【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」?★2
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521027630/ 質問が在任中の事柄なら答えの中では呼び捨てじゃん
退職後の出来事ならさん付け 文句言ってるのは、安倍やめろデモやってるような気色悪い連中だろ 行政機関に属するものとして、内閣から官僚まで一心同体だろ。
だから呼び捨てにする。
しかし、だったら、官僚のチョンボは上司である大臣が責任を負うんじゃないのか。 部外者相手なら上司だろうが部下だろうが呼び捨てだわな アホか どうせさんとか氏とか言ったら言ったで、部下を切り捨ててるだの、無関係を装ってるだの難癖つけるんだろ
こういう輩を相手にするだけ無駄 >>47
慰留したわけでもないし「もう私人だから証人喚問無理」とか言ってた与党議員もいたから即日じゃない?
まぁ証人喚問になったけど 特に問題はない
揚げ足を探してマスコミが必死なのか? 知性と常識の問題だよなあ。
新聞社だっけ?毎日って あの会見の時は今日付で退職だったから身内だったからね うん、結局佐川くんが悪かった
だから色々喚問しましょう 麻生は今までも呼び捨てにしてたの?
それとも今日からなの? そら同じ省庁の部下だからな
ってか西田昌司の国会質問
放送しろよ >>111
> 「もう私人だから証人喚問無理」
誰が言ったのこれ?(´・ω・`) 麻生大臣の口調と相まってイメージは良くはないが、外部との対応で部下を呼び捨てにするのは普通じゃないの? 自分の部下的な位置にいる人物を対外に呼称する時って呼び捨てが普通じゃねえ?
直接の部下ってわけでもないけどさ 毎日新聞はうちの○○さんですねとか敬称付けてるんだよ >>50
自社の上司でも同僚でも部下でも、さんを付けたら対外の人から笑われるぞ。
上司の部長を呼ぶのも
部長の◯◯と呼び捨てにするのが常識。 在職中だとなら上司でも呼び捨てだし、これはいいんじゃないの? 辞めた元部下に全責任をなすりつける時に使う名前の正式な呼び方って何? 日本語を知らないやつが言うこと。
日本語が第二外国語の奴らが騒いでんじゃないの。 一般的な社会人経験あれば
むしろ呼び捨ての方が自然に感じる気がするね ゴミ問題で弱みを握られ途中で大幅値下げをした理財局の組織防衛のために書き換えてるのに
大臣まで責任取らされるようなら誰も大臣なんてやらないわなw >>97
国税庁長官を退官したのであって財務省を辞めたわけではないので まぁ、俺らもインチキ口曲がり麻生呼び捨てしてるからな
本人そんな事つゆ知らず >>132
日本語というより社会常識を知らない連中が騒いでるんだと思う。 佐川はすでに退職
あとは退職金もらうだけ
部下ではないwwwwwwww この記事見て麻生ひどいって思う奴多いんだろうな
せめて日本人はおかしいと思って欲しい
在日の人でもきちんとした人なら分かると思う 身内じゃないのに、その責任で麻生の首が飛ぶっておかしくないか?
つまり、麻生は佐川さんに対しては呼び捨てする失礼はあったとしても
財務相として辞める必要はないってことじゃね? 形式的には身内だから呼び捨てにしたとも言えるけど、実際はもう用無し、切り捨てた人だから
呼び捨てにしてるようにしか見えない。 これだけのことをしてくれたんだから佐川さんは懲戒解雇で次の就職先も世話しませんよね? >>127
民間と行政の違いはあるかもしれないが
民間だと記者会見で役職名は付けないけどな >>125
部下だろうが社長だろうが同じ組織の人間は呼び捨てだよ マスコミ、特にテレビと新聞からは、とにかく揚げ足をとりたいという意気込みしか伝わらない 身内として呼び捨てにするなら、上長の麻生も責任を取れ
これが社会の当然のこと
下痢サポなんか文句あるか? まあ自営業とか働いてない奴が聞いたら失礼だと思うもんなのかね? 久米宏がNステで番組の記者について話すときに呼び捨てにしてなかったっけ
○○が現場に行っておりますって 佐川氏が退職したことは周知の事実なのに
なんで呼び捨てにする >>152
もちろんそこには異論はない
言葉遣いは別におかしくないってだけで 毎日もこんな事指摘するより、書き換え問題の本筋について色々指摘しろよw 佐川ガー 佐川ガー
証人喚問に差し出した時点で籠池同様生け贄にするに決まってる。 え?外部に対して身内の話する時は上司ですら呼び捨てなのに…
社会人としてどうなの? 違和感あるのは一貫してないからでしょ
以前から常に呼び捨てなら誰も何も思わない 部下なんだから当然だろ
仮に、佐川が麻生より年長者ならやや違和感あるけどさ
佐川のボケが、ぐらい言ってもいいw >>1
法的責任問えなさそうだから
また「感じ悪いよね」で支持率低下狙ってんの? 改竄ばれる前はどうだったっけ?サガワサガワ言ってたっけ? いつになったら老害軍団引退するんだろう
議員も定年制あればなぁ そもそも大臣は役所の職員じゃなくて、内閣から役所を管理運営するために派遣されてる人だろ
一般社会の上司部下とかそんな関係ではないし、それを誤解しているから今回のような問題に発展してんだろ
「忖度」とかいう言葉が出てきた時点で、大臣は新聞なんかよりも先に、何が起きたのかを調査するべきなのに、財務省を擁護する事ばかりに傾倒したのは政治家としては致命傷だろ
役所がバカ殿を忖度し、バカ殿もお世話になってる役所を忖度する慣れ合い体質、これが日本をダメにしている象徴だろ パヨクって無職か朝鮮工作員だから、
日本の会社の常識とか知らないんだろう 勝負あった、テレビと新聞しか情報源の無い野党は安倍。菅官邸に又も負けた 佐川だしなぁ?させんとでも読めばいいのか?w
印象操作してるTVマスゴミ報道どもはどう責任取るんだ?
こんなのが地デジは双方向()だの抜かしてたんだから反吐が出るわwww 社会に出たことがある人間ならば不遜とも不躾とも全く思わない
この話題にのみついて言えば 辞表受理してるならさん付けだろうけど麻生の方が年長だしそこは細かすぎだな 同じことでも麻生が言うとものすごく横柄に聞こえるんだよ
キャラの問題だね >>1
つきあってるんだろ
腐が薄い本作ってるし呼び捨てくらい許してやれ これは言いがかりだろう
この件のまえから呼び捨てに違いないだろうし
逆に敬称つけたほうが突き放してる 日本の慣習では身内は呼び捨てにする。
同じ省内の部下だから呼び捨ては当然。
辞めた身分であっても、在籍時の問題を論ずる時は
呼び捨てでも構わない。
商談の担当者を呼び出してもらおうと会社に電話したら「何々さんは退職されましたよ」
と言われたらちょっと不快になる。 >>168
ちゃんと読め
以前から呼び捨てだから問題ないだろって話 >>1
「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」>
名前を呼び捨てにするのは、自分の部下として扱っている証拠。
麻生太郎は佐川氏の上司・監督者として責任重大。万死に値する。
国民に、どうオトシマエをつけるんだ。このままじゃ済まないぞ。 社外の人に上司を呼び捨てで言ってたけど、駄目だったのかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています