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【自民党】元防衛大臣・石破茂「憲法改正で安倍案の9条2項維持が党決定なら従う」 
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0001復讐の鬼 ★2018/02/28(水) 11:59:19.36ID:CAP_USER9
自民党の石破茂・元幹事長は27日、憲法9条改正をめぐり、
安倍晋三首相が掲げる1、2項を維持する自衛隊明記案が党の正式な条文案に決まった場合は、従う考えを示した。

ただ、交戦権の否認をうたう2項を削除する持論は訴え続け、立候補を検討する秋の総裁選で争点にする考えも強調した。

 石破氏は国会内で記者団に「決まったら従うのは党員の義務。従わなかったら離党だが、そんな気はない」と語った。

自民党憲法改正推進本部の細田博之本部長は3月25日の党大会までに条文案のとりまとめを目指す方針だが、
石破氏はこうした日程感を容認する考えも示した。石破氏はこれまでは「拙速だ」と批判していた。

 一方で、石破氏は2項削除を盛り込んだ2012年の党改憲草案の作成過程を振り返り、
「『2項を維持すべきだ』という人は一人もいなかった。こんなにも(党内は)変わるのか。
『安倍さんが言うことに従いましょうね』という人が増えた」と、党の現状に対して不満を示した。

 かつての安全保障政策をめぐり「安倍総裁は『石破さんが総裁になったら(党の方針を)変えたらいいでしょ』と言った。
総裁選のテーマになるのは当然」とも述べ、総裁選でも持論を掲げて立候補する考えを強調した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180227-00000048-asahi-pol

関連スレ

【世論調査】憲法改正は56%が賛成、石破案より安倍首相の案が上回る − 報道ステーション
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519723835/

【世論調査】憲法改正、安倍首相案が37%で支持が最も高い 2項維持、削除を合わせると自衛隊明記に賛成は5割超え− 毎日新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519560764/
0002名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:00:23.52ID:Mr75ePZX0
自民から出て行け
0003名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:00:45.94ID:PDblExoG0
石破のほうが過激なのに、その石破を支持する朝日新聞
反安倍なら何でもいいのかよ、恥知らず
0004名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:00:49.89ID:8tRtr5OQ0
押しても引いてもダメだなこの人
0005名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:01:21.68ID:Mr75ePZX0
サヨク激怒!
0006名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:01:57.54ID:fFFTFyWF0
石破案では国民投票に否決されるのは確実なので、ある意味石破は改憲反対派の回し者。
0008名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:02:20.35ID:/AzCbEAY0
石破は消費税推進や害人地方参政権に賛成ってだけで完全にないわ。
0010名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:03:57.21ID:9W5PDhgZ0
後ろから刺す専門のクズ親父
0012名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:04:36.14ID:Mr75ePZX0
朝日って石破インタビューが多いのは何故?w
0013名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:04:47.09ID:OHIvXOUA0
従わなくていいから自民党から出ていけ
0015名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:08:38.27ID:QAQqJqgl0
反対というポーズの時期は終わって、安倍ちゃんの犬に戻る準備ってことか
0016名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:09:12.71ID:Mr75ePZX0
石破ざまあ 安部案に決定するに決まってるわ
0017名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:09:37.23ID:8cyCcsE00
裏切り専門の武将みたいな感じ。
三国志でいう魏延だな。
0020名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:14:34.25ID:sArkCxLc0
>>1

こういうマトモな案でまとまれない似非保守政党自民党

【自民党】石破茂元幹事長 ブログで9条改正私案を公表、「陸海空自衛隊を保持する」最高指揮官は「内閣総理大臣」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519650487/

で、党議拘束とか野蛮なことすんのかw
そのうえグダグダの安倍案も否決されるんだな
0021名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:15:34.20ID:5Qbfw5l90
外野から好き放題言っていたから、叱られたんだろうな
0023名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:17:39.19ID:sArkCxLc0
>>1

こんなしょぼい改憲で宇予くんは満足するんだなw

【話題】日本青年会議所(JC)が憲法改正に向けて正真正銘本物のネット工作か 謎の工程表が流出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519778324/
0024名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:17:49.95ID:ZUnOQK5c0
従わずに自民党から出て行くという選択肢もあるだろ
遠慮せずに、また自民党から出て行けばいいのにw
0025名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:18:19.06ID:Z0+cW2Gy0
  
脱派閥宣言して総裁選に立候補した石破さん、
いつから派閥をつくるようになったんですか?
0026名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:18:56.94ID:RTX5UxQq0
2項残したままで自衛隊書き加えると矛盾することになるけどそれはいいのかよ
0027名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:19:21.33ID:A0iYNk7B0
二項の改正が国民投票で否決されそうだから、やむなく残そうって話なのに
0028名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:23:54.74ID:An4RF29F0
・党の決定なら従う

(翻訳)裏で文句言う
0029名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:24:36.25ID:sArkCxLc0
>>26
安倍は改正したっていう形だけが欲しいんだろうな
他の議員は付き従ってるだけで
0030名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:24:57.86ID:8U6uxM2u0
>>1
ブレるなよチキン野郎!
自身の政治理念を貫き通して自民から出て行くのが筋だぞ!
0033名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:30:59.80ID:+cZbYEiS0
二つ心は感心せんなぁ
傾いたら傾き通せよ
0034名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:32:09.07ID:ZDU9gARM0
朝鮮人や中国人の言うなりのミスター三白眼
0035名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:34:55.96ID:jGZf4GtT0
決定なら従うのが当たり前のことでしょう。それとも従う積り無かったとでも?
0036名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:36:33.04ID:5aON8I6c0
ギブアップ。
っつうか、自民党議員なんてただの頭数。
中身は必要ないんだね。
0037名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:38:05.73ID:Lwug0uhv0
>>26
防衛省の自衛隊合憲の説明をそのまま導入すれば矛盾しない。
戦力放棄、自衛隊は最小限度の防衛力、それを書けばいいだけ。
0038名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:39:59.80ID:PIP8A9jW0
パヨクの星の石破も、正気は残って居たか
0039名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:43:04.14ID:iU5gruKU0
本当に元防衛大臣かこいつ。
9条が防衛の足枷になってるのは、身にしみて知っているだろうに。
0040名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:43:07.82ID:ffYqii690
個人個人では色々考え有るけど党の決定には従うってのは健全だわな
個人を尊重し過ぎて分解した野党見てると尚更
0041名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:46:03.23ID:88Rbd67kO
油断させて、後ろから撃つ作戦ニダアル。
0042名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:46:29.38ID:gP/rxDVM0
>>18
字を変えても差別してるんじゃ意味ないのに。
0043名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:46:49.48ID:evub95Ss0
>安倍案

低学歴マヌケ安倍、
基本法を小手先で変えるな、アホ。
0044名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:51:10.54ID:ROGR5aDL0
>>1
コレ記事書いて
石破推しのフリして世相見てるだけだろ
要は自民党がやらせてる

九条改正は賛成だが
基本的人権を弄ろうとしてるから自民党の誰だろうがダメだ
こんなの亡国にされてしまう。
なんで独自の文化で発展してきた日本人を大事にしないのか。
銭が欲しけりゃ資源が豊富な国に行くか
お金持ち優遇の土人の国でもいけよ
0045名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:53:48.83ID:nxmzqbp40
>決まったら従うのは党員の義務。従わなかったら離党だが、そんな気はない

となるとそろそろ”石破の乱”を画策しているな
0046名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:16:26.38ID:IBHXLyY60
創価公明にくっついて離党しなよ、擬装自民( ´ー`)
0047名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:22:22.52ID:nxmzqbp40
2項を維持なら改正する意味がないじゃん。

北チョン退治なのに、下チョンの暴挙を許すと同じことだぞ。結局国益が失うだけかと
0048名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:32:39.97ID:HiBnFRNs0
北朝鮮人か?

9条2項削除して自衛隊明記しろよ
0049名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:51:46.56ID:PDblExoG0
自衛隊は3項に明記するだろ
ただ2項をいじると公明党が反対しだす
安倍ちゃんも苦渋の選択なんだよ
0050名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:52:38.86ID:VktlXmqY0
国際法を尊重すればいいだけで9条なんて要らんやん
0051名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:53:37.46ID:ovanCbyv0
いい加減反主流派気取って背後から撃つのやめろよ
総理の器ねえのに余計総理になれなくなるぞ
0052名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:54:04.83ID:8o29GiDk0
めんどくせーゲル男
0053巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/02/28(水) 13:58:05.59ID:+w86k5s+0
いやもう新進党に帰れ、野中が死んで目立ってんぞカス。
0054名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:00:38.50ID:MO88UwGS0
>>3
石破は落とし所を考えていない「現実には不可能な案」だから
憲法改正したくない朝日が支持するのはアタリマエのこと。
0055名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:05:50.37ID:me1Ujmyc0
従うだとおwwwそんなに嫌なら自民党から出たら良いじゃんw
0057名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:13:15.41ID:f5WDd7D10
俺は九条三項追加案に反対だが
もし仮に九条三項追加案が国会を通過して国民投票になったら、断腸の思いで賛成に投票する。
史上初の憲法改正国民投票が否決されたという結果を残すよりは、九条三項追加を可決される方がまだマシだから。
0058名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:17:29.56ID:XDdOQci/0
>>1
いいよ新党をつくって出ていけよ
0059名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:19:30.76ID:PDblExoG0
>>56
切って欲しいが、それやると国会で発議出来ない現実・・・
0060名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:19:32.78ID:7Vq3ALBH0
石破は党内野党ピエロとしてよくやってるだろ
野党が無能すぎて対案も用意しないからな
0061名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:19:45.22ID:FamaJc1w0
従わなくていいからまた自民から出て行けよ。
0063名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:40:26.45ID:gpUqm5z00
バラエティにも出演して高感度トップ
次期総理人気No1
0065名無しさん@1周年2018/02/28(水) 20:07:46.93ID:XorW2EG10
★憲法第9条改正の危険性

@徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当であろう。

A核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当であろう。

B際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまう。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまえば、もう後の祭りである。
0066名無しさん@1周年2018/02/28(水) 20:29:52.84ID:kq53vfHI0
自衛隊が戦力と交戦権を行使するのは無理でしょ。
2項削除するなら自衛隊は書くべきじゃない。
0067名無しさん@1周年2018/02/28(水) 21:17:59.98ID:mIH6rH9x0
そりゃそうだろうな。今自民党出て行ったって嫌われ者の石破について行く奴等
誰も居ないだろうし、政治家生命はもうとっくに終ってる男。今更何を言っても
党内の影響力はゼロ。
0068貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:00:18.63ID:gT+VxrRQ0
石破を叩いてる安倍サポはなぜ石破案より安倍案の方がいいのか説明して欲しい。

9条2項を残して自衛隊を憲法に書き込むって、
日本に交戦権はないし自衛隊は「戦力」ではないと憲法上で決定付けるってことだよね?

日本が自力で事実上自国を防衛できない状態を決定付けたい訳ね?

専守防衛って虚しい美辞麗句で虚言だよね?

交戦権がなくて自国を守れる訳ないよね?

殆ど公海上ですら戦闘行為が許されないんだよね?
有事の際には自衛隊は絶望的な制約の中で日本の隊員の青年たちの命を無駄弾のように猛烈に犠牲にしながら分かりきった敗北に向かうんだよね。

安倍はそうしたいの?
日本の青年たちの命が絶望的にジャブジャブ費やされるように、日本の基本的法環境を整備したいの?
日本を憎んでるの?

日本を侵略させたいの?
0069貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:02:36.73ID:gT+VxrRQ0
なんで安倍チョン案の方が日本のためにいいと思うの?

腐れネトサポは説明して。
0070貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:04:08.90ID:gT+VxrRQ0
9条2項を維持して自衛隊だけ書き込む加憲をして、
日米安保がなくなったら、
どうなるのか何が起こるのか、

腐れネトサポは説明して。
解るように説明して。
0071貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:05:12.99ID:gT+VxrRQ0
腐れネトサポは
自力で自国を守る能力を
日本に持たせたくない勢力なの?
0072貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:08:22.32ID:gT+VxrRQ0
安倍の化けの皮がこれ程明らかに剥げてるのに
それでも安倍を持ち上げて
石破を叩く
ネトサポって

恥知らずで馬鹿でチョンで売国奴なの?
0073貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:10:55.90ID:gT+VxrRQ0
日本人は邪悪な民族だから世界の例外として自国を防衛する能力を持ってはいけないと思ってる
腐れ変態自虐団塊世代のお友達なの安倍は?
0074貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:12:02.50ID:gT+VxrRQ0
ネトサポはなぜ石破を叩いて安倍案を推すの?
解るように端的に説明して。
0075貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:12:48.37ID:gT+VxrRQ0
有事の際に自衛隊員を絶望的に大量死させたいの?
0076貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:16:09.56ID:gT+VxrRQ0
日本の未来などどうでもいい、
明日の票だけ取れればいい、
そういう日本最低のクズが
安倍サポ、ネトサポを
やってるんだよね?
0077貴乃花親方支持者2018/02/28(水) 22:17:17.49ID:gT+VxrRQ0
官房機密費の曾孫受けぐらい貰ってるのネトサポは?

恥なんか知らないよね?
殆どチョンだものね?
0078名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:18:52.90ID:+TM5qf6M0
石破は肝心な時にポカするな。
0079名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:35:22.04ID:E0Hua3+xO
肉屋目線で天下国家を語る豚ウヨwwwwww
0081名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:45:51.93ID:Ogd4P6Rg0
>>1
このバカはただのポピュリズムヒューマニズムがやめられない

戦後左翼の一貫して馬鹿なところは、こういうパフォーマンスヒューマニズム、ポピュリズムヒューマニズムをやめれない

これが左翼の駄目な老害性ってやつだ。あれヒューマニズムじゃなくて、あくだましんわパフォーマンスでしかない
そしてそのあくだましんわを作った大量虐殺ファシストは永久に批判しない
0082名無しさん@1周年2018/03/01(木) 17:53:28.86ID:2Op287fF0
安倍は戦争に参加したいだけだし
軍事費増えれば税金が懐に入る仕組みになっているんだろ
0083復讐の鬼 ☆ ばーど2018/03/02(金) 04:55:18.96ID:JEdNnV3V0
違反スレ

売国奴 在日帰化疑惑の石破の宣伝禁止

政治板

【自民党】元防衛大臣・石破茂「憲法改正で安倍案の9条2項維持が党決定なら従う」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519786759/

=============================
以後 書き込み禁止
0084名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:17:14.16ID:ZxM/7KVl0
石破は自民党最後の良心だな
0085名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:21:52.07ID:ZQm9LnGq0
一人一人細かいことでだめだししてたら、
いつまでたっても自衛隊が憲法上浮いたまま。

ここは妥協。
0086名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:26:47.96ID:ZxM/7KVl0
2項維持が細かいこととか
自民党はもう完全に護憲派だなw
0087名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:31:51.36ID:CAzhU0ZW0
>>85
自衛隊は現時点でも合法なんだから、改憲の必要は無し。
ましてや、9条2項を改正しない改憲案なんて、明らかに税金の無駄。
0088ドクターEX2018/03/02(金) 07:55:17.07ID:51r3uvcI0
安倍総理は憲法改正のきっかけを作りたいんだと思うよ。
それが9条なだけで。
それ以外の条項も変えたいのが自民党。
0089名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:58:17.64ID:qzsCDViV0
人気で言えば安倍の次にあるから、次期総裁イコール首相が見えてるのに出ていくバカはいないよね
0090名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:59:42.78ID:ZxM/7KVl0
じゃあ2項削除は20年後になるなw
先に人権の抑制を狙ってるようだし
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