 死ねカスども
高校時代は深夜までコンビニ前で馬鹿騒ぎ、学校ではルーズソックスはいたオメコとセックス
勉強もせず遊んでばかりいたくせに氷河期だあ？
アハハハハ😁 棄民世代は消費せず、長らくただただ生き延びるのみよ 残念ながら俺は団塊ジュニアをぶっ飛ばす方なんでｗ
足腰立たない 金もない 家族もない 未来もない
これが団塊ジュニアを表現した言葉だよ？今まで何もできなかった
若いうちから出来ないお前らが今後何かできると思うかね、そして誰が助けてくれると思うんだ？頼むからお前らを助ける人間を教えてくれよｗ 企業に依存してる限り悲惨な現状は変わらない。いまは昔と比べて低コストで起業できるのだからどんどんやるべし。
俺も74年生まれの氷河期世代だけと個人開業してワープアから脱出したよ。 >>18
非正規、未婚、持ち家なし？
一つでも当てはまらなかったら負け組ではあるまい >>33
ミサイル撃ち落とされなくても、もうすぐ日本は終わるから安心してね(*^^*) もはや若者や老害からの理不尽なマウントすらもニヤニヤ出来るレベルの氷河期の達人と化す これ、派遣がサーバーから毎日リットル単位で水を水筒で持ち帰る、なんてオチなかったっけ？
別の話だったっけ？ 今後定年70なんだからこの世代を30年間正社員として雇って
大量消費させた方が景気対策にもなると思うんだけどな
その分、国も生活保護費を出さなくて済むんだから黒字化も早くできるのに 俺も今年で４０なんだが・・・
嘘だろ・・・俺が氷河期世代・・・？
マジか・・・ このままいくと、この世代の親が居なくなった時、生活保護が急に増えてそのあとの世代が増税されるな。 おっ氷河期スレか
氷河期叩きが始まったら呼んでくれ
俺は休日の午後を消費せずに湯に浸かり5chだ
999スレで懐かしさを感じたからツベ観るわ
氷河期叩きは絶対に許さんっ >>39
20前後のとき、ニュースや新聞見てなかったのか >>1
ハイハイ、甘えですよね、自己責任ですよねｗ
そっちがそっちなら、こっちもこっちで、
この国の社会と是々非々の付き合い方をして行くまでですよｗ >>39
40歳で高卒入社組は氷河期ではないよ
よかったね高卒で 通常よりも低レベルな会社に入ったんだから
優秀な人材のはずなのに昇進しないの？ 氷河期は年齢的に詰んでるからな
自民党の養分世代だったな 氷河期って言っても、大卒の場合
氷河期前→正社員8割 派遣1割 進学1割
氷河期 →正社員6割 派遣3割 進学1割
氷河期後→正社員7割 派遣2割 進学1割
ってところだから、氷河期でも正社員の方が多数派なんだよなあ… でもどうしようもなくね？
どんな支援ができるの？
仕事できないのに高給与えることも無理だし 40代氷河期って医者に行ってないだけで実質精神障碍者
医者に行かせればもれなくそういう診断になる
それだけのこと >>50
だからね、放っておいてくれてればいいんだよ。 >>47
低レベルな仕事しかしてこなかったから無理 >>49
1999年と2004年の改正以降がいわゆる今の派遣に近いものだから、この数字は少し誤解を生むな。 若い人たちに重要なアドバイス
氷河期上司にきをつけろ！ いくら消費しないといっても
消費税10％になったらきついでしょ氷河期さん
もっと消費減らすの？ 未婚、非正規、だけどマンションローン完済してる
負け組なんだけどもっと下なんて大勢居るんだろうな
なんて世の中だ 無職氷河期が悲鳴上げるまで消費税あげるそうだから
さっさと悲鳴上げればいいのにね >>58
うん。
消費増税されたら確実に消費を増税分以上に減らしてしのぐ。 >>20
だがしかしそれが国民の基本なんだ。
それでも平時では普通に生きていける。
あの時代だけ特別だったんだ。
それ以外は何も変わっていない。 親の資産で人生逃げ切り
ほんと生まれた家で人生決まるわ >>50
20年前の経営者の意見聞いてるみたいだわ
そうやって切り捨てられた人間が切り捨てられずに消費活動してたら、
今頃の景気はもっと良かっただろうけどね >>1
とりあえずセーフティネットを分厚く敷いて、
「こまっている人や苦しんでいる人を助けられる」社会や国に日本をしないと、
今は所得の高いひとや富裕層のひとでも
困ったり苦しんだりすることになる。
AIやIT、無人運転など働くひとが必要無くなるテクノロジーに、
これから雇用を奪われる人たちが増えて多くなっていくので。
株や不動産などのバブルもいつ弾けるか？分からんしね。 >>1
米が抜け毛を防ぐそのワケとは？効果的な食べ方のコツも伝 授！
http://hageryman.jp/rice/ 2003年博士卒就職だけどよく死なんかったなと思う 氷河期に見殺した冷酷な原始人の子孫に
助けなんて求めてもだよ
種を見限るのも大切よ >>67 いやだってスキルないんだもの、逆にお前が経営者だったとして50や60のスキル無いおっさんに仕事以上に給料やるの？ 50や60のスキル無いおっさん ＝ 無職氷河期、高齢無職博士 >>58
消費税増税すると同時に、
貧困や低所得者に給付金や食料などバウチャーなどを配れば良い。
それで負担を軽減する。 >>1
米が抜け毛を防ぐそのワケとは？効果的な食べ方のコツ も伝授！
http://hageryman.jp/rice/ 実際は50や60のスキル無いおっさんなのに自己評価だけ高い！＝無職氷河期 いつでも安らかに死ねるというのは実に素晴らしい。
「生きることが正義」なんてのは酷い幻想。
そんな幻想に振り回されて苦痛の多い現世を生きるなんて悲劇。
国立安楽死センターが必要だよな。 金はある程度稼げるようになったが、新卒でまともな就職先が無かった挫折感というかそういうもんは無くならんな…。 >>73
だってスキル向上の機会与えてないじゃん
新卒で正規になれなかった非正規が正規になろうとしても経験ガーで一蹴だからね
昔のどんな奴でも鍛えれば仕事は自然に覚えるみたいな精神を失ってるんだよ
それに5060は氷河期じゃなくてバブル世代な >>82 挫折感無い人間は後で弱いから早いうちに味わっといて損はない、わからんけど。 今の日本で働き盛りの ４０代が 転職の当てもなく
何かの事情で離職 元々職が一定していなかったのか
何のスキルも無いのか 運転も出来ないのか
現実なら困ったもんだが 地道さを忘れず励むしかないな おまえらのために原発作業員という仕事があるんだろ
自民党は雇用を生み出すために、これからもどんどん原発作って爆発させるから
感謝しろよ！
何の能力もない役立たず世代なのに生かしてもらっているんだから 人生は親で決まる
貧乏な家庭は親の性欲処理で産まされた可能性が高い 来年新社会人の若造があんまりいいたくないけど
ワタミでもなんでも選ばなければ就職できたわけでしょ？
やっぱ正社員に一度もなったことないやつは氷河期どうこう言い訳にならないと思うわ
それに派遣でもバイトぇも三年必死に耐えてたら誰か見てて正社員にしてくれるでしょ >>85 仕事を選り好みして非世紀を選んでたとも言える、中小からでも大手に入ってた奴とか居たけど本当に有能だったが、非正規に成ったらスキルは付かない。
その分手取りだけ最初だけ良いのだから。 うちの会社の休憩室も派遣禁止だわ
掃除のおばちゃんが休憩室の使用マナーが悪い派遣に注意したら
「綺麗にするのがおばちゃんの仕事だろ(ﾆﾔﾆﾔ)」と横暴な態度を取ったらしい
で、咎めなかった仲間の派遣も同罪って事で 総合私立大学抜粋
(最難関)
早稲田 慶應
(超一流)
上智 東京理科大 ICU
明治 中央 津田塾 立教 関西学院 同志社
(一流)
青学 学習院 立命館
関西 芝浦 成蹊 日本女子 東京女子 南山
(準一流)
日大 東洋 成城 近畿 東京都市大 武蔵 國學院 明治学院 聖心女子
駒澤 専修 甲南 西南学院 APU 工学院 東京電機 学習院女子 フェリス女学院
(中堅上位)
龍谷 京都産業 関西外大 愛知 中京 福岡
獨協 京都外大 東京経済 神奈川 武蔵野 名城 神戸女学院
(中堅)
東北学院 愛知学院 東海 亜細亜 大阪工業 玉川 文教
(その他有力私大）
etc
20代～30代の若い世代でも大学受験に一般で上記の有名大学に再チャレンジなんてハードル高いのに、氷河期世代は40歳からでも再チャレンジしないといけないのかね。 >>47
氷河期世代にある何の後ろ盾もない自信ってどこから来るんだろうね
数が多ければ優秀ならお前らが嫌ってる中国人は競争が世界一厳しいんだから世界一優秀だｗ
数が多いのは知能の低い生物と相場が決まってるのに、今の今まで自立も改革も出来なくてこれからはボク、アタシは生まれ変わります！だもんな
氷河期世代はそのまま氷河期を実現して凍りついて死ね、ちょっと暖かくなったがまだ凍死はギリギリいけるから 仕事無い言う人に限って、都心部、もしくは地方都市中心部から離れようとしない この世代だって、順調な奴は管理職でしょ。
人事権使って幾らか拾ってやれば良いじゃん。
冷たい奴らだなあ。 >>92
まあ正直後期氷河期世代は数年辛抱すれば
好景気に入ったんで転職し放題だったんで問題なし。
非正規率なんて少ないわけで。
前期氷河期世代は歳いっちゃってて転職もできなかったかもしれんが御愁傷様。 まあ確かに同世代のやつら見てても、選択の余地は色々あった訳で会社が信用ならんのも解ってきた時代だから先を読んで生き残る策も考えずに目先の金に飛びついたやつが今苦しんでるわな
資格とか取って仕事もモノにしてる奴等は割と余裕あるし 40過ぎまで派遣とかやってたらそりゃ未来はないだろうな。
中年以降に問われるのはそれまで育ててきたキャリア＋教養や人間性やコネクションだしね。
キャリアアップもスキルアップもしてこなかった低収入層は老いが現実になってきてから後悔するだろう。
人生、何事も積み重ねがなければ一発逆転も無理だからな。
そういう意味じゃ就活や派遣労働に追われてチャンスに恵まれなかったこの世代は可哀想。
とはいえ今さら何か始めようにも歳を食い過ぎてるからな。
キャリアや技術やノウハウを身に付けてこなかった連中は詰みだろう。 >>23
あ～そうw
とにかく君は早く働きなさい。 >>94
選り好みしたのはどちらかと言えば経営者の方じゃないか
学校だけの知識じゃスキルはわからないよ
雇って初めてスキルの有り無しが分かる場合もある
その機会を20年前の経営者は作らなかっただけ 一部上場企業に勤めてるけど、40代は優秀な人多いと思う。
生え抜きも転職組も。
【国難首相/デタラメな働き方改革】裁量労働制データ偽装問題 厚労省に“確信犯”の疑惑浮上【それでも法案は提出します！】[02/24]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519439063/
【働けど働けど】国民負担率(国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合) 新年度４２.5％ 高い水準続く
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519419563/
【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず？ 若い世代や50代以上優先★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519455762/
【ライフ】未婚女性の｢専業主婦志向｣が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519429103/ キーップ省マナザシノ真っぶしょっ稲妻でいだーまいー老公 なんでこんなことになるんだ？
俺は小５から２４歳まで引きこもってたけど２９歳でちゃんと就職できたけどまあ年収は３００万と少ないけど >>102
順調な奴等から見た同世代の駄目な奴らって1番いらんのだわ >>103
運も実力のうちだからな。
日本人の邪魔にならないように人知れず死んでくれとしか思わんよ。 一人の募集に何百人も列を作ったのも思い出
少子化がはかどるわけだろ >>20
それに世の中ですらそういう風に生きていくようになっている。『表向きは』だがね。
実際にあの時代は自分たちに直接の身の危険として降りかかってきた。
インターネットを使って少しでも、自分たちにかかってくる災難を共有し何らかの抵抗をするしかなかった。
今だって結局は抵抗する手段として、『なぜデモをしないのか』と後付けで言う。
なぜ街角で大声をあげて受注者するだけのデモがインターネットより優れていると思っているのか、俺には解らなかったよ。
全て茶番なんだ。
それは解っていた、あの時代でも。
だけど抵抗するしかなかったんだ。
踊らされて生きていくことが、自分たちの身を焼くことだったからね。 >>106
40以上で成功できなかった奴なんてクソジジイ、クソババア扱いだからな
何故か私たちは救われるべきーとほざいてるがなんでお前らを助ける義理が国や他の世代にあるってんだ
お前らが人助けして助けたり行動してたことがあるのかって言いたい
何の努力もしなかったキリギリス、不満を垂れるだけの寄生虫、ソレが氷河期世代、もし叶うなら同じ世代に助けてもらえｗ同窓会に出る勇気があればだがｗ 選り好みしたり、もっと良い会社があるはずとすぐ辞めたり、自分探ししたりしてたんだろ
自業自得なのに社会のせいにすんなよグズ 氷河期の謎の自信に他世代は意味不明なのは分かるが俺たちはあの時代を生き抜いて来たからな
濃密過ぎる圧倒的社会の自己責任の下、友の屍を乗り越え今ここに立っているんだよ
おまえたち他世代では誰一人として生き延びる事は出来なかっただろう >>119
選り好みなんて出来る時代ではなかった
就職先もサラ金とパチンコ屋しかない時代だぞ 小５から２４歳まで引きこもってたけど２９歳でちゃんと就職できた人間もいれば
5060の無職氷河期もいる
人生いろいろ >>121
サラ金、パチ屋で働けばいいじゃん
結局選んでんだよｗ >>92
ブラックでぶっ壊れたんでこれかの社会よろしくな若造
>>103
ブラックでも派遣のなんちゃって以外の正規に就職出来て
たえられたタフな奴らだな
一就職失敗して非正規行ったら新卒以外は経験ガーで一蹴されて終わり
>>105
既卒は資格持っててもそれ＋実務経験ガーで蹴られて仕事モノにする以前の話
新卒で就職出来てないと資格を活かす機会も与えられんかった時代 >>122
5060は氷河期じゃなくてバブル世代な
まだ35～40はあと35年は正社員として使える 氷河期「おまえたち他世代では誰一人として生き延びる事は出来なかっただろう」
他世代「そうでもないよ、ねー」
他世代「だよねー」 これ氷河期だけの問題じゃないからな？
氷河期以降は全員同じ環境で働いてるんだから予備軍が大量に居る
はやいとこブラック是正なりなんなりしないと少子化止まらんし経済も停滞続行 サラ金パチ屋呼び込み屋でおちょんこの下で働けばよかっただけのこと 5060の無職は、リーマンで振り落とされたか、介護離職組かな。
>>125
これから35年も非正規か・・・つらいな。 小５から２４歳まで引きこもってたけど２９歳でちゃんと就職できた人間もいれば
5060の無職バブル世代もいる
人生いろいろ 氷河期でも別に仕事が減ってたのは日本だけなんだから
日本で探さず
国外にでもでればよかったのにな
その辺の行動力のなさとかも今の現状につながっているのでは
なにもかも政府や国のせいにしないでほしい >>109 会社は慈善事業とかって訳ぢゃねーし、社会的責任はある程度負ってるとしてもそれは社員や株主に対してだからお試しで社員募集してたら会社潰れてまいますでそ？
それに雇われた人の人生も無駄にしてしまう訳だし。
俺も２次元から3次元のCADに転職する時に随分と履歴書書いたけどなあ、結局ちょっと専門学校を足したら簡単に転職出来たよばかばかしいとは思ったけど。
そんな機会なんか昔からないから。 昔採用試験受けた会社の今年の採用をのぞいてみたら、当時若干名だったのに30人とかになってて草
少子化で競争相手少ないわ、採用多いわで今の新卒はまじで就活勝ち組だな
そのかわり社会保障負担でどんどん地獄になるから、バブル組への憎しみは全世代共通 >>129
そのパチンコ業界も御国の締め付けで風前の灯火だわwww
氷河期は本当に不運だと思う 氷河期＝バブル組への恨み憎しみ全開＆行動力ゼロ世代 パチ屋すらないのは可哀想・・
国は氷河期のためにパチ屋奨励するべき >>134
当時は公務員でさえ採用控えてたからな、倍率がすさまじかった。
早くAI導入して、リセットボタン押そうや、若者を道連れにな 氷河期世代の人でも、まともな人は、まともな社会人になって、
アラフォーになってちゃんとした社会的地位も得て、年収も1000万前後得てるのが普通。
まともに努力しなかった底辺の人たちが氷河期のせいにして言い訳にしてるだけでしょ。 >>12
まともなお肉屋さんだからな。
放置プレイのキチガイお肉屋さんだった時代から見ればまだましと言うところ。 氷河期ってバブル組への恨み憎しみ全開のくせに行動力ゼロ
まるで怖くない >>133
CADだけならオペじゃん
CADの専門学校の社会人コース行って勉強したけどCAD使えてもオペじゃ派遣の姉ちゃんかパートの主婦しか仕事無くて無駄になっただけ
設計行こうにも元々理系じゃない畑違いなんで学歴で門前払いされた 氷河期でもまともな人は年収１０００万いってるってのにここの氷河期は・・・ 氷河期、ゆとり、さとり世代と後世を育成する立ち場にある人間がまったく育ってない。
これが何を意味するのか。
人的な質の低下が何を招くのか？10年20年後、どういう社会になってしまうんだ？ >>142
自分が採用された時と最近の倍率を見比べたら全然違うからな… まともな氷河期は文句なんかいわずに余裕で１０００万ぷれいやー
やばい氷河期があちこちにたむろ←いまここ 氷河期には二種類ある
まともな氷河期とやばい氷河期 >>146 俺あ元々設計で入ってたから、そんな世の中が憎い！みたいな目線で物言われても知らんがな。 給料所得者で1000万なんてどれだけ薄い層を言ってんだか…
これだから2ちゃんは無職の巣窟だって言われんだよw 氷河期のイケてんのは、なんだかんだで上場企業とかでやってんでしょ？
うちんとこみたいな中小零細では生存確認が出来ないので、
他世代へのヘイトとか全然伝わってこないよ。
中途でちょこちょこ採用するんだけど、既に壊れてる人が多い。 おれも40代だが転職2回で、ちゃんと給料も上がっているよ >>133
だからスキルってのはその職につけて初めてつくものでしょ
学校なんかでも学校で教わったものは大して役に立たないから、
就職してスキルを付けていけって言われるだろ
そんな知識だけでスキルがわかるわけがない 八甲田山よろしく、
氷河期世代の大多数が
行軍途中で落伍、そのまま凍死したからな。
凍傷なら当たり前。
落伍者皆無のバブルやゆとり、さとり世代に比べたら、まぁ確かにカワイソウだ。 氷河期っていっても大卒内定率は70%近くあったわけだからな
残り30%の負け組のことなんか知らんがなw 今正社員で入社してる連中も今後どうなるか分からんぞ
増税高齢化の日本経済に闇しかない
そもそも下層階層のたがが社員に過ぎないのにランク化してることがおかしいけどな
洗脳教育の産物、こんなん信じてるからいつまでたっても満足できねーわ 40過ぎてからいろいろ崩壊してきた特にメンタル
短所がさらに短くなるイメージ >>157
どうするの？言われてもどうにもならん
妻子いるし低賃金で一生飼い殺しかな バブル世代が役職定年を
迎えてからがお楽しみだww 氷河で俺は働いてるけど、みんなどこにいるんだよ
取引先で出会うのは50代か20代ばかりで、30代がたまにいる。
40代なんて真の成功者（取締役クラス）に会うことはあっても、同等レベルの人間がほとんどいないんだが 設計とか一番デスマのやばい業界と知ったんで結局は行かなくて良かったと思ってるよ
中小の製造関係の現場行ったけど設計はいつも死にそうな顔してた
そこも激務で待遇糞でパワハラ酷くて鬱になって辞めたけど >>164
パチンコ業界には結構いるよ
異業種だと40代いないね >>156 専門学校ビジネスみたいのに乗せられるのはお勧めしないが、学校とかぢゃ1-2番だったし、職業訓練校とかでも地元の良い所世話して呉れるしな。
文句垂れてるだけが良いなら好きにやれよ！一生派遣してろ！ 2000年大学卒業した世代だけど、
自分も含めて大学時代の友人たちも、そんなに大変だったかねえって印象。
みんな、世間的に一流といわれる企業入って、
互いに情報交換すると、自分も含めて年収1000万あたりも増えてきたし、
安いメーカーの奴でも800万以上はみんなあるな。 今年40代に突入する世代の芸能人を検索したら
まだ若手と言われている人たちばっかりで、何やら
日本の芸能界の高齢化を肌で実感したわ 40代頑張って頑張って働き抜いてさ、結婚できなかったけどようやく月収手取り40万に届いたのよ、これで結婚できると思ったさ、嬉しかったよでも3日後親が脳卒中で入院月の入院費は10万、親が払ってたじいちゃんのロージン法務代は20万、、ははっ人生詰むぞ 笑えるのは氷河期世代こそ自己責任論者ばかりな事
ひろゆき、ホリエモン、長谷川・・・全員自分の事は自分でやれ、同世代の無能は死ねって言うタイプが非常に多い
あの状況を生き抜いたやつなんだから当然そういう風になるのは理解できるけど
同じ世代がお前らゴミを救わないのに、誰か他が救うと思うの？ねえ？思うの？？ >>159
その大卒ってマーチくらいまでしか調べてないよ 生きるとは金を稼ぐ事。
何でも良いから稼いで貯めろ。
そして投資。
おまいら俺らは資本主義の社会に生きてんだぞ。 >>154
中小零細は幾ら正規と言っても待遇糞で休みも無いしパワハラ酷い
少し怪我や体調崩したら休職も無くて即ポイ捨てだもん
きのこれてる方がおかしいｗ 同じ氷河期世代として言うけど、
悪いけど、同世代の底辺連中にはなんの同情もないよ。
いつまでもガキみたいなこと言うなよと思うだけだね。 氷河期とゆとりのコラボがこんな酷い世代を作ったんだろか？
温室で育って外に出たら氷河期ってな同情するけど。 >>149
でもって今さら働き方改革だからな、20年遅いよ
不妊治療してもろくに補助出なかったし。今になって少子化問題とか馬鹿らしすぎて 若者に訴えたいのはマジで20代で結婚しとけということ、40代で介護始まったらマジで詰む、どっちかが専業出来るだけでどれだけ楽か、、 >>174
日東駒専レベルだと200社落ちてから絶望しろって感じだった >>168
今の状況が企業や国のためになってるなら別にいいけど、
その切り捨てた奴らの中にスキルが身に付くはずだった奴がいたら取り返しがつかないって言ってるだけだけどな おまいらが自分の小さな成功を自慢するために氷河期のおっさん連中を叩く気持ちもわからんでもないが
コスト面からすると国全体で結構な問題なわけだから何かしらの対策が必要ではあるよな >>172
手取り40でも40過ぎのオッサンは結婚無理やで
結婚したい女は手取り20の20代、手取り30の30代へ行くからね 今たまたま役員やってるけど、今の60代役員連中とその手下の50代の管理職連中の糞さは半端ないぞ
楽に逃げ切って全部負債は次の世代に回せば良いって考え
こんなのが中堅にいたんだから氷河期世代が気の毒なのは言うまでも無いが、負債が表面化してくるこれからの若手はまじで死ねると思う 氷河期はまず同窓会に顔を出すことから始める
同窓会に顔を出してうまくいってる同期にたかる
これが鉄板 >>176
そうすると大企業の正規にしか就職できないのだね
厳しいな 介護始まると本当に地獄だぞあれだけ優しくしてくれた親が突然いなくなるわけだ、どれだけ自分が甘えてたかわかったよ、でも金の力なんかたかが知れてる
家族の力こそ偉大だったんだよ。 >>173
負け組氷河期は勝ち組氷河期含む他全世代の敵だからなw
たまに人口多いから票田になって～とほざくバカがいるけど、実際はただの少数派w
どんだけ時が経とうとも棄民なのに変わりはない >>173
面白いよね。丁度ネットが普及したせいなのかな。
バブルや団塊なんか転職はほぼ口コミで、未だに60過ぎで営業とかで入社してくるのに、
（まあ、年寄りは雇用継続の助成金もあったりするんだが）
氷河期ってホントに人脈作ってないよね。
上の世代は「仕事無いならちょっとうち来いよ」ってやってる感じだぞ。 俺も働いてるが今の会社が倒産しても何も困らん。
底辺でも限りなく転職出来て生きて行くのは困らない職種を選んだ。
20代からしたい仕事や楽な仕事を選んだんじゃない。
死ぬまで一人でもなんとか生き延びる職を当時から考えていた。
道中結婚したが離婚を経てやはりこの選択は間違えてなかった。
甘ちゃん風情が氷河期を叩きをしても出世なんかしない。
俺たちは文字通り生き延びる為に生き延びる選択をし続けただけだ。
倒れていった友よ。社会は相変わらずのゴミさ。 >>177
底辺落ちた者の分もお前が自己責任背負うことになるんやで 60代役員連中
50代中間管理連中
40代前期氷河期連中
30代後期氷河期連中
20代新バブル連中 >>184 氷河期の問題なんぢゃなくてゆとりの問題ぢゃね？残業嫌だの休みが欲しいだのと。 これから氷河期世代の復讐が始まるわ。
犯罪率激増、ナマポ激増w 氷河期世代の積年の憤怒は
戦前の東北出身の帝国陸軍の
将校に匹敵する。 地方行けば仕事いくらでもあるで
とりあえず生きていくには十分
今の生活からさっさとバックれろ 思った以上に40はジジイだぞ、体も動かないが何よりメンタルがダラけてる。 「仕事無いならちょっとうち来いよ」のコネがゼロ＝氷河期
「仕事無いならちょっとうち来いよ」＝人間社会 >>169
頑張って稼いでオレ達の老後面倒見てくれ
努力してもっと稼げ 氷河期世代が増殖した期間
企業はリストラばっかりして全く人材育成しなかったな
会社で仕事する機会なんてはじめから氷河期にはなかったのに
氷河期にはスキルはないから雇えないとかどんな口が言うねんw 【五毛】若しくは【五毛党】とは、
一回のネット書き込みで5毛（約10円）の金銭を享受している中国の工作員で、
まさに『毛のように多いインターネット世論誘導集団』という危険な組織アル。
いいアルか？《中国》の工作員アル！
朝鮮ではないのが重要アル！
【五毛】の手口は、
①対象国の保守系人物像に成り済ます
②朝鮮、ユダヤ等を槍玉として挙げる
最近、安倍総理が朝鮮人呼ばわりされているのを見かけるが何故だと思うアルか？
それは、彼等は“中国人”だからアル。
自民党や安倍総理などの保守層のシンボルを「チョン、売国、統一教会」などと呼び、
支持者の混乱・分裂を計っているアル。
そもそも日本は、親日国の協力や援助に「売国」などという言葉は使うべきではないのでアル。
中国に対してのみでアル。
【五毛】の目的は、
①対象国の世論を分裂させること
②日本人の目を中国から逸らすこと
彼等や中国共産党にとって、最も邪魔なものは『日米同盟』アル。
中国は「2050年国家戦略地図」の流出により、
東アジアの侵略と海洋進出を目論んでいることが明らかとなったアル。
アメリカでも、ロシアゲートなどで日本と同様に、
親日派や共和党が五毛により攻め立てられているアル。
これらを対象国民の目を逸しながら実行するアル。
【五毛】を見極めるのは簡単アル。
①中国に関する話題を出す。
②対案を求める。
相手は中国人スパイなのだから当然でアル。
反応が薄ければクロであり、
そうでなくても中国が関わっていることを知らしめられて一石二鳥アル。
判断に不安があれば、“最終的に一番得をするものは何か？”
ということを常に考えることで、しっかりと見極めていこうアル。 氷河期は人間社会にあえて背を向けてるからどうしようもない >>192
ネットSNSもないのに年賀状を辞めた最初の世代。
そりゃ人脈も築けない。 実際、本格的にナマポを喰い始めたら今それなりに稼げてるヤツも共倒れ不可避だと思うんだけど、
なんか余裕ぶってるよねw >>198
氷河期の犯罪率は自体はそんなに増えないと思うよ
ただ加藤の乱とかマツダであった元工員暴走みたいなの
ああゆう凄惨なのがポツポツ出てくるだけ 氷河期脳内「戦前の東北出身の帝国陸軍将校」
氷河期現実「布団から出られない無能」 年賀状辞めた最初の世代＝氷河期
そのまま社会からドロップ 氷河期でもインターネットバブルに乗れたから20代で派遣で手取り30ぐらいは貰えてたのよ、そのとき遊ばずに結婚してまともな家族作っておけばな、、とおもう、もう15とかの立派な子供いたかも知れないし、介護だってちょっとは楽だったろ、もうダメボ >>173
>>199
共産党すら我々を捨てたからな(笑)
ワークシェアリングとかいいんじゃね？と思ってたが全く聞かなくなったな >>197
ゆとりは雇用率が上がってきたのに自己都合で退職した奴らの事でしょ
氷河期は雇用率を下げられて元から職に就くことさえ許されなかった世代 スリーパーセルなんてどうでもいいことだよ
氷河期という名のサイレントテロリストに比べたら（笑） 氷河期は大挙して大学に行ったが社会でより重要な年賀状をないがしろにして今に至る 企業も不景気で人を育てる体力がなかったのは仕方ない
でもそういった不況下の雇用対策を派遣の規制緩和でお茶を濁すどころか雇用状況をもっと劣悪にしてしまった事は政府はまず詫びろよ
そして氷河期になんなかのベーシックインカム寄越せ
そしたらみんな結婚するし子供つくるし車や家も買ってくれる
経済的にも盛り上がるだろ 人生のセレクトはリセットボタンがマジで自殺しかないからな、、そんなボタン糞食らえだけどこれから何年も介護に苦しめられて生きるのか、、 なんか新聞とかが騒げば騒ぐほど
胡散臭くなってくるな 年賀状でも出していまだプー太郎ですって周囲に言ってれば
だれかが拾ってくれただろうにね この問題は金融危機の時の認識ギャップに似てる
銀行助けるのはモラルハザードだといって公的資金注入するのが遅れて大不況になった
それなりに成功した連中は自分の能力と努力で成功したと思ってるから、落ちこぼれクズ氷河期
の連中を助けるのはモラルハザードと思ってるが、この種の問題は癌みたいなもんだから
早めに手を打った方が負担は少なくて済むのにな 計算外や想定外の事があると慌てふためく若いのが会社にいる。
俺より若く体力もあるがメンタルが弱い。
俺レベルになるとメンタルなんてのは弱いフリをした時のが得になりそうな時に弱い振りをするだけ。
本気で弱ってどうすんの？
たかだか仕事くらいで。 ダメな奴はいつの時代に生まれようがダメ
生きてるだけでもラッキーだと思っとけよ
時代が時代なら死んでるで 最後のセーフティネットは家族だよ、新バブル世代はそのことに気がついて、家族の力しか明るい未来なんか作れない、、暗く冷たい暗闇の中を生きなきゃいけない氷河期先輩からの唯一のアドバイスだよ、 公益資本主義の時代かもしれないな。
ただ米中ロが邪魔をしそうだけど。 >>228
家族なんて
相続で揉めたりしたら
他人より全然ひどいからな >>218 なんか実感ねーなー、バブル後期の後ってそんなに就職率悪かったっけ？履歴書100枚とか今から10年とか前位ぢゃなくて？ >>230
最後の最後まで他力本願かよ(´･ω･`) だけど大学出て非正規なんてあり得ないだろ？
ゆとり世代や若い世代なんて高卒でも正社員なのに
不況だったとはいえ大学出て非正規なんて自己責任なんじゃないのか？
大切なのは自立心だよ なるようにしかならない
無職や非正規が多いし
介護や引きこもりも社会問題だし
通勤ラッシュも病んでそうな奴ばかりだし >>227
氷河期世代への批判てこれだよな、基本的には当たってると思う
でも氷河期ってのはそもそも入口を閉められて普通の人でもダメな人レベルまで落とされたんだよ。 氷河期は自分を救ってほしいと言う割に何故変にプライドが高いのか？
まるで韓国人を見てるみたいなんだが
自分の弱さを認め、それを見せなければ恐らく誰も救おうとしないだろう >>228
同じ氷河期として言いたい。
家族はセーフティネットだと思った事もあったがそれは間違いだ。
そもそもセーフティネットだと考えてる部分もあったからダメだった事もあるだろう。
しかし俺たちは暗く冷たい暗闇の中を生きて行かなくてはならないが生きては行けるんだよ。
これが他世代なら一人残らず今に辿り着けない。
俺たちだからこそ今があるんだ。 氷河期以前に40代で嫁なし子なしなんて奴には支援なんて必要なし
自分の食い扶持くらい自分でどうにかしろよ >>232
労働者は全部負け組の下級国民です
上級国民は政治家と経営者と医者だけ
公務員が中級国民 40代で正社員になってる人っていないの？
違うよね
今の40代はあくまで他の世代と比べた場合に限って
相対的な意味で正社員率が低いというだけで、
実際は正社員として雇用されてる人が大半だよね？
だったら、今非正規でいる奴らはただの自己責任だろ
悲惨な窮状？
他人のせい、社会のせいにしてないでてめえの無能を恨めよカスがｗ >>232
年収７００って
税込みだと
月給は手取りで３０万台だよな だからあ派遣はやめとけって言ってたのよ、40に成って就職先無くなると足元見られる様に成って時給下げられるからって、
それをね、中小零細なんかバカバカしくて働いてられるかって！蹴って来たのが40世代て言うか派遣組。 つか、親とやってくんないかな。
もっとも、まともな団塊は豊かで子に残してるから、
引きこもりがいるんだろうが。
そう考えると家系的にプラスマイナスゼロ。
そうでない団塊ジュニアは、親を恨んでよ。 額面1000万でも色々天引きされて
子どもの教育費やら住宅ローンで殆ど手元に残らん バブルの子供時代で中流意識があるのがプライドの高さだろうね、なんだかんだ年に2回ぐらい海外旅行行って毎週のようにロイホいって、毎月ゲーム買ってもらって高いパソコンで信長やったりしてた
、女は養わないといけないというような精神もある、今の若い子なんかデートでもワリカンが当たり前みたいね。びっくりしたよ。 俺はどれだけ仕事に困っても派遣だけには手を出さなかった。
当時何も知らなかったけど本能的に派遣はヤバイ気がした。 >>234
家族やこどもあるやつは
ガンガン減税になってるからな。
たぶん、一番即効性があるのは
障碍者枠みたいに
無職や非正規からの応募枠を作って
会社に強制的に雇わせるようにすることだろうな >>247
まあでも新卒に拘らなければ大した事なかったわ。
数年後にはいざなみ景気に入ったし。 そんなたいしたことないでしょ
同窓会行ったらなんだかんだ結婚して子供いたよ >>255 だよなあ、派遣に落ちたら這い上がれなくなる。 韓国、中国は、万年氷河期ですよ
毎年、大学新卒内定率は五割くらい >>248
>それをね、中小零細なんかバカバカしくて働いてられるかって！蹴って来たのが40世代て言うか派遣組。
それはちょっと言えてるわな 団塊ジュニア一番人口比多い世代はすでに冷えて何年もたっているのだが 年に2回ぐらい海外旅行行って毎月ゲーム買ってもらって高いパソコンで信長やったからトントン >>245
マスゴミは、40代だけ切り離そうとしてるが、
実態は、40代は貰ってる人と、そうでない人の差があるだけ。
40代は、終身雇用が壊れ、正社員になったのは、
若い頃から結構もらえたわけで。
よくバブル世代が標的になるが、
終身雇用は若い頃は少ないわけで、
バブル世代の初任給を、物価指数で今の賃金にすると、
大卒で17万程度なんよね。
つまり、一番得してるのも40代。
一番、損してるのも40代。 >>252
年収五百万円でも子供を育ててる人はいっぱいいるぞ
お前はどこかで金を使いすぎてんだよ >>248
あんたの言ってることが100%正しい
中小でも辛抱して仕事覚えて、業界でも顔が売れ行けば
声がかかるってもんよ
人生短期間で考え過ぎ。堕ちるべくして堕ちただけ >>248
派遣の品格とかいう糞ドラマにでも影響されたのかなw
やたら派遣が持て囃されてた時代があったけどw 国勢調査の日本の年齢別人口分布を見ると、
第3次のベビーブームのピークが全く見られない。
これは即ち団塊ジュニアの女性が出産をしてないことを表す。
もしかしたら結婚もしてないし、職にも就いてないのかも知れない。
この失われた女性群についてマスコミが全く取り上げない理由は何だろうか。 >>267
バカヤロウ。俺たちがいるだろ。
諦めずに生きれ。 つまり、一番得してるのも40代。
一番、損してるのも40代。
つまり、トントン >>265
団塊世代は、自分が学歴コンプこじらせてるのが多いから
子供はどんな馬鹿でも大学を出しておけばなんとかなると思って
新卒の就職活動の時も
大学出たのに、そんな聞いたこともない会社に勤めるのか？とか言って
子供の自立を邪魔しちゃったところはあるんだわな 男は>>9割正社員
平均年収>>800万円
くに発表
だからほぼオンナノコに限ったハナシかｗ 少子化も止まらないしな、どう見ても若い連中は悲惨
国策でこういう事態を引き起こし、そういう当事者は
老人で死んでいくわけよ。
孫世代が、糞爺と墓破壊する時代が来るわけ 【五毛】若しくは【五毛党】とは、
一回のネット書き込みで5毛（約10円）の金銭を享受している中国の工作員で、
まさに『毛のように多いインターネット世論誘導集団』という危険な組織アル。
いいアルか？《中国》の工作員アル！
朝鮮ではないのが重要アル！
【五毛】の手口は、
①対象国の保守系人物像に成り済ます
②朝鮮、ユダヤ等を槍玉として挙げる
最近、安倍総理が朝鮮人呼ばわりされているのを見かけるが何故だと思うアルか？
それは、彼等は“中国人”だからアル。
自民党や安倍総理などの保守層のシンボルを「チョン、売国、統一教会」などと呼び、
支持者の混乱・分裂を計っているアル。
そもそも日本は、親日国の協力や援助に「売国」などという言葉は使うべきではないのでアル。
中国に対してのみでアル。
【五毛】の目的は、
①対象国の世論を分裂させること
②日本人の目を中国から逸らすこと
彼等や中国共産党にとって、最も邪魔なものは『日米同盟』アル。
中国は「2050年国家戦略地図」の流出により、
東アジアの侵略と海洋進出を目論んでいることが明らかとなったアル。
アメリカでも、ロシアゲートなどで日本と同様に、
親日派や共和党が五毛により攻め立てられているアル。
これらを対象国民の目を逸しながら実行するアル。
【五毛】を見極めるのは簡単アル。
①中国に関する話題を出す。
②対案を求める。
相手は中国人スパイなのだから当然でアル。
反応が薄ければクロであり、
そうでなくても中国が関わっていることを知らしめられて一石二鳥アル。
判断に不安があれば、“最終的に一番得をするものは何か？”
ということを常に考えることで、しっかりと見極めていこうアル。
【五毛】若しくは【五毛党】とは、
一回のネット書き込みで5毛（約10円）の金銭を享受している中国の工作員で、
まさに『毛のように多いインターネット世論誘導集団』という危険な組織アル。
いいアルか？《中国》の工作員アル！
朝鮮ではないのが重要アル！
【五毛】の手口は、
①対象国の保守系人物像に成り済ます
②朝鮮、ユダヤ等を槍玉として挙げる
最近、安倍総理が朝鮮人呼ばわりされているのを見かけるが何故だと思うアルか？
それは、彼等は“中国人”だからアル。
自民党や安倍総理などの保守層のシンボルを「チョン、売国、統一教会」などと呼び、
支持者の混乱・分裂を計っているアル。
そもそも日本は、親日国の協力や援助に「売国」などという言葉は使うべきではないのでアル。
中国に対してのみでアル。
【五毛】の目的は、
①対象国の世論を分裂させること
②日本人の目を中国から逸らすこと
彼等や中国共産党にとって、最も邪魔なものは『日米同盟』アル。
中国は「2050年国家戦略地図」の流出により、
東アジアの侵略と海洋進出を目論んでいることが明らかとなったアル。
アメリカでも、ロシアゲートなどで日本と同様に、
親日派や共和党が五毛により攻め立てられているアル。
これらを対象国民の目を逸しながら実行するアル。
【五毛】を見極めるのは簡単アル。
①中国に関する話題を出す。
②対案を求める。
相手は中国人スパイなのだから当然でアル。
反応が薄ければクロであり、
そうでなくても中国が関わっていることを知らしめられて一石二鳥アル。
判断に不安があれば、“最終的に一番得をするものは何か？”
ということを常に考えることで、しっかりと見極めていこうアル。 子供の頃にはハングリー精神が必要だったのかもな、、欲しいものは与えられるものとおもってたよ
あったかい家庭とかマイホームこども、努力して手にいれるものとは考えてなかった。 >>270
氷河期は基本能力は高いって自負があるんだから
常人離れした能力の高さを見せつければいいだけなのになw 自国内に反体制派を育てておいて
国際競争に勝つとかｗ
医者逝けよ
あるのは太平洋戦争同様の結末だよｗ この40台云々のレス、他の板でも始まってるみたいだ
なんだろうな
消費増税時やTPPの頃のレスを思い出す これよく分からんのやが正社員で給料少ないって嘆くのはわかるんだけど非正規で待遇悪いって言ってる人はなんなん？
それなら正社員になれば良かっただけだと思うんだけど。 工場は外国人だらけだよ。
2～3割いるかも。
外国人はあまり上から注意受けなくてうらやましい。
氷河期世代に仕事あげればいいのに。 >>275
あるある
結局氷河期世代の親が無能なんだよね
そういう子育てしかできなかった訳 これから孫が老人を殺す時代になる
馬鹿な老人のせいで歪な人口構成ができた。
親の苦しみ見て育った孫が、老人を殺す >>71
原始人は自分にブーメランが返ってくるって理解できてないしな 氷河期の最大の悲劇は
日本史上最高に無能な団塊世代を親に持ったこと >>271
もともと派遣は専門スキル持ってる職種を
外注するよりは安い値段で雇えるってことだったのに
工場労働とかそういう単純労働にまで拡大したから
使い捨てイメージがついちゃったもんな。
ほんらい、手に職持ってる女が
出産後、正社員には戻りたくないけど
週３くらいで手伝えまっせ的な
働き方をさせるために始まった制度だったのにな 就職氷河期の再生産はもう起こらない
彼女らは子供を持たないだろうから
次の世代ではいなくなるｗｗｗ >>282
氷河期だけど氷河期が基本能力高いなんてのは初耳。
たとえ氷河期の基本能力が高くても、十年以上責任ある仕事から離れているのなら、
その分の能力の差は歴然としているわけで。
やはり氷河期に限らず、希望者には国が安楽死させてあげるべきだよ。 >>284
これからマジやばいって事でしょ。
今から燃料投下しておいて、その時に「そだねー」にする。 氷河期は常人離れした能力の高さを見せつければいいだけ >>284
赤い人たちだろ。
人数が集まらない。www
そこでターゲットになってるのが、団塊の子供。
この世代なら親も、そういう活動に抵抗少ない。
だから、あれこれ理由つけて40代を取り込もうとしてる。
が、非正規で正社員になりたいのって10%くらい。
この求人の多さで、一層少なくなってると思うわ。 >>293
たぶんロイヤルホストっていう外食レストラン >>296
ゆとりより云々という書き込みが散見するね >>287
工場みたいな肉体労働は40過ぎたオッサンより外人のほうがコスパいいから仕方ない
それにそもそも応募すらしないだろ、氷河期ってやたらプライドだけは高いからw 『自己責任』だの『甘え』だのという言葉はその言葉を使う人の裁量によってどうとでもなる構造になっている。
その言葉じたいが差別の構造なんだ。
おおよその人間はその『裁量』をフェアに使おうなんか思っていない。フェアに使っている人がいたとしても、それはうの時代の人間を叩くことをモチベーションとしているからにすぎない。
その為にフェアであることを偽装する。
あの時代の人間を叩くことで自分達は高みに上がっていけるのだ。
氷河期世代はそういう人達の為の生贄にされたんだ。 >>295
そのとおり
今の20代なんか多くて120万人しかいない、その連中が
社会保障とか財政とか全部押し付けられる。
当然逃げるわけよ、誰もババ引きたくない。
大企業か公務員の連中に任せればいい >>296
本来他世代だったら行けるはずだったとこより
レベルを大幅に下げたとこに就職したっていつもいってやがるじゃんw >>286
企業で生来取るはずの新卒者枠が景気悪化のせいで見送られて無かった。
面接行っても経験者が欲しかったと開口一番言われる。
俺は一般企業諦めて国家資格を幾つか取って自営で今しのいでるけど、
国のためとか全く思わない。最低限の使用料は払うけど、後は関わりたくない。 >>271 俺の後の世代とかは派遣とかお洒落みたいな空気有ったのよ、竹中の所とかブランドだった、何回かチンコしゃぶって貰って嫌いぢゃなかったけど。 赤い共産党の人たち＆在日マスコミ「これからは団塊子世代40代や！」 日本人の弱者が弱者を叩く悪癖、どうにかならんのかね >>297
このテーマについて書いたんじゃないんだ
他の板とかでも同時に見られるレスとかね
前々からTPPや消費増税時とか、いろいろな場所で同じような内容のレスがまるで単純作業をこなすようにループしてるんだわ
レスも何だか臭くてさ ＞氷河期が基本能力高い
これはデマ
氷河期はほとんど採用されてない人数的なしわ寄せで
上の世代が数人でやってた仕事を新人時代一人でやらされてる傾向が強く
年数の割にジェネラリストになっている奴が結構いるってだけ
ただし、新卒ですぐ正社員なってる中堅規模の企業の奴に限る 氷河期の能力が高いか知らないが今生き延びてる氷河期は間違い無くおまえらより優秀。
氷河期の能力が高いんじゃなくて他世代の能力が低いんじゃないの？知らんけど。
結局の所おまえたちはあの時代を知らないんだよ。
俺が戦争の時代を知らないように。
後付けは卑怯者のする事。 40ジジババじゃちんこしゃぶってもらうニーズすらない・・・ >>296
氷河期世代はさんざん酷い目にあってきたし、見てもいるから、
メンタル的な耐性と多少の備えはあると信じたいね。
少なくとも俺は金銭面で5年は籠城できるように備えてる。
山高ければ谷深し、晴れもあれば豪雨もある。 結局マクロ、ミクロ両方の経済政策に失敗したということ >>304
いつの時代の話をしてるんだ？
それとも、パヨクとかの嘘を鵜呑みにしてんのか？
昔は労働者だけで負担してたけど、今は半分しか負担してない。
テレビで何人負担とかやってるのは嘘。
残りは税金からであり、そのための消費税だし。 氷河期も頑張ったよ派遣つくった自民引きずり落として、子ども手当26000円これで子ども産めてベビーブーム起こせて日本も明るくなるな、、と思ったら民主の裏切り結局この国の民主主義は偽物 >>299
うわ来た
TPPや消費増税時などでも見られた
とりあえず適当に左翼レッテルを貼ってる
TPPや消費増税時も全く同じ 厳しい就職活動くぐりぬけてきたという割に40代社員は大半が無能だな
恐らくだが取締役ポストなんかもこの世代にはあまり用意されないんじゃないかと
思われる
バカはすぐ競争相手が少ないんだから出世も楽とか言ってるが
そもそも優秀な人間が少ないんだからそれもないだろうな
まあ起業して成功してる確率は他よりは高いかもな >>306
それは自分の能力と合った企業にいかなかったからで普通は行きたい企業にあった努力をするわけじゃないですか。
それで落ちたら自分の持ってる資格なり技術を必要としてくれる企業を探せばいいわけでわざわざ非正規の面接や試験を受ける意味がわからないんです。
それなら正社員の面接や試験を受ければいいと思うんですが。 >>313
なるほど。
氷河期がリスペクトできるのは
戦前・戦中世代だけってことか。 >>309
日本人つうか
奴隷や収容所の秩序を保つために
古代エジプトから使われてる手法だよ。
ナチスも用いてた
日本語だと「牢名主」という 冬季オリンピックみたいに
指導者為政者がやっぱ白人でないと建て直しは無理だなｗ
処方箋すら示せぬトップの国が生き残ることなど有り得るのだろうか？ >>305
＞>>296
＞本来他世代だったら行けるはずだったとこより
＞レベルを大幅に下げたとこに就職したっていつもいってやがるじゃんw
あぁ、たしかにそんなゴミ発言良く見るわw
でもそれは一部のゴミが「オレ、本気出せば東大合格できたんだぜ！」とのたまっているレベルの話で、
マトモに取り合うレベルの話じゃないよねw
氷河期のゴミは、聞かれもしないのに「オレ、氷河期だから」とか言うから、
氷河期全てがゴミに見えてしまって困る。 >>309
日本人は賢いから、自分で弱者とか、かわいそうな私みたいなのは、
基本、信用しないから。w >>315
そういう事。俺は底辺で5年も食う金なんて貯金は出来ないけど給料入ってまずする事は支払いと少ない貯金と食料品の備蓄。
ラストの一行を身体で感じて生きているぜ。 なんだかんだ就職してるわけで
今も派遣とか搾りカスです >>327
理系院卒ですらパチ屋しか就職ない奴がいた時代だぜ
今じゃ考えられないだろ 氷河期っていうのはゆとり教育の賜物だと思うんだよな
明らかに学力低下したんだし
無能世代なんだよ >>315
5年籠城できる金があるなら投資に回せばいいのに 氷河期世代が悲惨なんじゃなくて、
氷河期世代の落ちこぼれが自業自得で苦労してるってだけ
氷河期世代もほとんどは普通に就職して普通に結婚子育てしてるからな >>323
そういう前向きな目的ならともかく
社会や会社を停滞・破滅に追い込むのも厭わないような荒っぽい労働争議に介入することで
学力が高いとされてながら仕事がない怨みを晴らそうというのが増えたら厄介だろうな とりあえず、メンタル的なタフさは他世代より圧倒的に↑だし、
スペックも総じて高いから放っておいて良しって流れ？ >>336
ゆとりかどうかは知らんけど70年代生まれは前の世代と比べると学力は明らかに低いな
実際1981年からゆとり教育は始まってるし >>333
企業のほうも
人手不足は何年か前からあったけど
ゆとりが新卒世代にいなくなるまで
採用を抑えてた節もあるからな 団塊ジュニアは、親が団塊だからってのが大きいと思うわ。
普通なら、中小だろうが、まずは入社して頑張れだが、
団塊ジュニアは、親も「みんな大手に入ってるのに！」と言うんだろね。
他の世代は落ちても他の理由にできなかったが、
団塊ジュニアは、氷河期っていうものがあるから、
そのせいで入れなかったと逃げるわけですわ。 >>322
だから正社員の採用が無かったんだよ、それで仕方なく大勢が非正規で糊口をしのいだ。
企業は非正規のままの方がおいしいんだから、企業の犬である政府も沈黙した。
その結果が今に至り、大勢の非正規が正社員になれず、
不安定な雇用から少子化、消費意欲減に陥ったのが今の日本。
なぜ正社員にならないんですか？って
それは経営者が人件費を抑えたいから、なりたくても、なれないのです。
で、嫌なら起業しろって言われたから起業したけど、パイが無いんだからほとんど消えていくね。 TPPの頃や消費増税時の頃のスレとか覚えてる人いる？
いろいろな板、いろいろなスレで同じような種類のレスが延々ループしてたの
まるで作業のようにね
いろいろ装ってはいるみたいだけどどうも臭い
当時はTPPや消費増税の反対派に左翼のレッテルが貼られてた
左翼のレッテルを貼れば反対されにくいと計算してたりして >>345
20年間で中小に入る空きがなかったとは言わせんぞ >>345
ないことはないでしょう？
ちゃんと正社員募集もやってますよ。 新卒カードは3年以内に腐るんだから
１０年経ってから景気回復させてももう遅いって話だろｗ 派遣社員から切られた時の理由を
会社理由じゃなくて自己理由にしろって強制された時代
今でもだけどゴミ扱いだったよね >>337
同意。
どの世代でも落ちこぼれは一定量いるのに、
「氷河期の落ちこぼれ」のみが「氷河期のせい！」なんて時代のせいにして喚くかや、
氷河期のみ不遇だったような妄言がネットに溢れる。 就職状況
団塊ジュニア世代
高卒→余裕 短卒→セーフ 大卒→ギリセーフ 院卒→アウト！
氷河期世代
高卒→セーフ 短卒→ギリセーフ 大卒院卒→アウト！ >>344
そういうケースは
実際に身近で複数聞いたわ
とりあえず入れたところに行ったほうがいいと
兄弟から親に説得してもらったりしてた。
ユニクロとか楽天とかソフトバンクとかでも
２０数年前は、そんなとこしかないのかって
団塊親はマジで言ってたからな フィットネスクラブで汗を流すアラフォー非正規氷河期世代。
居たら面白い。 世代間格差をクローズアップしたいんだろうが
情けや同情で雇用してあげても
本当に使い物にならない無能な氷河期組も多いからなぁ
不運な時代の自分とどう向き合って生きてきたかが重要になる ほう。氷河期の成功者がここにいるのか。
なるほどなあ。 すでに１９９８以降はネットあったんだからゴミ扱いされた！ってあちこち書き込めばよかったのにね 親戚に氷河期くらいの世代で非正規の薬剤師のやつがいたな
時給が正社員に比べて高いから正社員になりたくないっていってる てかね、本当は40代の事なんか考えてない訳、アカピだし。
派遣で使い潰した人材が余り始めたから日本社会で何とかしろよ日本人て記事な訳、アカピですら人材派遣やってるし、本来なら人材派遣会社が社員に登用してやるとか、
ピン跳ね率下げて派遣社員の時給増やすとかすべきなのを就職氷河期が悪い！日本社会の所為だって責任転嫁の記事なの、総ての元凶は無責任な
派遣会社が原因なの、非正規がバカで社会の所為とか簡単に騙されるのも原因だけども。 アベノミクスでどうして相場で稼がなかったのか？
氷河期って馬鹿なん？ 氷河期世代も大半は普通に就職して結婚して子供もいる
まあブラックや中小の社畜でもいいならそりゃそうだろうけど
大企業や公務員になって安定した高収入を得ているのは明確に少ないよな
そもそも採用数が圧倒的に少ないのだから >>264
だけどその時代のその当人には、その人なりの色々な要素がつきまとってしまうわけさ。
それが他人にとっては他愛のないことだったとしてもね。
全ては結果論でしかない。
あの時代にちゃんと選択できた人間の方が稀なんだ。 >>345
まあ解るが、ずっと派遣やってて白馬の王子様が現れるのを待ってちゃ駄目だよ。
派遣から正社員になれる道なんてまず無いんだから。
それこそ常人離れした超能力を見せつけまくる機会でもあれば別だけどw 問題なのは40以上を高給で雇わない派遣会社と、40を過ぎたら詰む事を知ってたのに続けて来た非正規。 団塊世代が退職すると人手不足になるって当たり前な考えできずに
糞の役にも立たない派遣やってたんだからしょうがない
死ぬまで働いてくれ >>365
お前の言うとおりだよ、日本経済は堅調だし
人口問題も大丈夫、日本の未来は明るいわけよ
財政だって健全だし、ジャンジャン増税していいわけよ >>365
偏っているというのはあるだろうな。
うちは氷河期真っただ中の昭和53年生まれだが、
俺が大手、嫁が公務員で世帯年収1700万円くらいあるぞ。
周りでも同年代で同じくらいの夫婦が結構いる。 >>345
運よく正社員で社会人デビューできたけど会社が傾いたりでなんだかんだあって結局自営だわ、なんか蠱毒の壺の中みたいな所で商売してるわ… >>359
薬剤師ならいいんでね？年収５００～６００万位だろ
プチ贅沢で暮らしていくには十分じゃん ID変えてるのかな
結局これって世論を作りたいのかな
>>359
こういう知り合いとかこういう事があったって話はよく作られる
疑わしい >ブラックや中小の社畜でもいいならそりゃそうだろうけど
その程度の価値しか無い人間が選り好みした結果が氷河期世代の落ちこぼれ
身の程を知らず結婚相手を高望みするアラサーアラフォーの行き遅れと同じ人種 自殺考えていた頃におふくろから電話
( ´･ω･`) 「かあさん・・・。オレが生まれた時どう思った・・・？」
「そうねえ・・・。やっと会えたねって・・。それから・・。」(ﾟ－ﾟ*)
( ´･ω･`) 「・・・・・・？」
「この子の為なら自分の命は捨てられるって思ったかなｗｗ」(ﾟ－ﾟ*)
Σ( ´･ω･`)
( ´：ω；`) 「・・・・・・・・・・。」
「・・・・・？どうしたの アンタ？」 (ﾟ－ﾟ*)
( ´･ω･`) 「な・・・なんでもないよ じゃあね・・・。」
電話切ったあとひたすら泣いた・・・・。オレに自殺する権利などない・・・・。
オレは生きる・・・・。せめて親が死ぬより後に 過疎に片足突っ込んでるような地方では様々な分野で人足りていない 日本人の美徳、堅実さだよ
贅沢せず、質素と倹約を重んじるわけよ
だから自民圧勝だろう >>377
中国やロシアみたいに高層ビルや高層住宅たてればいいんだよ >>377
だかマトモに生活できる賃金も出ないよ地方は、掛け持ちで仕事するしかない。 いいから零細で働け、鬼残業だし休みもねえ、日本人はそーやって食って来たんだから文句言うな。 >>371
1700？おまえ年収なんぼなん？
40歳公務員夫婦だがそんなの俺の周りに全くいないな >>377
そこで商売始めてほぼ独占状態とかポツポツいるわ
大手じゃ採算合わないようなところでも
付け入るスキはあるんだなぁ >>345
大卒になると、なりふり構わずどんな仕事でもする覚悟ってのはないからな。
そこらへん、足元を見られちゃってるんだよな
雇う方も、学歴より若くて体力があるほうがいいｓな ナマポ予備軍世代だな
最終的に国が面倒みないといけない うちの近所にもスタバ風なコーヒー屋出来てくれんかの
カフェじゃなくスタバ風 >>383
嫁も同じ年だとしたら、産休育休を取ってなくて
地域手当が高いところなら残業代込みで700万くらいあるかもしれないから
1000万設定なんじゃないかな >>384
大都会では、当然のまさかと思うようなサービスが足りてなかったりするからな。
うちも実家が適度な地方都市だから
そういうとこを狙って商売してる人もいて
なるほどなーと感心した 非正規て、何やってんの？
アラフォー氷河期オヤジて
コンビニ店員くらいしか
俺の中では目撃例が無いのだが。
あとは作業着着たドカタ。
これは肥えてるしガタイいいから、
悲壮な氷河期て感じしない。 >>377
田舎の限界集落みたいなとこに仕事なんてないよ 工作員扱いするつもりもないけど、マクロの問題をミクロにすり替えも解決はせんよ 日本人て物分りのいいアホだから
黙って死んでくれるよこの層の人らは！
ね！ >>383
自分、公務員けっこう長くやって
かなり狭い分野の専門職で
専門職手当とか夜勤手当とか大都市手当とか
いろいろひっくるめたら
３０代半ばの退職時で
年収８００万行ってた
事務職では無理だと思う >>387
面倒みないよ
期待するのは自由だけど、そんな見通しの甘さじゃな >>391
深夜のコンビニの雑誌の棚の前で立ち読みしてる異臭を放ったボロボロの奴は大体が同世代だわ… なんでアフィリエイトやらないんだ？
全て逆転できるのに >>395
現職だけど。地域手当が20%ならそのくらい行くでしょ 社会や政治、他人のせいにしてるうちは誰も助けてはくれない
さっさと考え方を変えろ
変えない場合の未來は「おにぎり食べたい」でググれば分かる >>390
ど田舎のコンビニオーナーという破産フラグ立てまくりで大成功とかなｗｗｗ
自販機すらまともに無い＋ライバル店０だから独占状態
立地もあまりにもアホすぎて本部も２店目突撃させないという地の利まであるというｗ >>396
自己レスだけど
ちなみに年収ってのは当然税込みだから。
毎月、税金と共済掛金とかもろもろで
15万とか月給から引かれてたな。 >>392
そんなところは片足突っ込むどころか、頭のてっぺんまでずっぽし過疎だろ・・・ >>400
いかない。とてもとても700なんて程遠い 生活保護は廃止して生命保護にするべき1日2食と廃校の2畳のスペースと古着と筆記用具のみ支給 >>397
むしろ非正規に甘んじているとこうなっちゃうよ的な見せしめにされそうだね 日本・韓国「仕事がない・・・」
ドイツ「輸出が好調すぎていくらでも仕事がある」
イエローモンキーコンビｗｗｗｗ こういう対立軸を作り上げて飯の種にする
カスゴミの思考が時代遅れなんやからな
はよ消えろ >>403
オサレなメンズカット出来ますってな美容室がど田舎にあるんだけど
予約でいっぱいで凄いんだぞｗｗｗ
都会で修行して移ってきた人なんだけどね >>10
そんな元気も熱意もない
爆弾ではなく重石として復讐させていただく >>402
国家公務員は、東京とか福岡とか大阪とか
都市手当出るよ
あと、離島手当とか寒冷地も出る
祭日も割り増しだ。
危険関連の仕事してたら
それにも手当は付く >>406
空白期間がなくて高率の地域手当がついてそれなりに残業してれば
余裕で行くと思うけど、まあそれは>>371に聞かないとわからんね。 >>406は地方公務員か学校の先生かな
公務員には医者だっているんだよ うちも兄貴が氷河期で、38でいまだに大学の非常勤講師
親含めて親戚連中から馬鹿にされてるが、いまだに犯罪者でないことは
褒めてやるべきか >>26
氷河期世代は、ルーズソックスの前です
世代が違います バブル経済って、
プラザ合意から始まっているそうだけど、
日航機墜落事故がきっかけだそうだね。
大勲位さん、墓場まで持って行かずに
全部教えてくださいよ。 >>29
同じく74年生まれの氷河期世代
不動産投資に成功
株も順調
１億円の家ゲット
なかなか順調ですわ >>417
中高の先生のほうが親戚ウケはいいわな
ても、大学に常勤教員として採用されたら
親戚は手のひら返しなんだろな。
たとえ、１０年後につぶれそうなFランでも。ｗｗｗ 高望みして結婚しないのが悪い。ガキ作れなくなったらただの汚物さっさと死ね。 >>419
知らないなら
（）とか
知ったかしなきゃいいのに >>417
一つの常勤公募に何十件も応募があるしねえ。
出来公募だと無駄になるし。 >>422
さすがに結婚式に兄貴呼ぶなと言われた時には親の人格を疑ったが
団塊世代の価値観からしたら非正規なんてむかしの精神障害と同じような
もんかもしれん >>26
バブルが崩壊して就職できなくなった氷河期はその世代より上で45歳前後の年代
ルーズソックス女子高生ブームは35歳前後かな
30前後は女子中学生ブーム援助交際世代 まだ一度も正社員の経験がなければ新卒で応募できるぞ >>407
通院は？
交通費が嵩むようになる。
食べ物はアレルギーがある場合もあるから現物支給は難しいよ >>408
見せしめというか、普通に考えれば面倒見ることなんかできない
無い袖は振れないし、国が個人の集合体である以上、多数決で方針は決まっていく
そして負け組氷河期は日本国民の中で少数派
勝ち組氷河期とその他の世代にとって、ただのお荷物で邪魔者なんだから >>362
姥捨て山だなあ
若い頃の氷河期非正規を使い捨てにして人手不足と言ってます
まあ３０まえに正規に転職しとけばいい訳だが。 >>428
団塊はそんなもんだろな
外資系コンサルで年収３０００万とか５０００万とか稼いでたって
地元の信用金庫にお勤めのほうが
格上だったりするからｗ
仕方ないさ ナマポは廃止すべき。自分の力だけ生きていけない人間は必要なし >>440
そんなこと言って、明日突然事故で家族がいなくなり自分も後遺症で寝たきりになるかもしれないぞ >>294
今残ってる派遣も結構これでしょ
工事派遣とかは直で正社員か契約に置き換わってるんじゃないの？
人手不足なんだし 氷河期問題の本質ってさ、人口が多い分、各世代で一定のパイしかない職業にありつけない奴も他の世代より多いってだけなんだけどな。
厳密に言うと今の40前後は確かにバブルの反動は受けた。でもマトモな企業はその後にしっかり氷河期を補充したよ。
だから今でも氷河期って騒いでるのはリアルに自己責任としか… 近所の公園を散歩してたら、氷河期世代のおっさん、
おばはんが必死でポケモンGOをやってた。 >>294
パートもバイトも本来は学生や主婦が空いた時間を利用して数時間だけ働くシステムだったのに
今ではフルタイムパート、フルタイムバイトで土日も盆暮れ正月も休み無しで、
ボーナスも退職金も福利厚生も無しで最低賃金で安く使いたいってだけの存在になった 特に何のスキルもないまま40に突入したよ。
自己責任という部分もあると思う。
自己啓発怠った感あるし。
最近体調良くないし、ストレス原因なのか睡眠障害多発。
一旦仕事辞めて体調回復に努めたいのだが…
ただ、辞めた後の職探しが本当大変になりそうだ。
毒男だから家庭は気にしない。 あと3年もすると氷河期世代の第一陣が50代に突入か >>294
ウソをつくなよ。
お前はマンションの管理人、お掃除オバちゃん、ソーセージ売り場のマネキン(どれも旧26業務)に同じ事を言えるのか？
元々(アメリカでも)派遣は「雑用」の為に作ったカテゴリだ。専門性云々は「雑用に必要だから」付帯しただけ。 企業が厚生年金も社会保険も負担せず安く使った分は退職金として国が生活保護で面倒みるしかない >>448
スキルって「実務経験」だからね。資格の数じゃない。
だからドカタでもキチンと実務経験積めば、普通に年収500万円は稼げる。今なら年収600万円以上いける。
でもそれは下積みして、色々な現場を回って「仕事が出来る様になった」からで、
どんな仕事も時間を掛けなきゃダメ。
ブラックな産業や企業にも美味しい所はある。でもそこに就くには研鑽積まなきゃダメよ。
それを派遣労働者はやってない。やってるのは派遣会社の正社員だから。 >>434
それでも負け組氷河期の味方にはならないよ
敵としか見ないだろう
40代以下自民圧勝なんだから、すでに向こう40年の結果が出てるに等しいw >>449
その世代はバブル期なので認識がおかしい >>439
６００の負け組氷河期世代
新卒で入社した会社入社式の日に倒産した(´・ω・｀) 氷河期の悲劇は、就職だけじゃない。
就職後も地獄。後輩の数が少ないから配属された課で10年以上一番下なんてこともある。
そして、上の50代のバブル世代が超アホだから、仕事を丸投げする奴が多い。
俺は41歳で今は課長だけど、20代から残業100時間は当たり前だし、
上司の部長がアホなので判断できないときている。
野心と責任逃れだけは、超一流。
部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任とか本当にやるから。
氷河期は、悲劇なのか・・。 >>451
可処分所得が1円でも多い条件をバカなお前らが選ぶからだろ。企業はバカに合わせてるだけ。
企業はトータルで企業が損をしないように賃金設定するから加入しようがしまいがどうでも良いんだよ。 >>452
ドカタで年収500万円は無理だな
奴隷からピンハネする側でないと無理
建築士の免許でもないと、年取ったドカタは大阪の西成に集まって日雇い仕事を探す老人になる >>457
それって企業負担分を労働者に払わせてるってことだから同じことだよ
企業が負担しなかったせいで労働者が貯金できないんだからその分を国が出すことになるのは当然だろう
法人税を下げるとか派遣を開放するとか経団連の言いなりになってきた責任を取らないとな あの時代はワナだらけだった。
政治家が『こっちですよ』と指し示す道には必ず何らかのワナがしかけられていた。
全て後付けで『選択したお前らが悪い、自己責任』と理不尽に罵られた。
今もその様相は変わらない。
全ては結果論だ。 >>445
一定のパイすら供給されなかったんだよ
中小企業から大企業まで採用ゼロばかり
大学の求人票がたった5枚だった
前年まで大量に求人あって、希望者全員就職したのに
氷河期は、大学から就職先を大学からは提供できそうにない
コネのある人はコネで就職先を探してくださいって通達があった >>458
それ大震災前の話で今のドカタ凄くない…？
人材不足だから完全に有利500じゃいまじゃ鼻で笑ってこないと思うよ
５～６年後はその状況に戻る確率高いとは思うけど
それまで免許、資格とりまくれば食ってけるはず 芸能やゲームスレでテレビやアニメの書き込みしてる奴らだよねw >>383
遅レスすまん。
俺が1000万円強で嫁が700万円弱。
ちなみに、嫁は横浜市の教員ね。 >>464
バブルの時もそうだったよ
原発作りまくりで建設ラッシュで
その後それらを雇ってた多重請負の下の中小は倒産しまくって労働者は路頭に迷った
それらの家族も夜逃げしたり一家離散したり自殺したりで悲惨だった
国に捨てられた労働者だ
歴史は繰り返す >>458
全然無理じゃない。
日当2万円(手間はスキルで決まってる)、平均25日出勤、12ヶ月勤務で約年収600万円。
日当2万円ってのは一通り全部出来るドカタの日当。そこそこのドカタでも日当1万5千円は貰える。
これだと年収450万円。
因みに大工は腕に関係なく一人前なら1日2万5千円と決まってる。
だから1人親方になれないレベルでも現場のヘルプだけで喰っていける。 >>461
あの時代、マジで辛かったわ。
大学でても、就職率最低の時期に、地元で就職、転勤無しと言う無理ゲーをする事になって
爆死した。
第二新卒と言う言葉もなかった時代。
数年して、契約社員になって運良く正社員になれたけど・・・ >>439
氷河期の自分は時給1000円のパートを始めるところ
稼ぎは全部自分の小遣い
同じく氷河期の旦那は1650万のサラリーマン
パートしなくていいのにって言ってる >>459
今のドカタはすごいよ
末端まで含めて好景気どころの話じゃない
数年後にどうなるかは分からないけど、今ドカタやってるやつは稼げるだけ稼いで、その金で何か別の商売人やら投資やればいいだろう
ずっとドカタでいるつもりのやつはアウトだろうけど、それはもう個人の資質だろう 氷河期世代は今年43～39ぐらいまでの奴らでしょ
団塊ジュニアは44～47歳な
偉そうにごちゃまぜに語ってる奴なんなの >>460
それは当たり前。正社員だって同じ事。付加価値低いヤツが正社員だと手取りは酷い事になる。
小泉ガーみたいな底辺労働者の可処分所得は社会保険や年金払わない10%引きの方が多いから底辺ほど嫌がる。
彼らはどうせ年金は貰えないと思ってるし、病院行かないから国保と健保の差は関係無いし。 今年で40歳だけどバイト歴だけで職歴ゼロだよw
そろそろ自殺の方法を考えてまーすw なんか自分は勝ち組だと余裕ぶってセーフティネット無くせだとか正気かよ？
見える形で氷河期世代を切捨てた弊害が本格的に出て来てるのにさ
今は浮かれてても五輪後からが衰退本格的に加速するんだよ
本当の地獄が始まる
俺はもうそれまで楽しめる内に楽しむだけ覚悟はとうに出来てるわ もうこのままほっておいても世の中の害にしかならないんだから
人権を剥奪するとか強制的に戦場へ送り込むとか処分する方向を考えた方が国の為だろ 就職氷河期とは９３年～０５年と定義されている。
これマメな。 >>468
ボーナス無し、退職金も無し、普通のサラリーマンの方がいいよ
体に負担をかけるので関節の軟骨がすり減るから40過ぎると腕が曲がらないとかあちこち痛くなってくる
痛みをこらえて働かなきゃならない >>476
ポータブルキャリアがない奴はこれから辛いな
外国人労働者も増えてるんだってね
最近電車に乗る会社員風の人も外国人増えたよ 月の収入15万で働いてる40代のアルバイトを
国の政策で年齢に合った課長待遇で正社員で雇わなくては
ならなくなりました。
とかどうやっても救済無理だろ >>474
「病院行かない」んじゃないよ、体が悪くても金がないから「病院に行けない」んだよ >>456
バブル様、もうちょっとパソコンのスキルを磨いてほしいなぁ。 >>469
あの時代は、世の中の全てのウミを擦り付ける先が欲しかったのさ。
自分たちは運悪くそのターゲットにされちゃったんだよね。
今の就職先での不遇なんて問題も結局はそれからの流れでしかない。
そんなことは、ここにいるおおよその人間もわかっているのさ。
でも知らないふりして、擦り付けておいた方が楽なのさ。
無情だねぇ… >>480
93年にはすでに景気は下降線だったけど
実際に就職難と言われだしたのは95年だった
記憶では、90年に株の暴落が有って、そこから予兆はあった >>474
医療費無料の立場や
すまんの
>>482
大手正規の立場も危うくなるからな
企業は簡単に解雇出来るようにしたがってるし
企業年金撤退しまくり、退職金だって怪しくなってくるよ
中小零細は既に退職金だの企業年金だのとは無縁だけど
中小社員を笑っていられなくなる バブルで浮かれ騒いだ連中の尻ぬぐいさせられた世代。
小泉政権の派遣法改正で割を食った世代。
俺も類にもれず４０台で薄給の勤め人だけど、４０過ぎて
自分の会社作って、兼業でそれなりの収入は有る。
有るけど、もう結婚とかなんとか言える年でも無いから、
これから先の予定は自殺だけ。 >>482
中国や東南アジアやインド系だね。
スキルの無い日本人が、埼玉県の中国人経営の底辺倉庫で濃き使われている。 >>440
廃止までは行かなくてもいいけど
「他人に迷惑かけてまで生きる理由」を毎日レポートで提出させるべきだな。
合わせて安楽死施設を設立すれば、他人に迷惑かけてまで生きようなんて人間以外は死を選ぶでしょう。 団塊ジュニア→1971～1974
氷河期→1975～1979
1980年生以降は大学入試も就活もかなり楽になってるはず
氷河期とは言わせねえ
AO入試が難関私大にはびこりだしたのもこの辺りの世代から >>492
なんだ氷河期は五年しかなかったんだ！
日本の未来は薔薇色だね！ >>461
職安に行くと派遣しか無かった
国の金でタダで簿記三級が取れる講座を受けるとまた派遣を紹介される
派遣こそ新しい生き方みたいな宣伝ばかり
でもローン組めないじゃん結婚できねーじゃんって言うと人買い野郎はおし黙った バブルの後デフレってしょうがないんだけど、
それを20年も維持したのは明らかに国の政策の間違いだね。
なんでもっと言われないんだろう。 >>492
は？
2000年前半卒だが大学入試も厳しかったし就活一番きつかったぞ 俺らの世代もう反論も抵抗もしない
ただただ粛々と日本社会に復讐させていただく
せいぜい働けよ若造 >>495
＞>>489
＞死ぬな
死ぬことだけが解放である人間に対して「死ぬな」とか無責任に言い放つ傲慢。
何様のつもりですか？
「生きることが正義」なんてくだらない幻想を他人に強制できるほど偉いのですか？ >>489
派遣法の改正って関係あるの？
そもそも、不景気が原因何だし。
かりに派遣法改正がなければ、
派遣にすらなれずに職業安定所へ通い続けることになる。
派遣社員か無職かの違い。 >>496
ハロワ以外でも派遣だらけだったそれ以外を探すのがマジで困難でな 10年20年と自分が存在していなくても、それでも社会は回ってて、
親が60歳で高齢で支えてもらえると思ったら、65歳から70歳からとなって。
どう考えてもいよいよ親の介護ですってなっても、「存在してない」事になるだろこれ。
自分が介護される側になっても、「存在してない」事になるだろ。
生活保護も何も「存在してない」から無視されて、20年後30年後には「各年代バランスのとれた人口だねハハハ」になるだろ。
いつまでも大人しくて、もう声をあげる体力も無くて、氷河期世代なんて「存在してない」事になって。 ｋの調子じゃ東京オリンピックが終わったころに、
また氷河期になるよ。
終わったと思ったら大きな間違い。 >>489
すいません、
死ぬ前にあなたの中古でいいので
PS3とかiPadとかノートPCとか
持っていたら、ワイにくれ (^～^) >>492
願望が入ってるのかな？
残念ながら７０から８２年度生まれが氷河期とされておるのだよ。 アラフォーなら経験さえ有れば、転職で年収アップ出来るだろ
なぜやらんのだ？ 屑は文系に進んでは駄目だよ
屑は面接で見抜かれて落とされるんだからさ・・・
就活で失敗しても、後に復活してこないのは屑で頭が悪いからだからな・・・ >>499
世代を代表して語らないでください。
あなたみたいな支那チョンみたいなメンタリティの方はごくごく一部。
自分が支那チョン並みのクズだからって他の人間まで支那チョン並みのクズ扱いしないでください。 >>503
派遣法や派遣会社って2018年の現在も
そのまま存在してるじゃん？
でも、今は景気が良くて株価と就職率が改善している。
結局、派遣会社があろうがなかろうが同じ結果だったんじゃないの？
非正規雇用が減るかわりに自殺者と無職の数が増えるだけだろ。 バブル無能組を解雇すればいいこれで氷河期の怒りも少しは静まる >>510
基本面接ほど当てにならないもんはないよ
筆記試験と学歴の方がよっぽど入社後のパフォーマンス保証してくれる >>481
そう言う話をしてるんじゃない。
生涯賃金や可処分所得の高低の話だろ？
氷河期の負け組は、そうやって「正社員(これが無知丸出しの根拠皆無)の方が良いから」と20年間、言い続けて、
結果的に手元に何も残ってないだろ。これは小泉や安倍の所為では無い。
気合い入れて現場こなして資格取りまくれば、3年もしたら日当2万円クラスにはなれる。職長教育まで受けさせてくれれば親方クラスにもなれる。
同じ年齢で年収600万円を20年間、続けたドカタは1億2千万円稼いだなりの現金と、これからも年収600万円稼げる腕とコネは残ってる。
一方、年収300万円以下の派遣労働者しかやってないヤツが、この20年間の差を埋めるのは不可能。
ウサギとカメの話じゃないが、「本当に真面目なヤツ」ってのは、氷河期の負け組よりも、このドカタみたいなヤツを言うんだよ。 超氷河期世代でも、片親で高卒で結婚してマイホーム持ってる人もいる
その差は何でしょう >>492
74年生まれ短大卒の自分が第1期の氷河期だよ
体験してるんだから間違いない
つまり、大卒なら72年生まれは氷河期
1浪してたら71年も氷河期に入ってしまう
団塊ジュニアと氷河期はドンピシャであってる >>514
あと適正テストな。
あれで重度のアスペや発達障害を落とす。
高学歴でも、重度の発達障害持ちだと、無能なのがいるから気をつけろ。 >>512
好景気の背景は株価が上がったけど
政権変わる前から株価以外の対策って終わってたんだよ
民主だから株価が上がらなかったの
その証拠に自民に戻ってから政策以前の上がり方がえぐい >>440
早晩、ナマポは資格制限されて受給が厳しくなるから安心しなよ。
怠け者の阿鼻叫喚地獄を眺める日が来るよ。 >>514
でも学歴と筆記試験重視って、理工系の採用じゃん・・・
まあだから俺は屑でも拾ってもらえた
みんなが敬遠する超不人気業種だけどな・・・orz 政府としては既にいない事になっている。
それが氷河期世代。
あくまで見捨てる気だろ。 つーかバブル世代の人口も恐ろしいほど
多いんだけど、誰がコイツら引退後の年金払うの？
働き盛りの氷河期世代は企業に手薄だぞ。
まさか、また増税？
勘弁してくれ。
マジで暴動モンだわ。 >>519
つまり、小泉政権による派遣法の改正は
氷河期の被害を拡大させたわけじゃない…ってことだよな。
どちらにせよ、あの世代には
派遣社員になるか、自殺者か無職になるか、
選ぶ道がそれくらいしかないんだから。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘） >>523
技術系の特定派遣か？
重工の軍事関連か？ >>494
失われた10年とはなんだったんだろうなw >>516
その人は優秀なんじゃね?
俺みたいな屑とは違って >>500
死ぬことだけが解放と言えるのは、病人だけ
それ以外は、生きてみなけりゃわからない
拾った宝くじが大当たりだって無くはない >>489
バカなお前に質問だ。
氷河期は不良債権抱えた企業にはカネが無くて、仕事も無くて、リストラや早期退職者を募っていて、
手持ちの期間工が余っていて派遣労働者は不要なのに、小泉は誰の為に派遣法改正したのか？
答えてみろよ。 >>505
ツンドラ期の始りだよ
>>471
五輪バブルの東京の話じゃねｗ
>>518
その手の検査て心理士とか精神医とかの精神科医療関係者じゃなきゃ出来ないだろ とにかくよ、1992年が18歳人口ピークで1993年から大学等進学率が4割超えるわけよ。
時代は雇用調整で、余剰人員収容所としての大学が利用されたわけ。
で、労働市場に出るころには氷河期で単純労働者として都合よく利用され、糞みたいな企業が潤沢な安い労働力を利用し企業活動し上場企業が多数誕生したわけよ
それが少子化で120万くらいしかいない時代になって、人手不足よ。
これが糞社会、日本。 このままスライドするんだから社会保障なんて減らないだろ >>530
「未来は良くなるから」も幻想。
未来が悪化するしかないなら今死んだ方がより良い選択肢。
他人に勝手な幻想押し付けてイキッてる人々からの解放のため、
やはり国立安楽死センターが必要だな。 >>517
74年生まれよりも77年生まれ（2000年大学卒）のほうが求人状況が深刻だったんだが、
見てると77年生まれは良くも悪くも氷河に対応し始めた世代。
氷河の先遣隊となった74年生まれは、
自分も周りもいい頃の価値観のまま「何かおかしい」という現実を味わったせいか、
精神的に病んでしまった人が多い 何故、闘わないのだ。男女であれ、同性であれ、権力の差であれ、闘わずして被害者を装うな。
自分自身が闘う体力も気力も無いのであれば、司法に訴えろ。警察に行け。自分を恥だと思うべきではない。
自分の弱さを、自分自身で憐れむべきではない。それがめんどくさいと思うのであれば、ずっと負け犬。 安倍ぴょん「俺様のおかげで雇用が改善し景気が良くなり妻がパートで25万。人手不足なので移民をどんどん受け入れます。俺最高！」 それでも暴動なんて起きないし、氷河期世代が政府や官僚を狙って何か起こすなんて事は無いんだから、
上に迷惑かけずに下の者同士で自殺なり何なりやりあってくれてりゃ、政府も官僚も安心して氷河期世代を見捨てられるわな。 2000年前後は資格資格!!ってよく言ってたけど最近あまり聞かなくなったね >>496
氷河期の求人が派遣しか無いのは当たり前。
氷河期の企業には常用で雇えるだけの、まともな求人を出せなかったんだから。
ハロワが幾らお願いの電話をして訪問しても、仕事が無けりゃ企業から無料職業紹介の仕事が取れないに決まってる。
企業aも企業bも一日数時間の日払い仕事なら出せる(結果的にはワークシェア)を寄せ集めて、
一人分の仕事にするのは派遣会社にしか出来ないから。 >>496
誰かが支えるしか無いんだ。この世の中をね。
何も与えられない、ただ働けと。
不遇に文句を言えば世間から叩かれる。
現代でも運用が可能な奴隷制度だよ。
お互いなんとか生きていこうや。
仲間は少なからずいるよ。 >>513
それは勘違いだな氷河期は怒っているわけじゃない
20年前の大方の予想通りになった日本社会とその行く末を冷めきった頭と目で俯瞰しているんだ
人が減ったのは氷河期のせい
社会保険が破綻するのは氷河期のせい
そうやって好きなように言ってればいいさ 氷河期世代が老人になる頃には安楽死が認められていて
働けない老人はさっさと死ねという風潮ができていそう 俺らが大学だと思っていた所って、
実はビジネスをしている団体で、教育機関では無かった
希望者が多いから筆記試験を実施して入るのを制限しているけど、
実は単なる集金組織だから、4年間居ても何もスキルが身につかない
これで屑だと最悪
普通の教育機関に4年間も居れば、就活で挫折しても、
別の道から復活してくるだろ?? >>532
>その手の検査て心理士とか精神医とかの精神科医療関係者じゃなきゃ出来ないだろ
あくまで就職の選抜だから大ざっぱにやってるんだけど、個人的には
「アスペ」や「コミュ症」を弾いてるのって諸刃の剣だと思ってる
そういう傾向が全くない奴って要するに「ウェーイ系」だしｗ
調子だけ良くて損にならないことはやらないタイプばかりじゃ組織は維持できない
個人の行動としては合理的なんだろうけど まず老人どもの金融資産1000兆を
若い世代に移転しなきゃいけないんだけど、
暇なジジババが選挙に行って、政治家を選ぶ構造がある以上、
あと30年は日本は沈んだままだろうね。 俺、76年生まれだが普通に中堅メーカーの主幹までこれたよ
ま、製造には同年代や歳上の派遣がゴロゴロしてる現状は理解してるが、氷河期だからって言い訳は好きじゃないわ 1996年から大学院の重点化で定員枠3倍に増やした
科学技術立国としてポストドクター等1万人計画実施だ
そんな科学者まるで出てこない日本。
90年代半ば過ぎから国家3種という公務員からもはじき出され
お前ら、死ねうつ病になれと追い込まれたわけよ。
全て、国策。 >>547
そもそも文系いってスキルなにもないだろうに 求人が無いと連呼する人がいるけど、
俺の専攻は求人は沢山あったよ
ただ、屑は面接で排除されるから、常に就職氷河期
今でも屑には就職氷河期よ >>520
社会問題じゃないし。氷河期の負け組のアタマが悪くて怠け者だったってだけ。
小泉が銀行や大企業の不良債権を圧縮、始末して森からのITバブル、建築バブル(マンションバブル)と
アタマが良いか根性があれば稼げるトレンドを作ったのに、それに乗れなかったのはアタマが悪くて根性が無いから。
「努力するべき時」は学生の時分だけじゃないんで。
お前は学生の時分の努力だけで生きようとしてる怠け者だ。 >>537
74年生まれだと氷河期終わって景気回復してきても３０歳超えちゃってるからねえ。
もうマトモなとこには就職できないわな。
哀れ。 自民党の某議員
http://i.imgur.com/U2c69iI.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 >>512
派遣法改正で一番変わったのは、工場の労働者と、一般事務の女性労働者
今や、両方非正規ばかり
派遣が無ければ正社員で雇うしかないから、雇用は確保出来てた筈
氷河期でも、事務や販売に正社員で就職できた最後の世代が自分だと思う
だけど、派遣法改正で明らかに景気は回復したから
あれは、期限立法にすべきだった
今いくら景気が良くなっても、派遣の事務員や工場は悲惨だよ
昔は、まじめに頑張っていれば、工場労働者は結婚して家を買って、子供も二人持てたのに >>538
闘ったんだよ。
闘ったらこの世のラスボスの逆鱗に触れたんだよ。
だからこんなに不遇なんだ。 >>516
超氷河期だけど半端な大卒より高卒で地元就職した子達の方が人生順調だわ >>547
大学は学費に見合った専門的な教育はしてるだろ。
但し、大学で修めた学問が社会で通用するとは東大ですら言ってない。
「社会で通用する人になってください」としか言わない。学生が修める学問なんて化石しか無いからな。 >>541
資格資格言っても役に立たない名ばかり資格とっても意味ないからね
そういう人に限って自動車免許が普通のままだったりする >>558
再生産起きないのはいいんだけど、
問題は老人や障害者やニートが死んでくれないので社会福祉のコストが増大するところにあるんだよね。
やはり国立安楽死センターで、どんどん遠慮なく自発的に自殺していっていただかないとね。 >>562
＋民は性格歪んでる奴の巣窟
＋民に流れ着く人達は、同類の屑ばかりなんだから、
景気に関係なく就活では苦労すると思うよ 「定着しない技術者」を積極的に使い潰したのは企業自身だからな
中身すっからかんでGDPダダ下がりの日本がどこまで堕ちるのか楽しみだよ >>557
数字上の失業率下げるために非正規と派遣だらけにして、新卒採用の慣習
全く変えなかったからね
本来はあそこで転換しないといけなかった
今就職率良くてとか言ってるけど、数年経てばまた景気の波をもろ被りだろう
戦争やってるわけでもないのに、たった数年の生まれで境遇がバラバラ、
これはボディーブローのように社会を破壊していく >>548
AO入試で入った奴だけの組織、職場を見てみたいな >>559
おまえは妄想が過ぎる。
日本の製造業は1980年代から偽装請負(後の一般派遣)使いまくりだよ。あと下請の出向な。
おまえが知らないだけだ。氷河期世代じゃ知りようも無いけどな。 >>559
それと期限立法なんて不可能だから。
お前は小泉が派遣法改正して自分が既得権益だった直接雇用の期間工から仕事を奪ったら、自分だけは既得権益は保護しろってか？
ふざけるなバカ。どんだけ厚かましいんだ。 結局、郵政民営化の真の目的は公務員に成り損ねた底辺のガス抜きだったという事でFA？ >>564
他の大学はそうなのかも知れんが、
俺の出た大学は、超放任主義で学部レベルは勝手に勉強していろだったけどな
過去問・試験対策で単位を稼いで、さっさと働けと放り出すか、中退でたたき出される
専門的な教育なんて修士・博士からだろ・・・ 氷河期でもとりあえず就職した所に留まった奴らが正解。
こんなはずじゃなかったと転職した奴らは非正規が多い。 >>548
鬱で入院した時にウェスラーとか言うガチの検査受けたらガチの発達障害出たわ
IQが知的並の低い数値でよくあの時代にMARCH行く偏差値取れたねと言われたｗ >>420
CIAだぞｗ
命令聞かない日本政府に脅しで飛行機墜落
きちんと救出すればあそこまで死者出なかったはず Fランですら激しい倍率で真面目に勉強してないと受からなかった
予備校がボロ儲けしたよね >>485
最近の若者はまたパソコンできないらしいじゃん？
ネットするのにPC必要なくなったから、パソコンは特定世代のスキルなのかもしれん
HTML手書き経験とか 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した私はアホだった」という書き込みを見た事が無い >>517
いやいや74年の短大卒ならバブルの残り香で就職はまだマシな方だよ
76年4大卒の私が言うんだから間違いない
99年入社で10年間人事の採用畑にいた私の体感だと、75～78年生が一番悲惨。
この世代だとうちの会社は文系なら早慶レベルが数名しか入らなかったが、74年以前と80年以降はニッコマ辺りの学生まで入社出来てる。 >>516
性格とルックスかな
明るく楽しい性格でイケメン非正規が、美人正社員と楽しく家庭を作ってるわ >>584
裏で何やってるか知ってるのと知らんのは違うと思うが、気にしなくても生きていけるからなあ >>580
下手に優秀な人間が独立して失敗し貧乏になったりした
学友の結婚式の祝儀が出せず欠席したら友達がいなくなったな 今日も罵り合いで終わったな。
まるで離婚前の嫁と喧嘩してるような気持ち。
去年から半年ついてないわ。
しかし俺は戦う。俺と俺の時代を生き抜いてきた男達の為に。
ちなみに氷河期でありながら氷河期叩きしてるゴミ中のゴミもいるみたいだがちゃんと罪と罰が返るからな。
そこは心配していない。 >>585
雑用を誰もしない、面倒事丸投げ、成果横取り、仕事の上澄みすするだけ
そんな連中だらけの組織になりそう >>583
文系はそうだけど、
工学部なんて超不人気だぞ
世代と高校の雰囲気によって違うだろうけど、
やっぱ文系が正解だと思ったよ
屑はどっちに進んでも苦労はすると思うけど >>579
大学は自ら進んで学ぶ場所であって、高校以下みたいに「教えるべき」なんて義務は教員や教授には無いんだよ。
自ら進んで学ぶ時に「教えてください」と専門家にアタマを下げて、やっと教えて貰える。それが大学。
カネの稼ぎ方や社会人として通用するスキル、なんて物は大学には無いから。
そんなのは産学連携ですら存在しない。 https://i.imgur.com/6fv4d6B.jpg
俺がこんな給料と容姿じゃ、とっくに自殺してるわw
氷河期は早く死ねばいい >>582
安宅産業事件だって米英合同の破壊工作だぜ
それを全日本で乗り切ったわけよ。
常に情報戦なわけよ >>561
確かにな
1973年生まれだが高卒で就職、同じ年の大卒がよく派遣で来てたよ
派遣切りで切られていたけど彼等が今何をしてるかわからない
団塊Jrでも高卒のほうがよかった変な逆転現象があったな
しかも結構誰でも名前を知ってる会社に入れた。 >>588
自分の会社だけの例で語られても
君、95年の就職体験してないじゃん >>586
新卒で非正規なんて氷河期でも稀だわ。
少数派をクローズアップしても話がややこしくなるから無視。 氷河期に就職できなかったやつって遊んでた奴だけ
氷河期世代の俺が言うのだから間違いない >>596
そりゃそうだ。
遊ばず引き篭もって毎週毎週レポートに追われて卒業してみたら、
自分は「いろはにほへと」を学んだ程度でしか無かったと思い知る世界だから。
それも生涯安泰とは程遠い。稼がなきゃアウト。 >>537
俺も７４年世代（７５年早生まれ）だけどその感覚は分かる
大学入学する頃はまだバブルの残り香で世間はフワフワしていたし
大学卒業する頃でも世の中まだそれほど深刻な空気じゃなかった
そりゃ就職難でマトモな学友が何十社も受けて内定出ないなんてザラだったけど
これほど酷い社会になり酷い仕打ちを受けるとは思ってなかった 土方10年勤めて１級建築施工管理技士と１級土木施工管理技士取得して監督やってるけど、主任技術者や現場代理人は基本デスクワークで年収500くらいは余裕、40代でも引く手数多
休みは…少ないけどな… マージン公開は法律で決まってるのだから、違反する派遣会社は 厚生労働省が片っ端から
派遣業の認可取り消しすればいいだけ
それをやらせるのが政治家の責務であり、その責務に後ろ向きな政治家はとっとと議員辞職すべき >>566
一番取るの苦労したのが普免なんだよ
受験勉強や筆記だけの机上資格は記憶力で何とかなったけど
実技メインの運転免許は運転下手なんで自動学校の卒業するのが大変だったコース内でも苦労したが路上がヤバかった
何度も事故りそうになったり人撥ねかけたりでな >>607
マージンじゃ無かった
って現実を知るだけなのに。
しかも時給の低い連中ほど必要経費が占める割合が高くて派遣会社の正当性がクリアになる皮肉。 自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、
実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、
貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな
こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること
。 >>606
１級土木施工管理技士は、役所も募集しているよな
ゼネコン・建設会社・建設コンサルを辞めて
公務員に転職する人が多いと聞いた
だから、民間は人材倒産するくらい深刻な人材不足
でも資格取得には学歴が必要だからな
高卒だと長期間の実務経験を求められるから、
嘘の実務経験と社長の判子を押す事例が絶えないよね 氷河期叩きで憂さ晴らししてるやつは俺が呪いをかけてやる。
近日中にお腹痛くてウンコ漏らすとみせかけてセーフと思ったら若干パンツについてて一体俺ってやつは…って呪いな。
震えて眠るがよい。 愚痴ったところで誰かがたすけてくれるわけでもなく、羨んだところで自分が
恩恵にあやかれることもない。
世代間格差って気にするだけ無駄なんだよ。 金の卵といわれて中卒で集団就職させられた世代と氷河期世代
どっちか選べるとしたら間違いなく氷河期世代 >>551
全国にはその世代で１／３で地べたを這いつくばってる国民がいるって事だよ。
もちろん氷河期だろうが、努力や才能で普通に勝ち上がった組は一定数いるが
それ以下の人材が他の時代より厳しい目に合ってる比率が高いという事。
給料１５万前後・賞与無し・退職金無し・１年契約更新・年収２００万円。
４０代でこの層が、未婚・子供無し・持ち家無し・マイカー無し・保険未加入。
これが数百万人いる中で、２０年後にはこのほとんどが生活保護に頼ることに
なる可能性が高いという事を「甘え」「非正規はゴミ人間」で片付ければ
国の根幹にも関わるのではないかという問題だ。 >>605
氷河期前半は新卒採用がマシだったが、景気回復期にとうが立ちすぎて転職のチャンスが潰えており、
氷河期後半は新卒採用が厳しかったが、景気回復期にはまだ三十路前でもうワンチャンあった。
どっちもいやですw >>614
世代間抗争にしたい氷河期の負け組バカと、不景気を根性で乗り切った氷河期世代と呼ばれてる
まともな連中では中身が違うから、纏まる訳が無いんだな。
「お前と一緒にしないでくれる？」って氷河期のまともな連中が自民党を選んでるのは妥当な選択だな。 >>613
今の若者世代の氷河叩きなんてかわいいもんだろ
あの時期に圧迫面接してた連中は天罰くだってもおかしくないレベル >>606
俺はデスクワークに見切り付けて今は内装設備系の職人やってるけど
ぶっちゃけガテン系で現場監督が一番過酷じゃね？
職人は基本17時で帰るように仕事するけど監督は夜遅くまで帰れないでしょ
休みが少ないのは同じだけど精神病むのは断然監督のが多い気がする IQ70で当時のハードモード受験時代にMARCHをストレートで出てる俺凄くね？ｗ >>581
IQはあてにならないよ
発達の親族居るけど、高校のIQテストで70って数値が出て
よくうちの高校入れたねと言われたらしい
その後京大に進学してる
まぁ、発達丸出しだから就職先はすぐ辞めて無職だけど
短大卒の私がIQ135、京大卒の親戚がIQ70って
信用ならないテストだよ
結局一部の能力を図ることしかできないんだと思う
発達だと特に、要領よく早く回答していくのが難しいんじゃなかろうか
知性とは関係ない問題で、点が稼げないのかなと うちの職場は派遣のことをヒソヒソ言ってるが
指揮系統めちゃくちゃで指導もしないお前らが何いうてるねんて思う
時給1000円でしっかり働かせたいならお前らがちゃんとせえや社員様よお >>624
ぐわああああっっ
ペガサス流星…
やめとこ >>619
面接まで進めるだけ凄いよ
技術系は学歴で門前払いを喰らうし、
やっと面接に進んでも屑は常に圧迫面接
理系が就職良いなんて大嘘だからな >>621
職人は派遣、監督は社員と読み替えれば分かるよ >>627
氷河期でも機電系なら教授推薦で楽勝大手だったよ？？ >>623
京大卒で俺と同じIQ70か
言語だの動作だの細かくみたいなIQの総合値なんだけど
その時の体調とかにも左右されるらしいからな
俺も30過ぎて検査した数値だし当時が同じだったとも限らんしなｗ >>629
家電メーカーに行った人は、今リストラの嵐。良かったのか悪かったのか >>621
新卒で現場監督してた同級生が
残業400時間などとよくわからないことを言っていたが
数年で見切りをつけて公務員に縁故で転職してた。 日本がダメなら海外に行かなかった氷河期の自己責任
って言ったらまた火病るんでしょw >>599
清和会になってから完全に対米従属になった
小泉も酷いが今の安倍よりマシだったな 会社説明会の席順が偏差値だったな
早慶最前列でマーチが続いてFラン一番後ろの席とか
Ｆラン採る気ゼロだよな 優秀な50台以上と優秀な30以下の正社員だけで日本社会が回るならそれに越したことはないよ 氷河期世代だけど祖父世代は有無を言わさず戦争に駆り出されている
多少新卒の時に景気が悪くとも命までは取られないと割り切って生きている >>632
スーゼネで安藤忠雄のやってた辞めた人知ってる
サービス残業できつかったらしい ■日本で活躍する韓国系キリスト教会■
■統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
人権救済を申し立てする。
■摂 理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が！！！気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】＜テレビ東京＞人気番組に統一教会信者が多数出演！局は事実を知りながら隠蔽か？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 ［06 8/7］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性１２００人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明！その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/
■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」（週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者６５００人が韓国で行方不明（クリスチャン・トゥデイ 2011）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性７０００人 韓国に 農村部で困窮生活（しんぶん赤旗 2010）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html >>636
うん そして氷河期世代の生活保護費を頑張って稼いでもらおう >>637
んでも同級生が自殺したって20代の時に聞くのは結構こたえたよ
田舎だから60人位しか居ないのに知ってるだけで20代で4人自殺だったからね >>611
請負の多重構造だから実務経験なんて調べようもないからな
受検申込書に卒業証明添付せにゃならんから実年令と最終学歴だけは誤魔化せないが、現場やってりゃ普通に受かる難易度だし、コスパは国家資格のなかでも最高だと思うわ
最低限のpcスキルあれば施工管理専用ソフトが仕事してくれるから、データーの打ち込み程度のデスクワークだしな >>619
いたなぁ
大卒で女だから酷かった
2000年３月卒
圧迫はまだ役割と思えば受け入れられるけど、面接以外で高圧的だったり鼻で笑ったりしてくる社員いたわ
潰れてるとこ沢山あるわ
ざまぁ
高卒ロンダリングの方法も本気で考えたけど実行できず
同期はわざわざ専門学校入り直したり、出口指導の手厚い地方公立に転学したりしてた
判断力の無い自分は６年非正期雇用やった >>628
社員と派遣に例えるには格差が無さすぎるんじゃないかな
年収500万円程度で監督やるより400万円で職人やった方が気楽だと俺は判断した
どのみち自分の知的な部分を満足させる仕事ではないし
割り切ってやるなら煩わしい人間関係や中途半端な会社ごっこを押し付けられるゼネコンより職人の方がまだマシかなーと
つか、現場で同年代の監督と話してるとホント辛そうなんだよな
家に帰れないとか休みがないとかそんな話ばっかり アメリカの就職氷河期はどうしてんやろ。就職できたんやろか。 >>488 中小零細でも企業年金なんて無いけど退職金は退職金機構とかに加入してれば有る、因みに退職金てなー地腹だし、最悪破綻される事も有るがw そういや派遣法改正の猶予期間9末で終わるんだが、
派遣・特派の人達は状況どうなんだろ。
3末で雇止め？9末で雇止め？ >>637
戦争世代に比べりゃどの世代も甘えん坊の餓鬼だよな
明日死んでこいって言われるんだよ
国自体がヤクザみたいでありえない 戦争から帰って来たら焼け野原。
家族は半分減ってた。
カネナシ、メシナシ、会社ナシ。
スケはパンパン、ガキは盗っ人。
クズ鉄拾って売り付けて、ヤミ米並んで手に入れて、
家はバラック隙間風。冬の寒さで家族減る。
三国人は暴れまくり、特攻隊員は愚連隊。
アカはバカを煽って労働争議。GHQは貴族様。
これで「戦後は未来があったから頑張れた」とか良く言えるよな。 >>645
海外に出て、英語を生かした対米貿易の会社で挑戦する
日本人は英語圏に留学してエンジニアリング・コンピューターサイエンスの学位をとって挑戦している >>649
おまへは戰爭世代ぢやねえだらうｗ
どこの南方戰線にゐて何支隊の所屬であり、階級は？ｗ
ちなみに階級章やらウプしろよｗ >>486 何時の世代でも下積み期間は有るのを派遣なら下積みいらねって飛び付いたのが派遣組、今の仮想通貨に手を出してる世代と同じ構図。
俺らバブル世代は24時間仕事して金借りて来て消費しろって世代で過労死とか普通だったが誰も文句なんか言ってなかった
何で氷河期世代だけ被害者面なの？新入社員の手取りの低さや会社の小ささや下働きが嫌で綺麗なオフィスで働ける新しい働き方の派遣を選んでたんでしょ？ このスレ見ると、氷河期の人でもまともな人はちゃんとした年収があるのに対して、
底辺の人は国や社会のせいにして、自分の努力不足や無能さの言い訳にしてる感じ
底辺の人は他人のせいにするのをやめて、自分の市場価値をたかめるように努力しないから、
ずっと底辺のままなんだろうなって思う >>647
htmlはこの世代の大半が普通に書けるだろ
"ほーむぺーじ"なんて言葉をよく耳にするようになったのがちょうどこの世代だし
別に仕事がIT系じゃなくても趣味で自分のサイト持つために本読んで手書きするヤツ多かったからな 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 >>655
それはあるね。
底辺の人はやらない理由ばかり探している。
人のせいにしても自分の人生は一向に好転しないのにね。 工学部の学費が無料で、定員なしなら良かったのに
日本に文句がある奴は出て行けと言われれば、
わかりましたと直ぐに出て行くのに・・・
糞JAPなんて滅べと思っている人は俺だけじゃないだろし >>644
一人親方の親を手伝って現場に出たとき
20代の同年代が監督やってた。
職人からしたら何十年もやってる仕事に
若造が口出しやがってみたいなところはあるだろうし
監督からしたら会社や施主との間に立たされ、職人風情がうるせえよ
みたいなところもあっただろうな… >>644 派遣の値段は転職して社員するよか少し良い給料って決まってるんだよ、だから40後半に成って転職不能に成ると足元見られて
キツい職場や安い時給を提示される事に成る。 >>657
大昔HPメモ帳で作ったな
今は忘れて作れなくなった 残念だけどこの世代はもうどうにもならんだろ。
いくら恨み言を言っても、もう歳を食い過ぎてる。企業も同じ能力なら若い人間が欲しい。
今から技術を学んだり何か新しい事をやろうにも遅すぎる。
本来なら20～30代にキャリアやスキルをアップさせるべきだったのに、この世代は就活や派遣労働に若さを浪費してしまった。
今さら税金で面倒なんて見れない以上、努力して自分を向上させてきた人間にしか未来はないだろうな。 >>655
あのな
どんな不遇な世代でも上澄みを取れば同じように豊かで幸福なのは当たり前だろ？
氷河期の問題ってのはそういうことじゃない
普通の能力と普通の勤労意欲のある普通の人間が普通の幸福な生活を掴めない
その比率があまりに大きくて国は何も救済をしないばかりかこの世代を切り捨てた
個人の問題じゃなくて構造の問題なんだよ
それすら分からないならこのスレで発言する資格はないぞ >>637
言えてる
私の祖父は妻が妊娠中に戦死してるし
就職以外は恵まれてるよ >>657
〈p〉hello world〈p〉
これで俺もwebプログラマさ >>644
監督も業種によりけりだろ
うちは機械土工中心だから割りと気楽やで、道路のプレ盛とか築堤なんて測量と沈下観測と密度試験くらいだし、たまにオペやってみたりで
舗装系とか、建築系はキツそうだわな >>655
正社員で入社できたのと非正規パートで入ったのは
賃金がかなり違うからね
不貞腐れるのもわかるよ
自分は2回ほど結婚しようとおもったが自分の稼ぎでは無理なのでわかれたよ >>666
横から申し訳無いけど、氷河期の負け組に「普通の能力」も「普通の勤労意欲」も無いから。
文句しか言わないし、小泉ガーとか無能の極み。 俺の世代は新人類て言われてたけどその後宇宙人に成ってた。 安楽死施設行くのなんて30~50代の非正規派遣ひきこもりニート無職ぐらいだから社会崩壊したりしないよ まぁ氷河期でも優秀なのは確かにきっちりいい生活送れてるからな
俺みたいなワ-+プア氷河期は自己責任でいいよもう
働けるだけ働いて税金納めて動けなくなったら自死すればいいんだろそうすれ皆ハッピーってな >>666
＞普通の能力と普通の勤労意欲のある普通の人間が普通の幸福な生活を掴めない
それが嘘な。
普通の努力もしなかったゴミが「氷河期のせいでー」と喚くから嫌われる。
氷河期世代のまともな大多数にとっては迷惑極まりない。 氷河期は意図的に作ったんだぞ
じゃないと第三次ベビーブーム起きるだろｗ
この少子化は経団連や自民の思い通り
意図的に少子化にしないと移民受け入れる口実作れないからなｗ 非正規パートは経費がかからないのでリストラしやすく
何回もリストラされたよ
毎日終電間際まで頑張って働いたのに
この負のスパイラルで徐々にやる気失っていったわ こいつらと議論したところで意味ねえ
必要なのは武力行使
世界の歴史も差別が酷い場合には武力行使によつて權利を獲得してきた。
割りばしクロスボウ3 How to make a crossbow of disposable chopsticks
https://www.youtube.com/watch?v=glZVNdiUFtc >>674 零細で良いから正社員探せ、社保・失業保険付き絶対な、手取りは15万から。 >>674
そうそう彼みたいに氷河期底辺はあるべき
そうすればその徳で来世は幸せになれるよ ★社会学の舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より100万円以上
低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉・神奈川・奈良の低下がが酷い。
そりゃ少子化や消費低迷や奨学金破産になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 戦後は「何やっても仕事になる」状況だろうに
死ねと言われた負け戦でのうのうと生き残ったヤツが日本中真っ新でやりたい放題で最高に恵まれてるじゃん
バブって金使いまくってあらゆるものが揃って仕事だけない俺らとは真逆だよ 年功序列って偉大だったんだよ
それを壊したい企業の尻馬に乗った労働者がバカ 氷河期底辺が叩かれているのを見て
バブル期なのに底辺なおっさんはどう思っているのだろう 氷河期は安楽死したほうがいいって言ってる奴らは、本人の目の前で言えるのかよw >>671
それは氷河期とか関係無いだろｗ
最低限の努力もしない能力もない、足掻こうともしないで文句言うだけの輩は一定割合でどの世代にも居る
でもなー
親の世代、つまり団塊の話聞いてると嫌にもなるよ
それこそ高卒で定職につかずフラフラして大した努力もせずとも仕事しようと思えば職には就けて
とりあえず首にならないように働いてさえ居れば家とクルマ買えて子供二人くらいは養えるのが普通だったと
別に団塊を羨もうとも思わないけど氷河期がハードモードなのは確かだろう
そこは個人の努力じゃどうにもならない前提としてあるよ
そこを否定するのはフェアじゃない >>684
戦後の焼け野原状態は氷河期よりも遥かに仕事が無いのにバカかお前は。
カネもモノもメシも無いのに誰が仕事を頼めるってんだバカ。 そういや就職はコネが強かったな
親父のコネで応募何千人の企業内定獲得した話を数社ほど知ってる
応募した何千人って何だったんだ >>684 あんな戦争で生き残って帰って来れる様なのはスーパー超有能だからな！並みの上位は全員戦死。 >>675
嘘じゃないと思うけどな。
同級生で優秀な人沢山いる。
能力と努力だけが明暗を分けた訳じゃない。
巡り合わせも大きいと感じるなぁ。 >>681
今がそうなんだがな。当然その手取りだと生活保護以下のワープアだよ
収入だけ見れば大企業派遣の方がマシなんだよ >>687
ニュー速+ホント人減ったな
どうせAIも自動運転も失敗するから見てみ
上がり目が無いんだからオリンピックまでよ もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ >>694 昇給ないの？そいか同業他社から声掛かるとか？ 氷河期は悲惨だ氷河期は悲惨だって煽ってなんか面白いの？
ちゃんと経済政策で救済するならともかく、「あいつら奴隷だ、見ておけよ、ああなったらお終いだからなw」
とか酒のつまみでニュース読んでニヤニヤ見てんだろ？
クソだな。 >>679
俺もそんな感じだな 高卒で入った会社が給料未払いとかでやめて あとは非正規転々まだ２０前半だけど非正規転々としてるうちにやる気もなくなった >>687
氷河期世代に限らず他の世代にもいるであろう、
「生きることが苦痛」で社会復帰するつもりも見込みもない老人や障害者やニートにはもちろん言えるよ。
むしろ国立安楽死センターが出来たら、
社会のお荷物になって心苦しく毎日を送らざるを得ない老人ナマポや障害者ナマポの方々に、
安楽死を勧める仕事がしたいなぁ。
実にやり甲斐のある仕事だと思うよ。 >>688
団塊の世代も大卒と高卒、中卒では評価が全然違うけどな。
団塊の世代の中卒(金の卵)がやってた仕事を、金の卵の薄給でやれと言われたら、現代の日本人は誰もやらない。
でも金の卵はやった。それしか仕事が無いし、とにかくカネを稼がなきゃならなかったから。
金の卵の労働の成果物は当時の機会に勝る品質と安価さで世界一になった。
団塊の世代の高卒も黙々と機械の様に働いて働いて働いて、企業の生産力の中枢を担った、
それは否定しようがない。 >>692
牟田口とか源田実とか太田正一とかあの戦争生き残ったんだから超有能だよな～ >>697 年収500位だが好きにやっててまあまあ幸せだぜ？ >>697
ボブスレーの件聞いただろ
日本社会の根本の部分が完全に壊れてんだから
上がり目成長できる目なんて無いよ >>703 無茶口は有能だったなw日本人殺すのにかけてw 俺も氷河期、非正規、派遣の人を馬鹿にしたり
自民党を擁護する書き込みしてお金くれるバイトがしたいよぉ・・ >>698
地方零細にそんなもんあるわけないだろボーナスなんざ寸志で3万とかだおまけに土曜休みもほぼ無い
そんなのが地方零細でも正社員にならなかったヤツの自己責任とか言ってんだから笑える まあこんな記事書いても悲惨な40代救う気なんてさらさらないんでしょ？ 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３
１００％ １４６％ ２１７％ >>708
ホントそれ系の書き込みしか無くなったよな
ホント人減った >>697
ちょっと近視眼的だもう一歩踏み込めｗｗｗ >>653
それは嘘だ。
そうやって当時フリーターとして、気楽にやっていけたのはバブル世代の方だよ。
漫画の100億の男の主人公だって、最初はそういう男として書かれていたよ。
それを俺は中学生の頃に見ていた。
ただ俺はそんなことを批判しようなんて思っていない。
なにを言おうが時代だったとしか言いようがないもの。
プロ野球選手だってそうだろ？
昔のプロ野球選手は前日に酒かっくらって二日酔いになろうと試合に出れたろ？
昔なんてバイクでも誰かがみんなノーヘルで、酒飲みながらでも普通に運転していた。
そういうことを問題にして批判の材料にするのってものすごくあざとい事だと思うわけ、俺は。
まぁそれはどっちにでも言えることだけどね。 >>709 アスペの俺ですら適当に生きてんのにんなもん汁か。 >>531
大層な能書き垂れてるけど、お前が言ってる事は世間知らずの若造
にしか思えんぞ。お前、中学生だろ？ >>702
人が多い=需要が多い=供給も潤う
というただの人口ボーナスをまるで自分の成果のように思っている典型的団塊脳だなｗ >>706
超無能のバブルが書くと實に滑稽だなｗ
その世代の方々が書いた物すら原文で讀まれない程に知能が低い癖に氷河期を叩いてゐるしｗ ミンス政権下の就職超氷河期のワイ、ブラック飲食かパチ屋しかなかったんやで
就職氷河期の連中は甘え この日本で貧困とか自己責任以外の何者でも無いわ
氷河期のせいにして甘えてるだけ
ネットで反論してる無駄な時間があるなら少しは自分で考えろ役立たずが リアル悲惨な例を氷河期が示してくれたお陰で今の日本がある >>646
機構入ってる中小でも大企業と比べたら桁が違うじゃんｗ
>>709
怪我したり体調崩して休養が必要になったら代わりは幾らでも居ると言われて休職もなくポイ捨てされるんだもんまな
地方だと退職金もほぼ無いだろうし本当に馬鹿にらしい >>709
自分の周りでは氷河期を見かけないとかいう書き込み多いけど、
実は多くがこういうところで仕事しているのだよね。
見かけないと言ってる人達が如何に恵まれているか判る。 >>714 消費を押し付けられた世代だったのよバブル世代は、まあお陰で未だに消費癖が抜けねーわwブラック過ぎてカード取り上げられたw >>711
改めて見ると、
ホントに採用を絞ってたんだね。 >>551
底辺をマクロな社会問題と認識できないうちはお前も底辺の上澄みに過ぎない
自己責任論は当事者のものだから >>702
ただ大きく違うのは
薄給でスタートしても年功序列と終身雇用の神話がまだ崩れて無かったことだね
当時の若者は薄給なのにローン組んでクルマを買い遊びにも金を使っていた
それが出来たのは将来の保証があったから
若者にとって「今」薄給なのはさして問題じゃないんだよ
給料全部使い切っても来月は必ず貰えるという確信、勤続していればそのうち給料は上がるという確信があれば消費意欲も上がる
これは氷河期関係ないけど
給料は少ない、終身雇用も昇給も期待できない、会社がいつ潰れるかも分からない、そんな状況で若者が金を使うはずがない
若者の～離れとか言う前にちゃんと回すものを回してやれよと思うよ
氷河期を見捨てるのはもう構わないけど今の若者には希望と未来を見せてやれと >>720
爲替のさんすう計算すら出來ない超無能がほざいてらｗ
通貨高の不安要素やら全部氷河期に押し付けた癖にｗ >>1
定めじゃ！
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 高額初任給も 「究極の売り手市場」到来★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519103054/ 普通はこういう世代はクーデターやらなんやら
行うのが歴史なんだけどね
それやらなかったんだからこうなるのは当然
自業自得だろ >>712
5chもほんとつまらん場所になったよなあ >>1
普通に使用すればいい。
利用が禁止なだけなんだから。 年金もらえないから消費に回せない
子どもも2人が限界 >>711
最悪の2003年出してよ
99年がマシに見えるだろうよｗ >>719
>>720
俺も氷河期、非正規、派遣の人を馬鹿にしたり
自民党を擁護する書き込みしてお金くれるバイトがしたいよぉ・・
１レスいくら位くれるのかなぁ・・ >>617
氷河期後半にワンチャンあった？
第二新卒つまり25歳までなら新卒入社可という概念が生まれたのが三十路前だったという無理ゲーだよ >>718 一生派遣やってろよカス。
>>722 んな事ねーよ、20位で入ってずっと居たら2000万位は出んぢゃねーかな、それが嫌なら大企業にでも行けば良い訳で。 今の20代って彼女や嫁子供いて正社員として立派に働いてて明るくてすごくいいと思う
日本も捨てたもんじゃないって感じる >>730
とは言ってもイタリアやらフランスやらスペインでもクーデター起きてないしね >>730
サイレントテロで国家存亡の危機になってるけどね >>737
中小で2000万ｗ
0一個盛ってないか？ｗ
それでも退職金出ないところと比べたら全然マシな方だと思うけどね >>653
＞新入社員の手取りの低さや会社の小ささや下働きが嫌で綺麗なオフィスで働ける新しい働き方の派遣を選んでたんでしょ？
バブル世代の一部のバカががフリーター選んだのと同じにすんなよ
全く違うわ >>738
ゆとり世代は優秀
人間的に明るい奴が多い
スポーツでも他の世代より結果出してる >>716
良いから質問に答えろよバカ。
小泉が企業に全く需要が無いのに、わざわざ誰の為に派遣法改正したのか答えてみろよ >>736
リーマンショック前の2006～2008年辺りかな。 >>739
マジつまらないよな
業者の書き込みはひと目見てわかるんだよ ブラック代名詞の工場メンテとか、ゴミ収集とかそんなんでも狭き門だったもんなぁ 氷河期があれだけバカにしてたゆとりや悟りに軽く抜かれるとは・・ >>742
新卒一括採用、逃したら人生終了なんてバカなこと未だに続けているの日本だけだもん >>748
一応需要があったんだがな。
「労働力の低賃金化という需要が」だがなorz >>753
でも向こうの失業率は桁がちがうからな
00年の超氷河期を10年以上続けてるレベルだぜ？ 行き場のなくなった高学歴が博士に大量に乱入してきて参ったよ
どうせ行き場はないから相変わらず無職ポスドクだらけって状態 >>736
公務員が29か30まで受けられたのと
既卒や職歴なしでも割と受け入れてたから
リーマン前の緩い時期に20後半で入った人はそこそこいる >>742
うんうん
そうやって誤魔化して流した結末って事だよね
やらなかったんだから負けよ >>749
その辺り、小泉景気とか言われていた頃だろうね。
2000年大卒が28歳位。 >>748
小泉の実家、手配師だからなｗ
小泉家と石原も親戚
小泉孝太郎・進次郎の母方はエスエス製薬創業家
そういう資本家・搾取の上級貴族だしｗ >>736
マトモな求人はだいたいが３０歳迄だったでしょ。
ハローワークも求人広告も殆どがそうだった。
前半はこれにあぶれたけど、後半組はチャンスあったよ。
そもそも新卒採用が困難だったのが氷河期なんだから。
そこはもう諦めるしかないw >>708 お前馬鹿か。そういう人が自民支持してるんだよ。
【人生を語る関！一生働かない！】ステーキ弁当、パン2個を食す！【ニコ生】
https://www.youtube.com/watch?v=jHxCEbj3z_8 俺氏こと職歴なしの40歳無職が就職活動しても採用になるのは
日給1万とか月給17万円5千円とかそんな中小零細ゴミ企業ばかりで
そんなゴミですら働きたいと応募してきたから入れてやったという
上目線での採用だしもう無理だわ 40代就職氷河期は国から
ナマポをもらった悠々自適の無職生活を送ろうよ >>758
そういうことするから余計避けられるんよ >>764
失業者の数え方が違うから
日本の場合ハローワーク行ってハローワークカード貰わなきゃ失業者としてカウントされない 学歴しか自慢できない人とか
もっと酷いと理系であることしか誇れるものがない人とか多すぎるもんな 氷河期を見かけない？
むしろ大手の氷河期は一大勢力で上にも下にもデカイ顔してるけどな。
たぶん若い頃報われなかった反動だと思うが、俺はそんな氷河期とは仲良くなりたくない。 >>752
それは全然構わんというかむしろそうでなきゃ困るだろ老人どもが
なにせ現役一人が自分の人生以外に老人1人を支えなきゃならんのだからな >>740
採用もされてないのに加害者呼ばわりとは片腹痛い。
そもそも新卒採用されなかった就職氷河期が氷河期の由来なので
終身雇用も年功序列もバブル崩壊で拡大が終わってリストラが始まった結果終了したのだし
とくに年功序列の終了は若手不足で上に押し出されて出世する事がなくなった事も影響する
でそれは確かに氷河期世代が新卒採用されなかった事実とリンクするが、別に氷河期世代が加害者という事はない >>745 会社が直接払う会社も有るかも知れないが、退職金機構とかって同一産業とか地域毎の機構とか有って積立てでやってて一寸しか居なかった人は掛け損だったりして長く
居れば居る程親の総取りの機構が有るのよ、世の中知らな過ぎ。 >>734
かなり惡かつた2000年、2003年のも搜してゐるのだが見附からないｗ
おまへも搜索活動を手傳へｗ 氷河期世代でも、普通に就職できたけどね
人数が多いから、絶対数が多いから目立つだけでしょ >>746 バカが増えただけで言ってる事あ同じだよ、初任給15万とかバカバカしくて中小の正社員なんかやってらんねーって連中も言ってたw 氷河期は世代全体で「労働力の低賃金化という企業側需要」に見事に応えたよな
バカそのもの >>734
99年が悲惨なのは分母が多く、
さらに不景気に対する準備が学生にできていなかったことだ
03年は最初から厳しいのがわかっていたから、
学生側がダブルスクールで専門職能をつけるなり対応がどれた 氷河期でいま大企業にいる人はすごい。コネで入るという方法もあるんだろうな努力して入社した人も多いんだろうな 中には自ら「高い能力を安い賃金で提供する俺たちが勝ち組！」とか言ってた氷河期もw 就職できない奴は、いつの時代でも無能なだけ
その無能さを棚に上げて文句言う奴は生きる価値無し >>767
職歴なし40歳無職が月給17万5千円で雇ってもらえるなら、早くそこ就職しといたほうがいいぞw >>717
人口ボーナス？変な造語を使うなバカ。
今は敗戦後の総人口7000万人(団塊の世代が中卒、高卒の頃だと9300万人余)が
現代人よりも購買能力があったのは、団塊の世代の生産力が世界一だったからだ。その時のインフレは輸出で得たカネだ。
お前は中学生の時に、日本が何を輸出して戦後の貧困を乗り切ったか習わなかったのか？自称高学歴が笑わせるわ。 小泉の恩師のカトカンがケケ中を可愛がってたんだよｗ
カトカンってのは政府税調の大物有識者で慶応の教授
ケケ中は昔、大蔵省で研究員してた
名前忘れたが、当時の大蔵省のキャリアが関西出身で
退官後、パソナに天下った
パソナといえば南部
その縁でケケ中はパソナの名誉会長なんだよ
神戸人脈っていうのがあって、ザ・アールの奥谷（ナンミョ～）、オリックス宮内とか
そのオリックスの顧問弁護士が稲田の旦那だよ 【韓国の優秀な若者の皆さん、日本へようこそ】
いやオレが言ってんじゃないよ、安倍が言ってんだ。
いくらごまかしても、肝心なところにくると日本人よりも朝鮮民族をどうしても優遇してしまうあべちょんアベサポとその薄気味悪い仲間たち
(周りにいる奴らの顔をよーく見てみよう)
その本音はいつも｢日本人SHINE!｣
Korea Abeｰchong
goob job
Damn it !! 起業しろよ。雇ってくれる会社がないなら自分で会社を作るんだよ。
そのために資本金１円でも会社を作れるように法律を改正したんだ。
やってみろよ。 >>781
能力突出してれば目につく
周囲に恵まれれば引き上げられる 氷河は政策で潰されたんだから人数で戦うべき
安楽死はとんでもなくバカな誘導だから乗るな
団塊が退場したら我々の為の施策を求められるんだから親の脛を噛り尽くして耐えろ >>781
で、その結果がコミュニケーション能力偏重で技術力軽視なんだろうな
不景気が企業を腐らせる せっかく資本金１円でも会社を作れるように法律を改正してくれたのにね 当時は、本当に就職は厳しかったなぁ。パチとサラ金だけはあったけど。
俺も現役で就職失敗。次の年、バカにされてた国２しか受からなくて絶望味わったわ。その後、団塊の大量退職で自治体の採用が増えて、なんとか数年で転職。
こんなんでも、まだ運が良かったんかな？ 氷河期は求人か募集に対し、0,8とか
1倍を超えている時代のやつに苦労はわからんだろうな >>787
↑
まーたおまエラ得意の「日本人にチマチョゴリを切りつけられたニダ～！」の自作自演か。
おまエラ在日朝鮮人は、立場が悪くなるといつも右翼団体（＝朝鮮ヤクザ）を使ってプロレスをやるよな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>756
日本だけだぞ？
アルバイトを雇用でカウントしてるのは。 潰しでも工作でもやってやるが１カキコ500円以下ぢゃやんねーからな！代金はスイス銀行に振り込んで呉れ。 >>775
中小の世間なんぞ興味も無いよｗ
>>776
悪い、レンタルDVD溜まって10時間分を朝までに一気見しなきゃならんくて時間無いｗ
>>780
能力的にかなり背伸びして大学入ったんで常に留年ぎりぎりでダブルスクールなんてそんな余裕無かったわｗ >>794
武富士とか日栄とかバンバン募集してたよなあw 明らかに氷河期世代に責任をなすりつけてる、無能バブル世代の記事だろw
これ程分かりやすい犯人はいないわ 助けると税負担が増えるし際限がなくなるし下手をすると所得再分配の強化につながる。これを自民さんはいやがっているのだろう。 >>727
年功序列や終身雇用は「生産する機械の囲い込み」と「生産する機械の定期的な代替」の為。
目的では無く手段でしかない。
企業が団塊の世代を囲い込む為、生産力を維持する為に年功序列や終身雇用のシステムを作らせたんだよ。逆だから。
機械が進化した今では年功序列や終身雇用は意味が無い。だから正社員を厳選して減らしてる。労働契約自体が手段でしかないから。 初任給15万とかバカバカしくて中小の正社員なんかやってらんねーって氷河期が言ってたﾔﾝ >>799 いやえっと？知らないのは仕方ないとして、理解出来ないの迄は知らんがな。 >>790
「親の脛をかじる」ってのが実は氷河期にとって正解の一つなんだよね
氷河期の親は団塊であり最も豊かな世代だから
若者の貧困層には噛るスネも無いからね >>796
変なアベサポが典型的な火病を発症してるのは見物だわな >>701
さぞかしたくさん納税してるんだろうなあ君 笑 >>789
周囲に恵まれるには自分の姿勢も大事だよね。
媚びを売る必要は無いけど、険のある態度は駄目だよね。
いくら社会を恨む気持ちがありがちな氷河期だとしてもw 手取15の茄子4ヶ月だと手取月20万だな。
720時間中の160時間労働で手取20万はコスパ
は悪くない。日本のダメなところは、これ以上
働くなと拘束されるところ。
後100時間くらいなら全然働ける労働者が
財形できる水準の給与所得まで稼げない部分。
氷河期の酷いところは、見込み残業代込みで
手取20万の水準で260時間以上働かされて、
嫌なら辞めろと脅されて社畜として20年使われ
て、結婚チャンスも財形チャンスも奪われて
しまったとう部分な。
朝6時30に家を出て、退社は22時、帰宅23時過
ぎで月金。週に二三日は、5時出や終電の3時
帰宅があって、土曜日とかは本社で電話番とか
やらされて、血尿出た奴多いだろ。
睡眠時間6時間以上取れたらラッキーで、
5時間程度がずっと続いてもやっとこさ
手取20万から25万しか貰えなかった。
氷河期が無能ではなく、無能なバブル世代が
自分等がやらされてたモウレツ労働を残業代
を見込み残業代として数分の一にして、氷河期
にさせてたんだよ。その結果なんとか生き残れ
て、今の高収益状況でドやってる。
本当にムカつくわ。 >>786
敵を知り己を知らずんば百戰危ふからず
著者・森功
○日本を壊す政商 パソナ南部靖之の政・官・芸能人脈
○サラリーマン政商 宮内義彦の光と影 ゆとり世代は既に結婚して小学生くらいの子供がいるのに
30歳40歳過ぎにもなって親元にいて独身で定職にも就かずにフラフラ遊んで生きてるオッサンオバサンで
社会のせい！国が悪い！とか恨み言を言っているのを見ると、ほんと何のために生きてるのって思う >>804
それを企業側及び企業側メディアが言うならわかるが
氷河期側が言ってただろじぶんたちで「終身雇用年功序列は時代遅れ」って
俺はその氷河期側のバカな態度を批判してるの >>801
そうやってすぐ人のせいにするから氷餓鬼は無能って言われるのに >>823
こう言うカキコ
イチ書き込みいくらなの？
浮いてるんだよバレバレだ >>754
全く無いよ。仮に仕事があるなら期間工が余ってたから。仕事は無いけどな。
不良債権抱えた企業に派遣労働者は不要だった。仕事が無いのに賃金の安いも高いも無い。
直接雇用の連中はパートやアルバイトのみならず正社員までリストラしてるのに、わざわざ派遣労働者を使う訳が無い。 >>802
氷河期を扶けると税負擔が增える？ｗ
何そのオカルト理論はｗ
通貨發行により氷河期に一人一千萬でも配れば、その分消費が伸びて景氣を浮揚
させて税収増になりますが何か。 一番悲惨なのは氷河期が納税しないから国民全体に負担がのしかかってきてることなんだけどなｗｗｗｗ 氷河馬鹿にしてるゆとりも気をつけたほうがいい
おっさんになる頃には藤井聡太の世代に駆逐されるわけだから、粛々と努力して出世しておくことだ >>764
全然、答えてないな。答えられないくらいバカなんだな。 >>823
氷河期が老人になったら
どうなるんだろう
日本 >>800
先輩が、サラ金入ったけど取り立てのヒドさに耐えられずすぐに辞めて、その後、地元の市役所に入ってたわ。 派遣してる連中に聞いてみたかったんだが、将来如何する気だった訳よ？ >>804
新卒一括採用ができたのが戦争直前の国家総動員体制
工場の労働力を学卒者からロスなく充填する国家社会主義的政策
それが戦後も残り、なまじ成功体験の原動力になったから、いまだに引きずっている
もう産業構造も変わって日本に工場なんて残っていないのに >>777
1/2と1/20の倍率なら後者が目立つ10/20にならないから就職難とされたわけで >>815
定職には付いてるから許してくれや結婚は無理だよ年収300ないのに
まぁ税金納めるだけ収めて年金前に首括るわそうすればお前さんみたいな有能な若者の年金も安泰だろう >>834
持たないよ
だって消費する人がいなくなるんだから
持って10年だな 早く安楽死させてやれよ、、、
そんな記事最近なかったけ？ >>797
日本で言うアルバイト(造語)は欧米でも雇用に含まれるよ。
正規雇用の従業員だからな。欧米なら正社員と呼ばれるんだよ。 >>812
そ
その部分で結局多くの氷河期が自滅したんだと思われ >>637
いや、氷河期世代も結構血は流れた。
それより、血がながれるのはこれからですよ
ですが・・・これを回避する手段は日本に居る限り無いでしょうね。
いや、海外に行っても年齢的に、実績的に助かる可能性は皆無 >>186
手取り12の45歳は無理？ 冗談言うなよwー >>830 ちゅばらしいブサヨ社会観でちゅね？んで君は自分の何を売って社会で暮らしてくつもりだったんでちゅか？ 年食っていよいよ追い詰められた氷河期がヤケクソになって治安が悪化しなければいいけど
庶民に八つ当たりしないでね >>815
やっと定職に就いても相手が40なら子どもも期待できないだろうしな
見捨てられた世代だから、就職楽勝世代が子育て重税で頑張ってもらうしかない
少なくともまともな人生は送れるだろう >>2
アホくさ
偉くなってるヤツは空気読めねーじゃん >>807
そういうこと
噛りながら資産のリスク分散兼ねて公的年金以外のキャッシュフローを準備しとくと楽
あとは数で政策誘導して今の老人たちのように社会に生かされれば良いんだ
もう働き蟻を目指す年齢ではないし >>748
>>764
そもそも、派遣を解禁したのは小渕政権なんだけどね。小泉じゃなく。 >>186
大多数は手取り20の40代だから何も期待してないだろうw >>822
1000万なんて貰っても消費できないよ
先行き不安と恐怖がしみついてるから
自分なんて恵まれてる方だと思うけど、それでも消費はしない まあいいんじゃない？
晩婚化少子化で困るのは俺らじゃなくて安部ちゃんなんだから
サヨナラニッポン 見込み残業代込みって本当に残酷非道だった
わ。13時間労働を普通にさせられてた。
朝8時朝令21時終業。その後残務で24時過ぎまでとか普通にあった。いくら働こうが月の手取
変わらない。次第に虚しさが募ってさ。
やってられないと、同期が次々に辞めていった。しかし新卒切符の無くなった労働者は
厳しい就活嵐の中に投げ込まれて、派遣で
食い繋ぎながら就活を続けざるを得なくなって
な。見込み残業で260時間働くなら、160時間で
働く方が人間らしい生活だと、派遣社員の
期間が長くなって行くものもいた。
いつかは正社員にあげるから頑張れと言われて
頑張ったけど、さっぱり正社員にはあげて貰えず、新卒正社員がどんどん入ってきたと思ったら派遣切りにあってな。本当に酷いわ >>830 あなんか間違えた、確かにそれは否定しない。めんご 日本が銃社会だったらやばかったな
銃社会じゃないから、ここまでひどくなったとも言えるかな
黙って死んでくれってか で、あの時代を振り返ってみてどうだろう？起業のタネ・・・と言えば豊富にあったんだよな
常時接続の黎明期でもあったし柔軟な発想からそこを掴めてりゃいいけど大多数はまだ固定観念から
就職を探ってた時代だったな。ネットの普及でオーシャンブルーもすでにレッドオーシャン化しちまった
でもあの時代の酷さ知ってるから自己責任で片付けて欲しくないんだよね・・・マジで >>849
有效期限つきの札にすれば100%消費にまはる。
少しは頭をつかへ・ 金がなさ過ぎても手打ちうどんで一食50円で食べられる俺に死角はない。 >>841
俺みたいに物分りの良い奴隷はそうはいないと思うぞ
生活保護断られたりで食えなくなったら犯罪に走るのも出るだろう
強盗するフリとかで刑務所に行く奴ならいいほう宅間みたいに完全に発狂して無差別に襲い掛かるのがでても
なんらおかしくない >>828
当時のサラ金ってのちに過払い金問題が出る違法行為をもろにやってた頃だよな >>856 銃社会でないからこんなだとは言えるw銃社会だったらそもそもピン跳ね奴隷業者とかバンバン撃たれてんだろーしw 氷河期はニートになるのが正解だった、というのはかなり前から言われてた事なのに中小零細勤めの分際で
「俺は働いてるからニートよりはマシ」と自分に言い聞かせてきた人が多い。 >>815
オレに喧嘩売ってんのか？
一人暮らしで両親に仕送り+無心に対応
親の借金なければ1億近い貯金あるわ
経営より会社員の方が気楽な事知っているぜ まあそうはいっても上司殺人とか全然ないから大丈夫だよね >>815
生きる意味なんて無くたっていいんだが何煽って悦に入ってんの
般教レベルの読書くらいはしとけよ >>830
｢就活｣｢婚活｣｢○○活｣……
あたかも新語のようでいて、思想的には全て総動員型の集団主義なのに、いわゆるリベラルマスコミ(実態は無能なヒラメマスゴミ)も躊躇なく使っている。
この時点で、この国は終了している。
氷河期世代が上の無能で割りを食ったのは事実なんだから、この無自覚な集団主義を乗り越えるべく何らかの提言が出来るぐらいの力を逆に蓄えてほしい。 >>830
それは公務員だから違うよ。
団塊の世代はバイヤーが地方に買い付けに来て、そのエリア丸ごと買い上げて集団就職させてたんだよ。
その時に確約したのが、労働基準法に則った定年までの有期契約、賞与、昇給(どれも安定した仕送りの確約)、
中卒には高卒程度の学力の保証(仕事が終わったら勉強させてた)。
その代わり、朝から晩まで薄給でこき使って輸出しまくった。
そのビジネスモデルの成功の上に、今の日本があるのは否定出来ない。
当時のどこの国も団塊の世代の生産力に負けた。これは中学生で習うレベルの常識。 >>637
希望は戦争なんだけどな
早く第三次世界大戦起こらないかな >>860
襲ふまで落ちぶれたら財務省を狙つて欲しいね。血迷つて他の國民を狙へば
糞どもが喜ぶだけだからな >>863 何様なんだか意味から分からん。
何の影響だったんだろー？ワンピースが好きとか？ >>845
時期的に小渕が立案して小泉が通した。
小渕は「カブ上がれ」とかでマスコミがバカにしてたけど、実は有能だった。
小泉とウマが合ったのも分かるわ。 >>865
氷河期世代は洗脳されてるからな
誰かが言い出したか知らないが、自己責任と言う言葉を押し付けられ、鬱病自殺の多い世代
上の世代は他人に責任転嫁して騒いで地位を築いていったのにな 40代非正規デブ禿童貞貯蓄無しで親も死んじゃったけど人生楽しくて仕方ないんだけどwww
なぜならこれ以上悪い事は起きないし、万が一起きたとしても失って困る物がないからな >>862
今の日本人にそんな勇気あるわけないだろ
アメリカの銃乱射事件で勘違いしてるんだと思うが銃の保有容認は銃犯罪に激増するとは限らない >>863
一生親の脛齧ったりでニートできるなら良いけどそうでないならまだ非正規でも働いた方がマシじゃね？
親の遺産が2000万あったとして収入０で食いつぶすのとワープアでも働きながら少しずつ食いつぶすなら
後者の方がまだ持つよ >>876
受験勉強だけ得意な世代で自分の頭で考えないから
洗脳操作しやすかったわな
親世代の団塊も洗脳しやすくてテレビで一発 >>877
氷河期最初の年代は大卒では巡査さんにはなれなかったんだよな
オウム事件の為、前年度に雇用し過ぎた所為 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>879 俺はサバゲー第一世代だし、銃保有容認派だよ。 >>874
>時期的に小渕が立案して小泉が通した。
小泉のときに解禁となったのは製造業だけだね。
以前からスケジュールが組まれていたものだったし。
ほとんどの業務は小渕のときに派遣解禁されてる。
それが良かったのかどうかはわからん。 40代非正規デブ禿童貞貯蓄無し親無しって
まさに失うもののない自由な境地の仙人様だよね 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 超超就職氷河期世代が40代に突入した
人口の多い世代に不安定な非正規雇用が多い
今後の日本の国家財政や社会保障や年金や介護はどうなるか 加藤さんが身を挺して訴えたかったのはこういう事なんだなぁ・・・ >>877
氷河期世代（2002年卒）だけど、普通に推薦余ってたぞ。
NECとか富士通みたいな家電メーカーは当時から超絶不人気だったわ。 >>881
団塊世代は、構造改革！とか好きだよな
去年は忖度忖度言ってたし >>879 日本は刀狩り刀狩りで終いにゃ戦争だっつって騙して供出させられたし、国民の非武装化は豊臣秀吉以来の国策なんだよ。 しょうがないよ
開き直って楽しく生きようぜ
ええじゃないかええじゃないか ID:WBspaO0Y0
おまえに勇気をもらったよ 40代前半団塊Jr.世代だが
とりあえず自分自身と自分の周りが
不自由なく幸せに暮らせれば問題ない
見ず知らずの同年代の連中が
乞食になろうが餓死しようが知ったこっちゃない
俺ら団塊Jr.世代は生まれた瞬間から競争してた
それに負けた連中のなれの果てって事だよ >>890
超絶氷河期の2000年卒の俺の周りでは、正社員じゃないのは俺くらいだしな。 >>797
わけのわからんデマを、よう言えるな。
もちろん韓国でも、バイトは就業者である。
＞バイトも就業？…失業率４．９％の不都合な真実＝韓国
http://japanese.joins.com/article/841/213841.html
別に韓国がインチキしているわけではなくて、ILOの基準だから。
ILOの失業者の定義 1時間でも働いていれば失業者にはならない。
being without employment, meaning having not worked for at least one hour during the reference week ;
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
being available to take up employment within two weeks ;
having actively looked for a job in the previous month or having found one starting within the next three months.
https://www.insee.fr/en/metadonnees/definition/c1129 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／ >>888
国にたかりまくって、財政破綻させてやればいいんじゃないか？
人生取り返しのつかない氷河期は、やってもいいと思うぞ。
まぁ、それが出来る根性がないから氷河期はなめられるんだけどな。 就職することしか頭にないのかなあ？
自分で起業でも何でもしろよ。
自営業だっていいじゃないか。
全く人の下で働くことしか考えないんだものなあ。 >>897
団塊J r.に世代なんてないよ
お前マスコミ関係者か？ 俺らは呪われた存在さ
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった
母さん、父さん、ありがとうよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ
「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ
「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか
お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？ いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？
マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より >>892
日本人が喧嘩っぱやかったのはせいぜい60年代までだな
それ以降はなんだかんだ戦後教育の影響の方が勝って去勢化されてる
まあ保守派も秩序の維持が大好きだから満足だろ(笑) >>863
分際ってのはあれだけど劣悪な労働条件に甘んじるのは確かに感心しない
たぶん勤労の義務とかお題目唱えさせられて鵜呑みにしてる思考停止が多いんじゃないの
ストレス掛かると思考力下がるからね
実質は職業選択の自由があるし間接税は納めてるだろうから問題ないのに 3Kの仕事をすれば道は開けるぞ。
無能なら無能らしく身体で稼げばいい話。 >>879 つまり派遣業は人身売買的犯罪だから銃社会だったら犯罪率も減っただろうなっていう。 しかし、こういうスレに来てみると、今は他人より少し優位な点を見つけると、それを拡大解釈してまるで鬼の首を取った者のように居丈高に振る舞う奴が多くて唖然とするな。
オレなんか正直もう引退のことしか考えていない世代だが、昔は思っていても口にしなかったことをネットでは平気で口に出来る…そして何かに勝利した気分になれる。
こりゃあ人間、病むわけだわな。
こういう事は進歩でも何でもないわけだから、必ず何らかの反動が起きるわな、その内。 この世代から非正規が激増したが
最後の多数世代な上にあと20年で高齢者になるｗ
分かりきってる爆弾なのにみな見て見ぬフリ 高齢者の急増は、今の団塊と団塊ジュニアの２回あるからヤバイな >>882
>>890
卒業後バイト生活して、今はなんとか東京大手町勤務してやっと年収1100万だわ…。
初期の苦労は多かったが、軌道に乗ってしまえば能力の１%も使わんわ。 >>907 俺は駄目だったな30位迄はよく手が先に出てたw200人位居るオフィスでボコボコにしてまった事がある。 起業してるのは多い。しかし、労働者がクソ。
ありえないレベルのカスしか残ってない ＞＞905
ビックカメラの看板見ると思い出すんだよｗ >>897
間違いなく社会保障費としてのし掛かってくるよ
お前やお前の子孫が負担する事になる 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>863
そうやって対立するなよ。
みんな大変だったんだから。
この世代の不遇はこの世代にしか理解出来ないんだから。
少しでも仲間はいた方がいい。
まぁ慰みにしかならないんだけどな。 非正規差別問題は日本国内特有の人種差別の一種
かつての白人政権の南アフリカ共和国での
有色人種を隔離して安い労働力としてこき使ったアパルトヘイト政策と構造が同じ >>920
その通り
久し振りに良い書き込み見たわ >>844
俺も実は30後半から恥も外聞も捨てて親元に戻って
スネかじりながら必死で貯金してるよ
６年で1500万円溜まった
40代終わりまでに3000万円貯めたらもうリタイアするつもり
その後は投資で目減りを緩和しながら月に５万くらいの楽な仕事をしつつ半隠居する
好きなことやりたい事は沢山あるから
気分的にはローマの奴隷だねｗ
40代で自分の人生を買い戻して50代から自由人の生活を始める
失うものは無いからまあ気楽なものだ あと10年経っても同じ様なネタで騒いでそうだな
その時は氷河期世代じゃなくて別の世代だろうけど… 就職できなかったのもあるが、女が積極的に採用された時期でもあったんじゃなかった？
自分の職場だと、この年代、女ばっかりなんだけど >>921
少なくとも今と同じ水準の社会保障制度を維持できないだろうな
それを見据えて将来設計しないと自己責任って言われるぞｗ 氷河期の時に手取り15万で就職して、
20年務めて役職ついて手取り30万賞与少しの収入500万少々の者と、
当時から非正規で、そろそろ派遣先も選べなくなった者と、
どっちが良いかは正直判らん。この先、勤務先も倒産・廃業になるかもしれんしな。
ただ、当時手取り15万なんてやってられんって言ってた人は、
500程度の社畜を恨んだり妬んだりしないでくれよ。 >>931
どっちも悪かったぞ
まあたいして偏差値高くない大学だが オマエラ、バブルはプラザ合意から総量規制までの流れで
仕組まれたものだったと気づいてるのか？
バブル処理で禿鷹ユダヤ人が暴落した株を買い占めて日本の経済支配を強めた。
誰がトクをしたか見れば誰が仕組んだがバカでもわかるだろ。
その後の、経済の低迷はユダヤ人やその飼い犬・自民党小泉竹中安部が
日本のカネを外人に流出させたきたから。
バブルとその後の氷河期は人為的に作られたもの。
就職難が改善したのは単純に子供の数がピーク時の半分になったから。
先進国で日本だけが全く成長してない経済状況は基本的に変化なし。 派遣業も金融業も、昔は手配師、金貸しと
言われたヤクザ稼業。
それが１部にどんどん上場していた時代に
青春、結婚、子育て世代として生きなければ
ならなかったからな。キツいわね。
本当につまらん人生を送ってしまった。 >>938
AIはアメリカ辺りに負け
自動運転はイスラエルに負け
車はインド辺りに負け掛けてるだろうな
10年後は >>47
低レベルな会社では低レベルな人材の方が評価されるのだよ。
高レベルな仕事なんかしたら先輩から袋叩きに合う。 >>938
子育ては楽しかったろ？
俺は、今子育てしか楽しみがない。 >>930
アメリカの貧乏白人みたいに過疎化した田舎でコミュニティーとか作って生きてるだろうなｗ 今の団塊世代が絶滅する頃には団塊ジュニアが生産性皆無な高齢者になっているのは間違いない
団塊は社会保障や貯蓄等あるのが多いから何とかなるかもだけど、どうするんだろ？ >>931
正直、うちの会社は、この世代がごそっと抜けて一人もいない()
一部上場の100％子会社だけどね
今のマスゴミってのは、こういう現状には怖くて触れられないのかね >>942 派遣業も昔から有ったよ、真っ黒だけどw今でも真っ黒w顔見てみw どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。
(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、
国民個別の責任論については言及しません。)
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】 ゜
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 小泉時代に羽振りが良かった業界だなｗ
金貸しと派遣は さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
゜
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 >>954
地獄の釜だからね
JRの新幹線の故障もコレでしょ
ガチて崩れ始めてるよこの社会 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓---------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓---------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓---------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税を導入して、ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓---------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓---------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ) ゛゜
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓----------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。゛
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) それに行き詰まってるのは日本だけじゃない
そのうちまたどこかで戦争になるよ
そのときがチャンス到来 >>948
人材派遣、口入れ屋は、文字通り人を食い物にする仕事・稼業
つまりヤクザ者 >>950 金貸しはバブルの頃からだよ、因みに過払い金裁判の最高裁でサラ金が負けた判決が出たのは小泉政権時代だった、
小泉が良く悪く言われるがあの時代はリストラリストラで派遣業は流石に認可せざるを得なかった。 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------゜゜
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編゜
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo >>885
小渕と小泉の氷河期対策は失業者対策が優先だった。
企業が人を雇用する為に不良債権の含み損を解消する事、「仕事が何処にあるのか？」を探して失業者に提供する業者を作る事、
「誰でも出来る仕事」を仕事のある企業から解放する事、仕事が無い地方の連中が仕事を取りに来られる様に規制緩和する事、
カネが無い国内にカネを注入する為に外資を利用する事、本当に有能な人が起業し易い様に会社法を改正する事、
氷河期に仕事があった企業＝不良債権が少ないだけじゃ無くて、国内生産&輸出比率の高い企業を保護する事だった。
自動車業界や家電業界の為に派遣法改正した訳じゃない。逆にそこにしか仕事が無かったから
自前の期間工や偽装請負止めて派遣会社使ってくれって泣き付いた。大量の失業者の為にね。
同時に雇用保険も改正して中年に手厚く、(職を問わなければ)再就職し易い若者には厳しくした。
ベストかどうか？は測りかねるけど、ベターをこれでもかこれでもかと連発したのが、この2人。 >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい！
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者！
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
有効求人倍率は、職業によって大きく開きがある。↓
高いのは、土建屋などの、非技能労働、3K労働、
介護職などのﾌﾞﾗｯｸ労働、人手が少ないわりに
企業側が手を講じていない使い捨ての技能労働などで、
事務などの楽な仕事は、0.2ﾊﾟｰｾﾝﾄだとかそんなもん。
職業別にｸﾞﾗﾌにしたもの。
http://www.hwiroha.com/syokugyoubetsu_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html
一般職業紹介状況（平成29年8月分）について (厚生労働省)゛゛゜
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000178536.html
【東京】職種別有効求人・求職状況（平成29年度）
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto/_121515.html >>943
白人というゴールドカード持っていながら貧乏になるなんてどう考えても努力が足りない >>955
戦争なんかより
首都直下型地震でいいだろ >>956 派遣業を見たら黒と思ってれば間違いない。 そのどこかは日本かもしれないけどね
世界恐慌みたいな事はもう起きないと思うけれど >>962
黒人でも成り上がるの沢山いるからな
玉突き押し出されだよ >>971
福井の原発にミサイル一発で良いよコレで日本は終わり イス取りゲームで勝ってマウンティングするくらいしかできないしょうもない小賢しい小物ばっかりで
アメリカ・ユダヤの植民地状態から独立運動を起こすような奴はいない。
本当に小物、バカしかいないなこの国は。 >>957
バブル依然に自殺者多発でサラリーローンが問題化していた >>929
30でリタイヤした自分と比べたら充分すぎる
こっちは生計を一にして親と自分の脛を同時に肥らせてるよ
ローマの奴隷とは言い得て妙
無理だと思う同年代は多いだろうけど選択肢として持っとくと詰まない
氷河は群れない癖があるがそろそろ止め時かも >>946
確かに自分の職場も少なくて、数年前の組合員の人数データだとこの年代が凹んでた。で、経験者採用を積極的に進めると書かれてた。 >>957
何が認可せざるを得なかつただよｗ
創価朝鮮パソナやら設ける口實になつただけぢやねえか
>>著者・森功
○日本を壊す政商 パソナ南部靖之の政・官・芸能人脈
○サラリーマン政商 宮内義彦の光と影
○戦後日本の闇を動かした「在日人脈」 (宝島SUGOI文庫) >>938
日本の派遣業はアメリカ由来だバカ。
雑用こなす道具としてな >>971
経験者が転職市場にいなくて愕然とするよ。 >>967
お前が離れたとこに住んでるからそんな事言えるんだろうな 何処の世代が悪いんだって言ったら、バブル時代に投資に手を出した企業がバブル崩壊後に含み損の後始末をしなければ成らなく成ったのが原因だからなあ。
仮想通貨バブルに手を出してる奴には氷河期世代の原因を責める権利は無いよ。 >>977
今は住んでないが生まれ育った土地だから >>950
良くないよ。
派遣業(と言うか偽装請負)の最盛期は1990年～1996年頃。小渕や小泉が派遣法改正する前。 >>974
性風俗店へ女沈めるとか、建設業では昔ながらの人夫出しが今でもあるよ
勿論、ヤクザのシノギ こういう世代を作ってしまったことが日本の敗因だからな
政治家や役人は認めたくないだろうけど >>968
まぁ耳が痛いとこもあるが、そこそこ才能ある人たちの発想が、そういう汚ない世界と無関係なパラレルワールドを構築したい、みたいになりがちなんだよね。
仏教とか道教とかの影響もあるのかな。 >>972 いや単にブラックなだけだろ？だってリストラされた人多かったし。 >>972
お前が幾ら願望や妄想を垂れ流しても真実も歴史も変わらないんだよバカ。 ４０代が若いころ就職氷河期だったのは、バブル崩壊後の銀行の抱える不良債権の処理を
時の政権が皆無に近いぐらいやらなかったこと。そのせいで不景気が長期化したのが原因だからね。
具体的には宮澤喜一と小沢一郎と久米宏及びテレビ朝日のせいだからね。
今総理大臣やってる安倍も、当時自民党議員として既に政治家だった訳で、
この問題を改善する責任があるんだが、当の本人はまるで自覚してないのみならず、
本人たちの問題ぐらいにしか思ってなさそうだな。 地獄のような時代を経て、いつかまたよい時代を迎えるのだろう >>980
グッドウィルとかの印象強いがそうなのか どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。
(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、
国民個別の責任論については言及しません。)
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;
ーーー
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 >>987 そうそう、世間を恨んで民主とか小沢の所に入れてた連中はバカその物だったw >>982
それは派遣業とは違うから。
旧26業務や偽装請負も含めて、日本の派遣業のシステムはアメリカ由来。
だから「アメリカでは派遣は～」なんてウソつきまくってる小泉ガーの連中が何を喚いても無駄なのよ。
フォーマットは全部、アメリカだから。 >>987
それこそ「自己責任」で銀行の一つや二つや三つや四つは潰してしまえば良かったんだよね
取り付け騒ぎが起きて庶民が暴動を起こし意識改革が起きる
これやってれば本当の「構造改革」「痛みを伴う改革」になるはずだった >>968
大物は潔さをモットーとして泥臭い革命とかしないのが大和魂らしいぞ
小物の一揆も成功した記録がない日本だしな
一向一揆は一応成功したのかな
まあ言いたいことはわかるが恥の文化だから致し方なし >>992
そもそもアメの圧力があったんだからな。
労働市場の解放だか労働流動性だかの理由で。 >>995
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