【働き方改革】実は他人事じゃない「裁量労働制」 そもそも何が問題なのか、知ってますか？★3
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国会で揉めていますが…
Kota Hatachi2018/02/23 16:31
国会でいま、「裁量労働制」が注目を浴びている。
その対象職種の拡大めぐる働き方改革関連法案の議論で、データの不適切使用があり、安倍晋三首相が答弁を撤回。さらにほかにも数値の異常などの不備が見つかり、野党は批判を強めている。
実はこの「裁量労働制」をめぐる議論は、多くの人にとって他人事ではない。なぜなのか、改めて問題点を振り返る。
まず、経緯を振り返る
そもそも、「裁量労働制」とは、みなし労働時間制の一種で、労働時間に関わらず賃金が支払われる制度だ。
働き手は自らの「裁量」で仕事ができるとされている反面、長時間労働をしても残業代は支払われない。それゆえ、会社側による濫用の危険性もある。
対象業務などの基準は厳しい。現行法では、研究者や記者、デザイナーなど専門的な職種（専門業務型）や、企業の中枢などで事業計画などに携わる業務（企画業務型）に限られている。
しかし、裁量がない労働者に適用され、結果として長時間労働を強いられているケースは少なくない。
「ブラック」な長時間労働や残業代未払いのトラブルも相次いでおり、「定額働かせ放題」という批判もあがっている。
また、野村不動産や外資医療機器大手の日本メドトロニックのように、裁量労働制の不正をめぐり、労基署から是正勧告を受けている会社も出ている。
政府は、対象業務を一部の営業職などに広げる法改正を目指している。
ただ、その定義が不明確なため、会社側による濫用の危険性がさらに高まるとの批判も上がっているのだ。
明らかになったデータの不適切使用
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答弁する安倍首相（2月22日）
そんな法改正の議論の中で明らかになったのが、厚労省の調査結果をめぐるデータの不適切使用だった。
安倍晋三首相は1月29日、裁量労働制が適用されている人の労働時間に言及し、「平均的な方で比べれば、一般労働者よりも短いというデータもある」と述べていた。
しかし、このデータが不適切だったのだ。裁量労働制と一般労働者のデータを、本来は比べられないにも関わらず比較していた。
議論が始まってから3年にわたって、不備のある比較データを使っていたことになる。批判を受け、首相は2月14日に答弁を撤回。謝罪した。
さらにこれ以外にも、行政、労働者、企業側（公労使）で法案を議論した労働政策審議会（労政審）に出されていた資料で、残業時間が「1日45時間」といった数値の異常が見つかるなど、問題が収まる気配はない。
野党は強く反発しているが、政府は「働き方改革国会」と位置付けた今国会での成立を諦めていない。背景には、経済界からの強い要望がある。
施行時期を1年遅らせるとしているが、法案には問題ないとの構えだ。「残業時間の上限規制」との抱き合わせ法案であることも、撤回を拒む理由にしている。
水面下で横行する不正
労働問題に詳しい塩見卓也弁護士（京都弁護士会）は、BuzzFeed Newsの取材に対し、「議論をやり直すべきだ」と政府の対応を批判した。
「そもそも裁量労働制の本質は、業務の遂行や時間配分を自分の裁量で決められるというところにあります。きちんと法で定められた対象業務に適用され、命じられる業務量も過大でなければ、ストレスのない働き方が実現できると評価することもできます」
「しかし、対象外の業務に違法に適用されたり、形だけは対象業務に見えても裁量がほとんどない労働者に適用され、結果として長時間労働と残業代の未払いが強いられている場合が少なくありません。残業代を払いたくないがために制度を濫用している事例は水面下で横行している」
労働政策研究・研修機構の2013年調査では、月平均労働時間で比べると裁量労働制の方が一般労働者を上回っているという結果も出ている。野党も国会で言及しているデータだ。
これによると、1か月の労働時間の平均は、専門業務型裁量労働制が203.8時間、企画業務型裁量労働制が194.4時間。通常の労働時間制が186.7時間だった。
「このデータからも、本来対象としてふさわしくないにも関わらず制度を適用され、裁量もなく過大な業務量を与えられている人たちがいることがわかります」
つづきはサイト先で読んで下さい
★1 2018/02/24(土) 08:48:38.90
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519486364/ ■１分でわかる！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識 朝日新聞死ね
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日。
「自分は日本人だけど」と必ず言う。
「ぱよぱよちーん」が語源。「ネトウヨ！ネトサポ！」が口ぐせ。
●マスゴミ
特定アジアのプロパガンダ機関。
日本でマスコミと称される組織の大半がマスゴミである。
政府・与党勢力には徹底した非寛容、捏造・人格攻撃も許される。
パヨク勢力にはとことん甘く全力擁護、パヨクの悪事は「報道しない自由」。
上記のダブルスタンダードが特徴。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1470195.jpg
もう国民をだます気満々。
言論弾圧当たり前。https://dotup.org/uploda/dotup.org1469447.jpg
●日本五大マスゴミ
朝日新聞、毎日新聞、TBS、テレビ朝日、NHKを指す。
在日○○人に乗っ取られている。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg
●特定アジア
中国・韓国・北朝鮮の３国を指す。略称「特ア」。
マスゴミ・パヨクが「アジアの国々では〜・アジアの人々は〜」と言った場合、
このアジアとは特ア３国を指し、他のアジア諸国は含まれない。
●同じ日本人として恥ずかしい
パヨク、特にマスゴミ記者がよく発する言葉。
発言者の国籍は本当に日本なのだろうか？？
q そもそも年収一千万超えの人じゃないと適用されないんでしょ？ 他人事だろ
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■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>1
安倍は辞任しろ！
安倍の裁量性労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！
安倍は日本の癌。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci
＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか？
犯罪安倍が厚労省にデータ捏造を指示したのは明白！ パヨク議員やマスコミの報道姿勢が嫌。日本を潰そうと思ってるみたい。 >>7
消費税も最初は3%だったし年金も60歳から貰えたよね >>12
自分で選んだ道だよね
食べる為に仕事してるんだぞ！
って、えらそーに言われた記憶がある 要は労働時間という概念が無くなり請負になる
成果主義とかホワイトカラーエグゼンプションとか
近年自民がやりたくて反対されてたことの言葉が変わっただけ >>14
一度導入されたら1千万越えが300万越えになるのも時間の問題だって言ってんだよ お前ら下層はちっともわかってないな。
そもそも日本の製造業が凋落したのは戦後の過ちを二度と繰り返さない、日本経済の芽を潰すと言う米国の政治力もあったにはあったがそれは自民が官僚と結託してうまく逃げてきた。
問題なのは賃金が高騰したことだよ。
今日本の労務費がどんどん落ちてきたから国内回帰で製造業が活況を取り戻しつつある。
日本人も戦後民主主義教育で刷り込まれてきた誤った歴史観に気づき始めている。これはネットのおかげだ。
所詮は米国の橋頭堡でしかない、ベストプラクティスではないが、復興に向けてはこの手しか残ってないのだよ。 >>10
安倍擁護の自民党ネット工作員でた！
裁量性労働＝残業代ゼロで無限に働かせられる奴隷法案を
このスレで支持しているのは 安倍か経団連の雇ったネット工作員だから無視するように。
安倍政権は 自民ネットサポーターズを大量に雇ってまで
若者を騙し、この奴隷労働法案を強行採決しようとする 最悪の政治家。
安倍は国民をバカにしている >>16
会社への貢献度合いを
好き勝手に判断して
辞めて欲しく無い人の給料を上げるのが自然な事 >>1
裁量を決める権利が雇用主にあること
裁量の基準は公平にできないこと
本人の努力なんかは、帳簿操作で幾らでも変えることが可能
最大の欠点は、
公平にすることが仕事と勘違いしゃうこと。 >>20
馬鹿にしてるから最低賃金あげて
低賃金の仕事を潰してるんだよ 裁量労働制も問題だが、６月から刑法に司法取引がいきなり導入される方が影響でかいのに何の議論もされてないってのが日本怖いわ。 だりぃと感じたら出社しなければいい
一日休んでリフレッシュ
翌日お前もうイランと言われれば毎日が日曜日 こればっかりは安倍ちゃん応援できないわ
５ちゃんねるで遊んでる投資家達は経団連のいいなりで社員奴隷化すすんでも余裕綽々、お気楽でいいんだろうが。 >>7
アメリカは今では年収200万円ぐらいの人達にも適用されてるみたいよ >>24
なんだ
自白させて首吊りさせやすくするのか
アメリカなら、釈放されたら社会復帰だが
日本は逮捕された時点で人生終わりだからな
誰も雇ってなどくれない
自白で罪を認めるメリットなんかないのにな キチンと運営したらいいんだよね？
不正運用ありきで議論したらダメだよね
不正運用に対する会社側への罰則を重くしたらいいような気がする 宮城県民ﾜﾛﾀw
羽生結弦、野球部員からいじめを受けていた。
スケートをただ懸命にやっているだけ。それでも周囲の目は違った。
１０年世界ジュニア選手権で優勝した直後に東北高校に入学すると、羽生の席は教室前方のドアのそば。
休み時間になると同級生、上級生がひっきりなしに教室に訪れた。サインを求められれば、１人１人に快く応じた。
ある日、甲子園常連の野球部の上級生から頼まれ、いつものようにサインを書くと、突然バンという大きな音が響いた。背後から「調子にのってんなよ！」。
教室のごみ箱に、サインを書いたばかりの国語辞書が捨てられていた。 これに反対しているのは仕事のできない無能なんだろうな
無能野党が反対していることが証明している >>29
そんなもんが機能したためしがない
日産やスバルは不正の責任とったか？
まだ不正やっちゃえ日産だろ >>29
そのもとになる残業時間ですら厚労省は不正して調べられないのにキチンと運営なんて無理。
安倍はこの トンデモ法案と通そうとしてるんだぞ >>29
無理無理。
社内告発で労基の監査が何度も入ってる会社なんてザラ
会社は法律枠いっぱい使って社員締め付ける
経理とかそれが仕事だろ？ 裁量労働で働いているけど、本来は楽な労働条件なんだよ。
契約内容を達成できるか否か、だけが給料の条件だから。
出勤退勤時間も基本的に自由だし。
問題は、裁量労働を謳っておきながら
契約内容に長時間の拘束が入っているようなブラック企業の存在だろ。
そういう企業に対して徹底的な制裁を与えない行政の怠慢が原因。 >>32
日産とスバルの不正って何？
裁量労働制で問題あったの？ 安倍晋三は裁量労働制で「平均的な方で比べれば、一般労働者よりも短いというデータもある」と述べていた。
データ改ざんだとバレても「『も』あると言っただけ」などととぼけてみたり「他にも必要な理由がある」などとゴマかして、ブラック企業・悪徳経営者に都合のいい、「ただ働き」法案を強行しようとする。
こんないい加減なことを言って、金メダルおめでとうなんて、はしゃぐな。今すぐ総理も議員も辞めろ。
だいたい安倍は「私や妻が、安倍晋三小学校にかかかわっていたら、総理も議員もやめる」のではなかったのか。
安倍よ、お前は安倍晋三ではないのか。奥さんは安倍晋三小学校の名誉校長ではなかったのか。
安倍は理事長だった籠池さんを「あんな人知らない」と言いながら、「あの人しつこい」とか言ってたよな。
知ってるじゃん。
安倍は早くあらゆる不正を認めろ。
そして総理も議員もやめろ。オリンピックを自分の疑惑隠しに政治利用するな >>33
俺、大企業の裁量労働制なんだが、毎月マイナス残業だよ
周りの気を使わなければ9時出社15時退社も可能 ホワイトカラーエグゼンプション・家族団らん法と同じだろ >>35
社員に楽して儲けさせるのが目的とは到底思えない
結局、経団連がどうしても通したい理由が何か、この法案の目的が何かが重要。
目的を達成するための手段でしかないんだから >>34
そういう会社はブラック企業のレッテル貼られて衰退し、まともな会社だけが残るんじゃないか、長期的に見て >>36
大企業ですら国で規定した安全検査を騙してモノを売り
誰も腹を切ることなく企業活動を続ける
法で縛ろうが平気で不正をし、しかも罰せられない
法に縛られ罰せられるのは弱い個人だけ
その意味はこうだ
法には、巨悪に正義を守らせる力はない
だが法は個人を限りなく縛りいたぶることに躊躇しない ガチガチの制約の下で仕事振られるのに裁量もへったくれもない。 >>40
みんなそんなもんだと思ってたけど違うのか？
ITが特に反対の意見を言ってるみたいだが 政治家も最良労働してもらったらいいんだろうね
公約に掲げていたこと出来ないこと1つに付きいくら罰金とか ＞＞会社側による濫用の危険性もある。
濫用以外の目的なんかあるのか？ >>46
奴等は、
自分が公約したことを実現するまで国会から帰れないような思いをしない
時間が来たら帰るだけ
そんなやつらが残業について語る >>43
なんか昔の学生運動家みたいなこと言ってるなw
大企業勤めの裁量労働制で働いてるけど、マイナス残業だよ >>35
底辺新卒や未経験のヤツを技術者・プログラマーなどの専門職って事で裁量労働制にして、年収250万で雇う
で、適当な案件に放り込む、プロジェクトが火の車や長時間の監視業務で時間拘束がある現場なので12時間労働がデフォなのね
労働時間の裁量なんかそんな新人にあるわけもなく、こうして奴隷制度が完成するってわけよ データの不正よりも
不適切な運用が当然のことのように行われていることが問題だよな >>42
日本は再就職困難な社会だからブラックでもやめられないんだよ
裁量労働制なんて採用したら悲惨なことになる >>51
そもそもプロジェクトに参加している
プログラマーは原則として裁量労働の
適用認められてないしね >>35
ホワイトな仕事なら裁量労働制でもいけるが、生産業はそうもいかんよ >>51
裁量労働とあらかじめ言う所はまだマシな部類だ。
嫌ならその場で入社を辞退できる。
酷い所は「年俸制」とだけ言って36も書かずに放り込んで「ウチは年俸制だから残業代なんか無い」と言い出す糖質がいる会社。 そもそも導入を推進しているのは労働者側ではなく、企業側
企業の利益になるから導入を推進しているのであって、
労働者側の利益を想ってやってるわけではない
最初から濫用が目的だよ >>54
ウチの会社は精鋭揃いだから皆んなSEだよ(ニッコリ) >>53
俺、転職して今の会社で裁量労働制だが、楽だよ
周りに気を使わなければ毎日15時上がりも可能だよ
やはり制度の問題じゃなく、運用側の問題だから、罰則規定を厳しく運営すればいいんじゃないか
労働組合もそっちに力入れればいいのに >>27
他国に倣うなら憲法もBIも男尊女卑も受け入れるべき ウチの会社は裁量労働制をやめたら
社員から不満ブーブーだったわ 裁量労働制は裁量がどこにあるかを考えれば問題点がわかりやすい。
労働時間→労働者
仕事量→企業
納期→企業
品質→企業
報酬→企業が決定し固定
と言うことになれば
固定した賃金に対して、
企業はいくらでも仕事量を増やし、
納期を短くできて、
品質に対して高いものを要求できる。
仕事量、納期、品質についてその都度契約書を取り交わす外注のような職種なら裁量労働制は適切な労働形態だが、
社内で仕事量や品質が不明確な事務経理や営業は完全に不向きな職種となる。
問題点は仕事量が明確でない、明示できない職種について
当てはめようとした場合、
企業が一方的に決定権を持つことが大問題である。 >>59
現状で明確な違反してる企業があるのに野放しなんだから
厳格な法の適用なんて信用出来んわな
電通ってなんかお咎めあっけ？ >>66
長文だけどわかりやすいな
労働者側のメリットである労働時間を、企業側がいくらでも仕事量で調整できる不平等条約ってわけだ。 >>67
会社としては起訴された筈だが、結果までは見てないや。。
ただ、元々の罰則が軽いから電通にとっては屁みたいなもんだろ。
会社にとって労働基準法でよ摘発なんて、普通の人で言うスピード違反で捕まった時の気持ちぐらいしか持たないだろ。 >>60
企業側もやることさっさとやって帰ってくれた方が嬉しいんじゃないか
人件費、光熱費も削減出来るし、年度予算以内で経営できる可能性も上がるし 自民が貧乏人の為になる法案を作成するか
大企業の得になる法案を作成するか
献金をたんまりくれる方に有利な法案にするんじゃないの >>70
これを導入したら人件費は定額使い放題
むしろ早く帰られるほうが企業にとって損 >>72
早く帰るなら仕事詰め込めだからな
企業側が制度を理解してない >>70
早く帰ると「奴は暇だからもっと仕事を振れ」ってなるのが日本の会社。 >>71
自民や安倍憎し勢力は正直絡まないでほしい
裁量労働制拡大反対の足引っ張るから
むしろ安倍応援団じゃないかと思ってる いまだに自分がゴイムだという認識がない人がいるようだね データが間違ってたんなら最初からやり直せよ
間違った情報で始めて大失敗に終わったイラク戦争みたいになるだろ たぶんこれ導入すると小泉の派遣合法化と
同レベルでいっそう日本崩壊するからね >>78
湾岸戦争もクェートや主戦派に騙されたしな 裁量労働制はやめたほうがいい
うちは裁量労働を理由に遅刻し放題、プロジェクト遅れ放題。仕事できない人ほど顕著。 >>82
裁量労働に向かない人を雇うからだろ。
そもそも勤怠管理が必要なら裁量労働を止めればいい。
それでも改まらないならそいつを規則を守らんとかでクビにすればいい。 裁量労働制導入でも構わないとは思う。
ただし、現在の基本給は大幅に上げる必要がある。
ゴールをあやふやにしか示さない今の企業マネジメントの中では
裁量労働制程、馬鹿を見る制度は無いわ。 >>82
それなんか違うことないか？
裁量労働だから遅刻という概念はなくなるだろうし(会議とかは駄目だろうけど)プロジェクトもうまく回ってないなら出来るまで頑張らないと >>82
ホワイト企業では生産性が下がり、ブラック企業では長時間労働が横行すると。
いいとこ無しだな。
派遣法改正、労働契約法改正と同じ。
どうして行政の労働政策ってどれも的はずれで逆効果なの？ https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20180222-00081906/
裁量労働制とはこういう制度
労働者は、使用者から下る業務命令を遂行することで労務を提供します。
すなわち、
１．使用者から「これをやれ」と命令がなされる
２．労働者はそれを遂行する
３．労働者は仕事の結果を使用者へ渡す
これが労働者のお仕事サイクルです。
このうち、２．だけに裁量がある制度ということです。
そうです。１．には労働者に裁量はないのです。
これは、要するに、業務量については労働者には裁量がないということを意味します。 >>82
「遅刻」という概念が存在しているということは、それは「裁量労働制」じゃなくて、
「裁量労働制から労働者にとって不利益な要素だけ抽出した別の何か」だな 一長一短あるんだろうな。裁量制にするなら残業時間の上限も設ければいいとか。社員の内◯%一定の基準超えでブラック指定とか。(*´-`) トランプに武器を売られて大増税（安倍晋三）
隠蔽と捏造渦巻く安倍晋三（日本国民）
捏造データ根拠法案廃案だ（日本国民）
安倍のよな阿呆が何故か総理大臣（日本国民）
年金が博打で溶けたよアホノミクス（安倍晋三）
偽証して国税集める佐川くん（佐川国税庁官）
丁寧に説明すると嘘をつき（安倍晋三）
国難はお前のことだよ安倍晋三（日本国民）
昭恵氏に100万円を貰いました（籠池氏）
籠池に罪を押し付け知らんぷり（安倍昭恵）
籠池は牢屋に入れて喋らせぬ（安倍晋三）
安倍昭恵証人喚問早くやれ（日本国民）
お友達山口レイプ隠蔽疑惑（安倍晋三）
嘘つきは安倍のはじまりホントだな（日本国民）
幼稚で卑怯姑息な内面顔に出る（安倍晋三）
安倍は批判されるとレッテル貼りと言うが本当だから仕方ない（日本国民）
レッテルと口を尖らす大嘘つき（安倍晋三）
過労死を見ないふりして料亭政治（安倍晋三）
生活苦知らんだろうなボンボンは（安倍晋三）
立憲主義理解できない幼稚脳（安倍晋三）
憲法を変えると馬鹿が騒いでる（安倍晋三） 名無しさん＠１周年2018/02/25(日) 19:53:03.92ID:RZW5Jka10>>68
裁量労働制は裁量がどこにあるかを考えれば問題点がわかりやすい。
労働時間→労働者
仕事量→企業
納期→企業
品質→企業
報酬→企業が決定し固定
と言うことになれば
固定した賃金に対して、
企業はいくらでも仕事量を増やし、
納期を短くできて、
品質に対して高いものを要求できる。
仕事量、納期、品質についてその都度契約書を取り交わす外注のような職種なら裁量労働制は適切な労働形態だが、
社内で仕事量や品質が不明確な事務経理や営業は完全に不向きな職種となる。
問題点は仕事量が明確でない、明示できない職種について
当てはめようとした場合、
企業が一方的に決定権を持つことが大問題である。 人件費抑制にならないなら経団連が導入を推すはずないからな
実質的な賃下げになるのは目に見えている >>80
安倍が消費税増税したいんだろ。
消費税増税の見返りに 裁量性労働で社員を残業代ゼロで
死ぬまでこき使っていいよ という安倍と経団連の悪どい契約
野党はすべて消費税増税反対だ。 >>43
薬中逮捕→アキヲ「仲間を信じてるぅう」→釈放→帰国
この流れを見た時に、もう色々無理と悟ってた >>95
経営者としては特例があると言っても税金増えるの嫌な筈なのになんでだろうな。 >>89
経営者にとって一長
労働者にとって一短
これがジャパンクォリティ うちの会社は裁量労働制のおかげで残業代払わずに済んで大儲けしてるぞ。 >>97
輸出戻し税と将来の法人税減税だろ
輸出戻し税は理屈の上では損も得もないけど、下請け買い叩けば得だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
