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【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…★26
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0001まるもり ★
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2018/03/19(月) 20:34:49.51ID:CAP_USER9
40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか?
文=小林拓矢/フリーライター2018.03.18

 1990年代中頃から2005年頃まで続いた就職氷河期に就職活動をした人の賃金は、上がっていない――。

 2月13日付日本経済新聞電子版記事『賃上げ、取り残される団塊ジュニア 若い世代優先で』は、40代の賃金が2016年では12年に比べて減り、正社員でも賃上げの流れに取り残されていると分析している。また、非正社員のままの氷河期世代の苦境については、さまざまな角度から取り上げられることも多い。

 なぜ、氷河期世代は苦境に追い込まれているのか。「正社員になれなかったのは運が悪かった」ということではない。「自己責任」でも、もちろんない。正社員になっても給料は上がりにくいのだ。若い世代の賃上げのほうが、優先されるのだ。

 もちろん採用難の今、新卒初任給を上げなければいけないというのは、わからなくもない。 そんななかで、氷河期世代の給料は増えない。不本意な仕事に就き転職を繰り返し、そのプロセスのなかで給料が下がっていくケースも多い。氷河期世代は安く使い倒せる。そんな仕組みが、できあがっている。
 
 その究極のかたちが、派遣社員や契約社員だ。5年で無期転換をしなければ雇用打ち切り、多くの場合は無期転換がなされない。正社員化は名ばかりで、なれないことも多い。しかも時給制の場合が多い。

 なぜ、氷河期世代は低賃金のままなのか。正社員にはなれないのか。

意図的に低賃金労働者はつくられた


 就職氷河期に、企業の採用は少なかった。現在では毎年1000名規模で採用するメガバンクも、当時は採用が少なく、狭き門だった。大手メーカー、鉄道会社なども採用を絞っていた。その表向きの理由とは、団塊の世代がまだ従業員として社内に残っており、人手が足りている、というものであった。そのために採用を抑制するしかなく、ゆえに若い人を雇えない、というものだった。一般の公務員の採用抑制の理由も同じようなものだった。上の世代の人数が多く、新規採用ができないということだった。

 その一方で、非正規雇用は増えていった。バブル崩壊前の1986年には労働者派遣法が施行。特定の業務のみの派遣を認めた。次第に適応可能な業種は増えていき、不景気のどん底の1999年には「ポジティブリスト」から「ネガティブリスト」へと転換、派遣業を行ってはいけない職業というのが決まり、原則的にどの仕事も派遣で働くことができるようになった。2004年には製造業での派遣も解禁された。
続く

前スレ

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521441458/
0003名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:35:04.81ID:bByJVdHP0
>>1

■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。


【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/

piy
0004名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:36:06.95ID:HRJ6KNKH0
この手のスレは、ミクロとマクロの区別のできてない人間のレスを排除できないと、
いつまで経っても建設的な議論はできないよ?(´・ω・`)
0005名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:36:08.16ID:ht3HGRya0
★26www
0006名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:36:20.80ID:fyFC4X110
20代〜30代の若者と団塊ジュニア世代や就職氷河期世代の一番の大きな違いは何か教えてくれないか?
0009名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:38:10.70ID:rea+S/oY0
自民党を内側から変えると興奮して保守政党ことごとく潰したのも、小泉始め構造改革で無駄を省けと興奮して自分が省かれたのも40代だろ
0010名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:38:12.72ID:zlOF/eMt0
>>6
親世代が団塊かバブルの違い。
0011名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:38:25.83ID:uVzUM5h90
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0013名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:40:00.49ID:Pw8Rnd2a0
世代人口が突出してるから。どうやっても溢れるよ。
0014名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:40:32.28ID:ajoU85xO0
>>1のやつ知ってるわ。
大手マスコミ全落ちしたんだよな確か。
0015名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:40:38.35ID:pjEQuawm0
>>1
スレ番も満足に数えられない
馬鹿記者はスレ立てるなよ!
なんで★15から★26なんだよwwwww
0017名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:40:45.48ID:AIqvL99e0
誰がって、小泉竹中が異常とも言える銀行の不良債権処理を急がせたせいだろ
黒字なのに潰れた企業がどれだけあったことか
0018名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:41:20.41ID:kpue+kfA0
>>1
車、酒、タバコ、ギャンブル、風俗をやらなければ
年収400万円で子育てしても金に困らない。
0019名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:41:21.06ID:6bUJKi7O0
口だけのひねくれ世代

加藤智大?は称賛するわ。死刑で逝き着く先は天国間違いなし
0020名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:41:39.83ID:sLTtlt9V0
氷河期も何もさ、その時に就職先を名ばかりで選んで非正規就職してさ、
身丈にあった会社の正社員として就職しなかったのが問題なんじゃね?

キツイ、汚い、危険、そんなの嫌だ。
残業? そんなのがある会社はパスだな。
非正規は応募すれば就職!なんて楽なんだ。就活で苦労しているのって馬鹿じゃね?
そんな奴らのこと知るかよww
0022名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:42:08.09ID:6bUJKi7O0
>>18
子どもが困り果てます
0023名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:42:44.45ID:qHkgsgqq0
>>1
てかさ?
この記者さん他のスレでもスレ番適当すぎじゃね?

それとも意図的にやってるの?
0024名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:42:48.20ID:3015ckV00
まあ、俺のせいではないな
0025名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:43:33.40ID:1Oy94XXeO
竹中
0027名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:44:39.69ID:eDsXwBQv0
小泉
0028名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:44:44.03ID:FFsHR0P70
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】

これ見て考えよっ
0029名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:45:48.29ID:eDsXwBQv0
>>19
まぁ天国じゃなかったら報われないよなぁ まぁ無関係の一般人殺したのがマイナス材料だが
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:45:49.08ID:gIAtXaVp0
□■日本で活躍する韓国系キリスト教会□■

■統一教会:霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
     合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
     人権救済を申し立てする。

■摂  理:セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
     中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が!!!気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性100人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471

■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 [06 8/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性1200人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明!その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/

■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」(週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者6500人が韓国で行方不明(クリスチャン・トゥデイ 2011)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活(しんぶん赤旗 2010)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
0031名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:45:58.15ID:toZ1aMJO0
20年非正規してまつ
0032名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:46:25.05ID:S8jNdJnI0
>>20
その当時、求人自体が少なかったよ
国立大卒でも中小のライン工正社員就職できれば御の字
中小だからすぐに潰れたり超ブラック
0036名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:48:54.82ID:eDsXwBQv0
>>20
いや、人生終わったやつがいくレベルのドカタでも仕事ないような時代だったからね いい加減自己責任とか思考停止してないでこれから政府がどうするか考えた方がいいと思う
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:48:55.41ID:uHHHKfmE0
大手勤めの17卒だが>>1にあるような奴はただの努力不足

能力不足ですらないだろ20年も何やってんだか
0038名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:48:55.85ID:l6TPS0zr0
自分じゃない誰かを犠牲にして自分は助かろうという日本国民なら誰もが持っている卑しい遺伝子
0039名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:49:00.71ID:xsqogOlm0
→→→→→→→→→↑












放送大学
0040名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:49:21.06ID:z1azksuq0
誰でも知ってる大企業に正社員で入ったが余裕無くて
パワハラ(という言葉は2003年に開発されたようだ)
とか酷かったよ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:49:28.15ID:A2RM4EIU0
年収300万以上のやつからは
所得税60パーセントにして
未満は所得税0で
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:50:08.37ID:lwfhvmxD0
大企業とか公務員とか恨みの対象に過ぎないだろう
仲間内でうまい事やりやがって、
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:52:13.23ID:k0OTKVWl0
お前ら
F大卒の頭が
中卒並って知ってるくせに、、
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:52:16.41ID:/ZfTdIq80
氷河期放置は明確に小泉竹中の失策なわけだが、これに関して自民党内で
糾弾する動きとかはないのかね?終わった事は反省会もしないって体質か?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:52:44.09ID:uHHHKfmE0
>>41
むしろ所得税なんていらんわ

貧乏人はなるべくしてなってるんだから累進課税なんていらん
日本は無能に甘すぎ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:53:08.60ID:EW9qvMZv0
>>20
とりあえずどこかに就職しなきゃとはみんな思ってたけど本気で求人が無かった
どんだけクソだったか
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:54:13.05ID:AG04y/qM0
小泉の写真集買ってた馬鹿なババァは今頃なにしてんのかな?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:54:15.07ID:lwfhvmxD0
全部欧米の占領政策のせいだぜ
詐欺師欧米、このゴミども
ユダヤ乞食が集りまくるアベノミックス
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:54:27.45ID:FsjsisPS0
なんでこんな伸びるの?wwwwwwwww
0050名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:54:59.45ID:zT8dgLYG0
はよう裁量労働制もやろうや
自民のアドバイザーである経団連様がお望みだぞ
0052名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:56:46.51ID:srGq+w7q0
今年入社でも5流大でも優良大手楽勝だったぞ
大卒で中小に行くやつはキチガイだろ?
0053名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:57:07.36ID:k0OTKVWl0
       F大卒
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が悪い
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:57:45.88ID:eDsXwBQv0
愛知県にあるトヨタ系のアイシンawとかいうくそ会社に期間工で行ってたことあるけど、派遣 期間工はわざと駐車場遠いところにされたり仕事しない社員の負担を押し付けられたりしてたなぁ 辛い経験だったけど今思えばよく頑張ったと思う
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:58:09.16ID:Njw54Lcd0
 野党が政権を取るようになってからなのは否めないが
       
既得権益守旧派の決められない停滞政治の時代も被ってる。
0057名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:58:25.10ID:W0b0or070
貯金して資格取るなり大学行きなおすなりすればよかったのに
自分の周りには割とそういう人いるぞ
0058名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 20:58:36.98ID:jdiKnhQ50
>>52
だよな
俺なんて死ぬ気で10社も受けたら3社内定取れたわ
努力が足りなかったんだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:59:12.86ID:7CkCQzXz0
第二次ベビーブーム世代だっけ。この世代が安定してたら少子化問題もなかっただろうに。もう詰んでるわ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 20:59:20.56ID:ncbqgy2C0
>>32
> その当時、求人自体が少なかったよ
> 国立大卒でも中小のライン工正社員就職できれば御の字
> 中小だからすぐに潰れたり超ブラック
それ文系じゃね?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:14.88ID:nMYeoKWw0
>>1
もう打つ手はないでしょ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:33.01ID:wFOOanBB0
選らばなきゃ仕事はあった
正社員もあった
なのに派遣は
運がないんだろうね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:01:24.15ID:9NKrK5yJ0
この世代はちゃんとしたスキルも経験もないから
40代で正社員に転職出来たとしても賃金は最低で、使いつぶすような仕事しかまわってこない
賃金も後から入った新人の方が高い
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:01:34.01ID:WU7ttKrs0
当時を切り抜けてきた生え抜きも一杯いるんでしょ?
同期のご学友を救済してやっても良いんではなかろうか。

切り抜けた奴は、そろそろその辺りのポジションにいるだろ?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:01:41.57ID:3ZIybQZp0
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:01:59.02ID:3ZIybQZp0
【クローズアップ現代】アラフォー・クライシス、40代がヤバい [858082374]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513256624/
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「30、40代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ!! [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ!!氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら42歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
0069名無しさん@1周年
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2018/03/19(月) 21:02:12.52ID:3ZIybQZp0
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業「氷河期世代のせいで技術の継承ができない!!助けて!」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「30〜40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「30代40代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの40代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
日本企業「会社に30代後半から40代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:02:15.92ID:aKxL76pr0
旅の恥はかき捨てよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:02:49.34ID:3ZIybQZp0
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg


90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:02:57.58ID:CnkGHW/00
若いときにフリーターみたいなことをして、まあいいかと、必死に正社員になる努力をしないで、四十代になった時の想像をしてなかったやつも多いのでは
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:03:27.43ID:lwfhvmxD0
何を言おうが、生活保護か刑務所で面倒見るわけよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:03:54.00ID:3ZIybQZp0
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:04:22.58ID:eDsXwBQv0
加藤さんのような男また出てきてくれないかなぁ。希望だったわ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:05:13.79ID:lwfhvmxD0
戦後民主主義という占領政策やってきた、アメリカのせいだからな
嘘垂れ流して、戦後日本を実験道具にしてきた。
糞学者ども
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:05:15.10ID:eDsXwBQv0
>>74
同じ会社でしか働いたことないの?w
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:05:53.02ID:H4tqbiI+0
>>20
高卒枠ですら短大、大卒の連中と争うという事がどこでもあったな。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:06:18.44ID:wFOOanBB0
>>71
十分やん
俺はそれだよ
残業してなんぼの正社員
当時は底辺だったけど
今は派遣の層が底辺
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:06:32.84ID:aKxL76pr0
学校は点とりゃ入れるからな
キャリアセンターやら学校のコネで
ねじ込んでくれたよ

景気がよけりゃ選り好みしなきゃどっか入れるよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:06:51.35ID:/TnylkBI0
また氷河期スレが伸びてるよ
愚痴が大好きなんだねおっさんたち
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:06:52.50ID:2zIsEFYD0
不憫な人が大多数だけど、一部は当然だろうなと思えるオッサンもいるからなんとも言えない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:03.87ID:v9po6YdX0
今は痛みに耐えるときだとか言って
痛かったのは自分らじゃないという 
出血多量で死んだわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:14.26ID:GMJmApof0
産(生)んだのは親に決まってるだろ
同じ世代でも活躍してるのはいるし
子供が多い時代は大学進学するにももっと競争がきつかったんだわ
能力は遺伝するんだよ
バカ親を恨めよな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:15.86ID:OT16BJB10
頭脳もスポーツもメンタルも就職率も20代が30代40代を圧倒してるね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:20.49ID:U/HM7SXL0
自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、

実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、

貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな

こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じることしかない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:26.37ID:idlclzTn0
安倍政権時代は本当に好景気だったんだなって思う日がすぐきそう
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:08:18.09ID:xjZdsQWL0
これまだやんの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:08:24.52ID:eDsXwBQv0
>>87
ああ だから世間知らずなのね 努力不足!とかまじ思考停止してんなこいつとか思ったけどそれならわかるはずないわ。納得
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:08:48.06ID:2drtU0wT0
求む
氷河期再来
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:09:21.12ID:fv57k7Dt0
かつて意味という病というフレーズがあったが
おまえらは道理という病って感じだな

道理にしばられかつまた道理に従ってるのにうまくいかない自分を憐れんでいる
だがそのおまえらが道理と認識しているものが道理であるという根拠はどうか
そんなものはなくむしろ為政者からおしつけられた都合よく管理するための方便

つまりただの奴隷の鎖ではないのか

おまえらは優秀な奴隷か? 優秀な奴隷として生きて来たのに主人に見捨てられた
というならまだわかるw おまえらは奴隷として生きることは拒否しながらその一方で
奴隷の論理には従って生きてきたのではないか だから今になって
悪い事してないのになんでこんな目に 的なw

まあ何云ってるかわかるまいw それはいい
今俺がかく述べている事はおまえらの無気力さとは直接は関係ない
しかしおまえらの何というか道理つまり社会的論理性のなさ もっとありていにいえば
世間知らず 建前しかしらず世の真相を知らない 知らないけど知ってるフリだけ凄いw
たとえば情強とかのたまってる そういう所が根本的におまえらの 人間としての背骨を
ゆがめているのだ カイロプラクティックいけw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:09:26.25ID:sLTtlt9V0
>>32>>33>>36>>46
いやいや、ホワイトカラー系は確かに少なかったけど、当時も肉体労働系や販売店、飲食業などのサービス業の求人は山ほどあったぜ。

そういう会社や個人業主へ就職した兵たちは今、独立開業して社員を雇い、こなし切れないほどの仕事が入ってやりがいある仕事を頑張ってる。
雇用主となった40代の独立開業者たちは最低でも収入も800万以上はある。
俺は850万固定にして会社の貯蓄に回しているんだぜ。
もっともっと会社を大きくしてもっと大きな仕事が入るような企業にするんだ。
夢は広がる40代の俺たちなんだぜ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:09:36.97ID:lt6D7URO0
バブル弾けて6年後に工場に派遣で行った時に
派遣の大手工場勤務 正社員になれます!の広告に騙されたわ
2年頑張ったら声かかるって部長にも言われたけど 大リストラ始まって草生えたwwwwwwww

なお卒業時は山奥の温泉旅館とかの社員とかそんなんばっかりだったわ
田舎バンザイ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/19(月) 21:10:04.94ID:cGBsh/KJ0
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