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【裁量労働制】野村不動産「裁量労働制」を違法に適用、社員が過労自殺、労災認定
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0001まるもり ★2018/03/04(日) 19:40:50.99ID:CAP_USER9
3/4(日) 5:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000015-asahi-pol

 裁量労働制を全社的に違法に適用し、昨年末に厚生労働省東京労働局から特別指導を受けた不動産大手、野村不動産(東京)の50代の男性社員が過労自殺し、労災を認定されていたことがわかった。男性は裁量労働制を違法適用された社員の一人だった。東京労働局は遺族からの労災申請をきっかけに同社の労働実態の調査を始め、異例の特別指導をしていた。

 労災認定は昨年12月26日付。同労働局は、同じ日に特別指導を公表していた。

 安倍晋三首相や加藤勝信厚労相は今国会の答弁で、同社への特別指導を裁量労働制の違法適用を取り締まった具体例として取り上げたが、特別指導は過労自殺の労災申請が端緒だった。

 安倍政権は、裁量労働制の対象拡大を働き方改革関連法案から削除し、来年以降に提出を先送りすることを決めたが、今の制度でも過労死を招く乱用を防げていない実態が露呈した。改めて対象拡大への反発が強まりそうだ。

 関係者によると、男性は転勤者の留守宅を一定期間賃貸するリロケーションの業務を担当する社員だった。東京本社に勤務し、入居者の募集や契約・解約、個人客や仲介業者への対応などにあたり、契約トラブルへの対応で顧客や仲介業者からの呼び出しに追われていた。2015年秋ごろから長時間労働が続き、頻繁に休日出勤もしていた。体調を崩して16年春に休職。復職したが、同9月に自殺した。その後、17年春に遺族が労災申請した。
0002名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:42:27.71ID:jkuKB0bm0
あー、あー、まーたアベのせいで人が死んだ
0003名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:42:39.17ID:Xy5TED3v0
働き方改革はこれを無くせるの?
0004名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:42:58.98ID:KzwkdD1M0
ひょうざんのいっかく
0005下総国諜報員2018/03/04(日) 19:45:08.56ID:3LDQ61nL0
社には大した罰もなくまた人が死ぬ。
現政権は日本人を滅ぼすつもりか。
0006名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:45:36.08ID:Q4V+0KtE0
Karoshi(過労死)という言葉は世界中に広まってます
0007名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:45:36.15ID:JLDP3llk0
>>1

野党の検証と反対のお陰で、とりあえずは安倍と自民党と公明党による殺人未遂を減らせたけど

これからも警戒しないとな

【国会】首相、脱時間給「必ずやり遂げる」  働き方法案の今国会成立に決意
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520129224/
0009名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:47:51.63ID:Bx+74GHZ0
【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/
0011名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:49:24.45ID:U2mi4aGl0
>>2
お前らがそういう風にバカだから安倍政権が安泰なんだぞ?
0012名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:51:27.71ID:kzOyBGHT0
経団連と癒着した自民党政治が続く限りこの手の悲劇は無くならないだろう
0013名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:52:01.45ID:l7AmePFX0
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
 白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
   例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
 世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
 販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
 重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
I規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖 
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
 価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
 一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww
0015名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:53:11.57ID:G7SqkecM0
裁量労働制悪用キター♪───O(≧∇≦)O────♪
0016名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:54:21.71ID:am4iWRoP0
野村不動産が違法行為して死人が出たのか。野村不動産は殺人犯ということか
0017名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:55:57.95ID:Ta+GG2Rw0
定額働かせホーダイ
0019名無しさん@1周年2018/03/04(日) 19:57:14.23ID:G7SqkecM0
>>3
なくす気なんてないと思うで
0023名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:03:26.71ID:2DkzkfUu0
不動産営業なんて、大手から町場までブラックだからね。
ノルマにいかないと休日出勤当たり前、夜中まで残業、それでも売上低いと精神的に追い込んで、この人のように自殺か鬱になって退職になる
0024名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:13:54.19ID:c5HxYkYV0
(´・ω・`)工場なんかでは安全管理が疎かな結果で死亡災害が出た場合なんか安全管理者が逮捕されてるやんか、こんな過労死した場合は社長とか役員逮捕とかすればええねん。
0025名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:15:01.91ID:voNsWttT0
家老自殺なんて信長の時代からあるしな。
0026名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:15:22.89ID:nJN0kx530
会社がブラックなのと、制度そのものの是非は別問題
0028名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:18:37.53ID:o/R5HIfr0
>>8
ネトウヨは何ですぐにそうやって
ミンスがーで逃げるわけ?
しかも全く論破出来てないし。
0029名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:18:57.37ID:pb5cTDqQ0
>>26
> 会社がブラックなのと、制度そのものの是非は別問題

生産性と、制度そのものの是非も別問題。
0030名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:20:51.27ID:o/R5HIfr0
>>26
悪法も法なりと言って、法があることで、
ブラック企業は悪用するんだな、これが。
だから関係あるんだな。
0031名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:22:20.73ID:JOwUMNPF0
近い将来のサラリーマンは皆んなこうなるんかいな?
働くのアホらしくてしゃあないわ。
0032名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:25:40.78ID:BjKAcbLf0
>>5
現政権を擁護するつもりないけど
犯人は野村不動産やで
0033名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:27:12.02ID:BjKAcbLf0
>>26
労働時間に対する裁量を従業員に委任するなら何にも問題ないで
0034名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:27:59.02ID:ALEIWMYY0
そうだ野村に聞いてみよう。
0035名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:29:24.33ID:YOSxeGS10
野村不動産は大手で社員はヒマのような印象だったがね
0036名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:29:34.33ID:LZ1PYU7G0
裁量労働って、労働者の裁量に任せるんでしょ?
0037名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:29:38.05ID:n6YEzYCX0
>安倍晋三首相や加藤勝信厚労相は今国会の答弁で、同社への特別指導を
>裁量労働制の違法適用を取り締まった具体例として取り上げたが、特別指導は過労自殺の労災申請が端緒だった。

安倍首相と加藤厚労相は遺族の前で説明してみろよ
特別指導したので裁量労働制は安全ですってよ
0038名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:30:56.30ID:C52HfBjm0
今後は裁量労働制を取っていて不当に社員を働かせている会社を
狙い撃ちして罰金取りまくりって方針か?
0039名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:33:12.32ID:BjKAcbLf0
>>36
任せたらダメな職種で死ぬまで追い込んだんやで
これを合法にしようとしてるんやで
0040名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:35:19.34ID:pb5cTDqQ0
>>32
> >>5
> 現政権を擁護するつもりないけど
> 犯人は野村不動産やで

なんだけどね、
制度のせいで人死んじゃうよって言うのを
笑ってたのは現政権なんだよ。
0041名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:36:50.73ID:u+Dgb58T0
大手企業でこれなら
中小零細企業は地獄やな
ブラック企業なら無間地獄や
0042名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:37:49.99ID:+1z2jcBa0
海外勤務したが裁量労働制で殺されかけたわ
どうやっても終わらない業務量に長時間労働休日出勤を奨励する気狂い現地社長
下手な言い訳だと訴訟されそうだったから体調不良を装って辞めたわ
0043名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:37:54.69ID:lAny0nmS0
この法のせいで訴える事が困難になる。
安倍のせいで
0044名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:38:18.22ID:BjKAcbLf0
>>41
週40時間も守らさん法律が裁量労働なんて無理やわな
0045名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:45:15.92ID:ggkigx4S0
年収500万円、残業申告は40時間以下で残業120時間を数年続けるなんて上場企業では日常茶飯事。 事業計画の読み間違いという口実で3人分働かせ、増員は拒否しないが理由をつけて行わない。

裁量労働制の方が金がいい分マシ。
0046名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:49:13.77ID:PNnpiT470
ホテルの清掃員の人手不足の記事読んだけど肉体労働者に裁量労働制を適用するとしたらあんな感じになるんだろうね
下のがその記事の一部分だけど

同社ではスタッフが1日に清掃する部屋数を決めており、就業時間内にノルマを果たせば業務は終了し、清掃が終わるまでは残業する。さらに多くの部屋を清掃すれば歩合給を渡すという契約で、残業代も支払っているという。
0047名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:49:56.68ID:rdECd1y20
裁量労働制が、それほど良い労働制度であるというなら、まず公務員から採用しましょう。
0048名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:50:42.22ID:G7SqkecM0
>>45
今は残業込みで500万じゃなくて?
じゃなかったとしたら、残業込みで500万になるだけのようなw
0049名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:57:21.57ID:43UOOviT0
在日じゃねえの?ここ
0050名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:58:58.00ID:KGU8JOlA0
>>1


安倍「労働者の奴隷化は絶対する!」


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ!


安倍は日本の癌


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!
0051名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:09:23.20ID:qTVJQXp00
みなし労働時間制を悪用してきた日本人が裁量労働制を悪用しないわけ無いじゃん

日本人にモラルを求めるほうがおかしいわ
0052名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:10:33.60ID:ao99CLzN0
騙されるな!騙されるな!騙されるな!日本人もやっと少しずつ自分の目で耳で本当なのか
嘘八百だらけ!なのか調べて見るようになったな!ww政府に都合が良い記事は殆どでっち上げの数値!
国民から血税を搾取する為のでっち上げの数値!何から何まで嘘だらけ!だぞ!wwww
嘘だと思うなら調べてご覧!ww

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0053名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:11:10.65ID:SFDMycK90
安倍の言う「美しい日本」がここにあるな。
労働者は死ぬまで働け!残業代など要求するな!

ああ、なんて美しいのだろう!
0055名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:12:23.17ID:GeF8KGzy0
1日の指揮命令権は最大8時間にするという法案にしたらいいんでね。
あとは自由意志でするのは自由ですよと。
ただし、頼んだり、指示をしたら違法行為で警察に通報できるみたいな。
0056名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:13:24.74ID:NDb2d4MEO
肉屋目線で天下国家を語る宇予豚くんww
0057名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:14:31.14ID:DO7sOPOT0
これを民主党のせいにするには無理がある
2015年の出来事だから
0058名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:19:03.20ID:yeZfiNwJ0
監督官庁役にたたねーな。
0059名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:19:47.02ID:5hrfdLR00
裁量労働性なんて会社のためにあるとしか思えん。
0060名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:20:49.41ID:o6ykrcL+0
いつから裁量制で管理責任がなくなったんだ?
0061名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:21:44.61ID:o6ykrcL+0
>>58
過労死しないと、動かないからな。
ドイツみたいに常に抜き打ち検査やらないとな
0062名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:23:52.58ID:o6ykrcL+0
>>55
直接の指揮命令は一時間、以降、やっといてで仕事量は10時間みたいな職場が増えるな
0066名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:27:04.45ID:o6ykrcL+0
>>45
裁量制で、給料があがるとは限らないよ。効率よくやれば早く帰れるから、有給が増えるイメージかもしれん
0068名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:30:38.11ID:EZNeFW5o0
月1万円で100時間働かせ放題の定額サービスです
0069名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:31:37.52ID:slbHA+rA0
むしろ営業職は
裁量労働制があっているけどな
0070名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:31:54.71ID:pSgWmg4c0
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです
大学の論文なんて真面目にやってたらダメなんです
肩書きなんてなんとでもなるんですよ

派遣業を立ち上げて手数料で儲ければいいんです

仁風林で接待営業したらいいんです
補助金で元が取れるんです
アベノミクスのお陰なんです

タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外にいてれば税金は掛からないんです
これが経済なんです
健全な社会なんです




ケケ中談話
0071名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:32:56.86ID:HI2IxRqe0
上司から指示で仕事するのに、
自分で裁量決めて仕事ができるの?
0072名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:33:54.13ID:SFDMycK90
>>69
死ぬまで営業していて下さいです。
0073名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:34:04.09ID:am4iWRoP0
>>40
確かに笑ってたなあ
民が死ぬのが嬉しいのかね自民日本は
0074名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:36:58.72ID:qdgy2N++0
そもそも残業代払ってないのにお咎め無しな日本で裁量も糞もねえだろおがよぉ
0075名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:39:41.64ID:7iGxIyr60
クレーム対応みたいな仕事なのに
裁量労働っておかしいよね?
自分の責任でもない製品の不具合で
客から文句言われて急いで対応しなきゃ
いけないんだから裁量の余地なんか
いっさい無いのに
会社訴えたら勝てるかな?
0076名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:39:55.00ID:BjKAcbLf0
>>47
あいつら一日も出勤せんぞ
0077名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:41:13.97ID:BjKAcbLf0
>>75
顧客相手の仕事は裁量労働制向かんだろな
0078名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:41:56.66ID:BjKAcbLf0
>>71
与えられる裁量は労働時間に対してやで
0079名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:41:56.89ID:aTY+QJAI0
企業への罰則が無いに等しいのでやったもん勝ち
0080名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:42:32.05ID:S85EI/5i0
>>40
長期政権で緊張感無いし完全にナメ腐ってるよなあ・・・
野党もクソだけど、次の選挙できっついお灸すえないと
0081名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:43:15.13ID:xyxWOqKF0
裁量労働制=奴隷契約
だからな

労働者なら、裁量労働制には断固反対しなきゃいけない
0082名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:43:57.40ID:7iGxIyr60
>>77
やっぱりおかしいよね
0083名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:47:10.00ID:IeIqSsRl0
ケケ中って豊田商事のシャチョさんみたいになればいいのにって
沢山の人に思われているだろうね。
0085名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:49:35.81ID:zpoW4bn80
行政処分は無いのか?
法律違反で何にも動かないぎょうせいってなんなんだよ!
0086名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:55:03.30ID:4ydiUm370
なんで、転職って考えがわかないのかなー?
大手で人材不足じゃないんだし、
辞めれば済むことなのに
0087名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:55:25.91ID:+1z2jcBa0
案件毎に給料決めればいいじゃん
割に合わないなら誰もやらないから価格を上げざるを得ない
楽な仕事なら取り合いになるから価格を下げれる
0088名無しさん@1周年2018/03/04(日) 21:55:59.59ID:4jpCKq1m0
ここの証券会社、
社員は誰も悪くないんですぅ(作り涙)
って、社長が猿芝居うって倒産したよね?
0090名無しさん@1周年2018/03/04(日) 22:17:02.43ID:Elx0ei+e0
そもそも経営者に裁量がない
0091名無しさん@1周年2018/03/04(日) 22:23:53.83ID:MSVOS7aA0
過労死申請して発覚では改革をしてもしなくても同じだろ
現在の制度から改めないと
0092名無しさん@1周年2018/03/04(日) 22:51:41.16ID:7iGxIyr60
>>87
ほんとそれ
0093名無しさん@1周年2018/03/04(日) 22:54:58.34ID:MuDjpctF0
労働者定額使い放題プラン

長時間労働自己責任化法案

竹中が絡んでそう
0094名無しさん@1周年2018/03/04(日) 22:56:17.81ID:MuDjpctF0
もう労働者の足元見て工作するのも無理な時代になったなw
0095名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:01:29.50ID:MuDjpctF0
商工会議所=JC=維新=吉本=リクルート=電通だったか

確かじゃないがそういうプロパガンダ流通ルートがあるということはわかってる

ショボい芸人が大阪の中小企業の社長と飲んでる話も有名だしな

飲み会で洗脳されて、企業サイドのトークさせられてることとか容易に判断できる
0096名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:03:44.73ID:aLBGuEWu0
残業代ゼロにしたら違法にならないし途上国にも人件費で勝てる!
0097名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:04:10.45ID:yIrJ/qga0
全て政府のせいにするのは止めよう
この会社は残業違反で監査が前から入っていた所なんだよ
批判するなら会社を批判しよう
0098名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:07:38.39ID:MuDjpctF0
>>97
日本政府の責任は重大だよ

小泉政権の罪は消せない重罪ですよ
0099名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:08:57.76ID:K3Iu2t4K0
>>3
無くすんじゃなくて、合法にして自己責任にするつもりなんだろ。
0100名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:11:29.24ID:MuDjpctF0
違法に裁量労働制を適用したとか異常事態

働かせて搾取して搾取したいだけじゃん
0101名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:15:27.66ID:MuDjpctF0
>>99
そうだよ

裁量労働化=自己責任化

カスの財界人が、従業員を安い賃金で働かせたいだけ
0102名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:19:09.63ID:MuDjpctF0
野村不動産は自己責任論で人殺したのか

小泉政権のプロパガンダに洗脳されてるんだなw
0103名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:19:36.69ID:sydnedr10
美しい国ニッポン
0104名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:20:15.18ID:8Y+WRmFQ0
>>73
そらそうやろ、お前もフリーザ様んとこの契約社員どもがバーダックやナメック星人のフリーターやZ戦士達にゴミのようにふっとばされてるの見て大爆笑しとるやん
0105名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:20:58.74ID:+GbWTNzv0
自殺は脳の病気なんだよね
労働のせいになってるけど
0106名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:22:15.22ID:eTWdmtN60
成果が上がる残業は楽しい

やっても結果が出ない残業は地獄

数字の上がらない営業マン、頭の悪いエンジニアの残業は悲惨でしかない
0107名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:26:53.98ID:RNWmehTO0
定額働かせ放題
0108名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:28:20.03ID:FiYnxbvp0
>>3
こういう事象での労災適用を無くそうって発想だから。
0109名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:37:46.45ID:rh/Vufzu0
>>28

>>8
ネトウヨは何ですぐにそうやって
ミンスがーで逃げるわけ?
しかも全く論破出来てないし。

理由=救いようがないバカだから
対応=相手にしないに尽きる
0110名無しさん@1周年2018/03/04(日) 23:46:16.53ID:/kynLkDQ0
定額過労死サービスw
0112名無しさん@1周年2018/03/05(月) 02:30:15.52ID:hci2yDvl0
前から言ってるけど
「野村」と名の付く会社は全て危険。
野村證券もそう。
ノムラと聞くだけで胡散臭いと思わなきゃ。

野村出身者は犯罪者も多いし、ロクな会社じゃねーよ。
「野村 詐欺」で検索。
0114名無しさん@1周年2018/03/05(月) 06:42:44.85ID:fURSMXbB0
>>106
わかる。頭の悪いエンジニアだから、得意、不得意で天国と地獄
0115名無しさん@1周年2018/03/05(月) 07:48:13.82ID:Wj5qCCu30
本当に日本人と言う民族は絶滅するんじゃないのかな
0116名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:02:06.64ID:lu8azaY30
他の会社の制度もしっかり調査しろよ。

大手だってかなり八百長やってんぞ。

裁量の無い課長職に平日は残業代なしとか、深夜しか残業ださないとか。
6時間くらい残業して、ようやく1時間の残業代とか意味不明(笑)。
しかも月xx時間の残業代までは固定給にコミコミとか、もう意味不明。
コミコミ分引いたら主任と変わらねぇ給料じゃねえか。

それで「十分高い報酬だから、裁量労働」だと?意味わからん。

結局毎日午前様まで働いてもほぼノーカウント。
もうほんとにさ、労働者の権利とか無茶苦茶だよね。
0118名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:13.94ID:WVRasQrs0
>>117
野村不動産か…
0119名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:40.32ID:3cAKp5E60
>>2
普通に適用したんじゃなくて違法に適用したの
パヨクは頭おかしい
0120名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:24.37ID:L3Q869bX0
>>106
営業職の成果が上らないのは、企業の製品サービスが人気無いからでしょ
営業とか、人のせいにするなよ

企業の責任転嫁じゃん
コネとか親の人脈がある社員なら売れるだろうけど、他人に人気無い商品売れるかよ
0121名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:33.66ID:bmzBdM7Z0
裁量労働制が拡大したらこのケースも合法ってことだよな

将来が怖いわ
0122名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:56.25ID:WL2LELQa0
顧客に振り回される仕事は裁量労働じゃないよなあ。
0123名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:06:25.28ID:L3Q869bX0
松本とかがリクルートのCM出まくり
維新は紳助の番組出身
0124名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:06.69ID:L3Q869bX0
紳助の番組から売れた上地雄介氏の父親は横須賀市長で小泉の知り合い
0125名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:47:49.68ID:RfsSYmOj0
正直過労と裁量労働との因果関係はないけどね
見合うだけの給料がないってだけで

過労は仕事量の配分がおかしかっただけ
0126名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:21.02ID:fuY5egta0
長時間労働を強いるって殆ど人殺しだよね
0127名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:40:12.95ID:FrOe7Vng0
>>125
> 正直過労と裁量労働との因果関係はないけどね
> 見合うだけの給料がないってだけで
>
> 過労は仕事量の配分がおかしかっただけ

誰がみても可笑しい仕事量と配分を、
正当化した理由が制度だと思うよ。
じゃないとホント人殺しだよ。
0128名無しさん@1周年2018/03/05(月) 16:09:59.13ID:T0NmzbXn0
>>97
最初から遵法させる気がない、取り締まる気もない、使用者にとって都合のよいルールをつくるほうが野村不動産よりずっと悪い
0129名無しさん@1周年2018/03/05(月) 16:11:17.00ID:T0NmzbXn0
>>119
最初から遵法させる気がない、取り締まる気もない、使用者にとって都合のよいルールをつくるほうが野村不動産よりずっと悪い
0130名無しさん@1周年2018/03/05(月) 16:33:39.32ID:/SXsDzm50
>>127
おかしいと思うならそう言えばいいだけ
何でもかんでもお上に何とかして貰おうなんて怠慢だよ
0131名無しさん@1周年2018/03/05(月) 17:55:50.22ID:T8va1mDj0
>>120
>>106
>営業職の成果が上らないのは、企業の製品サービスが人気無いからでしょ

そうなんだあ
じゃいいや
0133名無しさん@1周年2018/03/05(月) 18:22:04.65ID:ud4PsMkg0
好きな時間に帰れるのに過労死するまで働いたってのはただの自己責任じゃん
0134名無しさん@1周年2018/03/05(月) 18:24:46.42ID:cl7RhbIV0
好きな時間に帰れる状態であるかどうかってのがそもそも怪しいじゃないか。
0135名無しさん@1周年2018/03/05(月) 18:25:36.28ID:RcVQAhVi0
転職しにくいのが一番の問題
ダメな会社は人が逃げるようになればいい
0136名無しさん@1周年2018/03/05(月) 18:35:53.04ID:amurU1s+0
韓国の自殺率は日本より50%多い。韓国の出生率は日本より30%少ない。
日本も問題だが、チョンは自分の国をどうにかしてから言え。 
0137名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:12:32.16ID:lu8azaY30
>>130
あのなぁ、わかっててやらせてる会社側に言ってどうする?

裁量労働のルールは、「裁量余地が無くなるほどの労働を課してはならない」という事が前提になっている。

でもな、会社側からしたら、「余地」なんか残させるわけないし、そもそも裁量労働の奴らは組合から外れてるから、文句言えば左遷か首だ。

このルールが如何に労働者に不利益になるように適用されているのか、理解できないほど恵まれた会社に務めてんのかい?
0138名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:22:14.79ID:OYe2bs/Y0
年俸制でも残業代は払ってくれる中国企業で良かったw
0139名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:22:46.90ID:goo6QNnH0
安倍晋三は、
あの、自称、安倍晋三ファンクラブ会報の産経新聞すら読まないと。
漢字が読めないから、無理とw
ママの昭恵さんに読んで貰えば良かったのに、
そうすれば、この事だって。
0140名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:24:15.06ID:iJR7jcq+0
人が死んでんねんで
0142名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:28:42.34ID:/SXsDzm50
>>137
あのなあもくそもねえよ
上司にたてつけない無能はどうしようもない
0143名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:42:18.64ID:lu8azaY30
>>142
有能無能の話してねぇよ。

抱えてる家族や、守るもの考えたときに
、それがたとえ正しくても会社や上にたてつけない人間がいることを理解できないのか?

それを有能無能で括って、ではお前は無能なら死ねと言うのか?

そんな社会を持続させてどうする?

お前はそんな社会に、自分の愛する人間を、子供や孫を送り出したいのか?
0144名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:48:22.03ID:/SXsDzm50
>>143
家族がいるならなおさら戦えよ
だから社畜っていわれんだよ
0145名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:52:12.96ID:VyeCHdws0
高プロが成立することで、将来死んでいく人々の命を、安倍はお友達一緒になって
笑っているのだろう。

悪魔だ!
0146名無しさん@1周年2018/03/05(月) 20:02:11.59ID:TgFAVmam0
>>121
まさにこんなケースを合法化させるのが狙い
おそろしい政権やよ
0147名無しさん@1周年2018/03/05(月) 20:41:15.39ID:3cAKp5E60
>>129
普通に適用したんじゃなく違法に適用したの
パヨクって屁理屈ばかり
0148名無しさん@1周年2018/03/05(月) 20:42:48.04ID:LBqswBAX0
上司が机はさんで向かいに居るような状況で裁量も糞もないわな
完全別室で居るかどうかも分からないような配置にでもしないと
0149名無しさん@1周年2018/03/05(月) 21:10:47.67ID:zqQ+xbY00
国民を欺く事しか考えて無いじゃん
「公平」でなくてもせめて「公平感」くらい醸し出さないと
0150名無しさん@1周年2018/03/05(月) 21:11:28.81ID:VyeCHdws0
>>147
安倍の当初の政策では、今回のケースは合法化される予定だったんだろうに。
安倍は、実質的な大量殺人者だよ。
0152名無しさん@1周年2018/03/05(月) 21:58:46.86ID:lu8azaY30
>>144
誰もが戦えないから、法や組合作って権利守るんじゃねぇか。

てめぇ一人で戦って守れる権利なんざどの程度のものか社会で経験してんのか?

歴史でどれだけの血と涙の上に、今の労働者の権利が成り立っているのか学んできたのか?

そして、それがお前さんの言う個人の戦いで今後も永続的に守れるとでも思ってんのか?

これは、搾取する奴らとされる側の永遠のせめぎ合いなんだよ。
一瞬でも気を抜いたら、これまで得た権利も覆っちまうような。
0153名無しさん@1周年2018/03/05(月) 22:04:26.95ID:VyeCHdws0
>>152
今度の参議院選挙へは、みんなで行こうな。
0154名無しさん@1周年2018/03/05(月) 22:10:36.12ID:fBHCNYNr0
野党が真面目に論議したら
これをなくすことができるのになぁ…

安倍憎しで揚げ足取りばかりしてるから放置されるんだよね
希望のタマキンもこのことわかってて論議しないもんなぁ
0155名無しさん@1周年2018/03/05(月) 22:28:44.52ID:VyeCHdws0
>>154
この際、へぼな野党でも良い!安倍を自民を公明を潰せればなんでも良い!
0156名無しさん@1周年2018/03/06(火) 06:38:29.25ID:P02sJp0+0
ゲリゾー「ジャップ定額働かせ放題法を通す」
0157名無しさん@1周年2018/03/06(火) 06:44:54.79ID:gjkX+jKu0
>>146
180時間の残業代がほぼカットか?
やべえぞ
0158名無しさん@1周年2018/03/06(火) 06:48:46.59ID:2e+CNeTQ0
残業ゼロで働かせ放題

そりゃ死ぬわ

労働者に裁量なんて無いもんな
0159名無しさん@1周年2018/03/06(火) 06:49:44.69ID:MbxA8tCz0
厚生省の資料はこれ知ってて改竄してないか?ということ労災おきてんなら知らないは済まされないけどね。
0160名無しさん@1周年2018/03/06(火) 06:52:35.43ID:hd/Ukxxw0
安倍もこのくらい働けよ
円泥棒が
ホント屎だな
0161名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:16:51.38ID:CbDQby2z0
裁量勤務とか残業減とか外枠だけ整備しようとしても、
根本的な業務量が変わらないのでどうしても歪みが出てくるよね
労働者が自己管理して、少ない時間で上手くやりなさいみたいなのって言っても限度がある
会社側からすれば、外枠整備したのでうちはホワイト、あとは現場の問題と思ってそうだが
0162名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:18:12.23ID:sGx9eBYS0
>>150
話のすり替えばかり
パヨクは頭おかしい
0163名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:20:58.36ID:Nj2iuERo0
安倍「全国の労働基準監督官4000人が監視するから大丈夫」
数百万の企業見る監督官が過労死するぞwwww
0164名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:22:01.77ID:PlqoXA7H0
>>3
働き方改革では、過労死・過労自殺は存在不能になるじゃん。
安倍ぴょんが第一次安倍内閣の頃から、経団連と共に夢見てた美しい国。
0165名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:23:22.46ID:/yTuR8k00
企業が悪いのに何故か政府が悪いことになるwww

労働組合はホント糞だな
0166名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:27:09.67ID:IYKtqlfe0
悪い企業が出てくるのは当然予想すべきことだから
政府は対応しなきゃいけないのにそれを助長してるんだから
安倍内閣と自民党と公明党が悪いのは当たり前の事なのに

それを分からないフリをするクソサポw
0167名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:36:12.54ID:HFBR4KOH0
>>145
まあなあ
0168名無しさん@1周年2018/03/06(火) 07:42:48.05ID:3WilE2+a0
俺に裁量労働性が適用されたら
1日1時間しか働かないけどな
当然結果が出ないけどそれでクビには出来ない
0170名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:00:18.17ID:s727qNbT0
野党ガーw
0172名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:12:34.45ID:maZ/gyry0
定額働かせ放題の社畜は使い捨てそれが経団連の方針
0173名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:15:29.86ID:sGx9eBYS0
アベガー アベガー アベガー
0174名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:17:32.15ID:/yTuR8k00
>>166
そうだね
尖閣諸島侵略や日米同盟の範囲縮小も予想出来るから

核武装とフルスペック集団的自衛権を作り上げないとねwwww
0175名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:19:13.06ID:5QsDTwty0
まあ、しゃあないやろ(笑)

おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)

定額働かせ放題やるで(笑)

衆議院選挙で経団連さんに協力してもろたさかい(笑)
残業代ゼロ法案通るで(笑)

日本国民の莫大な富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)


モリカケ、スパコン、ジャパンライフ(笑)、リニア、バラマキ放題(笑)
レイプ揉み消しもやるで(笑)
トンキン五輪には二兆円ぶち込むで(笑)
ケケ中はんの人材派遣会社でボランティア育成に、仰山、銭が必要なんや(笑)
トランプはんにから堕ちまくりの軍用廃棄物も高値で買うたったわ(笑)
しかし、せっかく日米関係バッチリ蜜月アピールしとったのに関税でトランプはんにアッサリ梯子外されて赤っ恥や(笑)
北チョンのキム弟よ、頼んどいたミサイルまだかいのお?(笑)

どわっはっはのは(笑)
0176名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:20:27.84ID:g2LPSub90
ネット掲示板はなぜほとんどが集団ストーカー加害者の味方ななのか、その理由は?

ネット掲示板はTVと同様、権力者に操作されている
ネトウヨが自民党工作員だった事実が判明!バイトの大量動員でネット対策
アドレス規制
ネットの異常な自民党支持(ネット工作)… 実は業者がやっていた
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自民党ネットサポーターズクラブ(J-NSC ネトサポ)のネット世論誘導 ネトウヨその世界5
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政府広報予算83億円に メディア が食らう“毒まんじゅう”
アドレス規制
0177名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:21:05.42ID:9jlHUnyN0
>>3
自民党は逆方向のことやろうとしてるよ
0178名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:29:10.14ID:tYQMUr+L0
>>1
これってどういう状況で違法なんだ?
そこ教えてくれないと
0179名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:33:34.85ID:5QsDTwty0
まあ、しゃあないやろ(笑)
奴隷は働かせないと(笑)
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)

定額働かせ放題やるで(笑)

衆議院選挙で経団連さんに協力してもろたさかい(笑)
残業代ゼロ法案通るで(笑)

日本国民の莫大な富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)


モリカケ、スパコン、ジャパンライフ(笑)、リニア、バラマキ放題(笑)
レイプ揉み消しもやるで(笑)
トンキン五輪には二兆円ぶち込むで(笑)
ケケ中はんの人材派遣会社でボランティア育成に、仰山、銭が必要なんや(笑)
トランプはんから堕ちまくりの軍用廃棄物も高値で買うたったわ(笑)
しかし、せっかく日米関係バッチリ蜜月アピールしとったのに関税でトランプはんにアッサリ梯子外されて赤っ恥晒しまくりや(笑)
北チョンのキム弟よ、頼んどいたミサイルまだかいのお?(笑)

どわっはっはのは(笑)
0180名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:40:42.52ID:BHIpbui90
>>1
やっぱり自民は売国殺人政党
0181名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:41:28.30ID:TRIxNsJb0
ひでえ会社だな
てかこんな大手まで安くとことんまで利用してやるぜ精神だもんな
0182名無しさん@1周年2018/03/06(火) 08:53:11.22ID:PlqoXA7H0
>>165
殺人と殺人教唆って罪は同等じゃなかった?
0184名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:10:12.70ID:AUwDnpE00
大手でも訴え起こさないと労災認定されない
中小零細だと隠蔽されて有耶無耶になる案件だな

先進国日本?笑わすw
0185名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:31:53.67ID:99+12x8x0
裁量労働制が改正されたら、この野村も合法になるな。
0186名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:57:45.63ID:JsAbKCWs0
労災認定よりも
人殺しを処罰しろよ

人事担当役員あたりか?
人事部長か?

そいつらが刑務所に放り込まれるようになれば
ちょっとは真剣になるだろ。
0187名無しさん@1周年2018/03/06(火) 16:22:12.92ID:TmVqvWqS0
最低賃金廃止制度
0188名無しさん@1周年2018/03/06(火) 18:15:54.35ID:eIz3dJak0
裁量労働制を違法に適用していた野村不動産の社員が過労自殺していた。
制度の乱用を取り締まり、過労死・過労自殺を未然に防ぐ態勢の不備があらわになった。安倍政権が旗を振る労働時間規制の緩和に対し、懸念の声が膨らむのは必至だ。

 2月20日の衆院予算委員会。
「裁量労働制を隠れみのに、ただ働きや長時間労働をさせることがありうる。拡大すれば、もっと起こりうる」。共産党の高橋千鶴子議員は野村不動産の違法適用を例に挙げ、安倍政権が対象拡大を目指す裁量労働制がはらむ危険性を指摘した。

 加藤勝信厚生労働相はこう言ってかわした。「野村不動産をはじめとして、適切に運用していない事業所等もありますから、そういうものに対してしっかり監督指導を行っている」

http://www.asahi.com/articles/ASL3345NPL33ULFA002.html
0189名無しさん@1周年2018/03/06(火) 20:01:51.49ID:BhVcb7lM0
厚労省や労基局がしっかり指導してたら
過労死って起きないんだろうか

根本的な間違いが起きてる気がして
そんな気がして呑んでます
0190名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:09:55.13ID:PlqoXA7H0
>>189
だから厳しく取り締まったりするのは無駄と?
労働法を有名無実にできるホワエグ(高プロ制度)の導入を急ぐ安倍内閣は『ネ申』だと?
0191名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:13:17.26ID:P72urVDU0
過労死促進法
0192名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:31:38.18ID:CRUuzXh40
>>189
赤信号、みんなで渡れば怖くない
違反だらけだと、とても手が回らないよ
0193名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:38:57.11ID:bqQ+aGNm0
>>189
人任せにするんじゃねぇよ。

自分たちのことなんだから、意思を示すんだよ。

なあなあの労組なんか役にたたねぇ、搾取する側とされる側の戦争だっての。
0194名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:40:12.82ID:P72urVDU0
>>193
日本の法律では経営陣と交渉できるのは労働組合だけ
0195名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:52:50.68ID:k7tYNZj20
三井三池争議

1959年から翌年にかけて、三井三池炭鉱でおこった戦後最大の労働争議
石炭業界の不況を背景に、福岡県大牟田市の三井三池炭鉱で、
1959年12月解雇1200名あまりの発表があり、'60年1月25日経営者側の
ロックアウトに対し、合理化に反対する労組は無期限ストに突入した。
労使双方死力を尽くして戦い、「総資本対総労働の対決」と称された。
組合の分裂により282日間も争議が続いたが、中央労働委員会(中労委)
の斡旋で11月1日ようやく終結。以後、石炭産業は斜陽化した。
0196名無しさん@1周年2018/03/06(火) 22:57:13.16ID:k7tYNZj20
上尾事件

https://ima.xgoo.jp/column/img2/jnhppp/160424_s99.jpg

「遵法闘争」の背景

国鉄では、賃金引上げや労働環境の改善・合理化反対を目指して、
労働闘争が頻繁に繰り返されていたが、公共企業体職員であった
国鉄労働組合(国労)などの労働組合員は、公共企業体等労働
関係法(公労法)第17条で争議行為、すなわちストライキを禁じられていた。
そこで、組合側は運転安全規範などの諸規則を厳格に遵守するとかえって
列車の運行が遅延することを逆手に取り、運転安全規範などの
諸規則を「遵守」することで、労働闘争の手段とした「遵法闘争」を度々行っていた。

なお、「遵法」とは言われているものの、日本国政府は1956年(昭和31年)に
このような形式をとる労働闘争を違法と認定[1]していた。しかし、判例形成には
至っておらず、行わないようにという指導の範囲に過ぎなかった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0197名無しさん@1周年2018/03/06(火) 23:41:21.05ID:bqQ+aGNm0
>>194
だから気をつけるんだよ。

なんちゃって裁量労働でも、課長職とかにされると組合から切り離されるパターンがほとんどだ。

そうなったら、なんのガードもないんだぞ。
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