【シェアハウス問題】 スルガ銀行に融資白紙を申し入れ ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366861000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
3月15日 21時30分
東京の不動産会社「スマートデイズ」が建設したシェアハウスに入居者が集まらず、建設資金を出したオーナーが賃料収入を受け取れなくなっている問題で、静岡県の地方銀行の「スルガ銀行」から資金の融資を受けたオーナーの一部が審査に不正があったとして、契約を白紙にするよう銀行に申し入れました。
この問題は東京の不動産会社「スマートデイズ」が一般の人たちから資金を募って建設した女性向けのシェアハウスに入居者が集まらず、資金を出したオーナーが賃料収入を受け取れなくなっているものです。
オーナーの多くは静岡県沼津市に本店を置く「スルガ銀行」から資金の融資を受けていて、賃料収入の支払いが止まったため、返済できない人が相次いでいます。
このうちのおよそ４０人のオーナーと弁護士が１５日、静岡県沼津市のスルガ銀行の本店を訪れ、審査に不正があったとして融資の契約を白紙にするよう申し入れました。
これに対しスルガ銀行は「今の段階では回答できない」と答えたということです。
弁護団の河合弘之弁護士は「誠意のある回答がなかったと考えており、さらに圧力を強めていきたい」と話していました。
一方、スルガ銀行は現在、融資が適正に行われたか、実態調査を進めていて、「契約は有効だと認識しています。個別のお客様の事情に鑑み、柔軟に対応していきます」というコメントを出しました。
★1のたった時間
2018/03/16(金) 00:42:51.60
前スレ
【シェアハウス問題】 スルガ銀行に融資白紙を申し入れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521128571/ 【駿河銀行】
金はちゃんと貸したのだから、全額返済しろよ。
契約解除はしてやるから。 銀行が詐欺師とグルになって善良な素人をハメた、ってか？ このシェアハウスは何を言ってるの？
これおkにしたら、踏み倒しが正当化されるってことでは？銀行は保証協会通してるから元々痛くも痒くない訳で、結局は税金を垂れ流す事になるよね 白紙にするということは、借りた金はしっかり返せるんだろうね？
ロクに入居もされない物じゃダメだよ？？ 普通に建物引き渡してチャラで済む話
それができないというならスルガ銀行は
サブプライムローン考案者よりあくどい 融資白紙ということは
借りた金全額一括で返済するってことだよな？ ボッタクリかどうかはともかく銀行から借りた金はしっかり返せ
そもそも新築でシェアハウス作って儲けようってのがアマすぎ 毎月返す金を減らすだけだろ
契約解除なんてできるわけない 40人のオーナーの出目は？
テレビでもやってたよね、電通通したんだろ？
マスメディア使って大々的に宣伝した分もかなりの額入ってるだろ
絶対におかしい 損したら詐欺
得したら・・・
金借りるのは自分で決めたんだろ返せよな >>6
騙したスマートデイズが債務を負えって話だろ。
馬鹿か。 >このうちのおよそ４０人のオーナーと弁護士が１５日、静岡県沼津市のスルガ銀行の本店を訪れ、
>審査に不正があったとして融資の契約を白紙にするよう申し入れました。
おいおい、審査判断は銀行の勝手だろ・・・・
借りておいて何言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 利回り1％もない不動産投資に借金して億突っ込むのは正気の沙汰と思えない
それを勧めたスルガも極悪 担保没収で残りのローン残高をチャラにするのが契約者側にとって最も有利なおとしどころかな。
物件購入価格が本来5000万円のところをかぼちゃの馬車の報酬で5000万円上乗せされて1億で購入している。
売却する際は新築の2割り引きだとすると契約者側は8000万円で売れると思い込むけど、市場価格は4000万円。
これを銀行が飲むとなれば経営が揺らぐかもな。 儲からないのでチャラにして下さいって舐めてるから追い込みかけたらええやん カボチャオーナーは偽造書類で銀行をだまして、融資させた。
自己破産させずに、永遠に利子を払わせ続けよう！ これスルガが悪いの？
どうせ取り上げて民泊にするつもりだったんだろ？ 投資家側はゴネ倒して 卑怯な借りパク 狙ってるんだろ 金融リテラシーの低い奴が億超えの借金背負うからだろ
自己責任としか思えない 金融庁もやっと動いたか、国会でも取り上げられる日は近いな >>22
貸してくれって言うから銀行は貸しただけなのにな
借りた連中の見通しが甘いのが悪いわけで どちらが正義かなんて無いよ。勝てば官軍。
スルガはどう考えてもグルだから投資家の方を応援するけどな。 大学奨学金延滞と同じで
自分の思惑が外れて借金返済が進まないから
借りパクさせてくれ という筋の悪い話だろ 借りた側の判断も重要になるよね。
無理して金借りたから返済はしたくない
これ言いだしたら日本の不動産融資は終わる。
この場合事業と言うことで一般の個人融資の保護は使えない。
覚悟するしかない。 「お前らの、おれへの審査が甘かったからだろ。審査に落ちたことにしろよ。巻き戻せよ」ってことか。
ものすごい主張だな リスク投資したら
思惑が外れて失敗することなんてあるもんだろ 望み薄いけど一応お願いするしかないね
まあこんなお願いが通るなら投資がノーリスクになるし皆するよ 問題は借主でも銀行でもない
東京詐欺会社
印象操作悪どい
銀行は詐欺の従犯的ではあるが、
あくまで主犯は東京詐欺会社 裁判しないと何も始まらない。民事訴訟で1億円だと印紙は32万円、2億円だと62万円
旧報酬規程では弁護士には着手金300万円、600万円 成功報酬600万円、1200万円 儲からなかったから白紙にしろってヤクザの因縁レベルじゃん >>28
スルガが刑法犯だ
というならさっさと刑事告訴すればいいのでは 鼻くそに価値があると思って銀行から金借りて鼻くそ買ったようなもんだからな
価値観は人それぞれ
借りた金は返しましょう そうじゃなく、「おれたちに何故貸した！」っていう訴えでしょ そもそもシェアハウスなんかに需要があると思ったのか？ 誰かが借りてくれって言ってから借りたのか？
自分が儲けたいから借りたんだろ？
てめえの判断が間違っていたのを責任転嫁するから
いつまで経っても日本の投資家がバカにされんだろうが。 >>56
そこで自分の意見を押し通して契約破棄させてこそ真の投資家だけどな。
自分の常識が正しいと思ったら負け。 スルガ銀行が有効だと思っていますと答えったてこは、無効の恐れがあるかもしれないと思い始めてるってことだな、無効というのは詐欺とか強要とかそのたぐいだってことだ カードのライフコーポレーション（親会社はサラ金のアイフル）も
怪しげな他社が取り扱わないような美術品や健康関連のローン扱うようになってんだよな
まあ、融資側もいずれは道を外れた金儲けをした報いを受けるだろ 府政融資が無効で返済しなくていいなら結託すりゃいい話 とはいえ、もしも儲かっていたら「おれたちに貸してくれてありがとう！」って感じだったやろうしなｗ
人間なんていい加減なもんだわ >>59
強行策で成功することもあれば
後から信用失うことも、警察に目を付けられることもあるけどな >>57
トンキンの詐欺会社だから。
マスゴミも忖度。
地方詐欺会社で東京地銀なら、
記事のパッシング先は詐欺会社になってる。 なんかスルガ銀行の特定の支店に集中してるとか言う話じゃなかったか？ 白紙って事は お互いに今まで受け取った金返して終わりにするって事？ しらんけど、これくらいじゃ金融庁が調査とかはしないの？(´・ω・｀) >>17
利根川幸雄ふうに「お前らの母親ではない」というほうが
ピッタリくるだろう >>57
インチキな不動産業者ではなく、
公的使命を持つ信用ある大企業を相手にした方が
(社会的評判という弱点)を責められるから有利
という卑怯者の戦術があるんだろ ノンリコースローンにしとけばよかたのにねって、
しらんけど、日本ってそういうのやってないんでしょう？ 誠意がないから圧力強めたいって、なんでオーナー側が強気やねんｗ ／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ | リセットします
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
. 人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ /
ﾚ＼ ￣ ／
＿）`ーイ＿_ 借りたくせに収入入らないからチャラにしろって事？
風俗にでも行って返せよ 速度の出ない中古フェリー韓国から買っといて遅いからいらないって言ったら違約金とられた新潟県。 >>73
スルガ銀行は買おうとしている賃貸物件の評価額を考慮せずに
借りようとしている人の属性だけを見て審査するからね。
勤務先、収入そして所有資産。賃貸物件で収益がなくて破産したら
所有資産頂けば良いという考え方かな。
それでスピード審査で有難がられていたようだ。
今回のように審査時に出した収入の誤魔化しや所有資産の虚偽があればスルガ銀行は損するかも知れない。 >>72
詐欺会社は社長を換えたり新会社作ったり、逃げ放題だから。社名と社長を変えながら詐欺師の詐欺は今も続いてる。 しらんけど、「別に白紙にできるネタがあるわけじゃないけど言うだけ言ってみました」
なのかどうなのか自体も、今後の展開を見てくれっていう話なの？
融資のスキームと、誰がどう関係があったのかとか、別のはずのなにかが実は一体だったりとか嵌め込んだようなスキームがあったのかとか
そういう何か特段の話が出てきていたりするわけじゃないんでしょう？ 事業に失敗したので金借りた件は無しにしてよ
あぁ～あんたら不正な審理しただろ
ってこと？ 詐欺師にダマされたから、関与した銀行はケツ拭け
と吹っかけてるんだろ っっっz。っっっっっz。っっっっっz。。。。。。。っっっっっっっっっっっz ジジイ 「銀行はこの不動産をワシから購入時金額で買い取り、
言い値で迷惑料も支払えば、今回だけは特別に許してやってもいいぞ
早く決断しないと世間のパッシングに合うよ」 今回は銀行がいて始めてできる詐欺だから、まずは銀行から金返してもらわないとな。
何事も根本的な原因を見つけて、それに効果的な対処を行うことが有効。それができないと投資家にはなれないな。 企業は倒産するものだが。
倒産する危険のある企業に借金で億の金を託すに近い真似をして平然としていた神経が信じられん。 とりあえずは契約書があるのだから、スルガ銀行側に灰色の部分があったとしても、それが黒だと証明できない限りオーナーさん達には勝機はないと思う。
不正に出された書類が、スルガ銀行の関与があると証明できない限り、オーナーさんは不利だろ。 この人たちの言い分はどうなんだろうとは思うけど、
でもまあ今は銀行もバブル期並みに簡単にお金を貸してくれるって聞いたんだけど？ 不動産投資は儲からない
という認識でＯＫなんかな？ 審査での自行員の不正荷担が明らかになれば、この要求を呑まざるを得まい。
それがなければ応じる必要はないわな。 >>10
違いますよ。
この意味は
借りたお金を返さなくていい、ってことです。日本語の勉強頑張って下さい。 自分で融資を申し込んだくせに損すると分かったら手のひら返しｗ >>1
このオーナー連中ってのは、シェアハウスのこんな話を信じて大金を注ぎ込んだ馬鹿だぞ
自分たちの馬鹿さを棚に上げて融資してくれた銀行に責任転嫁するとかクズ過ぎるわ
> 毎月約70万円の賃料収入が、建物が完成して2か月後から30年間にわたり保証されるという契約だ。 白紙ってなんだよ
踏み倒させろってちゃんと言えよ
欲ボケジジイどもがw >>15
違いますよ。
融資するにあたり不正があったから白紙撤回を求めているんですよ。
この場合決して得しないようになっているのですから、借りた人は純然たる被害者なんです。 融資担当が詐欺会社のお仲間だったとしか思えない契約内容だからなあ 普通にアパート建てても立ちいかなくなるのにシェアハウスなんて不安定なもので長期間収入得ようってのがそもそもの間違い
まだ民泊用のタコ部屋作ったほうが収入入るわ >>25
最初から騙す気満々だから追い込みかけようとも逃げ切るよ。やつらは銀行と組んでいるのだから。 年収とか貯蓄とか偽造して審査受けといてこれは通らない
スルガが直接そうするよう示唆したならともかく >>38
違いますよ。
大学奨学金には騙しはないけど、
今回は投資家側が騙されている。
スルガ銀行が損を被るべき。 >>104
それを言うなら前提として
銀行側の不正の証明 加害者である証明
をしないと、一方的なクレーム戦術だけでは成り立たないよ >>100
借りた金を返さなくて良いなら
俺も金を借りたいｗ 政府や行政は庶民や国民の味方だと思うから、金融庁はかぼちゃの馬車のオーナーよりも多いスルガ銀行の利用者のためを考え、スルガ銀行が倒産する様な指導はしないと思う。
１千億円と言っても実質担保で保全された分を除けば５００億円くらいの債務者を助けるために、スルガ銀行の多くの利用者が困る様なことはしないだろ。 >>19
は？？？
そうなんだけど、じゃあ銀行は自行の資産で貸してると思ってるの？ >>109
スルガ銀行がダマした側である
という明確な根拠もなしに断言できる話ではないよ
企業の名誉もあるし >>113
積極融資で儲けていると騒がれる前の株価は1000円ほどだった。
あそこまで戻るのかもな。 投資というのは、うまくいって儲けが出ることもあるし、
逆にうまくいかずに損をすることもある
うまくいかなかった時だけ融資してくれた銀行に難癖付けて
振り出しに戻してチャラにしろなんて、ふざけた要求が通るわけもない
こんな裁判は100％オーナー側の負けだな >>104
不正をしたのはオーナーだろ。
書類偽造してるよね。
収入と資産を偽造した書類を銀行に渡したのはオーナーでしょ。
仮に作成したのがスマートデイズでも、オーナーに100%責任がある。
銀行に渡す前にチェックしないのが重過失で悪い。
スマートデイズが偽造した書類ってオーナーの協力がないと手に入らないものばかり。
これで知らないは通用しない。 既に実行された融資契約を白紙ってどうやってるのん？
このオーナー達は金返す気はないんでしょ？ >>40
自己破産の否定？
収入で返さない以上に貸してるので、返せないものは返せない
スルガ銀行が一家離散、死ぬまで追い詰めても無理だろ >>121
裁判で書類審査の過程を明らかにすれば誰が改ざんしたか分かる。だから訴訟するんだろ？ >>109
投資家側が騙されたんだとしたら、責任を負うのはスマートデイズだろ
スマートデイズと銀行がグルになってるという証拠もないのにめちゃくちゃなこと言うなよ >>121
そうだよね
普通に考えると銀行は内部に協力者がいたにせよ被害者で
加害者は不正な書類を偽造して融資を受けたオーナー 一時期シェアハウス流行らそうとしてたのは何だったの >>125
なるほど
信用力の低い人間の書類を融資を通す為に銀行側で改ざんしたのか
ってんなわけねーだろｗｗ >>121
その通り
融資申請書類に不実記載があったのなら、これは銀行を騙して融資を引き出した
完全な融資詐欺だね 貯金の勧誘をしないで宗教の勧誘をしていた奴が、クビにされずに
支店長(南足柄支店)になれるような腐った銀行だから、詐欺師と
グルだったとしても驚かない。
http://relocation-personnel.com/2017/03/05/【人事】スルガ銀行2017年4月1日/ 白紙撤回っていうけど、
『仮に借金返さないって事だとしたら、そのシェアハウスの土地や建物の名義はどうするつもりなんだろ？』
お金は返さないけど、シェアハウスの土地や建物はオーナーの物だよって事か？
それとも、土地は元の持ち主の物だよ。
だから元の持ち主さんは支払った土地代をスルガ銀行に返してよ。
あとはよろしく。
って事か？
元の持ち主さんは遺産相続の為に売っていて売却代金は相続財産として分けていたり、相続税として支払っていたりした場合、どうするの？ スルガ銀行も訴えるのも勝手だが
普通は、こっちを訴える
首都圏を中心に女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を展開する
スマートデイズ（東京都）がサブリース賃料の支払い停止を発表した問題で、
10人ほどのオーナーが同社役員や関係先を相手取って損害賠償請求の集団訴訟を
起こす見込みであることが分かった。原告のオーナーは10人程度で、
近く記者会見をして正式発表する見通し。 まぁ契約書にハンコおしちゃってるんだから
担保物件差し出して借金チャラが落としどころじゃねぇの？ >>134
そっち相手に勝っても回収できないから銀行相手にということなんだろうけど
銀行側がグルになってたとか有り得ないことがない限り勝てるわけないと思うけどなあ >>125
融資する側のスルガ銀行が、なぜ書類を偽造する必要があるのだ？
偽造するのは融資を引き出すためにするんだろ？
>>1のオーナーさんも弁護士さんも文句言うところが違うと思う。 >>133
ジジイ 「 細かいことは任せるが、ワシが喜ぶようなアイデアを
そちらが準備すればいいだけじゃ
マスコミ呼ぶ都合あるから今日はこれで失礼するわ 」 >>109
>今回は投資家側が騙されている。
>スルガ銀行が損を被るべき。
なぜ？偽造された書類を受け取ったのは（騙されたのは）融資するスルガ銀行側だろ。
融資する側のスルガ銀行が偽造する必要ないだろ。 普通は貸してくれと言っても貸してくれない銀行が
せっかく貸してくれたのに、商売がうまく
いかなかったら審査がおかしかったって、
勝手すぎるだろ 銀行の不正審査ってなんだ
それがあったとしてもオーナー側はその犯人側だろにｗ 調べたら分かるけど、スルガ銀行の融資審査にマズいところがあったのでは？？？？？ 融資申し込みしたのは誰だよ？
勝手に融資契約を結ばされたわけじゃねえだろ？
契約書の内容も見てねえのか？
銀行側の審査の不正で借りる側が受ける不利益って何?
返済能力以上に借りられてしまうことだと思うが、そもそも融資申し込みした側が悪いしな。 通常の融資審査であれば、偽造された書類を見抜くことができたはず。
それにもかかわらず、確認義務を怠ったということかな？？ 落としどころがどこなのかわからん
融資が実行されて土地の売買契約が住んで建設も終わってモノが出来ている契約を
白紙に出来るわけない
この人達、着手金目当ての悪徳弁護士にさらにカモられちゃってるんじゃないの？ >>104
>融資するにあたり不正があったから白紙撤回を求めているんですよ。
その不正の責任はスルガ銀行に偽造された書類を持ってきたオーナーさんとスマートデイズだと思うけど。
だから白紙撤回を求めるのは、オーナーさんが販売してスマートデイズに求めるものだと思うけど。
スルガ銀行は善意の第三者になると思うけど。
その偽造された不正のある書類を、不正がないと信じて受け取って融資したスルガ銀行に問題があるとしたら、それは人を疑わない馬鹿正直な銀行だった、って事でしょう。 >>145
まあ本来であれば融資できない案件に融資していたという実態はあるだろうけど
でもその分だけのリスクプレミアムが上乗せされていたのだから
金融機関としては不自然な行動ではない 融資を受けたオーナーは
32歳で年収485万円より金持ちが多いのですか？ >>135
>まぁ契約書にハンコおしちゃってるんだから
>担保物件差し出して借金チャラが落としどころじゃねぇの？
融資を受けた本人は担保の他に保証もしてるだろうから、担保物権差し出すだけではスルガ銀行の株主も納得しないだろ。
保証人をとってるのに保証人に請求しなければ、株主代表訴訟の対象にもなると思うし、背任にもなるかもしれない。 不動産会社「スマートデイズ」に騙されたから
スルガ銀行は借金をチャラにしろってそりゃ無理だろ
それで裁判に勝つにはスマートデイズとスルガ銀行が共謀していたって
確かな証拠を出さなきゃな 融資に不正はないだろ
審査資料に不正があったなら、借り手の不正だろーが。
居直りにも程がある スルガの杜撰な融資が裁判でバレたくないだろうから、
裁判やったら、かなり良い条件で示談になる可能性がある 金銭消費貸借契約を白紙にしたら即お金を返すことになるんじゃないの
破産したいのか？ 「シェアハウスのオーナーを募った不動産会社が一方的に家賃収入の保証をとりやめ、
トラブルになっている問題で、オーナーに購入資金を貸した静岡県のスルガ銀行が、
融資の審査の際、預金残高を通帳の原本などで確認していないケースがあったことがわかった。」
この原本確認が法令や自主規制で義務付けられていた場合、スルガ銀行に責任が生じることになる。 スルガも胡散臭いんだけど
もうちっと証拠欲しいような スルガ銀行側が
『この人収入少ないから将来貸したお金返してもらえないかもしれないけど、貸してあげたいから給与収入多めに書類偽造してお金貸してあげよう』
ってなるとは思えないけど。 >>147
収入調査と担保価値は銀行の仕事だよ。
残念ながら。
銀行は借りたい奴の源泉徴収や決算報告書などは全て嘘という性悪説で調査する事が義務付けられてる。 こういうのを逆恨みとか逆切れとか言うんだよね
うまくいかなかった時だけチャラにしろとか、虫がよすぎるわ
そもそも嘘の記載をした書類を使って銀行を騙して融資を引き出したのなら
これは融資詐欺という刑事事件だ
オーナー側はスルガが告発すれば逮捕されるだろうね スルガ銀行側が不正に融資するつもりなら
『この人収入少ないから将来貸したお金返してもらえないかもしれないけど、貸してあげたいから給与収入多めに書類偽造してお金貸してあげよう』
ってするより、
『この人収入少ないから将来貸したお金返してもらえないかもしれないけど、貸してあげたいからお金貸してあげよう』
ってなって、そこには書類を偽造する様な手間はかける必要はないと思う。 すでに融資は実行されてるんだろ？
白紙ってことは契約が無かった状態まで遡ること、つまり元本は返済ってことになるよな
今までの利息分くらいしか得はないと思うけど、業者と銀行が共謀してた証拠をすでに持ってるくらいじゃないと割に合わないだろ 現時点で、スルガ銀行がオーナーたちへの差押を控えて事実上の支払猶予を認めていることから、
スルガ銀行に何らかの落ち度があったと推認できる。
銀行は資金余りで「とにかく貸せ貸せ！」という現状だから、
行員らに不正をしてでも融資実績を上げたいという欲があったのかもしれない。 >>161
>収入調査と担保価値は銀行の仕事だよ。
でもそれは、
『スルガ銀行に巧妙に偽造された書類を見極める目がなかった』
っていうだけで、責任は偽造した書類を出した方にあるわけだろ。
見極める能力が無かったっていう話になれば、どこの銀行でも融資が焦げ付いたら
『その銀行に見極める能力が無かったのが悪い』
って事になって、融資を白紙撤回できるって事になるぞ。 >>161
まあスルガの融資が杜撰であったのは間違いないだろうけど
でもやっぱし融資詐欺の加害者がオーナーで
融資詐欺の被害者がスルガという構図は変わらん気がするのだが 勘違いしている奴がいるが
与信調査は銀行の義務ではない。
銀行側が貸し倒や不良債権のリスクを負わないように自主的に審査するだけだ。
申請書類を偽造、不正があったなら借り手の不正。
スルガ銀行側が被害者だ。融資焦げ付いて損害被っているのに。 >>165
>現時点で、スルガ銀行がオーナーたちへの差押を控えて事実上の支払猶予を認めていることから、
>スルガ銀行に何らかの落ち度があったと推認できる。
３月が決算だからね。
それまでに不良債権になれば貸倒引当金積まないといけなくなるだろうし、決算済めば１年有余が出来るから絵も描きやすくなるって事じゃないか？ >>165
それは差し押さえても全額回収できないのが明らかだからじゃない？
回収できるなら速攻でやってると思うよ >>161
たとえば詐欺師が裁判で「俺の嘘を見抜けなかった被害者が悪い」なんて、とんでも自説を
力説しても、そんなものは通らんわな >>165
何で銀行が借り主に融通を利かせると不正の推認に繋がるのか
この場合銀行の担当者に落ち度があったとすれば、それはこの様なヤクザな借り主に融資したことであって、それは銀行内部の問題に過ぎない
借り主が借金に対して有利な条件を引き出す理由にはならんだろ スマートディズと共犯の証明ってできるわけないよなｗ
貧すれば鈍するで、弁護費用だけとられて終わりかな アパート経営のリスクも消費者保護と同等に扱うべき
これはあきらかにオーナーに非は無い
安倍政府は不動産会社およびスルガ銀行に迅速且つ適切な対応をするよう指示せよ
対応を誤ると安倍は退陣まで追い込まれるぞ >>173
つまり火事場泥棒型弁護士に引っ掛かってるだけなんだよな
シェアハウス詐欺に遭う様な知能レベルだから仕方ないけど >>157
このままでもどうせ自己破産で、どっちにせよ返さないといけないのは同じ
違うのは自己破産無しで、自己破産したのと同じ状況に持っていける可能性が高いところ スマートデイズに騙されたならともかく……銀行の審査に問題があったとしても借り手には関係なくね？
焦げ付き云々で担当者の責任問題と……酷かったら銀行法の何かに引っ掛かったとしても借り手には関係無くね？ >>161
＞収入調査と担保価値は銀行の仕事だよ。
それをしないのがスルガ銀行のうり
借りようとする人の属性のみで貸出審査をするスピード融資。 >>173
それな
スマートデイズと共謀したならまあわかる >>176
どっちにしても連帯保証人が払うだろ
払えなければそっちは確実に破産だな でも河合弘之弁護士って経済事件を扱う大物弁護士なんだ
着手金目当てのショボイ弁護士ではなさそう 利権まみれの国の搾取から
自分を救い出せ！
日本の復興は、
貴方の復興からはじまる。
労働以外の選択肢
不動産アービトラージで
六本木ヒルズ住もう！
物理 儲け
で検索 >>165
あなたはずうっと銀行側の不正だとかおっしゃっているけど
大変なことを言っているわけで
そういうことは確たる証拠が無いのなら、うかつに言うべきではないと思いますよ >>181
どうなるか分からないが結果は興味深いよね。 >>165
>現時点で、スルガ銀行がオーナーたちへの差押を控えて事実上の支払猶予を認めていることから、
>スルガ銀行に何らかの落ち度があったと推認できる。
スルガ銀行は担保物件の見直しをしてると思う。
他にも債務者の他の財産洗い出しな出して、自己破産させた方がいい債務者と、金利などを優遇してでも破産させない方がいい債務者の選別をしてると思う。
だって物件によっては入居者０っていう物件もあれば、１００パーセント近い入居者の物もあるだろ。
財産があって自己破産させて一気に回収した方がいい債務者もいれば、財産はないがいい企業に勤めていて給与からも回収できそうな債務者や、定年間近で退職金が入ってきそうな債務者など色々精査する事あると思う。 銀行もマジで悪いからなｗ
常識で考えて、自分が女性だとしてそのシェアハウスに
住むのか？と考えたら、住まないよな。
アパート経営ですら怪しいのに。
どうやって融資できたのか謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでみんなわからんかな。この事件はスマートデイズというとっても悪質な詐欺会社が700人の被害者を騙した巨大な詐欺事件であること。そしてこの詐欺師は20年も詐欺を繰り返す札付きで、それをスルガが知らないはずはなく手を貸したということ。
スルガは詐欺の格好の舞台装置。罪は重い。 >>181
ここんところ名声欲を満足させるようなパッとした案件がなくて暇だったんだろ
しかも1人あたり2億で10人ならとかだから成功報酬20％としても4億の見込みだ
そりゃ前のめりにがっついてくるわな >>187
仮にそうだったとして、銀行は回収の見込みがない融資をして何の得になるんだ？ 融資を白紙にするなら
融資された借金を返すって意味になるけど？
自己破産の方が有利じゃないの？ これが通るなら事業失敗の経営者全部銀行訴えるなw
どのみちどえらい不良債権でスルガも危ない
独自路線の雄だっただけにあっさり潰されるかもね ボロイ投資話には手を出すなってことだわな
普通では考えられない利率の家賃保証がされてる時点で詐欺だと気付けよw >>6
アパート案件で保証協会の保証は付かないと思うぞ、保証料が高い民間の保証会社か、プロパー融資じゃないのか？ >>192
システム開発でも失敗して火の車だった様な記憶もあるしな
でもまぁ評価もまともに出来ないような担当者が平気でのさばってる様だから早晩行き詰まってたろう >>186
>常識で考えて、自分が女性だとしてそのシェアハウスに
>住むのか？と考えたら、住まないよな。
一応一部上場の金融機関だから、一行員の思いや勘などで融資は決めないだろ。
事業の収支の目論見書や債務者の給与証明書などで判断するだろ。 >>188
しょぼい案件でもカモ🦆をまとめて料理すれば美味しいよ。 >>189
仮にそうだったとして、銀行は回収の見込みがない融資をして何の得になるんだ？ >>194
だとしたら銀行に申し入れをする前にするべきことがあるだろうな
何の証拠もなくいきなり銀行に殴り込んでも相手にもされんだろ >>186
融資してほしいという人が来て、その人に返済能力が有りと認めるに足る
資産・収入とそれを裏付ける書類の提出があったから融資しただけでしょ
そのシェアハウスとやらに若い女が喜んで住むか住まないかなんてことは、オーナーが考えることで
銀行がそこまで手取り足取り面倒なんて見ませんよ、幼稚園じゃあるまいし >>194
>背任じゃないかなあと思ってる。
だれの？
どんなメリットがあるの？ >>6
契約白紙なら、即座に耳を揃えて返すってことだけどな
よくわからんけど、シェアハウスを渡すからチャラにしろとかゆー無理筋の訴えしてるんじゃねぇのか？
そんなん通る訳ないじゃん、いまさら 通帳、税金の書類の偽造こそ強欲オーナーの協力がないとできない。
詐欺にオーナーが加担してる明らかな証拠だね。
かぼちゃオーナーはペーパーカンパニーの社員になって、高額の所得があることにして、実際に税金多めに払い、高額所得者だと銀行をだまして、融資詐欺やってる。
これ極めて悪質な融資詐欺だよ。規模もでかいし。
再発防止のためにオーナーを刑務所にぶち込まないとダメ。 旧相互銀行はどこもやばいだろけど、自社で開発したリテール商品で自爆とは目も当てられないな 自己破産すればいいんだけど、連帯保証人を巻き込みたくなかろうし
本業あって高収入なら、認めてもらえない可能性も高い >>202
流れから見ると背任は融資担当者だな。
この件に限ったことではなく一般的には融資担当者が借りたい奴から金でも貰って銀行に対して背任かな。 銀行が悪いということは無い
借り手の偽造、不正が問題なの。
こんな理屈が通ったら、融資受けるのに偽造OK、粉飾OKになっちまう。
スルガ銀行は与信調査が杜撰だっただけで、借り手に騙された側だ。 >>190
え？
それ疑問に思っちゃうの？
融資実績が積み上がるじゃん
自転車操業だろうがどうだろうが、回ってる間は倒れない
融資するスキーム作った悪党がスルガ抜けるまで持ちゃいい。
登場人物全員悪党で、欲ボケした小金持ち、ま、今回は小金持ちですらないけど、カタに嵌めてカッパいで微妙に社会問題化してるだけじゃん 何で
借金して投資して失敗したら、何で銀行に文句言ってるの？
成功した時には借入金で不労所得得て濡れ手に粟じゃん >>130
別に銀行は聖人君子の集まりではないぞ？
むしろ合法詐欺師の集まりと捉えた方がいいくらい。
大きな儲けを狙って偽装に加担していても不自然ではない。 >>206
>自己破産すればいいんだけど、連帯保証人を巻き込みたくなかろうし
連帯保証人は融資を受けた本人以外はほとんどいないだろ。
いても同居の奥さんくらいだろ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA
なお、中小企業が金融機関から融資を受ける際に求められる連帯保証人制度（れんたいほしょうにんせいど）については、
「親しい友人や親族などの第三者に保証人を求めることを禁止する法案」が、民主党、生活の党（現在の自由党）、社民党の3野党合同で国会衆議院に提出され可決された[1]。
また、これに基づき民法が改正される予定である。
これに先立ち金融庁は2011年(平成23年)7月14日に「中小企業、自営業者への第三者連帯保証・禁止という金融庁監督指針」を改正、即実行している。 >>1
契約が白紙だと
借りた金を返さなくていいと思い込んでるわけ？
頭おかしいな この手の投資ってもともと土地持ってる人がやるよね
なんでなんも無い貧乏人が手を出せるのか >>180
連帯保証人も自己破産せずに済む可能性もある
まあ銀行に利息払うより弁護士に金払った方が被害者にとっては有利で、裁判には万が一もあるので白紙+慰謝料までの事実が出てくる可能性もある
たとえ行員の背任だったとしても雇用者責任は免れない
後は被害者の数が多すぎて、個人の自己破産増加、連帯保証人制度のあり方、郵政問題、担当官庁担当大臣の責任までマスコミが喜んで、スルガが泣かされそうな条件が揃い過ぎてる カボチャとの契約を詐欺無効で取り消す場合、第三者であるスルガは詐欺について悪意であるので保護されないので
契約者は現に利益を受くる範囲で返還すれば足りる、この場合習得した不動産をスルガに所有権移転すればスルガへの債務は消滅する
なんていい加減なこと書いてみた >>209
全部ただの妄想じゃん
実際全く回転してないし書類偽造があったから融資しただけで、騙した借り主が悪いだけだろ だいたいが、自分で欲をかいて融資を頼んで受けたくせに
うまくいかなくなったら、俺に融資したお前らが悪いなんて理屈は大人の社会では通らないよね
自分で考えて、自分で判断して、自分で決めて、融資を受けて始めた事だ
誰のせいでもない、こういう投資はすべて自己責任だよ >>211
>大きな儲けを狙って偽装に加担していても不自然ではない。
返せそうもない債務者の少ない給与証明書を多くに書き直して、融資しどうやって『大きな儲けを狙う』んだ？ >>215
可能性の話をしたらそりゃ何だって可能性はあるだろ
でも肝心の行員による背任や詐欺の証拠が全くなしじゃお話しにならないよ
あくまで業者の責任であって、それは先ず借り主が自力で解決するべき問題だからな >>217
記事少しは嫁
どんだけこのスキームでシェアハウス建てたと思ってんだ？
これだけの件数立てて、融資が回ってないとか、何言ってんだか？
困難関係してる奴、悪党とバカしかいないの自明だろうに >>9
普通にって、普通に土地建物に価値が無ければチャラにはならんよ 「投資は自己責任です」
「借りたお金は返しましょう」 スルガ銀行が怪しいからなこれ。
そこが判明次第だな。 バブル終焉時、高齢資産家を変額保険で地獄に叩き落とした三菱銀行も、あれだけ世間の非難を浴びても、粛々と土地を取り上げ競売に付したよね。
裁判起こした被害者もいるけど、結局ほとんど負けて、三菱から逆に金返せと訴えられてたね。
今回はどうかな？高齢で説明が理解できなかったという言い分は通りそうにないね。 スルガ銀行がスマートデイズに顧客紹介したケースも有るんじゃないの？
シェアハウス問題の大半がスルガ銀行からの融資ってのは怪しいよ 融資白紙というのは融資してもらった金額を返済して、融資を解消するということですか？ このアパートローン、保証会社はどっちなんだろ？
スルガキャピタルだと連結子会社だから貸し倒れはスルガ本体の業績に響く可能性あるけど、
スルガ総合保険の方は連結外の会社と聞いたことが。 >>223
融資の回転って何だよw
普通は回転って言ったら物件の回転率だろ
借金の借り手が自らの意思で投資したんだから、詐欺だとしたらむしろ借り主の方になるんだぞ？ 融資の審査通すときにカボチャから見せ金借りて口座に入れてたんなら詐欺師側の人間だろ
騙されたも何も加担してるじゃねーか ここにも「書き換え騒動」があるからなぁ～
さすがに銀行が数字を書き換えちゃまずいだろ。
本来審査の通らない借りられない人に、数値を書き換えて無理矢理貸し付けるなんて。 >>104
銀行側が率先して改竄するとは、極めて考えにくい。
スルガ銀行は、東証1部の上場企業であるし、流石にそれはない。
むしろ、スマートデイズとオーナー側とが不正融資で多額の借り入れをしたことが問題視されて然るべき事案。 >>215
>後は被害者の数が多すぎて、個人の自己破産増加、連帯保証人制度のあり方、郵政問題、担当官庁担当大臣の責任までマスコミが喜んで、スルガが泣かされそうな条件が揃い過ぎてる
って、ここって債務者７００人ほどだろ。
年間７万人も自己破産者が出てるんだから
http://jikohasan-pc.yw-information.com/toukei.html
マスコミが騒ぐほどの数字じゃないと思う。
しかも商取引きだろ。 スルガネットバンキンクあるけど解約したほうがいいかな 強欲になると人は何も判断できなくなるのかも知れない。こんな怪しいものに投資するとは怖いものだ。
2016年3月号「素性の怪しげなシェアハウス業者と営業部門が取引したがって困っている」
大手建材商社の審査担当者は顔を顰める。その業者は「スマートライフ」（東京・銀座）。
女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を都内中心に続々とオープンしている。
2012年に設立されたばかりだが、昨年7月期の売上高は188億円（前期は20億円）、営業利益12億円（同4900万円）と急成長中。
20年にも株式公開すると鼻息が荒く、低迷する住宅業界の注目の的だ。
「かぼちゃの馬車」は一時問題となったマンションの一室を間仕切りしただけの「脱法ハウス」とは異なり、
「寄宿舎」として建築基準法もクリアしているという。
しかも、トイレ、シャワー、洗濯機、キッチンなどは共用で居室部分はわずか7㎡だが、新築のため家賃は普通のワンルーム並み。
狭い土地でも高利回りが得られると、地主に触れ回っている。確かに高級住宅地である目黒区の物件は家賃が10万円近くする。
スマートライフでは他社との提携により、入居者に就職斡旋や婚活サポートまで行っており、さながら「新たな貧困ビジネス」（前出の審査マン）の様相を呈している。
関係者は「実質的な経営者は別人だが、事情があって表に出られない」と打ち明ける。
そのわけありの人物は佐藤太治氏いう。
1993年に「ビデオ安売王」というビデオショップチェーンを創業し、瞬く間にフランチャイズを全国1千店に広げたが、
95年に風営法違反（禁止区域営業）容疑で佐藤氏自身が富山県警に逮捕された。
その翌年、失速した安売王の運営会社の「日本ビデオ販売」を「計画倒産させた」（アダルト業界大手）と、裏街道で騒がれたツワモノだ。
同社の扱うソフトの多くはAVで、通常のレンタルショップと異なり身分証提示の気まずさがないため流行った。
98年には旧住専から16億円を詐取した容疑でも逮捕された。
裏側を知る商社の審査担当は「スマートライフにカネを貸す銀行は審査の甘いスルガ銀行ぐらいではないか」と言う。 >>223
>どんだけこのスキームでシェアハウス建てたと思ってんだ？
でもそのスキームはスマートデイズの作ったスキームであってたまたまその金融機関にスルガ銀行が多かったって事だろ。 そもそも2億の借金とか、この借り主は正気なのか？
まともな神経でホイホイ2億も借りたりしないだろ
もし正気だったとしたらこういう要求してること自体がもう詐欺的行為じゃないか
頭おかしいわ 貸す側のスルガも貸し倒れのリスク承知で貸してる
借りる側だけが「こんなにリスキーとは思わなかったからちゃらにして」
は通らないだろ >>234
お前どんだけバカなんだよw
お前が言ってるのは銀行から見たら会話だろボケ >>216
その答案だと、間違いだらけなので、Fラン法学部でも卒業できない。 >>247
まぁ落ち着けよ
日本語がおかしくなるほど興奮するようなことか？ >>231
スマートデイズとの契約もスルガからの融資も
結局最後にそれを決めて書類にサインするのは顧客本人だからね
うまくいかなくなったら誰か他人のせいにしようなんて
甘ったれた考え方なら投資なんてしない事だね >>249
くだらねえなあ、お前
まともに反論できないと印象論に逃げるだけのバカだ
で、こんだけ融資が成立して沢山契約実績ができてることがスルガのメリットだとお前のボンクラな頭でも理解できたのか？ >>239
被害総額1000億、他にも類似スキームありで、
コインチェックを超える経済事件だよ 白紙ってことは即時返済ってことだろ
まさか金返しません、担保明け渡しませんってわけじゃないだろ 杜撰な与信調査で債権焦げ付かせてスルガ銀行も自業自得だが、
スルガ銀行も被害者。
偽造書類、不正資料で騙された訳だし。
土地建物の担保の他に借り手の預金、収入がデタラメだったからな。
不良債権になっちまった。 何も調べずに借金して
やっべー
やっぱ、これ無し無しとかw >>215
借金を舐めすぎ自己破産しても負債は消えないし、担保明け渡そうと借入金に満たない売却となれば追金を取られる
根担保だから返済が滞って負債が膨らめば保証人まで死に体。 >>251
いいやスルガにはメリットないね
回収の見込みが薄く、かつ実際に焦げ付いてるのに何がスルガのメリットだよ
そんなのただの言い掛かりに過ぎねーよアホ スルガは、融資申請書類で嘘の記載がはっきりしているものについては、
融資詐欺で刑事告発するべきだね >>256
すでにスルガに身包み剥がされて一家親族離散の一歩手前だから >>100
日本語で白紙にするとは，普通は
最初からなかったことにする
という 意味。
だから，原則として融資前の状態への
原状回復義務が ある。 >>251
>で、こんだけ融資が成立して沢山契約実績ができてることがスルガのメリットだとお前のボンクラな頭でも理解できたのか？
融資が不良債権の山になり、金融庁から報告命令だされ、さらには5chでも悪く書かれ、どこにメリットがあるんだ？ >>257
ホントに底抜けのバカだな、おまえ
最初から答えてやってんのに、それすら理解しちゃいねぇw
＞自転車操業だろうがどうだろうが、回ってる間は倒れない
＞融資するスキーム作った悪党がスルガ抜けるまで持ちゃいい。
＞登場人物全員悪党で、欲ボケした小金持ち、ま、今回は小金持ちですらないけど、カタに嵌めてカッパいで微妙に社会問題化してるだけじゃん
こんだけ書いてやって理解できねぇんなら、おまえみたいなボンクラが興味持ったって何一つわかりゃしねぇよ
大人しく巣に帰れ、ボケw >>259
借りた金は返さないといけないよな
別に高利貸しってわけでもなく銀行は契約通り貸しただけ
土地建物を売却しても赤字になるのは自分の能力が足りなかっただけ >>263
その能力が詐欺だったので問題なのだが
弁護士も会社を訴えてもどうにもならないと分かってるから銀行に擦り付けようとやっきなわけだし 契約を白紙にするには借りた金をいったん全部返さないとアカン >>251
>で、こんだけ融資が成立して沢山契約実績ができてることがスルガのメリットだとお前のボンクラな頭でも理解できたのか？
返してもらわなくてもいい様の融資をする事が融資実績になりメリットになるのなら、橋の下のホームレスに金貸して歩いたらいいんだよ。
そしたら少なくとも5chでは賞賛されるだろ。 >>262
お前自分で書いてて矛盾にも気がつけないほどバカなのなw
かっぱいだところで原資すら回収できる見込みがないんだから無意味だろ？
しかも長短期で貸し倒れそうな勢いだし担当者も責任問われるに決まってんじゃん
さすが日本語も不自由になる程度の頭じゃそんな簡単なことも理解できないかw スルガは話がうますぎるから利用するつもりはないけど、シブ銀と言われた静岡銀行が妙に擦り寄ってくると余計に警戒するw >>262
でもそれって出口戦略がないって事だろ。
ネズミ講と一緒じゃないか。 >>264
そんで名うての弁護士に料金だけ取られて泣き寝入りってか
シェアハウス詐欺に騙されるだけある知能だわな スルガ銀行のお客様相談室に、今回の件で問い合わせてみたが、担当者が言うには、かぼちゃの馬車を展開していた「スマートデイズとは提携していない」とのこと。
私が「徒党を組んでいたとかグルになって騙していたという認識はあるのか」との質問にも全くないとの話。
融資にOKしていた横浜東口店の元支店長について「暴走気味だったのではないか」と尋ねてみると「支店長独自の判断ではなく、基本的には銀行上層部に指示を仰いでいる筈だが、詳しいことは調査中」と明言を避けた。
債務者であるオーナーに対しては「個人個人で柔軟に対応していく方針。」とし、私が「融資の焦げ付きによる不良債権化を懸念している」と伝えたら、「余剰金が十分にあり、もしそうなったと仮定しても、引当金を活用出来るので、心配要らない」との受け答え。
続けて「融資に当たって、資産調査を行っており、担保や保証人が有り、丸々焦げ付くことはない」そうだ。ただし「融資額の全てを回収可能かどうかは流動的」との見方も忘れなかった。 >>139
偽造しないと上司の決済が下りない
自分の実績も上がる 逆に詐欺で訴えられるよ
どう見ても銀行が被害者なんだし 土地建物は残ってるんでしょ？
民泊自分で経営すればいいじゃん。 >>259
投資というのは一夜乞食の可能性もある真剣勝負だからね
身ぐるみ剥がされようが、ホームレスになろうが、自分で決めた事だからね
乞食になる人もいれば、億り人になる人もいる
それが理解できないのなら投資なんてしない事だね 内情言えばスルガに融資実績が多くなっているのは
与信調査が杜撰だから
というか他行と違ってスピード審査重視の性善説での融資売りにしているから
スマートデイズに利用されたことが原因。
ネットバンキングなどスルガは先進的な経営で銀行業務のスキームや行内規定も他行と随時違っておる。
それがウリだったわけだが、今回の事件で見直しを迫られるだろう。
スルガ銀行はグルでも何でもない。利用されただけ。 景気が良くなるのを見込んで、なぜシェアハウスのような貧乏人のタコ部屋投資で儲かるなんて思うんだ？
普通逆じゃね？
しかも少子化だし害人増えまくりだしw >>267
何遍言ってもわかんねえボンクラだなw
金融何にも知らねえんなら巣に帰れ、ボケw
現金豚積みしてるいま、破綻懸念先でもない融資実績が多数積み上がったんだから、物凄い契約成果が上がってんだろw
そいつがメリットで悪党共のうちの銀行サイドが狙ったことだと何遍説明すりゃわかるんだ、このバカw どの段階で偽造されたかが問題だろ
銀行担当者が偽造したなら契約白紙でもいいけどな >>275
あまり儲かってないとずいぶん前にスレ勃ってたよ
銀行も負債者も返済計画に足る利益が出てれば騒がない >>279
おいおい日本語おかしい奴が理屈抜きに罵倒だけで押し切ろうと必死だなw
お前に好意的に解釈したとしてもスルガにメリットがあるとかないとかそういう話じゃなく、ただスルガがそういう融資の仕組みを採用してるだけじゃねーか
結局お前の妄想話は全く関係ないなw >>199
サラ金も取れそうもないやつでも貸すだろ、で親族で返してカード取り上げても、一括返済の最上の客だからまたカード送ってくる 金融大先生のID:XmZ1n8IH0から見て
今回の借金オーナーの訴えはどうなの？ >>285
何遍同じことかきゃ自分の無知を認識できるんだ、このボケナスは？
スルガ銀行サイドでこの融資のスキームつくった悪党は、スルガに実質的利益をもたらすことを目的とした訳じゃないって最初から言ってる
博打打たざるを得ない弱小地銀のスルガが目先の実績積み上げるために、詐欺まがいのスキーム呑んで融資金額を伸ばしたんだよ、ボケ
そいつらはスルガと心中するつもりなんざねぇんだよ
強烈なノルマに追われて毒饅頭食べたやつも含めてな
ここまでかみ砕かないと、ここまで愚劣な輩にゃわかんねぇのかw 多くの客が返済不能になることは銀行も知っていたから、７．５％とかで貸したんだよ
金融は数学だから、ゲームの親である銀行が損することはない 融資白紙ってどういうこと？
銀行に債権放棄してってこと？ >>280
阿吽の呼吸だろ
この収入じゃ無理ですよ、出し直してくださいね とか 騙す方も悪いけど、騙される方も悪い
こんなの常識だろ
儲けようと思ったけど、アテが外れた
こんなのを銀行のせいにするなよ >>286
不正され、多額の融資を引き出されたスルガが被害者サイドという位置付けに変わりあるまい。
又、最終的に書類を確認、チェックしなかった借り手のオーナー達が余りに怠慢というか、落ち度がある。
そもそも、なぜ、当時は問題視せず、スマートデイズからの賃料収入が減額ないしストップしたタイミングで一斉に騒ぎ出したのか？
儲かっている内は、ホクホク顔で、状況が変わり、今になって喚き出すのは、ちと都合が良すぎないか？ 融資白紙だから借りたお金をそのまま返して終了。
でもそのお金あるの？ >>289
こいつスゲーな
何の証拠もなく一企業の悪評をここまで垂れ流していいのか？
スルガに訴えられて涙目にならないようにな 俺が家主側なら
返済額を減らすように交渉するわ
それが通らないと銀行が言うなら開き直る >>290
返済不能になるとわかっていて何で貸したの？
被害者を借金地獄、自己破産に追い込むことがわかってましたよね？って
裁判でじっくり追求されそう >>289
だからその結論がただのお前の妄想だって何回書けば分かるんだよよっぽどのバカかw
しかも結局金を借りた借り主の落ち度については全く触れてないし、逆にお前の理屈で言えば借り主はお前の言うスルガの内情を承知で借りて踏み倒そうとしてるかなり悪質な奴って可能性が高いな
結論から言ってどう転んでも銀行が貸した金を回収するのにケチを付けることは出来ないんだが？ >>299
かぼちゃオーナーの自己破産手続き開始が続出してるなんてニュースもないし、
かぼちゃシェアハウスが大量に売りに出てるニュースもないでしょ？
つまり、ほとんどの人は泣きながら返してるんだよ。
返せなくなる人がある程度多くても、最大７．５％という高金利で相殺されて利益が出る。 >>294
ただ、本来なら通帳の原本など確認すべきところを
なぜコピーだけで済ませてしまったのかは疑問が残るな。
コピーだけとしたことで業者が改ざんできる余地を生んでしまった。
スルガに多額の焦げ付きが出る可能性がかなり前から報じられてるのに、
現時点になっても会社が何の開示も出していない。そのせいで株価は下を掘り続けてる。
スルガが被害者かどうかは別にしても、今年の株主総会では相当突っ込まれるだろうな。 はっきり言って銀行がカボチャを盗み食いしちゃったんだな >>301
現在調査中なので、それまでは返済猶予中ってニュースがあったよ
自己破産はこれからだから、弁護士ががんばってるわけ >>299
>返済不能になるとわかっていて何で貸したの？
銀行は貸倒引当金積んでるだろ。
つまりお金を貸せば幾らかは返済不能になるって経験上わかってるわけだよ。
もしかしたお金が全て返ってくるのなら銀行業は損をしない事になるだろ。 >>300
おまえは自分が書いたことすら覚えてられないのかw
＞仮にそうだったとして、銀行は回収の見込みがない融資をして何の得になるんだ？
ごちゃごちゃ書いてる割に、このおまえのあまりに無知な告白に愕然としたから、バカでもわかるように端的に書いてやったんだろw
おまえの疑問は銀行ついてであって、それ以外のことなんざ話題にしてねぇだろボケw
目眩がするほど愚劣さ加減だな、お前w
カミキリムシに教えても、お前より理解できると思うぜw 本来、返済能力の無い人間に書類偽造してまで貸付けて型にはめちゃいましょうて話しでしょ
悪質過ぎるし騙されるほうが悪いじゃ通らないでしょ >>306
これから2兆円中1000億以上の不良債権、その他ローンに限っては5千億中1000億以上
5%～25%までデフォルト率が跳ね上がるのに、金利でカバーできるなんて甘い シェアハウスと銀行融資の問題は別だよね
融資審査に不備があって白紙にしても良いけど
なら借りた分はきっちり返せよな
白紙って言うのは契約白紙って事で借金ゼロにしろってのは違うだろ >>306
俺が書いた疑問文こそが本質だからなw
そりゃお前は妄想と罵倒でしか反論出来ないわなぁ >>296
バカじゃねえのか、お前？
こんなクソ案件、まともにコンプラ守ってて、私は純粋に騙されたんです、見抜けなませんでしたなんて言い訳通じる訳ねーだろw
八百屋が大根の良し悪しわかりませんどころか、大根を商ってたつもりでカステラ売ってました、よく似てて見分けつかないですよね、テヘ。
なんてことがあるとでも思ってんのか、このクソ馬鹿w >>307
この場合は銀行から金を借りて踏み倒そうとしてる借り主の方が悪質なんだよなぁ
業者と銀行がグルになってる証拠がない限り、業者と借り主がグルになって返すあてのない借金をしたということのみが事実 >>311
それはまんま金を借りた借り主に言うべき言葉だなw >>310
お前が書いたことそのものに回答してやっただけつーことすら認められないんだな、この恥知らずのボケw
何にも反論できてねぇし、理解も及ばない。
すげーボケナスだな、お前
カミキリムシと比較したが、こりゃ、シナプスがあるとは思えんから、訂正だ
ゾウリムシに教えても、お前より金融を理解できると思うぜw これに騙されるような人の資産がシェアハウスだけってことはないだろう
たとえばシェアハウスで毎月５０万円ほど不足するとする。
３０００万で売れる自宅を持っていれば、それだけで６０か月乗り切れることになる。
生活を切り詰めるとかすればさらに伸びる。親に借りるとか、副業とか。
そんな感じで、この手の被害者はおとなしく返済人生を送るんだよ。
一部の落ちこぼれが自己破産するだけ。 スルガも高利貸しみたいで評判がかなり悪いと思うけど
金借りて詐欺もくそもないだろ・・・欲かいてそんなものに手を出すほうが悪いよ これで借金免除みたいな徳政令やったらそれこそモラルハザードが起きるからな。まあ利率の大幅ダウンが落とし所だろう。 これって不倫騒動後に干されてたベッキーを使ったＣＭのところとは違うよね？ >>314
結局借り主から自発的に申し入れられた融資依頼に対し銀行側は適正に契約して融資は実行された、という事実に対し
借り主がその契約を反故に出来うるべき理由がお前の理屈の中には一切存在しないんだよなぁ
全部ただの妄想じゃんw >>312
目の覚めるような馬鹿だな、お前
登場人物には馬鹿と悪党しか居ないことすら把握できてねえw
制限速度30キロの道で、僕は200キロしか出してないから、220キロ出したあいつの方が悪党なんですよ、お巡りさん
ボケ、お前ら両方逮捕だ
つーのが全くわかってねぇ
どっちも限度なんざ超えてんだよ、バーカw 審査して貸さない銀行には下のような批判をする奴がいる。
下のような批判をする奴には積極融資のスルガ銀行は歓迎されていたんだよな。
＞7名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 21:39:18.74ID:KfIyCHgV0
＞減るどころか、マイナスが増えているのかよ。
＞結局、銀行に貸付けや運用ができるバンカーがいないということだろ。
＞下手に貸付けや運用をして無くすより、0.1％のマイナス金利なら預けていたほうがマシ。
＞そう判断しているわけだ。
＞まあ、20年間にわたって、国債を買うだけの簡単な仕事を続けていた、日本の銀行員に貸付けや運用は無理だな。 儲ければ自分の物、損失すれば他人のせい
コインチェックでも似たような事言っていたな >>322
自己破産が法整備された時から、踏み倒すのが当たり前になったんだよ
今は更に担保物件諦めたら、残りは銀行に負担させるべき
ノンリコースにってのが流れだし チンピラが200キロオーバーの速度違反と
警察官が200キロオーバーの速度違反するのとの違い
前者は免停罰金で済むかもしれんが
後者は免職必須だろ
スルガは銀行やめろよ >>324
勝馬投票券を買って儲かれば自分のもの
負ければ騎手に金返せという奴がいるみたいなもんだな。 詐欺に引っかかるのが自己責任なら詐欺罪なんて必要ないな まじめな商売人や律義な職人に金を貸さず
詐欺の片棒担いで分け前を得ているスルガ銀行は
銀行免許持つのに相応しくない >>319
論点ずらししかできねーしw
＞仮にそうだったとして、銀行は回収の見込みがない融資をして何の得になるんだ？
お前の疑問はこれでな、こんなことすらわかってない馬鹿なお前が、融資の妥当性だのなんだの疑問に思ったところで、何ひとつわかりゃしねぇよw
ホント、底なしの馬鹿だな、お前 >>311
>こんなクソ案件、
一応一部上場企業の案件をクソ案件って言えるぐらいですからさぞかし立派な企業にお勤めなのでしょうね。
でもクソ案件って掲示板上とはいえ堂々と書かれるくらいですから、あまり品位のない企業にお勤めみたいですね。 ホントわからん奴等だな。本件は、とんでもない詐欺師の巨大な詐欺事件なんだって。そもそもの銀行の在り方なんか本件を考えるに必要ないって。とんでもない詐欺って知ってて加担したのでは。だから罪は重い。 まじめに労働をして対価を受け取る生活をしない人間が増えてきたな
そもそもまじめな労働の対価として受け取る金額が
とんでもなく低くなってるのが問題だと思うが >>325
>ノンリコースにってのが流れだし
さすがにまだその流れには、、、、、なってない。 >>333
お前みたいなクソ馬鹿触ってやってんだぞ？
＞仮にそうだったとして、銀行は回収の見込みがない融資をして何の得になるんだ？
こんなことに疑問を持っちゃうような、ゾウリムシ以下の生ゴミ相手にしてやってんだ
ありがたく思いなw スルガの審査はかなり緩い。下手すれば、申し込みすれば全部通るんじゃない。
改竄とか偽造なんか関係ないレベルだよ。
この問題は、それを悪用したオーナーと仲介業者の責任。 刑事事件と民事は別だから。
債権債務は民事だから。
ローン契約書にハンコ押しているのは民事だからね。
刑事で悪いとされても、民事ではまた裁判しないといけないしね。 お金減らして路頭に迷っているのだから、ケチケチしないで、銀行はお金返してあげれば良いのに
契約だからとか、人様を切り捨てるような冷たい態度は良くないよ。感じ悪い
どうせ銀行は、あこぎな投資信託や外貨預金の手数料でウハウハなんだから、たまには利用者に還元しなさいよ >>337
いやいや、これまで他の銀行スレではノンリコース万歳だったよ
そして一番最初にスルガが適用されたら潰れることで、それが現実化する
スルガが潰れたら喜ぶ人が多くて、見ていてなかなか面白い展開 東京の不動産会社で、なぜ静岡のスルガ銀行なのか？
他の大手銀行だと融資を断られたのか >>340
バーカ
そんな論理が銀行に通用するなら、マネロン見抜けなくたって問題なしになっちまうじゃねーかw
悪意を持って資金洗浄したあいつが悪いんですー、僕悪くないもーん
金融庁 アホ、立入検査じゃ。舐めたことぬかしとると業務改善命令出すぞ、ボケ スルガ銀行の賃貸住宅購入融資は公務員や上場企業勤務の従業員対象にして
賃貸住宅物件の収益審査なんて面倒くさいことは一切やらずに
勤務先による収入の返済力や持っている資産を処分して返済できるかどうかだけ
見て審査するのでスルガ銀行が融資回収に困ることはなかった。
優良物件だと思った場合に他に先に買われることを恐れる融資申込者は
早い審査のスルガ銀行は喜ばれていた。これで儲けていると記事になり株価は上がっていった。
要するに、本業の収入か所有資産を処分して返済できるかどうかだけが審査対象で賃貸住宅で
収入が全くなくてもスルガ銀行は知ったことではないということだった。
だが、シェアハウス問題では本業の収入に虚偽があり資産も虚偽があるので
これまでスルガ銀行がやってきたことと違うんだよな。 >>342
いやいや、お金を返してもらうのは銀行の方ですよ
慈善事業じゃないのですから
いろいろな融資条件を承諾して借りたのはオーナーさんの方ですからね 業者がスルガを進めてくるからグルに感じちゃうんだろうなｗ ○○カードマン「スルガ銀行の融資に印鑑、免許証必要ないんです」ｗ 何か勝算があるんだろ？
多くの大型経済事件に関与したことで有名。
敏腕弁護士として政財界で著名な存在。
ダグラス・グラマン事件を皮切りに、平和相互銀行事件、リッカーミシン事件、政界金屏風事件、ライフ・忠実屋・いなげや仕手戦、つぼ八乗っ取り事件、
国際航業仕手戦、イトマン事件などを手がける。 >>351
あの横井英樹の顧問弁護士とか、ろくなもんじゃないね >>348
慈善事業じゃなくても、ソーシャルレスポンシビリティがあるでしょ金儲け至上主義で、弱者を切って捨てるのは良くない。悪です
皆が平等に暮らせる社会が一番大事
富の再分配が最適解なのは言うまでもない。銀行には、その責務があるはず >>9
建物に借金と同じ価値あるわけないやん(´･ω･｀) >>344 スルガはただの地銀じゃないからな
東京案件で融資先として名前が出てきても、そんな不思議には感じない >>353
横井英樹の顧問弁護士なら金の臭いが好みかも。 スルガはどっちにしても、今までのビジネスモデルは
もう使えなくなるだろ？ >>335
アンタ、詐欺だって断定しているのだが、本当にそうだと言い切れる動かぬ証拠はあるのか？
スマートデイズは単に事業が低迷した結果と主張すれば、それまでだろう。
ましてや、スルガは融資焦げ付きによる不良債権を抱え込む可能性が出てきている訳で、加害者ならぬ被害者。
そもそも、証拠もなしに、犯罪行為である詐欺を立証するなんて、どれだけ難しいか、イイ歳した大人なのに理解できないのか？
ひたすら感情に任せた愚論にしか聞こえないよ。 なるほどスルガ銀行には不動産屋の詐欺行為を見抜けなかった落ち度はあるが、そこにオーナーがそれを見抜けなかった非をしれっと擦りつけることは出来ないと言うこと。オーナーが補償を求めるべきは不動産屋であってスルガ銀行ではない。 >>355
弱者？？？
こんな無茶苦茶な虫のいい屁理屈で、あわよくば借金踏み倒そうなんて輩は
性質の悪い、ごね得強者ですよ
富の再分配なんて、この問題と何の関係があるんですか？
おいしい思いをしようとして借金したんでしょ
それがうまくいかなくても自己責任でしょ >>358
銀行に貸し作れるとかデカいもんな
今回のクライアントを撒き餌に使っても取る価値はある 馬鹿だなｗ
儲かるものならわざわざ他人のオーナー様なんか募集するわけないだろ
銀行も儲からないとわかってるから建設会社には融資しない
融資するのは担保を差し出してくれるオーナー様だけ >>4
どうせ金借りた人も申請時に何か嘘ついてるよ >>361
今後、スルガは詐欺不動産業者に
お金をかせなくなるだろうから、
高金利商法も終端だろうな。 詐欺業者が集めてきた顧客に
法外な金利で貸し付けて利益を得る
＝
社会悪
だからな。 >>364
そんなわけがない
銀行もマイナス金利で貸したくてたまらない
ただ、安定して返してくれる見込みがある人により貸したいだけ
だから安定収入のあるサラリーマンに貸すのさ
土地を売る方や仕掛人だって自分達の資金や信用力だけじゃ投資できないから、他の投資家を募るんだよ 監督部署からお𠮟りを受けるかもしれないってだけで、
銀行業務としては普通だろう。
今回の件で改めて「収入以上に借りれる銀行ナンバーワン」って宣伝になるぞ >>370
今回の件で、一般人はドン引き。
悪徳業者は、うちの詐欺物件にも融資つけて。
というような感じじゃねｗ 不動産屋だけどこのスキーム自体はすごい良くできてて面白いんだよな
ただ、仕掛人が過去に逮捕歴のある人で怪しいからおれは関わらなかったけど 高利、高リスク貸しのスルガだから織り込み済みでしょw >>368
法外な金利ってトイチとかですか？
そもそも融資の条件を承諾して借りたのはオーナーさんでしょ
嫌なら借りなければいいじゃないですか スルガは今回の件よりも、
今後、このスキーム規制されそうなのがダメージだろうな。 チャラにしろっての随分調子の良い話だなー。
人生ナメてるとしか思えないｗ >>375
詐欺業者の勧誘方法がどうだったか
って話になるんじゃね？
悪徳勧誘をチェックしないで、
悪徳業者の顧客に貸し付けて儲ける仕組みだったら
社会悪だから、
規制・アウトにされるだろうな。
金融庁とかの調査が入って、
スルガの他の貸付も、悪徳業者が無理やり勧誘して
とりつけた融資とかだったら、アウトだろうな。 融資の契約が白紙になったらどうなるの？
一括返済か？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) たぶん、
スマートデイズの盛り上がりで、
別の悪徳業者からスルガ銀でローン組んで困ってるやつが
大量に出てきたら、
役人により、
おまえらどういう融資してるの？ おれらの手をわずらわせるなよ。
めんどくさいな。規制な！
ということになるんじゃねｗ オーナー達は、過去の三菱銀行と明治生命の変額保険事件とか知らないんだろうか？
スルガより遥かに格上の三菱が起こした事件を。 スルガ銀の立場からすると、
騒がれて規制されると今後の経営にダメージ
条件をのんでも、どうなるかわらないしどっちにしても得することはなさそーだなｗ
けっこうでかい人質とられてる状態じゃね。 金利4.5%で不動産投資をするアホの顔を見てみたいものだ >>387
普通に考えたらアホだから、
普通に考えると、アホを無理やり勧誘してる業者がいるんだろｗ この超低金利時代に4.5%はないよね。超カモ様やね。 >>379
スルガが詐欺だとか、悪徳だとか、社会悪だとか、つるんでいるとか
あなた勝手に妄想を膨らませているけど、そういうものはちゃんと動かぬ証拠を出してから
言うものですよ
嫌なら業者とは契約しなければいいし、銀行からは借りなければいいのですよ
それだけの事です 欲をかいて条件を承諾して契約して借金したのは他の誰でもない
あなた自身が決めてしたことでしょ 高利貸し金貸し
↓
情弱ハンター業者（A） 情弱ハンター業者（B） 情弱ハンター業者（C） etc...
というふうに大量にある収益構造だったとしたらヤバイな。
よくこんな批判されそうなビジネスモデルを大きく展開したもんだ。
経営リスク管理に問題あるｗ 金利4.5%は高いがそれ以上の高い利回り商品のためにローンを組むなら問題ないだろ
他の銀行で組めない人に向けてそんな銀行があっても別におかしくない
ただ、中には今回のような怪しい案件もあるってだけ 【ラッキーAA】
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ ﾍ( ヽ三 ﾐ､
. ＼::ﾞ､: : : :./' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
ヽ:ヽ､ /: ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ /
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ 「（ここにコメントを入れよう）」
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
コピペしたスレ数だけいい事があるらしい >>390
妄想膨らませてるのはあなたでしょｗ
こんな情弱詐欺にひっかからんよ。 >>392
今、何故そんな銀行が無いのか
例外なく潰れてきたから、もともといらないんだよ >>395
ハイリスク案件だから、
サブプライムローンみたいなもんだもんな。 ここのオーナー、資産億超えのみ入れるメガ大家の会に入ってるって、自慢してたけどね。
しかも、金融機関からオーバーローン引けるのは、自分の属性が高いからだっていう自慢付き。 >>397
サブプライムも
信用力以上に大きく貸し出す。
そういう点では、
高属性でもオーバーローンだと、
サブプライムローンとかわらんのじゃね。 >>395
スルガk銀行が早くつぶれるといいなと心から思う
思わない人がいるらしい不思議 >>395
いっぱいある必要がないだけで、不要とはなるまい
ニッチなニーズをうまく汲み取れるシステムがあり、それを利用する人がいることはどちらにとっても悪いことではない
みんなが高級思考になったからと言って、牛丼屋が全てなくなるか？儲からないか？というとそうとは限らんでしょ
それに他にもいくつか高金利の銀行はいくらでもあるよ
トラストローン&ファイナンスとか、セゾンファンデックスとか、静岡銀行とかね >>400
他にもあるならスルガかばう必要ないよね？ >>400
ハイリスクなことをやるのは
事件が起きるまでは自由だが、
いざ、事件が起きるとアウトなのが社会構造。 オーナー達は、なんでこんなDQN銀行で借りたんだよ
真面目くん静岡銀行とかに融資の申し出でをすればよかったじゃん 銀行の責任はあるだろうが白紙なんてありえんだろ。
仮に事業がうまくいってたらどうするんだ。
債務の減免くらいはあり得るだろうが >>401
おれが利用したくて庇ってるわけじゃないからね
別にそういう銀行があっても良いというだけ
クレジットカードやカードローンだって、大手銀行が審査落とすような人にも貸してくれる街金とかあるだろ？
もちろんスルガがこの投資案件が崩れやすいと想定できながらも貸してるのなら問題だけどな スルガの方針の優秀さが証明されたな。
1. 不動産の表面的な担保価値だけ見て融資。
2. 借主の人も見て融資。
2. なら不動産の価値を読み間違えても、貸主はダメージが少ないね。
銀行は給与から支払わせることができるからね。 スルガ銀行が悪いとか言っているけど投資家に言われたから金を貸しただけで
返済できない云々は金を貸してと言った人がいけないんだと思うんだけどどうなのよ
そもそも回収できないリスクを負うのは銀行なんだし 「融資の契約を白紙」
ちょっとこれ意味が分からないんだけど
カネ返せば契約終了だけどそれと違うのか 何もしなくても金が入ってくるなんてうまい話を実現してくれた素晴らしい銀行だと思っていたくせに(笑) >>402
もちろん悪いことしてるならそれは正されるべきだと思うよ
ただ他の銀行よりハイリスクなことをやること自体が悪だとは思わんな 借りたかね返せよ
投資に失敗したのは自己責任、返せないなら自己破産しろ
本当に騙されたなら訴える相手が違う >>407
スマートデイズとスルガ銀行が一体になって行った契約だった
契約そのものに瑕疵がある
の2点が証明できれば契約がすべて白紙になり、あとはスマートデイズとスルガ銀行の間で
どちらがどれだけ負担するかの話になる >>399
潰れたら、整理回収機構が相手国だぞ。元金は一円たりともまけねーぞ。
馬鹿オーナーはもっと地獄を見るだろうな (･∀･;)融資を白紙にって金返さないのにできませんよね 氷山の一角だろうから、どんどん
追求されていくだろ。 スルガで借りる借りない以前に、これから３０年間も木造のシェアハウスが竣工時と同じ価値があると信じた事が、幼稚園児と同じくらいの社会認識しかないのかと思った。
壁紙や床の痛みは誰がなおすんだ？
設備も古くなれば１０年後でも入居者は満足してくれないだろ。
それよりも、今後３０年間近くにライバルの建物が出来ないとでも思っていたのかな？ >>412
それが証明できなくても世間の印象はまっくろ 白紙ってことは、借りたカネも返すってことじゃないの？
そんなことできんの？
債権放棄させるなら解るけどさ。 >>412
どうみても瑕疵なんてカケラもないわけで無理筋すぎるわ >>416
そういう情弱を勧誘してる悪徳業者の紹介を
受け付けてるのが問題。
銀行も無理なのわからなかったのか？ >>416
30年間同じ価値があるなんて誰も考えてないだろ… 銀行側も良い話ばかり詐欺業者に聞かされたんだろ
たから借りたかね返せよ >>416
9%の利回りとかだから賃料で普通に賄えるだろ >>416
幼稚園児でもわかる悪徳業者に
気づかず融資ってのも問題よなw >>420
素人は銀行が太鼓判おしたうまい話しにのってしまうのはわからないでもない
でも銀行は怪しいってわかってたはず
ふつうはかい落とし穴のほうに歩いていく人をみかけたら注意するはず
にっこり見守ってたのがあり得ないと思う
あの金額であの部屋に住みたいか、冷静になれば誰にでもわかりそうなものなのに 融資白紙に戻して土地と建物はゲットする悪だくみですか？
それでスルガやスマートディズの事どうこう言えるのか
借りたかねは返せよ 地方から出てきた女性が対象で
仕事を紹介したら紹介料もゲットとか
強欲過ぎ こんなの白紙とか通用するなら
投資用ワンルームマンションとか将来全部徳政令だろ >>425
銀行は太鼓判なんて押さないよ
融資おりたからってそれが上手くいくなんてどんだけお花畑なんだ
銀行は儲けが出る客かどうかを判断してるだけ >>430
その判断材料に偽りがあったから今問題になってるんでしょ？ >>417
昔から印象はいいとはいえないよ。
与信の低い奴らに貸すのがここのとりえだからなｗｗｗ
昔からここで借りたら他行から白い目で見られるの知らないのか？
まぁ証明なんかできやしないし、小学生レベルのオツムで
不動産投資はしてはいけいないという見本ができて世間にはいいこと >>429
株価が全てを物語ってる
メガバンクが経費削減リストラしたり、住宅ローンやめるのには理由があるのよ
フィンテックなんてのは新たに儲けるための手段であって、株価低迷の理由ではない >>431
判断材料？そんな基準銀行の勝手でしょ借りたいから借りに行ったら貸してくれたってだけ
自己破産した奴が金借りても返済義務はあるんだよ >>432
スルガで借りたら他の銀行から借りにくくなるのは白い目で見られてるからじゃない
もう与信枠を使ってるから >>434
要はスマートデイズとスルガがグルになって騙した＝詐欺だって言ってんだろうな
どう考えても無理筋で弁護士に着手金その他を毟られるだけだと思うが >>425
>素人は銀行が太鼓判おしたうまい話しにのってしまうのはわからないでもない
>でも銀行は怪しいってわかってたはず
素人って、、、一応事業をしようっていう人でしょう。
何言ってるんですか。
銀行にしたら、事業をしようっていうのだから銀行よりわかってるって思うでしょう。 >>436
騙された奴がまた鴨になってるなんて騙される奴は何度も騙されるのね
ワラをもつかみたいのは分かるが無理だよね >>431
融資先から金を回収し損ねると株主は怒るわな。
回収できないようなところに貸すな。きっちり回収しろとな。 >>436
外野はありがたいよ
スルガ銀行なんて近くにないし知らなかったから どうしても借りた金を返せないのなら自己破産すればいいだろ
自己破産した奴からは銀行も取り立てたりしねーよw
オレは騙されたんだ
オレは悪くない
借りた金は返せない
でも自己破産はしたくない
銀行は借金をチャラにしろ
こんな我儘が通るわけねーよw この借り主どもはノーリスクハイリターンを信じて2億借りたのか？
それとも何かあったら踏み倒すつもりで2億借りたのか？
それとも全く何も考えずに2億借りたのか？
いずれにしても自分の意思で借りた以上は銀行にはちゃんと返済しろよな 自分もスルガさんからデンタルローンで500万借りてるけど
施工した歯科医が潰れたら無効にしてもらえるの？ 何億も借りる人と連帯保証人はたぶん妻帯者だと思うけど
夫の浮気やDVで夫婦関係が悪化し慰謝料として財産全部妻にあげて離婚してから自己破産したらどうなるの？ >>441
スルガ銀行の審査で喜んでる借主もいるんだよな。
スルガ銀行の賃貸住宅購入融資は公務員や上場企業勤務の従業員対象にして
賃貸住宅物件の収益審査なんて面倒くさい時間がかかることは一切やらずに
勤務先による収入の返済力や持っている資産を処分して返済できるかどうかだけ
見て審査するのでスルガ銀行が融資回収に困ることはなかった。
優良物件だと思った場合に他に先に買われることを恐れる融資申込者は
早い審査のスルガ銀行は喜ばれていた。これで儲けていると記事になり株価は上がっていった。
要するに本業の収入か所有資産を処分して返済できるかどうかだけが審査対象で賃貸住宅で
収益が全くなくてもスルガ銀行は知ったことではなかった。
だが、シェアハウス問題では本業の収入に虚偽があり資産も虚偽があるので
これまでスルガ銀行がやってきたことと違うんだよな。 >>431
でもその偽りとやらがただの言い掛かりだしな
銀行はコンサルやってるわけじゃないし、自分で投資に使い込んで失敗したからって責任転嫁は出来ないよ
そもそもコンサルだったとしてもコンサルは責任なんか取らないし >>446
連帯保証人じゃなくても不動産なら抵当権設定されてるから取られるよ
名義もかえられなかった気がするが忘れた >>446
妻帯者って妻がいる人のことだぞ…
財産上げても自分が債権者になってるままだったら当然返済しないといけないんじゃない？
例えもう不動産は持ってなくてもね
妻に財産渡した時点で金消契約の変更等を行ってれば大丈夫じゃないかな >>451
不動産の所有権を渡したなら抵当権は関係ないんじゃないの？
抵当権がついてるのは不動産自体で他人に対してじゃないんだから 融資白紙にしろとか都合良すぎだろバカなのか
投資は自己責任だ >>452
刑事事件の裁判で
加害者「ごめんなさい。反省してます。賠償もします」
加害者家族「ごめんなさい。賠償は保証します。家族で一生償います」
同じ事件の民事で
加害者「離婚して全部妻にやっちゃったからお金ないんだよねーﾃﾍﾍﾟﾛ」
家族は離婚したので出廷せず
は珍しくないみたいだからその手は使えないのかなと思って >>453
不動産についてるんだよ名義がかわってもついてあるく
他人が抵当に入ってる土地を手にいれても借りた奴が金返さなきゃ最後には競売にかけられるよ >>451
>連帯保証人じゃなくても不動産なら抵当権設定されてるから取られるよ
それはシェアハウスの融資を受けるときに、担保として自宅を差し出していたら抵当権の設定されてると思うけど、大概そういう物件にはその物件（自宅）を購入したときに融資してもらった金融機関の第一抵当権が付いてて、あまり役に立たないよ。 >>451 >>452
Aさん夫婦が金を借りたオーナーでBさん夫婦のBさんが連帯保証人で
Bさんが離婚してBさんが破産した場合のことを言ってるような気がするよ。 >>419
瑕疵はないとはいえないぞ。
散々いわれてるように、融資の審査時に資産を示す通帳の原本とか
確認してなかったからな。
なぜかコピーOKとしたことで、仲介業者に改ざんされる余地を生んだ。
この問題点が返済をチャラに出来るのかどうかは定かでないが、
金融庁に厳しく突っ込まれる可能性はあると思う。
実際、書類改ざんの話を受けて金融庁がスルガに報告徴求命令を出してるし。 >>453
どんなに頑張っても不動産なら銀行の手からは逃れられないようになってるはず
現金なら妻や愛人にあげたらそれっきり銀行は手を出せないけど連帯保証人は別ね >>455
確かにところどころ変だな…
財産を妻に渡しても自分が債務者になってるままだと、借金の返済はしないといけない
妻に財産を渡した時点で金消契約の変更等を行って、自分が債務者じゃなくなっていれば大丈夫だと思う
ただ、どちらにしろ自己破産したなら借金はほぼチャラにできると思われる >>460
それは審査の瑕疵であって銀行内部の問題
契約の意思決定に瑕疵があるわけではないと思うが >>456
悪いことして支払わなければいけない損害賠償は自己破産しても確かチャラにできないはず
ただ無い袖は振れないから回収できないだけで >>446
>夫の浮気やDVで夫婦関係が悪化し慰謝料として財産全部妻にあげて離婚してから自己破産したらどうなるの？
スルガなどの金融機関や他人の担保に入ってる物件（このシェアハウスや残債のある自宅）は妻にあげても担保に入ってる物件の借金を返さないと、競売にかけられるだろ。
あと預貯金はおろして現金を渡せば、財産分与で通じるのじゃないか。
でも家のローンの残ってる家庭なんて、預貯金もしれてるだろ。 >>458
シェアハウスの話じゃないの？シェアハウスなら当然抵当に入ってると思うからそう答えた
自宅は抵当に入ってるなら取られる入って無くても自己破産するなら売って弁済に当てる事になる
離婚してもあまりに多額の慰謝料なら贈与税がかかると思うけど >>460
内部の審査が甘くて焦げ付いたとして、金を借りた奴がそれを理由に借金をチャラにしろって超絶意味不明な詭弁だよな
そもそも外見的には業者と組んで詐欺の片棒かついで銀行から金を引っ張ったのは借り主本人なわけだし >>457
じゃあ預貯金と宝石車あたりを妻に上げるくらいしかできないのかな >>469
預貯金をやれるなら偽装離婚が流行りそうだなｗ >>463
他の銀行は通常だと収入・資産を証明する原本を確認するらしいが、
なぜこれらの融資はコピーでOKとしたのか、その点が問題になってくると思う。
スルガ全体でそういう審査体制だったなら、審査の瑕疵だけかもしれんけど。 >>469
そんなあからさまな資産隠ししてたらあるいは自己破産が許されないかもしれないね >>460
>散々いわれてるように、融資の審査時に資産を示す通帳の原本とか
>確認してなかったからな。
これって融資をするかしないかの判断材料の一部だろ。
必ずそれがないと融資できないってもんだはないだろ。
例えば、年金暮らしの隠居した老人が土地を担保に金を借り、アパート経営。
でもこの老人には農地しか財産がないって事案、珍しくないんじゃないか。 借り手は、破産って手段があるから
これは徳政令下りないだろ >>402
スルガ銀行員がid真っ赤にして「銀行は悪くない！オーナーの自己責任！」て言ってるからきっとスルガ側がスマートデイズと共謀してたんでしょう。
金融庁のご指導で融資は棒引き、主犯の支店長は良くて懲戒解雇、悪けりゃ背任でスルガから刑事告訴でしょうな。楽しみ楽しみ。 >>469
だな
でもあからさまにやったらすぐばれるよ
>>472みたいな話にもなるかもしれんし
下手したら詐欺になるかも >>469
>じゃあ預貯金と宝石車あたりを妻に上げるくらいしかできないのかな
それが一体いくらになるんだ？
何千万もの預貯金があるのなら返済して、残債を減らしたほうが良いかもしれなし、少しの金なら、離婚っていうのもどうかな？ 別に無審査で貸し出しても契約が有効なら返済義務あるだろ
貸す側の意思と借りる側の意思が合致して実際貸付も実行されてるんだから返済義務あるに決まってるだろ >>444
別の歯医者に行って工事を継続してもらえばいいんじゃないの >>471
そもそも本人が自分できちんと提出する責任を放棄してるわけだし、銀行側の緩い審査を問題とするなら借り主の緩さの方が遥かに重大なものではないか
億単位の金を借りるには緊張感が無さすぎるのが不自然 >>467
さすがに返済しないでシェアハウスゲットできると思う人はいないのでは
自宅とか連帯保証人の自宅を想定してた
ふつうは連帯保証人の自宅に抵当権設定するものなの？ >>446
＞何億も借りる人と連帯保証人はたぶん妻帯者だと思うけど
＞夫の浮気やDVで夫婦関係が悪化し慰謝料として財産全部妻にあげて離婚してから自己破産したらどうなるの？
素人が期待するような
穴は全部塞がれている
どうなるか？
不愉快な結果になる
以上 ヤミ金だったら元本込み？踏み倒せるつうか
融資自体無効にできたような
でもスルガはヤミ金じゃないから返すしか道はない 女の浮気がバレて、女が捨てられた時に似てるな
「浮気相手とは別れる！買って貰ったものも返す！あんたが私を繋ぎ止めておかないから浮気しちゃったのよ！そもそもあんたが男をけしかけたんでしょ！だから浮気は無かったことにして！」
無かったことになるかよバーカw >>444
施術じゃねーの？
もう、施術が終わってるなら支払い済みなんだろうし関係ないでしょ。 >>481
本人の話じゃ？
でも、連帯保証人の話なら自宅抵当に入って無くても差し押さえられて結果金払うか競売になるのが普通
他に資産があるならそっちかもしれないけど完済できるまでむしられるはず スルガは悪くないと言ってる奴等が皆ID真っ赤にしてんのは傍から見て明らかに異常だよ
金貰ってんならもっと上手くやれ >>488
スルガの何が悪いか知りたくて「どんな不正があったのか」聞いてるんだけど。
何か問題あったの？ >>481
>ふつうは連帯保証人の自宅に抵当権設定するものなの？
あんた、親戚や友人から今度シェアハウス投資するから連帯保証人になってくれって言われたら二つ返事で了解するか？
さらに自宅も担保として差し出してくれって言われたらどうする？
俺なら塩まいて追い返すよ。
だから質問のような事は起こらない。 なにが異常なんだよ。
借りたアホをみんなでけちょんけちょんに叩いてるだけだろ。 >>487
保証人が夫だったとして、
自宅名義が夫だったとしても離婚するなら妻も自宅の権利は半分あるわけでしょ？
それは正当な要求
全額は無理でも半額は救えるってことはないのかな >>488
俺は銀行から６０００位借りてる借りたかねだからもちろん返済してる
それを騙されたとか言って無効だとか言ってる奴はカイジに出てくるカスみたいで腹が立つからＩＤ赤くなる >>488
スルガはどうか知らんけど今のところ白だろ
借り主が人並み外れてアホなのに投資なんかに手を出すからこうなった
とっとと自己破産すりゃいいのに何をゴネてるんだかな 訴訟起こしてるバカは
「自分たちは嘘の書類作って金借りたけど、それを見抜けない銀行が悪いから借りた金は返しません！」と言ってるの？
首吊れよ。 >>494
自己破産しても連帯保証人にいくだけなのでは？
保証人になってくれるくらいだから家族やものすごく大切な人 >>491
ただ騙されただけのアホだったら同情の余地もあったんだがな
銀行に責任を擦り付けるという異常なアホだからきっちり社会のルールを確認する必要があるってことだね >>460
スルガ自身が改竄したり
そそのかしてないなら
何も問題が無い
コピーに誰の目にも明らかな偽造の跡があるならともかく
見てわからなかったら詐欺られたスルガに同情するよ
もっと言えば悪意があるなら原本だってどうにでもなるし意味がない
念のために適正業務だったかは調べるだろうね
ここまで話が大きくなると役人も把握してないと言えないから把握するように努める >>487
>でも、連帯保証人の話なら自宅抵当に入って無くても差し押さえられて結果金払うか競売になるのが普通
その連帯保証人の自宅が他の金融機関の抵当に入っていなければスルガも連帯保証人に返済を求めて自宅の競売を求めてくるかもしれないけど、
その自宅が他の金融機関の担保として抵当に入っていれば、いくら競売をしても第一抵当の金融機関に競売の金が支払われて残りがスルガに入ってくる。
しかしその残りもないような時は、スルガも競売しないと思う。
なぜなら競売にも費用がかかるから。 >>492
妻関係ないなら離婚しなくても妻の資産までは取られないと思うよ
どこまで妻の資産と認められるかは裁判の結果しだいだけど普通の専業主婦なら多くて３割、共働きならお互いのどっちがどれだけ自宅代払ったかによる
妻が多く払ってるなら妻の取り分は増えるけどそれを証明しなきゃいけない普通は出来ないと思う >>496
連帯保証人を頼むくらいだからそいつにとってはどうでもいい人間なんじゃね
そもそも迷惑を掛けたくない様な人間を保証人にしたんだったら、自分で投資回収の見立てをしたり銀行の融資交渉くらい自分でするだろうし >>446
奥さんの実家先にシェアハウスもう一つ作って奥さんを共同経営者にして新しく融資受けて数棟のオーナーいたから銀行も抜け穴塞いでるで >>499
普通は金融事故おこしたら他の金融機関も一括返済してくださいとなるよ
そうならなくてもスルガに預貯金や給料差し押さえられたら結果他の金融機関に住宅ローン返済できなくなって結果は一緒 >>492
>自宅名義が夫だったとしても離婚するなら妻も自宅の権利は半分あるわけでしょ？
>それは正当な要求
>全額は無理でも半額は救えるってことはないのかな
夫名義の自宅は夫婦が二人で共同して築いた正の財産。
夫名義のスルガに対する負債は夫婦が二人で共同して築いた負の財産。 >>489
何か個人的にスルガを逆恨みしているんじゃないの
ビザデビのカード審査に落ちたとか(笑) DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
はっっっっっっっっふう >>505
>普通は金融事故おこしたら他の金融機関も一括返済してくださいとなるよ
でもそれは他の金融機関の『期間の利益の喪失』の理由にはならないだろ。
クレジットカードの支払いで事故起こしたからって住宅ローンの一括返済を求められたなんていう話聞かないけど。 無能！怯懦！虚偽！杜撰！どれひとつとってもシェアハウス投資では命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る
誰が頼んだ融資やら、返済白紙が笑わせる
業者も！保証人も！！銀行も！！！だからこそ、俺のために死ね！ >>506
まだ負と決まってないのでは？
決まる前に離婚すれば逃げられるのではと >>509
その契約の契約による
銀行ならローンさえ遅れなければ確かにそうならない信販系みたいな所は規約にそうかいてあることもある
でもスルガに払えないなら他にも払えないんじゃないの差し押さえとかもあるし今時茶封筒で給料くれる所もそんなにないし >>488
裏はあるにしろ、スルガが賃貸保証したわけでもなく金貸しただけでしょ？
投資系で何時も気になるのは投資でうまくいったら俺のもの、投資で失敗したら投資先が悪いとか言う奴がいることかな
収入の保証なんてそもそもありえない条件だし >>502
株主が一番の被害者だと思う。
この問題が露呈してからスルガは何の開示も出してない。
不透明感から株価が下がってるにも関わらず、何もコメントを出さないというのは
上場企業としてどうかしてると思うわ。
銀行が純粋な被害者で業績への影響も軽微なら、その主張を示せばいいだけなのに。 >>513
それは銀行視点でしょ
一般人は、他人が投資で成功しても失敗してもへーで終わりだよ
そこで銀行に不透明な行動があって初めて興味を惹かれる 利害表
スマート：ボロ儲け
大工：儲けた
弁護士：儲けた
スルガ：担保奪えば利益あり
入居者：高額家賃で損
オーナー：丸裸 >>515
そういうことは株主総会でやるから
安心しろ
投機的な株の値動きなんぞ
ハナからどうでもいいこと >>517
儲けたのは大工だけ
スマートは一時的には損はなくてもイメージ低下や今後の訴訟もある全て勝訴しても金や労力はかかる
元の地主は売った価格による
残りはは御愁傷様としか >>518
株の値動きは別としても、ここまで何も触れないのはさすがにおかしいと思うよ。
だからスルガの経営に対して疑心暗鬼な状態が生まれる。
株主総会で話すからいいだろ！って話でもないと思う。 スルガも、たちの悪い朝鮮人や左巻きや金融ゴロの弁護士なんかに難癖付けられて
大変だね、同情するわ >>516
いや、何言ってるかわからん
投資に失敗して騒いでるから馬鹿だろうって言われてるだけでしょ >>520
発表するまで、どこで買うべきか、底はどこか
若しくは空売り続けるべきか、買い戻しはいつやるべきか
そこが株やってる者の楽しみでもあり判断次第で儲けにもなり損もするところだなｗ オーナーが土地込み1億円で買った物件は、多分いま中古で売ると5000万～7000万くらいにしかならないと思う。
残念だけど。 >>525
スルガはリスクをとって融資する銀行だな。
リスクをあまり取らない銀行だと預金者の口座管理費や
ATM手数料で儲けようとするな。もっと金を貸して儲けろと批判されてるんだよなｗ 預金残高が数十万だったのに、通帳のコピーには3000万と記帳されてたって話は？
誰が誤魔化したの？不動産会社がやったにしても
銀行が偽装通帳をおかしいと思わなかったのはなんで？ >>527
そのリスクが世のためなら良いが、
被害者発生するようなリスクの取り方だよな。 >>528
それをいうなら、
投資家は情弱、バカすぎとか言われてるけど、
スルガ銀行も同レベル？
もしくは、わかっていて・・・
だよなぁ。 >>529
積極融資は何時の時代でも被害者が出るわな。
バブル期なんかが特にそうだった。 >>6
もし書類偽造で返済できないというなら
偽造したほうが損害賠償じゃないだろうか >>532
それをいうと悪徳商法なんでも
ありになるよ。 >>528
そういえば親交がある金融機関の支店長に預金証書を作らせ
他の金融機関に持ち込み担保として差し出し
総額2兆7000円ほど借りて、最終的には自己破産して
いくつかの金融機関破綻させた奴がいたなｗ >>515
株主なんざしらねーわ。
そもそも審査基準を公表もできないし、その案件の公表自体がまずい。
その程度で騒ぐなら株主になんかなるなと言いたい。 >>528
巧妙だったんだろ仮に銀行がろくに見てなくても銀行が悪いことにはならないよ >>538
悪徳業者が勧誘してきた被害者に
融資したら駄目だよ。 俺の家の隣も民泊とか言い出した
政治ゴロ、新興宗教、マルチ商法やったら許さないからなと釘を刺してやった
ほんとそういうのやめてくれ >>539
銀行を後見人のような存在だと考えているんだろうか？
家裁に成年被後見人にしてもらって選任した後見人に判断してもらわないとな。 >>542
悪徳業者のカモに融資は駄目でしょ？
手を貸すことになるから。 よく分からんが、投資する時に銀行に金を借りて投資に失敗したら、無かったことにしろって言ってるんでしょ？
アホすぎる。
そもそも、不動産業者を訴えるべきだろう。 >>541
少なくとも被害を防止する必要はあるんじゃない？
振り込め詐欺とかもそーだけど。 >>545
そのための資金回収は銀行が不動産業者相手にやれってことでしょ？
ほんとクズだと思うわ >>546
具体的になにが問題だったの？
そもそも、土地含めて返済能力あれば貸してくれるでしょ。
金を貸す基準は、返せるかどうかだけ。 >>549
勧誘方法、営業方法、不正、虚偽の有無。
実現性など。 >>534
少なくともスルガに非はないよ。
訴えるならかぼちゃを訴えろって話。 >>550
金を貸す基準は、返せるかどうかだけで、
悪徳業者のカモに融資つけてるのが問題なんじゃない？ >>546
被害ってなんだよ
投資に失敗して被害者っておかしいだろ >>546
振り込め詐欺被害者が、銀行に「なんでオレが振り込むのを止めてくれなかったんだ！」って裁判して勝ったケースとかある？
多分無いと思う >>544
こっち訴える人もいる。10人と少数なので大儲けした役員や関係先から金を取り返せるかもｗ
首都圏を中心に女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を展開する
スマートデイズ（東京都）がサブリース賃料の支払い停止を発表した問題で、
10人ほどのオーナーが同社役員や関係先を相手取って損害賠償請求の集団訴訟を
起こす見込みであることが分かった。原告のオーナーは10人程度で、
近く記者会見をして正式発表する見通し。 しょせん金貸しだから、地獄に落ちろと思いつつ貸すのもアリ >>551
それ、銀行が判断できるの？
できたとしても、その業者から訴えられるリスク背負うの？ >>553
おまえのママじゃないんだからさ。
しかも、不動産投資で入居者がつかないなんて普通に想像できるリスクの一つだろ。
「悪徳」というけど、具体的に何が「悪徳」なの？ かなり釣れてるけど、
金貸しの顧客を悪徳業者が適切でない営業方法で集客したりしている状況だとしたら、
問題だと思うよ。 無効・取消しにより契約は遡及的になかったことになり、借り主は現存利益さえ戻せばよいとするのが、判例・通説（我妻Ｖ１・２６４頁、近江Ⅳ・３１７頁ほか）である。
この立場を支持してよい >>563
スマートデイズの他、銀行の融資先企業の
営業方法や、勧誘方法は調べられるんじゃない？
適切で不正がなかったか。 >>557
こっちはわかる
ま、大抵金残ってないだろうしそれわかって銀行に行ってるんだろうけど よし、銀行名をカボチャの馬車銀行に変更しよう（名案） >>565
俺が計数工学科などという理系出身の為か我妻栄は知っていても
近江なんか初めて聞いた。有名なんだろうなw >>566
え？おまえはそんなことも根拠なしに騒いでたの？ 貧乏人に1億円借金させてゴミ物件に投資させるとか、すごい世界だな・・・
しかもほとんど審査の裏取りしないで1億円貸してくれる銀行が存在するとは。 で、無能なオーナーは何かしらペナルティを受けるの? 利回り8%を謳い、入居者には家賃4万、オーナーには6万支払い
ただし7000万の物件とかを1億とかでオーナーに売って融資させてたので、売却益だけで差額を払うビジネスモデルだとか
既にオーナーが中古物件として多数放出してるみたいだが、ほぼ購入価格で出してるから買い手は付かなそう
南無 1億円って融資して貰えるって、
金持ちののサラリーマとかじゃないのか？
普通では無理だよ。 >>575
建物価格が高い＝減価償却費が大きいから節税できるんだよ
高い分を家賃保証で還元するわけで何も悪くないと思うが スルガ
ネットバンク草創期の頃、選択肢に有ったが、何でローカル？ で、止めた。 ええ静岡県民なんだけどメインバンクかえた方が良さげ？ 以前にクロ現の「金融商品“押し売り”！？」回で扱っていた地銀の問題と根元は一緒だと思うんだよなあ
番組の概要↓
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/061/ >>104
不正書類を提出して融資受けたのだから、融資が白紙になっても
自称被害者の詐欺にはかわらない カボチャ頭オーナー「俺が出した偽造書類を見抜けなかった銀行が悪いから、借金チャラにしろ！」 >>518
この騒動が発覚してから、僅か数ヶ月で、スルガの株価は4割程度も暴落している。
尋常ならざる落下スピードであって、スルガの経営陣がダンマリを決め込んでいる姿勢はどうにも解せないところ。
株主軽視も甚だしい訳で、無茶ぶりなオーナー訴訟よりも、株主代表訴訟のほうが現実味を帯びてくるのではないか。
株価対策しない不思議さが疑問として残る。 オーナーが銀行に偽造書類を提出した。
これを作成したのがスマートデイズでも、銀行に対してオーナーが全ての責任を負う。
知らなかったは通用しない。
提出前に確認しないのが悪い。ほとんどのオーナーは偽造したの知ってたはず。
詐欺オーナーを刑務所へ送れ！ 不正融資の前に、虚偽申告（年収を水増しして書いたり）をした場合は詐欺罪となり
ブタ箱行きだろ。 >>586
＞株価対策しない不思議さが疑問として残る。
株式投資は自己責任！会社に株価対策を求める
アタマの方が遙かに不思議。 自分で申し込みしておいて馬鹿じゃねえの？
私はは無能力者ですと宣言してるようなもんだぞ。 こんなんで白紙になったら経済めちゃくちゃになる
でも大企業や電力なんかは債務免除の話をよく聞く
なんでなんだろ 制限行為能力や要素の錯誤、公序良俗をタテに、取り消・無効やってみますか 当該事業専業で、返済能力が事業の成否に関わっているなら、
事業計画を精査する必要があるけど、
このケースはみんな副業で、本業の返済能力を担保に金借りたわけだろ？
スルガにしてみりゃ、事業内容なんか知ったこっちゃねえわな。
オレオレ詐欺くらい社会問題化してたら、
銀行も警戒する企業倫理が求められるだろうけど、
こんな間抜けどもの借入金の使途まで面倒見てやれとか甘えすぎだよ。 >>589
株取引している人間なら判る話だが、たった2、3ヶ月の短期間で時価総額が約4割も棄損するというのは異常。
投資自体は結果も含めて、市場原理に委ねられる自己責任なのだが、一方で不祥事絡みでスルガ銀は株価急落を招いている訳だから、とりわけ古参の株主に対しての説明責任は迅速に果たされて然るべきだと思う。
特に今回の構図は、むしろスルガは、審査が甘かったとは言え、改竄された書類を提出され、多額の融資を引き出されているので、被害者の立場であり、明確にその点をIRなりで、メッセージを発し、アピールすべきだろう。
報道のされ方では、なぜかスルガがいかにも悪者扱いされている感があり、消化不良と言うか、違和感を禁じ得ない。 そもそもタコ部屋経営で儲けようとか頭がおかしい…。コイツらバカだろ スルガに渡した契約書には個人のハンコも有るしな
銀行を自分で騙してることに気が付かんのか？って話だな
もちろんこれからスルガに絡む別個人にはこの銀行は
十分怪しい銀行なんだから要注意ってのは避けられん・・ 契約を白紙…つまり元本を返すから支払った利息は戻してくれ、抵当も外してくれって申し入れだな
この40人は手元資金に余裕があって、かつ損した分を取り戻したいって連中なんだな
中には家賃収入を得ていた奴もいるだろうし、自分から借金を申し込んでおいてそれはないだろ
投資に手を出した以上は火の車になったら火傷を負うんだよ
弁護士使ったら何でも思い通りになると思ったら大間違いだ >>599
審査用紙が書き換えられてたやつは少なくとも無効だろ >>600
借りたいって銀行に行って本来借りられないのに借りられたわけ
借りたくないものを詐欺や脅迫で借りさせたわけではない、だから無効とか無いから >>573
スマートデイズに投資することを決めたのはオーナー本人
資金を借りることを決めたのもオーナー本人
他の誰でもない、オーナー本人
投資はすべて自己責任です、責任転嫁は見苦しいだけ >>444
無効になるわけない
デンタルローンは銀行とあなたとの契約
治療は歯医者とあなたとの契約
銀行と歯医者の間には何の関係もない
歯医者がつぶれて金だけ取って夜逃げしたのなら、あなたが歯医者を訴えるなりすればいいこと 留学してた時は、ルームシェアやハウスシェアは当たり前だったが
友達だったり、知り合いの友達だったりと何かしらの繋がりが無いと一緒に住むの無理だろ。 儲からないから借金チャラにしろ？
・・ちょっと意味がわからない >>600
無効になるとかならないとか、それ以前に
虚偽記載の書類で銀行から融資を騙し取ったのなら融資詐欺という犯罪です
あなた捕まりますよ 銀行はハレの日に傘を貸し雨になったらとりあげるというが
こいつら借りての場合は雨の日に貸してくれた傘をボロボロにして返して何ら悪くないとほざくクズどもの集まりだが
お前らはそれなのに貸し続けろと言うんだから、どっちがおかしいのかよくわかるわ 右翼の国際エチケット入門
https://i.imgur.com//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。
抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
uyfhg;jkhgfluysrtaqeri6fl >>607
良い例えだね
貧すれば鈍するというけど
投資に追い詰められているのはわかるが恥を知るべきだろう >>557
それが普通の常識ある人たちの行動ですね
ここで、ごね得狙いで騒いでいるのは朝鮮人と、それとつながっている左巻きと
金の臭いが大好きの金融ゴロのアカ弁護士でしょ
スルガさんは融資詐欺にやられたり、変なのに因縁付けられたり、お気の毒だわ >>600
監督官庁で書類の書き換えが当たり前なのに何か問題でも？ >>612 ← ほらね、ごね得狙いの連中のバックにいるアカたちが出てきた 大東建託や東建コーポレーションが銀行とグルになって
地主にアパート作らせまくったことと何が違うんだ
自分が欲をかいて損したから訴えるとかおかしいだろ 大家って現実的には経営大変で家賃滞納とか空き室対策とか定期的なリフォームとか問題いっぱいあるし
最悪自殺とか殺人事件とか起こされる可能性だってあるから恵まれた生活おくってるのが少数派だってわかってるけど
それでも時々はアパートの大家になる妄想とかはしたりする、いざとなったらその中の一室に自分が住んで～とか思うし
ただシェアハウスのオーナーは自分が住む妄想なんてできないような物件だからはなから所有したいとは思わない 銀行からカネを借りたオーナー「オレの人柄、オレのやる事業を信用した銀行が悪い だからカネは返さん」 登場人物はたくさんいる。
スルガ→スマートデイズ→建築会社→Z住販→約50社の販売会社→オーナー。登場人物がよってたかってオーナー騙した。実行犯は販売会社。手引きしたのはZ住販。暴利を分配したのが建築会社。裏で操ったのがスマートデイズと？。銀行員も参加しちゃった。 >>613
俺がゴネても得するものなぞないよ。
緊張感のない仕事をやってて責任転嫁する様を揶揄しただけ。
泡銭に集るやつってリスク承知のギャンブル張ってるんだし、救済する必要あるのか？ >>607
うむ、まさにスルガは雨の日の傘を貸してくれた
他の銀行はこういう面倒くさいことが嫌だから
晴れの日のみに貸すんだろうな 弁護団の河合弘之弁護士は「誠意のある回答がなかったと考えており、さらに圧力を強めていきたい」
うわぁ、まんまヤクザの恫喝だわ >>586 >>520
それを問題視する発言をしている株主が誰かいるのかね？
他人が持っている株の株価なんぞを、おまえが心配する必要はない
更に言うと
それを問題視するのなら
銀行としては、連帯保証人に至るまで担保を毟り取って
経営を安定化させるという
回答をするだけだぜ？ 「誠意を見せろよ！ 誠意をよぉ！」って朝鮮ヤクザの常套句ですね >>618
条件をすべて承諾して融資を受けたのはオーナーさんでしょ
オーナーさんが自分で判断して自分で決めた事です
スルガがいつ誰にどんな責任転嫁をしたのでしょうか？
詳細に解説して下さいよ >>596
５万～７万のタコ部屋 だからなあ
しかも駅から遠い物件も多い
なぜここに人が入ると思ったのか理解できん
５万～７万なら
風呂便所のついたワンルームすらある 銀行が約束した融資をしなかったのなら
詐欺ということになるかも知れんが
ちゃんと履行しているからなあ
むしろ詐欺師扱いされるのは
約束した返済をしない債務者のほう >>626
ゼロでもマイナスでも、借りたものは、ちゃんと返しましょうね これって被害者が７００人とか１０００人とか言ってるけど
本当にそんなにたくさんかぼちゃの物件が建ってその全員がどうにもならなくなってるの？
まさか摘まむだけ摘んで実は使ってない奴らが一緒なってチャラにしろ、とか騒いでたりしないよね あーあ
こういうふざけたバカがいるから真面目な人間が暮らしづらくなるんだよな
ちょっとはラニスターでも見習ったらどうだよ >>623
条件をすべて満たすと判断して融資をしたのは銀行さんでしょ
銀行さんが自分で判断して自分で決めた事です
こういうヤクザが絡みそうなのを承知でした融資なら損失覚悟でしょ？
予見できてなきゃ無能、予見した上で被害者ぶるなら責任転嫁。
いずれの当事者も身から出た錆なんだから、銀行だけを擁護するつもりはない。それだけ。 銀行が事業内容の査定をしなかったああ
とか火病っているヤツもいるが、
銀行が査定するのは担保物件の価値だわな
取らタヌ事業の将来像なんぞ、さして見ない
あたりまえのことだが
事業が成功するか失敗するかなんぞ、
本質的には誰にもわからない
昔、タマゴッチだの笑い袋だのというのがあったが、
あれの案を銀行に持ち込んで融資を依頼したとしても
おそらく一笑に付されて終わりだっただろうな
未来のことは誰にもわからない
しかし現在ある担保の価値なら、ある程度わかる 債務不履行を理由としてカボチャとの契約解除してタコ部屋を返還、代金の返還請求債権のスルガへの譲渡をもってスルガローンの返済とみなす
スルガは譲渡債権をカボチャに請求
てないい加減なスキームをまた書いてみた 銀行に一矢報いたいなら、さっさと自己破産して損失確定させてやれ >>631
ヤクザ者かどうかなんて見ただけじゃわからないでしょ
ましてや損失覚悟なんてしていないでしょ そんな予見だって無理ですわ
そんなことが前もってわかっていたら、そもそも融資しませんわな
銀行員だって神様じゃありませんからね、騙されることだってあるでしょ
予見できてなきゃ無能、予見した上で被害者ぶるなら責任転嫁とか
銀行側の身から出た錆とか、そんなごね得チャラ狙いの虫のいい極論は裁判では通用しませんよ 提案された資料（※画像参照）にはスルガ銀行など3社による合同条件だと明記されていた
契約当日、スルガ銀行の担当者から、「（フリーローンの使途は）株式運用のためのMRFと記入してほしい」と、申込用紙に書く内容を具体的に指示されたという。
https://hbol.jp/161402/kbcha
どうせ、このスレで言われてるように、スルガが被害者から毟り取って地獄に突き落とすだけなんだろうけど、
再起不能になるまで金を貸すのはおかしいって声は確かにある 審査緩くして融資してもらって
投資失敗したら本来融資できる以上に貸してくれた
不正だ金返せってなんかおかしくないか
元本割れする可能性はさすがにスルガも説明してるだろ
絶対儲かる投資話なんて銀行ですらもってるわけないじゃん
あほが暴れてるようにしか見えなくなってきたぞ >>634
もう物件は担保割れしているからそれは無理でしょうね
不足分は請求されると思いますよ 儲かると思ったから銀行からお金を借りたんだから儲からないから騙されたとか甘えやん >>637
>スルガ銀行 審査 評価出し
>３社癒合したコラボ商材である為
>「土地購入、建築、賃貸管理、資産コンサルティング、金融機関評価がしっかりとおこなわれている。
>そのため、購入者には安定した収益が見込まる。
これスルガ銀行は逃げるの無理でしょ スルガ銀行からしたら、弁護士に着手金払うカネがあるならこっちにカネ返せ！となるわな
スルガに押し掛けた弁護士こそ恥を知れ
訴える先はスマートデイズだろ？
まあそっちは裁判に勝っても1円もカネ取れないけど
スルガ銀行に損害を与えたかったら、自己破産すればいい
出来るならなｗ
上場企業の社員さんなんでしょ
借りたものは返すのが大人の常識だ >>642
これって業者が勝手に作ったただの勧誘パンフレットでしょ
銀行は収益保証なんてしませんよ ＞審査に不正があったとして、契約を白紙にするよう銀行に申し入れました。
契約が白紙になったとして，元金だけにしても即金で返せるんだろうか。 借りた金は返しなさいよ。
自分で借りると決断したんでしょ。 >>642
しっかり査定した結果ある時点から融資しなくなったんだろ
サブリースで年利8％、内容を見ると家賃より多額になる賃料収入とかそんな内容でうまうまと投資話に乗っちゃうバカにはちょうどいい勉強代じゃね
この期に及んで欲ボケで銀行に八つ当たりはみっともないとしか 物件を渡すから無かったことにしてくれ、とか要求するのかな？
でももう物件は担保割れしているから無理ですね 地方の銀行はだいたいこれ
大東建託とかとつるんで年寄りから土地と金を奪う合法オレオレ詐欺みたいなもんよ 銀行の貸し手責任って話は昔からあり、被害者は悲惨な目にあうのを何とか助けたい
だからこそ、この問題に真面目に取り組んできた人はたくさんいて、その歴史は長く社会的にとても大切なこと
連帯保証人制度にも繋がることだから、個人の投機的なものならともかく、今回のような組織的なものは簡単に終わらせてはいけない類のものだよ スルガ銀行が事業計画が失敗するとわかった上で融資したなら問題だけど
違うならスルガ銀行に問題ないよ >>650
銀行の融資担当は三人吊って一人前
他人の不幸を蜜の味と思えない人はやっちゃいけない >>636
ん？銀行屋さんの関係者だったかな？
金融、それも不動産絡みでやばい案件なんて山程扱う銀行が、こうした状況を予見できないなんて無能だよ。
スルガにはこの他にもこういう「損失」がまだあるってことじゃん。株主だったら他行に切り替えるわな。
裁判なんてあてにならないよ、銀行がババを引かない保証はない。ゴネ得判決も少なくないぞ。
スルガもオーナーも欲に目が眩んだんだよ。 >>649
土地と金を持っているのなら、銀行関係ないでしょ
大東とオーナーさんの二者間の問題でしょ
資金の不足分を融資で賄ったとしても、大東とオーナーさんの二者間の問題である事に
変わりはありませんよ どっちもどっち。とりあえず自己破産すれば銀行に一矢報えるよ。
＞審査に不正があったとして融資の契約を白紙にするよう申し入れました
白紙にするってどうすんの？
借りパク宣言か？ｗ >>655
連帯保証人から回収されるから無駄やで
親や兄弟の財産ボッシュート >>653
そう思われるのなら裁判でもなんでおやりになればいいと思いますよ
投資がうまくいかなかったから白紙に戻せとか、銀行も踏み倒されるのは承知の上だとか
そんな虫のいい極論は通用しないと思いますけどね
裁判だけではなくて一般社会でも通用しませんね 自己破産されれば融資が焦げ付くんだからスルガ銀行にメリットないじゃん
計画書通りの収益が見込めばウインウインの関係なんだから
スルガ銀行が顧客に不利益な情報を提示させる理由が見つからない
結局はスマートデイズとオーナーの問題でしょ、これ >>650
これこそ個人の投機だろ
それとも借り主は準禁治産者か何かなのか？ >>655
ついでに鼻持ちならない良識人ぶった連帯保証人も巻き添えに出来て一石三鳥だなw 結局物件には瑕疵がないし利回りも予めわかってる
月々の返済額も変わってないので問題ないじゃん
前もって他より高い物件買って他より高い家賃取って運用しようとしたボッタクリされた強欲オーナーの失敗やで
銀行が実は利息15％ですとかだと詐欺やけどな >>596
そそ、他人をタコ部屋に押し込めて暴利を貪ろうとした人非人が
被害者ぶるなと言うこと まだ３０歳から４０歳くらいの人なら、自宅などの財産もまだ少ないだろうから、このまま行くより自己破産して１からやり直した方がいいと思う。
会社も自己破産を理由に解雇できないから、仕事は今まで通りできるだろうし、半年もしたら免責に成って１０年ほど借金できないけど、その間新しい家の頭金を貯めたらいいと思う。 >>665 アパートを20棟くらいまとめて建設する場合と
比べて1棟ずつというのは管理の効率が悪くなる。
貧乏人を相手にする商売だからもめ事が多くなる。
そんなことも考えずに、アパートオーナーになれる、
という甘言に釣られて借金して出資したのはおバカ >>618
基本的にはスルガというか銀行は担保取らなくても事業計画がザルでも
融資申し込み人の人柄に「ほれて融資しても何ら問題は無い この案件は投資じゃぁないわ、投機だわな。
ギャンブルで損しても自己破産はできても免責は下りないな。
ま、自己責任だわな。
借りた金を何に使おうが個人の勝手だが、借りた金は返しましょうね。 >>662
>>637
スルガ銀行が関わってるか、スルガ銀行の審査がザルだからこそ組織的に起きた事件
コインチェックの倍以上の被害額になってるのに、個人の投機だけではすまされない >>658
>連帯保証人から回収されるから無駄やで
>親や兄弟の財産ボッシュート
今は親族などを連帯保証人にはできない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA
なお、中小企業が金融機関から融資を受ける際に求められる連帯保証人制度（れんたいほしょうにんせいど）については、「親しい友人や親族などの第三者に保証人を求めることを禁止する法案」が、
民主党、生活の党（現在の自由党）、社民党の3野党合同で国会衆議院に提出され可決された[1]。
また、これに基づき民法が改正される予定である。これに先立ち金融庁は2011年(平成23年)7月14日に「中小企業、自営業者への第三者連帯保証・禁止という金融庁監督指針」を改正、即実行している。 >>649
大東建託はそんなにあくどいことはしていない
「土地を持っている」年寄りに「相続税節税目的」で建てさせてるわけで
投資単体で成り立たなくても総合的にみれば損してないと思うよ >>670 投機なら大儲けできる可能性も
僅かにはある。この出資者は、うまくいっても
リート買った方がいいかも、うまくいかなかったら
自己破産、という選択をした >>659
俺も当事者が裁判で争って決着つければいいと思うよ。
あなたが銀行さんの「虫のいい極論」を異様に擁護してたから多少ムキになった。スマンね。
忙しくなったからまたＲＯＭに戻るよ。 >>635
それな
自己破産する覚悟もない奴がわめいても、まだまだ搾り取れると言うことですわ >>666
普通の会社は副業禁止だからな
親のアパートを相続した程度なら大丈夫だが、億円単位のアパート投資なら副業かもな
首を洗って待ってろ >>671
組織的って言ってるけど一つの支店に多いんやろ
全国的にやってないで
コインチェックも保証ない投機やったね
変額保険でブッこいた時より少ないからなあ
アホが700人困っても周りは気にしてないよ >>672
金融庁は本人の同意があればという連帯保証人をとることも可能って抜道をつくっていて、アパートみたいなものの場合、その抜道がよく利用されてるし認められてる
今回もスルガに書かされて、連帯保証人に入らされてる可能性あるよ >>677 おれが社長ならかぼちゃに引っかかって
自己破産した馬鹿はあらゆる手段を使って
解雇する 石橋を叩いても渡らないという静岡銀行とは違うので
間違えないでね
スルガ銀行ですよ >>673
大東建託は粗末なアパートを豪華マンション並みの値段で無知な百姓に売り付ける詐欺会社 銀行サイドが企業が何をやってるか知らないなんてありえないんです
承知で見て見ぬ振りをしてるんですよ >>642
だからスルガが書類を作ったという証拠出せよ
金融庁が言ってる通り、「担保にとらわれない融資をしろ」と
スルガは担保評価をせず、属性をみて融資をしたんだろな スマートデイズが不法行為者、借主が共同不法行為者になるんかな。
不法行為者が銀行に強気になるとは不思議な案件だなぁ シェアハウスで儲けようなんて考えがおかしい
普通のアパートやマンションなら人は入るだろ 国自体がそもそも破綻して運用できていない年金を放置してる時点で諦めろん
詐欺的スキームは世の中多いからなあ >>671
むしろ借り主が業者とつるんで融資を引っ張り出してる構図だろ
銀行の条件には嘘偽りはないし、実際自分の意思で金を借りて自分で投資に使ってるわけだし 借主が紛れてるの分かるね。なんかおかしな事を真顔で… >>685
確実に頭おかしいｗ
まあ交渉事だから落としどころの勝負でしょ
たぶん金利の減免を狙ってるんだろうけど、契約の白紙を要求するなんてキチガイ >>679
連帯保証人がサインを書かされてたとしたら、それは借金を申し込んだ本人にじゃないですかね >>695
この弁護士はもしかしたら弁護士資格持ってないかもしれない。弁護士資格持ってたら依頼人からの突き上げが激しかろうとこんな事は絶対に言わない。 >>690 シェアハウスが効率が悪い商売であることは
素人でも分かる。でっかい家を持っていて、
余った部屋を貸そうか、ということなら成り立つだろうが >>678
一支店といっても、1000億以上を同一スキームに融資するんだから本部がしらないってことはありえない
だからこそ>>637にあるように、わざと資金使途を変えて書くように誘導してたんじゃないかな 白紙ってことは一括返済が必要になるのでは？むしろ地獄じゃないか かぼちゃに騙され，建築屋に騙され，最後にハゲタカ弁護士に丸裸にされるのがオチだ罠。 >>701 確かに、弁護士が言う「白紙」の意味が
はっきりしない 別にスルガじゃなくても、病気とか収入が減ったとか言えば、銀行は一定期間の猶予に応じるよ。
だからこの、乗り込んだ人たちが特別ってわけでもない。
特別なのは、ただでさえ金が大変なのにわざわざ弁護士を頼む必要があったのか？ｗ
この７０人は、さっそく何百万の着手金を弁護士に払い、さらにスルガ本店までの交通費、日当の請求が弁護士からきて支払ってるわけだ。
不動産屋に金取られて、銀行に金取られて、最後に弁護士に金取られるのね >>700
結局のところそれで金を借りようとする本人の責任だろう
担保となる資産を持っていて多額の融資を受けられるほどの社会的立場や収入がある
そんな人間が自発的に投資のための融資を銀行へ申し入れておいて騙されたは通用しない
全部承知の上でやっていたことが前提になる 白紙って借金はなかったことにしろって意味じゃないのか
そういう滅茶苦茶な主張だから弁護士を立ててるんだろ
弁護士は仕事を引き受けて金をもらうだけ
勝ち負けなんて知ったことじゃないのだろ 借主が必死こいてスレ立てて騒ぎ立ててるだけよ。社会問題にして融資白紙を狙っている。
銀行側は強烈に対応すべきで、中途半端な対応がよくない。 >>704
恐らく文字通りの白紙なんだろう
この依頼人達は資金に余裕のあるグループで融資元本と引き換えに支払った利息の返却や抵当設定の解除を求めたのではないか 未成年への違法な貸付ではあるまいに借金返済義務を白紙にしろなんて世の中なめてるな
せめて債務減免で交渉しろよ >>700
社内規則に反していたら行員とグルになって融資詐欺を行った投資様 >>712
最近は「被害者が大人数だと特別扱いされるかも？」的な期待があるよね
糸魚川の火災に税金で中国人を助けたり
国が意味不明な救済措置を講じるせいでモラル低下に繋がっている気がする >>716 借りたお金は一括返還するから、利子を返せ、
抵当を外せ、ということか？ >>719
本当。復興税とかおかしいだろ…阪神大震災の時に復興税とかあった？ >>722 それなら弁護士は無茶は言っていない
気がする。結局は、利子の免除ではなく、削減に
なるんだろうが >>722
一括返済と言っても
１億の現金をどうやって用意するんだ >>723
泣く子は餅を一つ余計もらえるじゃないけど
声が大きい乞食ほど助けてもらえて
自力でなんとかする立派な人ほど見捨てられるのは公平性を欠くとおもう >>725 だから、1億円をすぐに返還できる人が
一刻も早くかぼちゃとの縁を切りたくて、弁護士が
そういう提案をしている、ということなら納得できる 契約白紙は何もおかしくない。
スマートデイズがオーナーの所得を水増ししてスルガ銀行から融資を引き出したのだから、審査方法に落ち度がなかったか徹底追求する必要がある。 >>726
本当にそう。震災地の地面かさ上げとか全く意味不明 今オーナーがやることは弁護士に依頼するよりスマートデイズとの契約を切って空き室の稼働率を上げることだろ
チラシを作って新聞に折り込みチラシ入れれば？ >>730
オーナーも騙した側なら減免は認められないだろうが、オーナーもまた騙された側。そして、スルガはそれを見抜かなければならない立場。
スルガの責任は大きい。 なんで俺たちの嘘を見抜けずに金貸したんだ！ふざけんな！借金はなかったことにしろ！
ってこと？ >>731 それやったら傷を深くするだけだと思う。
オーナーのほとんどはアパート経営の素人だからこそ
かぼちゃにアパートの管理運営を委託したわけだから >>731
シェアハウスに住むほどの貧乏が新聞取るわけなかろう すでに他の管理会社へ乗り換え依頼が殺到しているらしいよ
返済には毎月、数十万不足するけどしかたないらしい
悪徳な業者にあたらないといいね >>731
自己破産するか、他の業者に毟られるか、スルガ銀行に毟られるかの選択肢しか無い状態らしいよ
今回のように早めに弁護士に相談した方が良いケース
http://toyokeizai.net/articles/-/212001?display=b
ある不動産業者は2016年11月、スマートデイズの担当者から物件リストを渡され、「何とか空室を埋められないか」と相談されたという。「実地でも調べたが、想定した賃料では埋まらないような物件ばかり。半年持たないと思った」と打ち明ける。 >>736 他の管理会社に頼んでも価値の低い物件の
価値が上がるわけじゃないからな かぼちゃと投資家が銀行を騙したのか
かぼちゃと銀行が投資家を騙したのか
殴り合いでもして楽しませてくれw >>725
過去の例では、スルガ銀行は賃貸物件の収益や評価額を考慮しないで
借主の属性のみで審査するので融資までの時間が早いスピード融資が最大のうり。
だが利率が高いので借り換えるのが良い。
収益が極めて良い超優良物件の場合、他の人に先に買われることを恐れる
オーナーになりたい人はスルガ銀行のスピード融資は喜ばれていた。
そして購入後に他の銀行に、この物件で金を借りたいと賃貸物件の収益や評価額を
時間をかけてもらって審査させて融資してもらいスルガ銀行に一括返済して低い利率で
負債を返済するというものだった。
スルガ銀行は賃貸物件の収益などを審査しないので超優良物件を買っている場合もあり
評価額数分の1のゴミ物件もあるんだよな。ゴミ物件の場合借り換えは出来ないｗ >>739
かぼちゃと銀行が投資家を騙した だろ。
投資家が一番馬鹿で馬鹿を見る 下手すれば、銀行相手は到底無理だけど、スマート社にも詐欺での立件は難しいかもよ。
客観的に見ても、スルガの金利は他行よりべろうぼうに高い、家賃設定が新築ワンルームより高い、
建物は見ての通り安普請、家賃保証会社は設立してからまだ浅い、土地の立地が悪いし、坪単価も相場よりえらい高い。
借主が通常の注意を払って物事を確認すれば防げた話。ぼろ負けだね >>740
良い銀行じゃないかｗ
ビジネスの世界ではスピードが一番
なんかそれ以上に自称被害者たちの属性が知りたいわ
騙された！騙された！と主張してるバカがどんな会社に勤めてるのか >>742 そりゃ、質の低い物件を借金して
買うのはバカ かぼちゃとオーナーが共謀し私文書偽造同行使等
でスルガを騙して金を引っ張った金融詐欺事件だ罠
被害者は金を騙し取られたスルガ
加害者は金を騙し取ったかぼちゃとオーナー
が、加害者の仲間割れでかぼちゃは逃げた
八つ当たりにスルガに白紙撤回要求
バカとしか思えん罠ｗ >>4
市民が善良であるという証拠は一切無いが、スマートデイズ佐藤太治が詐欺師であるというのは間違いない 詰んでるな。
これスマート社を詐欺だろうが偽造だろうが契約解除しても
個人としてのスルガからの借入金は残る。
真っ赤のスマートを資産売却して解散させても契約者には
ほとんど金は帰ってこないだろ。
ということは、シェアハウスも捨て値でぶん投げて物件もない
のに借入金だけ残る奴。
契約者は自己破産の準備するべきだわ。 金だけ出せば儲かるって話にのっかるのがおかしいだろ >>747 ２千万円の自己資金で、スルガから８千万円
借りて、今、手元に現金がほとんどない、という
オーナーはそうなるだろうなあ つまるところスルガ銀行が今回の融資で巨額の不良債権となることが予見出来てたかってところが争点になるんだろうけど
状況的に予見できてた=善管注意義務違反
予見できなかった=内部手続きに問題があった=善管注意義務違反
と、どっちに転んでも裁判になった時点でスルガ銀行が無事に済む可能性は少ない >>751
これは信託契約ではないでしょ
通常の融資でしょ
善管注意義務違反なんて持ち出す案件ではないですよ >>751 それが正しいのなら、銀行が融資した会社が
倒産したら銀行員は逮捕起訴 実家が三島でスルガvisaデビッド重宝してる身としては、欲ボケ馬鹿が高金利で金借りて投資に失敗したとしか思わんわ。
株やるけど銘柄買う前にざっくりと下調べしてから買うがな。投資やるなら将来どうなるか想定して買えよ。
スルガはまだ下がりそうならしばらく待ってから買うわ。都市銀買うより値動きあるだろうし。 >>753
過去に何度も乱脈融資が問題で、役員辞任、最終的に潰れてきたよ
最近でもこれより規模の低いコインチェックで社長辞任させられるってニュースになってる スルガ銀行に違法性があるとしても、
それは株主に対する背任行為だろう？ >>585
言ってることこれだよな。
ちらほらスレに、金を貸したスルガが悪い、何で止めてくれなかった。って言ってる小学生見たいのがいるけど。 >>740
ということは、スルガが貸してくれるということは、「そういう」物件だということになるね
借りたほうもわかってたんでしょ、それをいまさら 2年ほど前に蟹の株価が数か月で2000円ほどから下がっていって
500円きったことがあったなｗ数か月で半額以下は多くは無いが珍しくもない。
スルガは、どこまで下がるんだろうｗ スルガにも敏腕顧問弁護士団が控えているし
そもそも金融機関の金銭貸借契約書はあらゆる事態を想定し
練りに練って法律でガチガチに縛ってあり，
はっきり言って借主に有利な条項など一つも無い。
そこに持ってきて私文書偽造同行使で金を引っ張ったなんて
とんでもない話。
弁護士にもカモにされてるのに，そんなことも気づいていない大馬鹿者達。 >>755
ここで行員の背任って話がでてるように、まじで逮捕財産没収されるのが行員です
身を守るには誰からの指示だったのかを話すかもね
ここまで大きくなくても左遷は避けられない 心情的な善意と
法的な善意がごっちゃになってる奴がいるな。
投資で資金調達しておいて逃げ道なんてないよ。 自分の思い通りにならなかったらセクハラだと訴える人に似てる
と言ったら言い過ぎかな >>4
そもそも
東京にシェアハウスでも来るって
話に
疑問抱かない時点で
自業自得
地方馬鹿にしてる
本物の馬鹿が自己責任逃避してるだけ >>766
騙されてないよ
自己決定だろ
自営業だし
地方馬鹿にしたスキームに
同意してる時点で救いようがない オーナーは破産もできずに、生涯ボーナス全額と毎月の給与の大半をむしられ続けます。
給与所得がある人はそう簡単に破産できません。 >>751
それはスルガ内部の損失の問題であって、金を借りた本人にとって債務が減免される余地とはならないんじゃね >>772
開いたパンドラの箱から返済という悪夢が飛び出してきても中には希望が残ってるじゃないか
シェアハウスという希望が 利益出てる連中ってちゃんと不動産所得の申告してるんだろうか ７０人が今後の交渉に来たとしても、スルガの売上にとってはごくわずかでしょ
契約に基づき「新しい運営会社が見つかったら通常返済再開ってことで」
ってのがほとんどだろうから、さらに影響は少ないぞ。
まあ年収400万で億借りた人の例もあったけど、そういう人は無理だろうから自己破産かな。そんなのごく一部だろう。 >>765 ちゃんとした不動産を担保にしてかなりの
給与所得がある人に貸したのなら問題はない。
借りた方が賃貸収入がないので毎月の返済は
できませんとなったら担保をいただくだけ。
銀行員は正しい仕事をしただけ そもそも土地も建物もありならともかく
一から土地買って建物建ててシェアハウスなんて人あつまらんわ
普通の新築賃貸だってダブついてるってのにさ >>98
本来のスキームから外れて
東京にシェアハウスでもやってきたい人が
大勢いるって馬鹿な話に、感覚が同じだった人が失敗してるだけ
苦行だろシェアハウス
投資してる奴はシェアハウス住んでるのか？
自己責任だよ
内容が酷い スマートデイズが一番悪い
銀行もお客もだまされたんだろう >>751
オーナーがリスクを予見して投資せず、金も借りなければ良かっただけ。 オーナーになろうとしスルガ銀行から融資させた人の
収入の虚偽や所有資産の虚偽がなければ
スルガ銀行は本業の収入から融資額を返済してもらって回収できたし
自己破産しても所有資産を差し出してもらって融資額を回収できるというのが
スルガ銀行のビジネスモデルであり賃貸物件の収益に関しては
オーナーの考え方に任せ融資するのでスルガ銀行は興味も関心もないので
賃貸物件の収益審査はしない。
融資審査の提出書類で収入の虚偽や所有資産の虚偽があるので自己破産されたら
スルガ銀行は損することになるんだよな。 >>418 ちゃうちゃう、白紙と言うのは金を借りて建てた家の評価額を建築時の
ものとして接収してもらって残債は無しにするという事。 融資審査で収入偽造されてない前提が
これまでのスルガ銀行のビジネスモデルだったし
これまでも賃貸物件で収益が無くても返済していたし
これからも返済することになるだろう。
そういう積極融資で収益をあげているスルガ銀行ということで
株価が上がっていたんだしな。 >>783
そういうことだね。
でも、他行と違ってスルガは本人の属性中心で融資の審査をするはずなのに、
肝心の収入証明の確認をコピーだけで済ませてしまった。
そこだけはどうしても不可解な話になってくる。 何都合のいいこと言ってんだ
どういう経緯であれ最終的に自分で決断したんだから払えや
投資は自己責任
ギャンブルして負けただけの話 >>787
詐欺オーナーはペーパーカンパニーから給与受け取ったことにして、税金わざと多く払った。
オーナーが銀行に提出した書類は公的機関が発行したホンモノ。
人を見て融資するスルガ銀行にこれやるのは悪質な詐欺。 >>787
そうだな。自己破産されて全額回収は無理だろうし
損を被ることは避けられないだろう。 >>792 とにかく、銀行の関心事はシェアハウスが
いくらで売れるかだろ 儲けていた時には何も文句いわずに
損が出たら貸した銀行が悪いだと？
都合よすぎないか？騙して銀行から融資受けた側が悪いだろう。
「投資は自己責任」 審査がザルなスルガ銀行が無ければ、この詐欺モデルは成り立たなかった。
そういう意味でもスルガ銀行の責任は重い。 >>798 その通り。無茶な投資をするために
お金を借りといて投資がうまくいかなくなったら
貸した方が悪い、ではまずいだろう >>792
え、その手口でパスさせたのが今回の訴訟団の人たちなの？まじかよｗｗ
それが本当ならこれ自己破産できないでしょｗｗｗｗｗ 建物を駿河が差し押さえて、負債はチャラ
これで丸く収まる >>787
万一の回収の目処（土地と連帯保証人）があるし
一般個人中心、しかも本業ありなら尚更
コピーで済ませでも大丈夫でしょ
「普通の奴は文書偽造しない」からね 契約白紙ってことは利息なしで全額一括返済
これまで払った利息分は元金に充当、ということ >>803
土地はボラれてたんで、本来の価値は貸付時点の半額、上物は特殊で無価値
七割八割コゲつくけど… これ、なんでテレビでやらないいの？
まさ生コン忖度？ >>803
それがいければ
塩漬け状態の腐れ土地を換金する良い方法を発明したことに >>803
住宅ローンが払えなくなった場合と同じで
それでは済まない。 なんでも他人のせいにするんだな
金借りて儲けられないと貸した銀行の責任かよ スルガが騙されて不良債権をつかまされただけ
無計画な不動産会社と無責任なオーナーとザル融資銀行のトラブル つーか佐藤太治関わってる時点で察しろよw
佐藤太治のお決まりのポンジスキームじゃんw オーナーっていうのはシェアハウスが立ってるところの地持ちなの？
スマートハウスって不動産屋に土地を有効利用しましょうとか騙されて
建屋の資金を出してしまったわけなんだろうか
素直に駐車場にでもしておけばよかったのに >>816
農地解放で土地持ちになった連中には既に色んな会社が囲い込み済み
コイツらは単なるリーマン、ちょい給金が多い連中 >>817 自己資金２千万円、借金８千万円で
土地と建物を買って儲かる、と考えた
会社員や公務員が多いらしい。
おおかた、コウメ太夫の記事あたりを読んだんじゃないか >>818
給料払う立場になった事が無い連中なのは確かだろうね。
そんな融資が通るなら一人あと19億と2,000万借りれば良いんだよ。
スルガも潰せなくなるから >>818
コウメ太夫が不動産投資してたなんて知らなかった！読んでみるとかぼちゃの馬鹿オーナーより堅実だな。 >>791
スルガ銀行のかたですか？
スルガ銀行も持て囃されてなかったかな？
調子にのり過ぎたんじゃないの？ まだやってたんだ。
投資のリスクを理解していないアホが投資に失敗しただけでしょ
不動産会社の説明が間違っていたのなら、不動産会社相手に訴訟して終わり。 >>785
それって借り主が業者と組んで銀行から金を詐取したと取られかねないからかなり危ない橋だよな 白紙の融資とかとんでもないこと言うな、と思ったら違った >>822
それだと裁判に勝ってもカネが取れない
だから弁護士はスルガ銀行に押し掛けた 書類の確認をコピーで済ませたのが悪いって言ったって、源泉徴収票は確定申告で本物提出しちゃうし、預金通帳だって実物ないところ増えてるし、そういうのどうしてるんだ？ オーナー…あり得ない儲け話を信じた馬鹿な人たち
スマートデイズ…詐欺会社
スルガ銀行…詐欺会社と手を組む合法ヤクザ
スルガ銀行の評判なんて同業じゃなくても有名だろw スマートデイズ 「8パーセントの収益を30年間保証しますよ」
スルガ銀行 「うちは3.5%の利率で全額貸し出ししますよ」
オーナー 「ピコーン！！ 絶対に儲かるじゃん！ 俺あたまいい」
地獄に堕ちてくださいｗ シェアハウスをやるより自習室経営とかのほうが儲かりそう >>825
されは分かる。
ただこういう露骨な訴訟は、訴訟される側にとって迷惑すぎる。
人、金、時間を使うのだから、敗訴した場合のペナルティをもう少し大きくしたほうがいいと思う。 ちょっと計算してみた
1億円の借り入れ、金利3.5%、30年
毎月の返済金額、約44万9000円。
一流企業の社員なら何とか返せるだろ、がんばれ！
もういっこ計算してみた
スルガ銀行に金利の減免をお願いして、金利1.0%にしてもらったケース
毎月の返済金額、約32万2000円。
楽勝で返済だな
絶対に自己破産なんかするんじゃねーぞ、自称被害者 >>826 預金の残高証明書、確定申告の書類の
控え、とか、いろいろあると思う スルガは金を貸してくれた銀行だろ、金を返せよ。
白紙？何を誰に向かって言ってんだよ？ガキが！ >>832 ということは、毎月それだけの家賃収入
（経費を引いたもの）がある、という状態が
３０年続いた場合、３０年後に土地とぼろぼろの建物
が自分のものになる、ということだな。建物が新しい
段階の入居率５割以下で、そんなもん無理に決まってるわな どうでもいいけどさっさと二足三文で手放しなよ
各社手ぐすね引いて買い叩く準備してるよ 近いうちにこのオーナーたちの建物競売とかで出回るかな
安く買い叩いた奴が不法滞在外人住まわせて近所の大迷惑みたいな感じになるんじゃねえの 白紙撤回ってことは、借金を全額現金で返すの？
建物建てちゃったのにそんなことできるのか？ >>832
家賃収入だってゼロではなくて多少はあるだろうから
その半分程度を給料の範囲で返せばいいと思うよ >>839
たぶん弁護士が要求している「契約の白紙」ってのは
土地建物の所有権をスルガ側に移して、金銭賃貸借契約の債権債務の不存在を確認して全部チャラにしろ
アメリカのノンリコースみたいなものかも
まあスルガ銀行は絶対に飲まないけどなｗ >>838
それかナマポアパートね
作りが山谷や西成のドヤに似ているから 債務焦げ付かせて銀行にいい事なんか無いからな
やはりスマートハウスとかいう会社の詐欺か
どうせまともな実績無いんじゃないのか もう既に買い取るつもりで管理会社探してる業者はいるよん 逆になんでこんな糞物件を買ったのか知りたい。
理由はなんなんだ？
家賃が３０年保証だからとか？
スルガが金を貸すからとか？
そんな安易な考えで買ったのか >>1
不正な審査で融資を拒否されたって訴えるならまだ理解もできるが、
不正な審査で融資を許可してくれたから詐欺に引っ掛かってしまったって逆ギレするのは
いくらなんでも自己中過ぎるわｗ 投資ってのは自らの責任で判断するもんだろ
騙されたとかおこちゃまかよ >>847
これが通るなら事業資金借り入れてる自営業者は金融機関訴えて借金チャラにできるな >>845
サブリースに突っ込む人はそんなもん。
「投資」って言う言い方に誤魔化されてるけど投資じゃないから。
新規事業を立ち上げたのにそう言う意識が無さ過ぎで笑うわ。
他人に経営任せてリスク無しに利ざやだけ安易に取れると勘違いだもん。
世の中そんなに甘くないですからね。 >>846 建物はゼロ円。土地は、時価ー建物の
取り壊し料ー手数料 ということだろ >>827
これが結論でいいんじゃないでしょうか。 >>851
見通し甘い
半分ぐらいは入居してるだろうから退去料が結構かかるよ 落としどころは、
オーナー…ほぼ全員自己破産
スマートデイズ…また詐欺繰り返すので逮捕
スルガ銀行…潰してヤミ金として再生へ >>853
占有屋でも入り込まれたら目も当てられない >>853 シェアハウスは身軽な形で住んでいる人が多いだろうから
立ち退き料は、家賃の１，２ヶ月分くらいかな スルガ銀行には相手の都合なんて知ったこっちゃないし、こんな厚かましい要求を呑む理由がない
淡々とサービサーに債権渡して競売コースだろうな
譲歩しても任意売却の同意をしてあげるくらいでは？ オーナーは自分で住んだらええがな
まさか自分が住みたくも無い部屋を
他人に貸そうとしていた、とか言わんよな？ >>838
ソフトバンク「よっしゃ。買い叩いてビレッジハウス増やすで」 >>853
退去させずに大家が変わるって形でやるみたいよ？ 実際、学生寮や社員寮とか
出稼ぎ外国人のタコ部屋くらいしか
使い道が無さそうだもんなあ
後は貸し倉庫か
結局、水商売ピーナの寮になるかも >>862続き
後は
ナマポ飼い殺しビジネス用の部屋かな
ホームレスにナマポ手続きをさせ
ここに住ませてナマポゼニをピンハネする 不動産賃貸は立地や対象の層なんかの分析もしないと適当にできるもんじゃないでしょ
簡単に儲かるなら素人にやらせるより大資本が昔から乗り出してるよ >>862
元々、女性専用で
ここに入れば職業斡旋すると言ってたよな？
水か風に紹介するつもりだったんじゃなかろうか？ クソ上物でも都内の土地付きだろ？
安く買い叩けないかな >>866
この問題が経営的にやばいかというと、そこまで致命的ではない気も。
今期の純利益が430億の見通しで、ロイターの記事だとこの件での
来期の損失は200億程度という試算になってる。
ただ会社は何の開示も見通しも出してないので、漠然とした不安だけ漂ってる感じ。 >>868
スルガ銀行は普通に担保を受け取って終わるだけじゃないの？ 平均的内容としては都内で7平米程の部屋が10戸で1億か
家賃1戸4万ならそこそこ入りそうなもんだよな
と思って見ようとしたらどこで入居者募集してるのかすら分からないレベルなんだな
オーナー募集とか事業提携のが露出が多いという自転車操業丸出しスタイル
こんなのに頼ってる投資家とかバカなんじゃねーの
今からでも銀行と交渉しつつ自分で真面目に運用したら何とかなるだろ
救い様のカスどもがゴネてるとしか思えんわ >>1
人が減ってるのに最初からシェアハウスを想定して作るバカどもな(笑)
ただでさえサブリースがひとつの土地に8軒10軒のアパート建ててんのに(笑)
アホみたいに空き部屋つくって余ってんのにシェアハウスって(笑) >>869
記事中のアナリスト試算がどういう情報を元にしてるのか分からんけど・・・
担保差し押さえて処分しても、数百億程度は回収できないと見てるのかも？
そもそもこの案件はスマートデイズの取り分がかなり多く、
オーナーは相当割高な状態で物件・土地を買わされてたって話。
オーナーが物件と土地を処分しても、融資の返済を穴埋めするのは難しいらしい。 >>868
その200億は一般的なローンの場合
今回のは嵩上げしてたり、無担保フリーローンを強制させたりしてるので、たぶん400以上
加えて不良債権によるデフォルト率の増加、同様の詐欺スキームによる高利回りローンは封じられるので収入激減
他に変わる収入源もないまま、残りの同じようなスキームによる不良債権を処理していかなければならない
同様の更なる被害者を増やするを封じる意味でも、まだお金があるうちに動いてる弁護士は、ある意味正しい スルガ銀行はスマートデイズのオーナーに800億くらいは貸し付けてるはず
2割5分焦げ付いて200億か
そんなもんじゃね？
実際は債務者に無慈悲な追い込みをかけるから、たぶんそこまで行かない
オーナー様はみんな高属性らしいからｗ >>870
トイレ風呂共同でクローゼット梨でその値段はないと思う
入ってもすぐに出ていくよ >>872
それじゃ運用したらいいだけじゃん
そもそも自分でいけると思って投資したんだろ >>876
電気ガス水道代込みで敷金礼金更新無料だろ
立地次第でどうとでも埋まるんじゃね ここの物件例見て思ったんだけど、タコ部屋同然でどうしようもないから
オーナーが自分で住み込み管理するしかないと思うんだよね。
で、部分的に賃貸。
設備が貧弱だから精々２世帯かな。 >>880
状況によるけど別にこんなとこでも構わないぞ
漫喫とかネカフェに泊まってるのもいっぱいいるんだぜ？ 女性専用シェアハウスにスケベ心丸出しでハマッたクズが何を今さら
銀行は問答無用で債権回収しろよ >>877
「自分で資産運用したいから1億貸してください！」といって、貸してくれる銀行は皆無。
あくまで不動産「事業」だから、銀行はサブリース案件に金を貸してくれる。
まぁ、借金してまでサブリース物件に手出しするのは自分もどうかと思うけどね・・・
レバレッジ掛けて運用することのリスクを甘く見過ぎだと思う。 友人の女性が一時期住んでたらしいけど、10部屋あって住んでたの自分だけだったから割と快適だったって言ってたぞ 審査に不正ってオーナー側が申請出したんじゃないの？ オーナーが出した偽造書類を見抜けなかったのが銀行の不正だ。 >>883
それだ
もうネットカフェの出入り口で入居者を募集するしかないな
ついでに家賃も日払いで
おしゃれな簡易宿泊所・・ >>845
若い貧困女を応援するという釣餌にエロ親父が引っ掛かっただけだよ。
ありそうでなかった釣りトーク！
佐藤太治は天才詐欺師！ >>870
>どこで入居者募集してるのかすら分からないレベル
ちょい前までホームページがあったんだが最近になって消えてなくなった。
間取りみたけどシェアハウスなのに集まって茶を飲める場所がないので、
これ風呂トイレ共用の昭和のアパートじゃねって話になった。 スルガ銀行工作員乙。オマエらの下らんディス工作に関わらず、金融庁から報告徴求命令出たぞ。悪事に応分の制裁受けよ! >>704
抵当権や連帯債務、保証債務を無効にし、借りた金は原状回復ではなく、不当利得返還、つまり現存利益（余ったカネと、シェアハウス＝価値変形物）のみの返却に止めろという主張かな？ 融資の白紙って即刻金返して契約が無かったことにするんだろ？
つまり、今まで支払った利息も元本に繰り入れた残りの差額を銀行に返すのなら、まぁいいんじゃないの 金融庁もベタ褒め！地銀のホープ、スルガ銀行を解説2017年05月25日
と騒がれていたのがｗ積極融資はこけるわな。
純資産で考えるとスルガ銀行の株価は下がり続けた今の株価でも他の地銀より3割～4割高い。 そもそもシェアハウスなんか住みたがる奴居るんかい？
街の賃貸屋も仲介料激安で扱いたがらないだろ。 >>869
物件は当然だが担保割れしているから、不足分は請求することになるね >>897
かぼちゃの家賃払うのなら、同じくらいの家賃の普通のワンルームの物件の方がいいよ あの、大家さん、あたし
今月お金が無くて、
お家賃待っていただけますでしょうか
それは困りましたね
人の来ない場所でおうかがいいたしましょう
うひひ
的な妄想をオーナーは脳内で繰り返してばかりで
まとも賃貸条件を見なかったんだろうなあ >>900
これが若い貧困女じゃなくて、ナマポや貧民だったら、おっさん誰も金出してないよねw カボチャオーナーは貧困女性に体で家賃払わして甘い汁吸ってたカス。
保護する価値などない。 >>885
んなこたあない
キレイな担保があれば貸すよ
担保の想定落札額の範囲内ならな ttps://www.rakumachi.jp/news/column/217981
過剰融資責任ってのは、焦げ付きで株価に影響する株主が追求するもので申請額を借りられた本人が追求するものなんでしょうか >>903
ウソこけ！誰も入居してないから問題になってるんだぞ。 家賃保証なんて知った事ではない
オーナー様に今月お渡しする家賃はゼロです、という物件もあるみたいだからな
あまりにも酷すぎるなスマートデイズ テレビでCMやってるような企業の一括借り上げ家賃保証
どこもトラブルがある。
賃貸住宅をしたいなら、自分で建築業者を選んで建て
入居者募集広告を出して入居者募集しなければ
儲からないと考えて間違いない。手軽に手間なくやろうと考えたら
業者の餌食になる考えて間違いない。 >>906
銀行の貸し手責任に関する最高裁判例
http://www.eiko.gr.jp/law/銀行の貸し手責任に関する最高裁判例-2/
再チャレンジできる社会を作るのもアベノミクスだったはず >>902
ここを考えると、やっぱりそういうことなんかな…。 >>38
>>109
どっちも返せない奴に貸したってのは一緒だよ
審査が甘すぎるのは貸す側の瑕疵 >>890
また家賃が安かったらそういう手もありだったかも知れないけど
同じ広さの風呂トイレ共用じゃない普通のアパート並みに高いんだよな。 >>896
自己資本3000億なのに同一スキームに1000億以上も出してる
バーゼルの大口エクスポージャー規制の25%を超える金額
銀行は純資産ではなくバランスでみるので、
あきらかに偏りが大き過ぎてるところに、且つそれが不良債権化すると、まず持たないかも 新しい客を勧誘するための資料として、高い家賃で運営できていることが必要だっただけで、
家賃を3割引きくらいにすれば埋まるらしいよ。
ただし、返済には月、数十万不足するだろうから、自己資金を入れ続けることは必要。
当然、自己破産すれば自由だが、メイン客層が高収入らしいので自己破産は出来ない、という人が多い。 >>907
銀行から多額の融資を受けてまで事業に乗り出したオーナーのドリームが…。 >>913
信託銀行に行くと○○さん、賃貸物件買いませんか？と言ってることわるわな。 >>915
ならスルガは徹底的に借主に対応してもらいたい。 スルガガーもいいけど、新大学生、新社会人向けに値段を落として大セールして空室埋めるのが先決では、3月。 裁判したって何年かかるんだよ。
ほとんどの家主は破産か、払わず放置でも、他の資産にも差押えが入り競売に出されちまうな。 カスどもが借金を踏み倒そうと必死で笑える
投資は自己責任
借りた金は、ちゃんと返すのがまともな人間
連帯保証人に迷惑かけるなよ、人間のクズども 女子大のそばとかじゃないと女性専用なんて割りに合わない気がするね。
借金1億でもちゃんと給与所得がある人なら、訴訟なんかしなくても半分ぐらい部屋埋めれば、切り抜けられそう。
年収600で借金4億の人はどうにもならなそうだけど。
これだと最高にうまくいって自己破産。 返せないヤツに書類偽造してまで貸しても不良債権になるだけ、そもそもスルガに偽造加担するメリットなし。
オーナーはアホばっかり。だから業者に騙される。今は弁護士のカモになってる。 いますぐスルガに貸してもらいたいｗ 返さなくていいんでしょ？ (；・｀ω・´)っ１００億ほど
信じる者とかいて儲かると言うのは至言だと思う。馬鹿まるだしで信じる者がいるからこういう不動産詐欺や創○学会みたいなのが利益を上げるわけで >>928
カンパでビルが建つ共産党も忘れないでね 掲示板で、どこかが悪いと書いても何も好転しない。
自己破産するなり民事裁判するなりしなければ何も変わらない。
自己破産して免責されるかどうか分からないが免責してもらえると良い方だろうか。 >>925
そういう場所であっても
既存のアパートマンションがあるからな
既存の物件と値段や設備で戦って
勝てる物件にする必要がある
まあ、新築であればその分、有利ではあるけど
それでも大学の学部移転とかで
ごっそり需要が下がることもあるし スルガ銀行 「オーナーの皆様におかれましては、これから訴訟費用・弁護士費用が必要かと思います。
スルガ銀行の訴訟ローンをお使いになられてはどうでしょうか？」 シェアハウスがなんでうまく行くと思ったのか
しかもワンルーム並に家賃高いし 四帖しかない部屋で共有のシャワーしかないマンションなのに家賃7万とか
自分が住むか？という事を考えて契約せーや やっぱ詐欺るなら、頭の悪い小金持ちがベスト
なんだろうなあ
親の土地を担保してしまう二代目ボンボンとか
大金持ちでも、側近に相談しないワンマン社長とかは
騙されるらしい
貧乏人も詐欺る相手にはなりえるけど
持ちゼニが少ないから、地道な仕事になる 持ってるマンション賃貸に出したことあるけど、利益なんてほとんど出なかった。
このオーナー達はそういう経験も一切なかったのかな？いかに難しいか肌でわかってればこんな絵に描いた餅に騙されないけどなあ。 「溺れる者は藁をもつかむ」「盗人に追い銭」 ( ´ー｀)y-~~ >>932
今じゃ当たり前のインターネット無料も大家にとっては負担だよね
ただでさえ少子化で厳しくて、儲けなんて大してない社会奉仕みたいな商売なのに
どんどん持ち出しで附加価値を付けて他と差別化していかないと生き残れない 早く破産させて安く買いたたき、あとはナマポどもを住ませて
上前はねるんだろ？ 掲載日
2018.03.15
司法書士有資格者 大募集中！
相続、不動産登記中心にスキルアップしたい方は是非ご応募ください
【応募資格】
・司法書士有資格者
・自動車運転免許
【給与】月19万円(会費込の額です)
試用期間3か月(資格手当、会費なし)
【休日休暇】土日祝祭日
【諸手当】交費月10,000円まで支給
【福利厚生】労働保険・社会保険、加入
【勤務時間】8:30～17:30
【応募方法】お電話のうえ、履歴書送付 >>926
これ。
騙されたのはかわいそうだけど、オーナーはもう少し考えて行動した方がいいね。 麻生ハナ毛太郎
ｓ
532 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2018/03/19(月) 07:14:32.85 ID:l7xRAvo+0 [2/2]
https://i.imgur.com/EFkf1uI.jpg
https://i.imgur.com/nltjiLS.jpg >>947
本人はそれでよくても保証人がいるんだろ >>947
不動産会社を訴えるに銀行動かさないといかんからね
がっちり関与が疑われるてるのに、窓口で被害者を犯罪者扱いするという舐めたことしてるから
弁護士がきれたのも善意の第三者を主張して協力を拒否したんじゃね スルガって利息4％もとってるでしょ
リスク承知なんやで ＞窓口で被害者を犯罪者扱い
粉飾記載書類に個人もニヤニヤでハンコ押して提出してるんだ
犯罪者確定だろ ちゃんと確認しないから悪いなんて
そんな言い分が通るかよ そんなものは銀行内部の問題だわ
新規の銀行選定の個人客には良い判断材料でやーめただけどね 金融庁から他の銀行の前で貸し剥しもせずに
懸命に融資した銀行で有り スルガは優秀だと
褒められてりゃ迂闊に契約を反故には出来ず
忖度したんだろねぇ
やった中身は 駿河から出ていけ！な銀行さんだが・・。
ま～詐欺の一味のスルガ銀行であることには変わりない >>911
ま、身体目当てwなんてAVみたいな話でなくても、共用部きれいに使いそう、とかのゆるーいイメージでそうなってそう >>951
当たり前でしょ
住宅ローンと違って、借主が借りた金で浮き沈みのある投資をするわけですからね >>912
その瑕疵による損害を受けるのは、株主と従業員であって
借り主は当初はその瑕疵によって利益を得ていたわけなので被害者とはいえない
仮に審査の不十分に瑕疵あり、としても償う相手にはならん 横浜東口支店の会議室で勧誘セミナーやらせたんだろ、スルガ銀行の文字が入った玄関ドアを入って、勧誘案内にも銀行名入れて積極的に勧誘してるんじゃないのか、以前から取引があるやつにも担当者が電話してるだろが >>957
「以前から高額の取引をさせていただいております特別なお客様にだけ…」なんだろうな。 >>957
オーナーさんですかｗ
借りたカネはキッチリ返せ
今更泣き言言っても誰も相手しないぞ >>959
詐欺銀行の行員さんですか、詐欺の主犯のくせに逃げ切れると思うなよ >>957
>>958
うわー
かかわったら負けの銀行っていう感じだ
酷いね
お気の毒 ヤ◯ザレオパ◯スもひどいがコレも酷い
中野弦己と仲間たちはバイク盗んだり個人情報書類を投棄したり
断った客の車を壊したりまだしているのかしら >>957
>横浜東口支店の会議室で勧誘セミナーやらせたんだろ
会議室は他のどの業者さんでも使えます、スマートデイズさんだけ特別ではないし
当行が主催者でもありません
パンフレットその他は業者さんが任意に作成しているもので、業者さんの業務内容及び
営業方針と当行は関係ありません
>以前から取引があるやつにも担当者が電話してるだろが
ご融資の手続き的な件でお電話することはあっても、スマートデイズの勧誘などは当然ですがしておりません
言いがかりに対しては、まぁ、こんな感じの返事だろうね 融資白紙って事は全額返済するって事か。
馬鹿なんじゃん？ 強欲な不動産投機家に法外なサブリース料をたかられたスマートデイズは被害者だね。 預金1000万円までしか 保護されないんじゃな
危ない銀行と焼き印なら そこは避けるしかないわ
いきなり潰れました 市内から撤退します
よその市で営業は継続しますんでヨロピクなんて
通用しませんて・・スルガさん
窓口どころか 頭取クラスも承知で
詐欺やらかしてるんだ とっとと消えろって
オーナー様も 手を引いて道連れで消えてねぇ
三方悪党の絵面じゃ 悪の相乗効果でしかないわ 電話会社に通話記録とっておいてもらったほうがいいね 銀行側は自己破産しようとするやつには刑事告発で対抗するのが良いカードだね。
書類偽造の詐欺で作った負債は自己破産してもチャラにならないよ。 これむしろスルガが「被害者なので融資を白紙に戻すのでつきましては即日残金全額返してください。」って
言っていく方なのに借りてる方が白紙に戻せっておかしいだろう。 オーナー連中は融資を白紙に戻したら債務消滅すると思ってるんかね。
そんなレベルだからこんなのに引っ掛かる。 スルガ銀行は馬鹿だね
被害者はスマートデイズを訴えたい
銀行はスマートデイズを庇って、それを拒否する
スルガはどんどん悪い方向へ向かうね 上手くいけば俺の才覚、失敗したら俺は被害者
まるで韓国人みたいだな ぺっ！ >>966
馬鹿でないかぎり簡単に無理だと分かるサブリース料、
それに強欲な不動産素人が乗せられた、しかもなんと30年保証というおよそあり得ない
保証期間に、欲ボケして取らぬ狸計算をして、あてが外れて大慌てして騒いでいる
というのが正しい 債務と資産（シェアハウス）を背負って、あくまで契約の正常履行を不動産屋に迫るしかないのに。 前支店長ってもう飛ばされちゃったのかよ、セミナーで挨拶なんかしちゃったんじゃないの >>932
「新築建てれば、周囲のアパートから引っ越して来ますよ！」
有名な大○とか○建のセールストークです 弁護士も勝てるなんてサラサラ思ってないから
「白紙に戻せっ ! 誠意をみせろっ!」などと
８９３並みの無茶クチャなこと云ってんじゃあないの？ >>981
弁護士は河合だろ
えげつないヤツだぞ
ついでに福島瑞穂の旦那とお友達
よくそんな弁護士を連れてきたな、オーナー
よくそんなお金があったな、オーナー >>982
何ソレ、北朝鮮カラーの街宣車来そうで怖いｗ >>947
失うものない貧乏人ならそれでいいけど一億借りるだけの資産はある連中だからな
財産処分なんて損は絶対したくない
そもそも騙されて俺たちは悪くないって思ってる 確実に儲かるなら自分でやるわ、っていうかもっと大手企業に融資してシェアハウスやらせるわ。 スルガ銀行を「訳あり融資で荒稼ぎの『高利貸し』」
他の地銀に比べて高い収益率で高い株価だった。
これが駄目なら、まだまだ落ちる。空売りで儲かるだろう。
他の地銀並になれば、ここの株価は1000円でもおかしくない。
高利貸しで騒がれる前の株価は1000円前後だったしなｗ ｼｪｱﾊｳｽのｵｰﾅｰになって
やりまくりの女子大生とお友達になる夢が… >>847
そこにスルガ銀行の不法行為があればどうなるかな？ >>982
一方、銀行を訴えても勝ち目が無いと考えたオーナーや加藤博太郎弁護士は下のような行動をとった。
首都圏を中心に女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」を展開するスマートデイズ（東京都）が
サブリース賃料の支払い停止を発表した問題で、10人ほどのオーナーが同社役員や関係先を相手取って
損害賠償請求の集団訴訟を起こす見込みであることが分かった。原告のオーナーは10人程度で、
近く記者会見をして正式発表する見通し。
原告側代理人となる加藤博太郎弁護士は、スマートデイズが建築会社から高額なキックバックを
受け取った疑いを示す証拠書類を入手しており、損害賠償請求に加えて詐欺容疑での刑事告訴も
視野に入れて情報収集に当たっている。 >>987
外人はつなぎ売り完了だろ、後は屑が動かしてくるから純カラは危険、株主代表訴訟が楽しみだわ >>962
そこは既に訴訟になってるじゃないか
>>970
そこにスルガ銀行が絡んでたらどうなるのかな？ >>982
やっぱり騒いでいるのは、朝鮮人と仲間のアカだね
「誠意を見せろ、とか、圧力をかけてやる」とか普通の弁護士は、まず言わない
完全にゴロツキだね 融資を受ける際に虚偽の記載された書類を銀行に出しているし
始めからうまくいかない時は、脅して踏み倒すつもりだったのだろう
性質の悪い奴らだ 訴えると言っても判決が確定するまで何年かかかるからなあ。
その間にオーナーはさらなる泥沼へ
人生諦めてさっさと自己破産すれば？ >>957
まあこれで銀行は善意の第三者ですってのも無理あるわな >>997
どういう裁判結果になるか楽しみだよね。 スマートデイズ被害者の会を名乗るぼったくりの会には気を付けましょう。
NPOや日住協のなを使い破産へ導き、金をむさぼる悪質な被害者の会 銀行は被害者だろう
てるみくらぶと同じ構図だから
オーナー達は立ち位置的には詐欺師側だぞ
限りなく黒に近いグレー このスレッドは１０００を超えました。
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