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【東京圏への一極集中進み】 是正が課題 ★8
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0001孤高の旅人 ★垢版2018/03/14(水) 04:11:22.77ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180311/k10011360001000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

3月11日 4時39分
政府が「地方創生」に向けた取り組みを始めて来月で3年になりますが、東京圏への転入超過は、取り組みを始めた当初よりも増えていて、東京圏への一極集中をいかに是正していくのかが課題になっています。

政府が「地方創生」の取り組みを始めて来月で3年になりますが、去年1年間の東京圏への転入超過は12万人近くに上り、取り組みを始めた当初の年間10万人より、およそ2万人増えました。

こうした状況を踏まえて、政府は、東京圏への転入を抑制するため、東京23区内の大学は原則として定員増を認めないなどとした法案を今の国会に提出したほか、若者の移住促進に取り組んでいる自治体への財政支援などを検討しています。

そして、東京圏から地方への移住をさらに推進し、2020年までに転入と転出を均衡させたい考えです。

ただ、有識者などからは、政府の施策に対し「23区内の大学の定員が大幅に減るわけではなく転入傾向は変わらないのではないか」という指摘や「東京と地方では賃金の格差があり地方移住は簡単ではない」といった意見も出ていて、東京圏への一極集中をいかに是正していくのかが課題になっています。

★1のたった時間
2018/03/11(日) 05:19:21.51

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520827501/
0154名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 11:18:17.08ID:hJbkRxb30
>>151
福井県 これは本当の話
ゴミ袋に名前をかく
ひどすぎる
0155名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 11:29:52.45ID:HiVlKE0P0
いい事しかない
首都機能移転と安楽死、なぜか口にした人間が消えていく
0156名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 12:01:50.41ID:yz1xW6Jc0
>>103
まあ、そういう話だね。
0158名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 12:14:04.40ID:5gp1aYTK0
法人税を都道府県別に変動させろよ。
例えば
東京50%
愛知、大阪、神奈川、埼玉、兵庫、千葉40%
福岡35% 静岡30%
沖縄10% 鳥取10%
みたいな
0159名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 12:17:03.07ID:UeT4C39N0
東京は日本のゴミ溜めになってしまったのか
0161名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 12:49:19.21ID:fKeE7VSS0
>>160
いや、千代田区丸の内とか、港区六本木っていう地名こそが全国に大きく誇れる自慢。
海外企業から見れば、どうでもいい事だけど。
0163名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 13:14:44.28ID:HGTAXKja0
>>160
遊ぶところがいっぱいある!(何をするかは秘密)らしいよ
0164名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:04:41.77ID:v0OlRjnL0
東京なんて子育てしにくいのに
ほんとにやっていけてるのは裕福層だけ
旦那の収入だけでやっていけないとこは東京に住まない方がいいのに
保育園が〜とかウッゼ
0165名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:08:50.22ID:E8thU6N/0
山でも海でも潰して地方もガンガン都会化したらいいやん
0166名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:12:47.54ID:BhmZtd3d0
20年前なら道州制にしたらいいと思ってたけど
0167名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:13:50.24ID:BhmZtd3d0
>>100
国会でも行くか
0168名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:29:58.56ID:pXayX0g70
一極集中でもいいけどよちゃんと結婚して子供作れよな都民はそして経済をちゃんと発展させろ
東京に人が集まるほど総人口が減り経済成長しないてどういうことよ
0169名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:31:35.88ID:k6JdQegw0
なお日本の地方都市では
交通網→廃止または縮小
高層ビル→白紙
だれがすむんやねん
0170名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:32:48.90ID:2g9m7BxoO
>>169
えーと、外国人
0171名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:33:48.85ID:k6JdQegw0
>>170
それはありえん
0172名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:34:27.08ID:UHlWWnLI0
>>158
これしかないな。地方と言えどもインフラはかなり整ってるし、住宅費も安くて済むから社員の負担も軽くて済む。高速道路や空港をいっぱい作ったものを活用しなければ。
0173名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:35:19.35ID:rPezNDIo0
一番手っ取り早いのが大学の東京集中を解消すること
莫大な仕送りと学費が東京に流れるんだもん
それを止めるのが一番効果がでかい
東京は人間をろくに産みもしなければ育てもしないその費用も出さないのに
地方で大金を払って人材を産み育てたのに人材として完成したら東京に就職する
寄生虫だよ東京は
0174名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:37:05.14ID:BhmZtd3d0
中華人民共和国日本人自治区東北
みたいに東北が中国の一部になるのか
0175名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:37:23.73ID:qJrwVl8D0
>>1
官公庁や政府系団体を東京から移転するだけで、簡単にできるけどな。
地方活性化にもなるし。
とりあえず、集中させなくてもいいところから。
国立印刷局は旭川へ。
最高裁は仙台へ。
宮内庁は京都へ。
みたいにね。
0176名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:39:34.41ID:ql5y6ESD0
東京に集約することによる人口ボーナスよりも、分散したばあいのボーナスの方が大きそうだということはみんな分かっているのにできないのはなぜなのか
これは経済の問題ではなく、身分制度の問題になっているのではないだろうか
江戸時代における士農工商が都市と地方という形で復活して機能しているのでは
0177名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:39:51.10ID:u9d4azrW0
>>12
結婚できない無能じゃん、
0178名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:40:30.82ID:oNelu/Fs0
このスレももう8個目だけど、大半が遷都しろとか中央省庁を寄越せとか、要は「俺のところにも首都利権のオコボレを寄越せ」っていう発想なんだよな
「自分の地元のことは自分で面倒見るから国の権限そのものを地方に分散しろ」という書き込みは少数派

そりゃいつまで経っても東京の一人勝ちなわけだ
これも戦後の洗脳教育の賜物か・・・
0179名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:41:04.07ID:k6JdQegw0
>>176
地方都市の地主「電車はダメ、バスもダメ、空港もダメ、高層ビルもダメ」
ダメダメでやってきたからだよ
0180名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:42:41.63ID:k6JdQegw0
最近の地方住まいの人って恥を知らない奴が多いな
それどころか堂々としてて不快だ
交通網や高層ビルがないのは恥ずかしいということは分かっていない
0181名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:42:47.81ID:qJrwVl8D0
戦後、東京一極集中をすすめることで、日本全体の経済を発展させてきた。
このモデルは20年以上前に終わった。
開発しきったので、ダイナミズムが失われた。

こんどは、地方に分散させることで、発展の原動力になる。

それなのに、あらゆる官庁・独法・政府系の公財・公社が東京に集中している。
まず、地方に移せるものはどんどん移す必要がある。
これにぶらさがって公務員も業者もついていくる。
0182名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:43:37.14ID:l3YgcCo/0
_
.滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0183名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:44:56.26ID:k6JdQegw0
>>181
地方の地主が建設に反対するじゃないか
中国みたいに地主の意思を無視できない分発展を遅らせやすい
0184名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:47:30.81ID:UwciauhF0
>>180
うわぁこいつ恥ずかしい
0185名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:49:35.21ID:iYluNlhP0
生まれも育ちも東京だけど23区じゃないから他県の都会から来る人がいまいち理解できない
東京に来たい魅力が分からない
0186名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:51:09.13ID:k6JdQegw0
>>184
実際そうだろ
恥ずかしいことを恥ずかしいと自覚しない奴が増えていて気分が悪い
0187名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:55:16.13ID:vga/y5Wc0
何でもだけど集積すればするほど高効率になるんだよ・・・、基本が正しく設計されていればの話だけどなw
0188名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:56:47.01ID:OnJJNlt50
高層ビルって土地がないから縦に積んでるだけやんけ そっちのがバカみたいで恥ずかしいわ
0189名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 14:58:13.97ID:MH/kwKBc0
関東平野が広すぎるのがいけない。
富士山を噴火させようぜ。
0190名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:04:40.51ID:OnJJNlt50
北海道民が全員関東に来たら人口密度だけ上がって高層マンションだけ増えて誰も農林水産業やらなくなってGDP減るで。
東京は資源がないから厳密には自立していない
0191名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:13:01.85ID:FD+k+3Ae0
どこそこ県物産展だとかアンテナショップだとか言って都市部で物を売ろうとする
所だらけってことは、東京に限らず一定以上の都市が消費地だってことだ。
0192名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:21:28.95ID:qJrwVl8D0
>>187
一定の閾値を超えると、その法則は成り立たなくなるだろう。
それが、この30年の日本経済だ。
日本だけがなぜ経済成長が止まったのか。
東京一極構想に限界が来て、ダイナミズムが失われたことは、原因の一つだ。
0193名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:28:07.12ID:NfHCblsr0
政府が掲げていた「地方創生」とやらは口先だけで実現には程遠い状況だという現状報告だな
その通りなので>>1
0194名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:35:58.83ID:cZHWe6as0
名古屋を新首都にしてリニアで結べばよかろう。
0195名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:38:34.88ID:FD+k+3Ae0
>>194
それやってもストロー効果で
「名古屋が東京への通勤通学圏内になる」
という結果に終わるだろうね。

もう新幹線料金をタダ同然にして、
日本の半分ぐらいを事実上の首都圏にしてしまえ。
0198名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:47:09.74ID:FD+k+3Ae0
>>197
いまスマホで「ほんやくコンニャク」が実現しつつあるだろ?
まだまだ実用には難があるが。

その前段階がリニア。
0199名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:52:04.06ID:kyYOXbot0
人口の多い地域に立地する企業の税負担増やせば良い
企業が移転すれば雇われてる人も自然に移動する
.
まぁ消費税上げまくり控除廃止しまくりで法人税減税するようなゴミクズ政権には無理だろうけどな
0200名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 15:55:39.72ID:NDyCMMAo0
ふるさと納税から電柱撤去費用捻出すれば
田舎の自治体の景観が良くなる
0201名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 16:03:05.28ID:4ApD7M2g0
遠隔会議ができる時代だ。
国家公務員を全国に分配
配備して 漫画チックな
アバターでも作って 連絡
取り合え。
東京は連絡の総合宛先で
良い。

外国人は入れずAIとオートメ
で賄え。
0202名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 16:56:40.77ID:MsPXpxZ70
23区の人口が今の半分くらいになったら住みたいと思う。
0203名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:04:26.44ID:1DyCk1Au0
声大きく感情的に騒ぐ人は多いけど
一体、集中の何が問題なのだろう
駄目というのは聞くけど、
理由ぽいのは集中とは関係が薄い物ばかりだし

集中してれば、各種インフラ投資の効率はあがるし
人材に関しても働くとこが増えて、
仕事相手も増えるから、売上も給料も上がる
少子化対策としても、出会いが多ければ政策として後押ししやすい

地震がやばいって、日本でやばくないとこなんて無いだろうに
むしろロクに対策されてない地方の方がやばいだろう
なのに、そんなとこに首都機能移転?
どんな自殺願望なのか

合理的には考えれば、少なくとも各大都市部への集中が日本の為だろう
0204名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:06:55.37ID:13vINUl90
官公庁を取り敢えず地方に移転しろや
一緒に付いていく企業もいくつか出てくるだろうし
0206名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:11:19.40ID:4ApD7M2g0
>>203
一番分かり易いのは
住環境。 高くて狭すぎ。
0207名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:19:41.17ID:EOLzHsDg0
東京以外の選択肢を作れなかった先人の罪は重い
0208名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:23:02.67ID:UPMmXC8u0
中央省庁と関連会社全部一気に福島に移動
それだけで変わる
0209名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:24:05.03ID:x3ETAkah0
関東連合も福島に行け
0210名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:26:04.05ID:SOgSxPe40
>>203
オメデタすぎるw
真逆の現象がおきてるから問題になってるわけで手遅れかもなw
0211名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:27:53.36ID:4ApD7M2g0
既出だが、結局
国家公務員の大部分を
地方移転させることが
唯一の解決策。

準都心も北海道、東北
中部、近畿、中国、九州に
順位を決めて整備すべし。
0212名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:30:11.65ID:4ApD7M2g0
大学に関しても
東京圏は漸次
縮小整理の
方向でやればいい。
コレも重要。
0213名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:30:16.36ID:1DyCk1Au0
>>210
で集中して効率的で便利でずるいって
言う以外で具体的な問題は?
0214名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:30:47.48ID:UPMmXC8u0
わかりきってることをやろうとしないんだから変わらんよこの国は
0216名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:36:50.41ID:SOgSxPe40
>>213
ずるいとかw
そうじゃなくて一極集中したらかえって効率悪くなって経済はじめ人口とかの指標が悪化か停滞してるてことだろ
じゃあないと問題にならんよバブルぐらいまでは上手くいってたんだからw
0217名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:40:33.78ID:FD+k+3Ae0
>>71
魅力がない所から魅力のある所に集まる。
水が高きから低きに流れるように。
0219名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:43:38.59ID:1DyCk1Au0
>>216
集中してない地方の方が指標が良いところがないんだが
0220名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 17:49:27.27ID:VRxW3MZE0
インフラ整備はもっと集中して東京圏を拡充した方が良いね。
馬鹿で低レベルの学生は必要ないから、大学の定員は規制して下げた方が良い。
0223名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 18:07:26.46ID:ir6zmYgE0
いずれにしても、土地が余っている場所に一部機能を移転して
被災リスク分散や土地が足りない問題を解決。
移動時間を削減し業務効率化。
インフラは必要なぶん開拓は可能。景気対策。
リニアの交通網があれば可能
0224名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 18:10:37.58ID:kyYOXbot0
お前ら竹島や尖閣みたいな離島には異様に執着するくせに
いつも東京さえ良ければ地方なんて死ねば良いって調子だよなぁ
0227名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:03:07.32ID:x91sZ77f0
【マイナビ2018】愛知は注目の就職エリアだった!? 実際に愛知で働く先輩たちに東京の大学生が色々きいてみた
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/52574
0229名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:17:42.13ID:4ApD7M2g0
名古屋は地の利はいいんだが
残念ながら 人柄は あまり評判が
良くない。
0230名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:25:08.67ID:x91sZ77f0
>>229
80年代とかの昔の時代は知らんが、
現代の名古屋の多くが移住者で占めている
毎年転入者で人口増
0231名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:26:56.27ID:/bwht2jh0
個人的に一番かわいそうなのは大阪人だと思うわ。
ほんとの田舎のメリット知らんし、その割に東京よりは田舎だし なんか立ち位置がしんどい
0232名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:35:29.43ID:KV0IQ1mi0
世帯収入が日本一少ないのが、大阪府らしい。
その後も近畿や西日本の県がずらりと並ぶ。

知らない間に、東日本の方が1.5〜2倍近く豊かになっていたのは驚き。
0233名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:43:49.63ID:nTSCHUbH0
>>203
地震については、発生リスクは全国どこも同じでも、発生した後の救援活動(主に物資の輸送)が問題。

3.11の時、関東はほとんど交通インフラにもおにぎり・パンの食品工場にも被害はなかったが、物流が混乱しただけでスーパー、コンビニの棚からパンやおにぎりが1週間ほど消えた。

それだけ、東京は平時から物流がギリギリの綱渡り状態って事。
0234名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 19:53:35.89ID:nTSCHUbH0
>>214
結局、国民性が「問題先送り」なんよ
このままじゃいけない事は分かっているが、俺が生きてるうちは変えられちゃ困る。
0235名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:05:24.28ID:cxe33xtm0
>>14
何のために郵便局があると思っているのだ?
こういうときのために、書留郵便を利用するのだろ
0236名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:09:22.86ID:g/lOJmvT0
不動産のアービトラージ
で六本木ヒルズに格安に
住む実話。
クビでも毎月100万円。
労働以外の選択肢↓

物理 儲け

で検索
0237名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:27:39.07ID:pHb2lVJ20
江戸時代は、政治の中心は江戸、
経済の中心は大坂で、うまく回っていた
もうあの頃には戻れないのだろうか
0238名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:32:35.60ID:Tv3W9oLF0
お台場か豊洲に 原発か中間処理場建てたら減るやろ
0239名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:35:39.29ID:pcEYG8PU0
★都市はあらゆる面で人を愚劣にする。★

@身近な所に過激な快楽(美食、娯楽、様々な風俗など)が多く存在するため、
 過激な快楽を一度でも味わった人間は、その快楽を追い求め、人を欲望型、
 欲望を絶えず追い求める人間にする。それゆえ、都市から離れようとしない。

A都市の過激な快楽により欲望を増大させた人間は周囲の人間と調和することこが
 できず、不調和を引き起こす。それゆえ、人間関係の多くが、快楽による結びつき
 (遊び仲間)か、有益であるか否か(役に立つか否か)になり、善いもの(愛知や徳など
 の関係で結ばれた人間関係)などほとんどなくなる。

B人が都市に集中することで、劣悪な居住環境しか提供されず、少子化を促進する。
 劣悪な住環境は勉学などの妨げにもなる。さらに人との間の密度が高いため絶えず
 人の目を気にするようになり、物事を小さい視野でしか見れなくさせ、そういう
 人間になるよう仕向ける。また、絶えず人と比べるようになり、人と比べて優位に
 あるか否かが重要となる。

C都市では水、食料、エネルギー、下水など何もかもが自給自足することが出来ない
 ため、過分なお金を稼がなければ生きていけない。そのため何者かとの間で資本
 (雇用)関係を結ばざるを得ず、資本による従属を強いられ、さらに絶えずあくせく
 働かざるを得なくなり人々の自尊心と思考力を削ぐ。
0240名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:39:56.08ID:0U/6LV6T0
集中し過ぎて電車が止まりまくる
0241名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:40:20.35ID:DuMSi2cr0
国策での一極集中は完全に失敗なのはまず認める
でも官僚らが
自分の資産価値減るから東京以外には行きたくない
国が潰れるリスクあるけど東京以外行きたくない
引っ越しめんどくさい

ダメだこりゃ
0242名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:44:03.14ID:Xz+5S15G0
少子高齢化を踏まえるとこの方向性は正しい方向。
地方に人材を分散させてやっていけると思うのか?
全国的に、とっとと都会に移住するべし!
0246名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:58:04.29ID:nTSCHUbH0
様々な経済指数を見ると東京は頭一つ抜けているように見えるが、通勤地獄よる疲弊やサービス残業など数値化されにくいロスを考慮すると、とんでもなく大きなオーバーヘッドを抱えた状態。

個々のサラリーマンの無言の努力(我慢)でなんとかバランスを保っている。
0247名無しさん@1周年垢版2018/03/14(水) 20:59:33.32ID:7LFpFvxU0
東京一極集中じゃもう駄目だ日本しね、と思う者から地方へ行けばいい
自分以外の誰か行けよとか話にならんよなw

一方で地方は少子高齢化で過疎なのにインフラ維持しなきゃらなんのでコストが嵩む嵩む
ある程度まとまればいいのに移らずにわざわざ僻地に居てバス通せだの大赤字電車路線廃止すんなだの勝手な事ばかり言ってる
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