【PTA】「#PTAやめた」で嫌がらせも 個人情報保護法改正後初めての新学期 保護者の同意なしに名簿使用は今後違法行為に
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この春、PTAが揺れている。
たとえば、PTAの役員（会長・副会長・書記・会計など）をする人たちからは、こんな声が聞こえてくる。
「保護者から、苦情の電話がかかってくるんです。『PTAが加入意思を確認しないのは違法だから、ちゃんと加入届を用意しろ、学校から個人情報をもらうのをやめろ』って、電話で叱られてしまいました。
私もそうしたいと思っているんですけれど、ほかの保護者のなかには反対の人もいるし、うちの校長もいい顔をしないし……」
他方では、PTAに加入しないことを選んだ一般保護者から、こんな声もあがっている。
「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません……」
いま、PTAや学校の現場では、何が起きているのか？
■法令順守を求める声の高まり
PTAが揺れている原因のひとつは、昨年の5月末に施行された改正個人情報保護法。これに現場の対応が追い付いていないのだ。
改正前は、保有データ数が5,000以下の団体等は、個人情報保護法の対象外だったが、改正後はこの除外がなくなり、PTAや同窓会、町内会なども対象となった。
この春は、改正個人情報保護法が施行されてから初めて迎える新学期。PTAも今春からは、これまでのように学校からもらった名簿を各保護者の同意を得ずに使ってしまうと、違法行為に手を染めることになる。
なお、公立の小中学校は個人情報保護「法」の対象ではなく、各自治体に10年以上前から存在する個人情報保護「条例」の対象であり、こちらに違反してきた。
今後PTAと学校が法令順守するためには、ちゃんと入会届等を配ってPTAで独自に個人情報を集めるか、あるいは各保護者から同意を得たうえで学校の名簿を使う必要がある。
そのためこの新学期から、入会届や個人情報保護に関する細則をつくってきちんと対応するPTAも増えているが、一方では対応が追い付かず、違法なやり方を継続するPTAも少なからずあり、混乱の原因のひとつとなっている。
もうひとつの原因は、「PTAに入らない」という選択をする保護者がいよいよ増えているのに、他方では「全員必ず加入する」というこれまでのやり方に慣れ、それ以外を認められない保護者や管理職の先生たちもまだ多い、ということだろう。
PTAは本来、任意加入の団体だ。多くのPTAはこれまで、子どもが学校に入れば保護者を自動的に会員としてきたが（なぜこれが可能だったかというと、学校の名簿をPTAの名簿として使っていたから）、実際のところ、そんなことを強制できる法的根拠は何もない。
最近はそのこと、つまりPTAは「入る／入らない」を選べる団体であることを知って、「入らない」という選択をする保護者が増えてきた。昨春、ツイッターで「#PTAやめたの私だ」というハッシュタグが広がったことは、記憶に新しいだろう。
ところが保護者や管理職の先生たちのなかには、法的根拠がないことを気にせず、「これまで通り」が正しいと考え、「PTAに入らない人＝悪者」と捉える人も、いまだに少なくない。
そのため、会員家庭の子どもが受けられるサービスを非会員家庭の子どもには与えない、という間違った対応をとってしまう場合があるのだ。
冒頭のように「非会員家庭から別途実費をとる」というケースがよく見られるほか、もっとひどい場合には、「ほかの子どもに配るモノを、非会員家庭の子どもにだけあげない」というケースも稀に聞く。
■PTA未来予想図
さて、では、これからPTAはどうなっていくのか？
おそらくあと何年かの間は、法令を順守する新しいやり方を求める人と、これまで通りのやり方を続けようとする人の間に、あつれきが生じるかもしれない。
>>2以降に続く
AERA 2018.3.19 11:30
https://dot.asahi.com/dot/2018031700013.html?page=1
関連スレ
【教育】「PTAに入らなければ『村八分』」 活動負担に苦悩する保護者たち★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521457473/ >>1
しかし、PTAが個人情報保護法を守らなければいけないことも、強制加入に法的根拠がないことも、どちらも否定しようのない事実であり、かつてのやり方に逆戻りすることは、ないように思う（と祈りたい）。
おそらくPTAは次第に、「入る人・入らない人がいて当たり前」の団体として定着し、また「強制ではなく、自主的に加入・活動する任意加入団体」に切り替わっていくのではないだろうか。
強制的なやり方をやめれば、当然、これまでのように「全員必ずやる」ということはなくなる。だが、本来それで問題はないはずだ。
保護者全体の3割でも4割でも、やりたい人が、やりたいことをやる団体として残れば、十分ではないだろうか。
「PTAがなくなってしまうのでは？」と心配な人は、その活動内容や魅力をアピールし、また誰でも参加しやすい団体・活動になるよう、努力していくことが必要だろう。
もしかすると、消滅してしまうPTAもなかにはあるかもしれないが、それはおそらく、その学校ではPTAが必要なかった、ということではないか。
もし何らかの組織が必要になれば、そのときにはPTAでも、おやじの会でも、ほかの名称の団体でもなんでも、新しくつくり直すことはできるはずだ。（文／大塚玲子）
おわり >>3
自分達は苦労したんだから、お前らも味わえという今までの保護者と、PTAを使い勝手のいい奴隷組織としてる学校のコンボ 参加しないようなのはその議論にも入らず誰かがやるだろって感じ聞いてないだの何様？ PTAって金だけ集めて要らんことだけする組織だからな 全員加入だから加入するメリットを作らなかったツケだな
JAFを見習え これから外国人も増えるから
「うちの子に掃除をさせるな」
なんて言うのが普通に出てくるだろう 任意団体なんて詭弁を吐かなきゃいい。
強制ボランティアですってちゃんと言うべき。 教師もPTA会費払わされてる
PTAなんかいらんわ 町内会も止めろや
本当は、日本の慣習勧めるのって共産党と立憲みたいな極左だよ。 PTAも保護者の自発的善意で成り立ってるのに
そのサービスに非会員の子どもが受けられないというのは当然では
何でただ乗りしようとするんだろ？ 図々しくね 乞食の親子か 女がメインになるコミュニティって必ず陰湿極まりなくなるな。 強制加入はやめてもらいたい
PTA自体無くてもいいのでは？ PTAが担ってきた役割をどこに負わせるのか解決しなければ無くしたらまずい PTA会費集めても役員の研修旅行に半分以上消えます PTAはGHQが教育民主化の為に作った制度なのに結局は教育全体主義に堕落させたジャップw >>1
もう保護者を教室に集めて
武器で戦わせて生き残った一人にルールを決めさせればいいのでは？ コサージュ代を別で払うだけで解決するなら何も問題ないじゃん
問題なのはPTA役員になったらこの人のためにわざわざ請求書を作って送らないといけない
で、PTAに入ると役員をやらされるのに、実際には入らないとコサージュ代みたいな合理的な請求ではなく
理不尽な陰口を叩かれたり子供が仲間はずれにされたりする
PTAはそろそろ解体するべき 金を払わずサービスだけ受けようとするのは間違ってるだろ
加入しないのは自由だがPTAで購入してるものは自前で準備しろよ わしらは今までコレでやってきたんだよゥ
これがわしらの村のしきたりなんじゃ！
お上の言うことには黙って従わんかこの非国民が！（くわっ！）
こいつらまだ戦時中のまんまかい こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。
憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。
「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。
家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。
学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育
に対する 週熟度認定試験への置き換えが 急務だ。 PTAと町内会
やってるのは地主さん商店主と変な人だけ 町内会も潰してくれ
年寄りどもの飲み食いに消えてると思うと腹立つわ ＞入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
＞まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。
＞子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません
バカじゃね？
PTA会費から出費される物がもらえる訳ないだろ
それぐらいの覚悟がないのに人と違う道を選ぶな 自分は個人の自由権利を謳歌するけど
お前らは全体の利益便益を無料で奉仕しろではないと
大変な差別だおかしい みたいな奴は死んでくれないか 正直邪魔 テレビメディアや新聞メディアが大々的にPTAの不加入の是非や個人情報改正の啓蒙をすれば良いんじゃね？ >>30
写真屋と酒屋と制服屋はそれで仕事が増える。
校長たちはそれで、写真屋と酒屋と制服屋から、裏ルートのあれやこれが貰える。
だからなくならんのよ。 >>1
アホか
コサージュは実費×30倍で作れ。
仕事放棄してるんだからな ＞今後PTAと学校が法令順守するためには、ちゃんと入会届等を配ってPTAで独自に個人情報を集めるか、
＞あるいは各保護者から同意を得たうえで学校の名簿を使う必要がある。
え、家の子供が小学校行ってたの10年近く昔だったけど、これが当たり前だったけど
他の学校って申し込みもしないで勝手に入会させられるって事？
入会届も無くてどうやって入会するの？ 町内会やPTAなんで行政の肩代わりあせてるだけだからな、町内会なんかもう人居なくてほとんど機能不全だろ、本来は市の仕事なんだから 普通に犯罪だろ
勝手に個人情報流してor使って嫌がらせって
逮捕でいいよこんなん PTAなくすのは育児放棄にもなる
本来国に子供を授けず自主的にだったわけで
クレーマーが増えたのもいけないが
本来必要な第三者制度 >>2
後半を読むと結局は朝日の願望記事だったw
３割４割の人が残って活動をアピールとかするわけがない
今のままナアナアで行けるところまで行って後は解体して保護者会という名の集金組織に移行だよ 実費払うのくらい当たり前だろ
金払わないんだから
一人だけコサージュなしとかなら村八分だと思うけどさ 最近、町内会やＰＴＡが叩かれてるけど、これ移民対策だからな
こういうのがあると、不良外国人がたえず監視されてしまうから
町内会やＰＴＡを叩きつぶす方針なんだよ コサージュ代を自費で払うだけでPTA回避出来るなら喜んで払うわ
自分の物を自分の金で払わされることが嫌がらせだとは思わん PTAが揺れている（ドャっ）って、定型文からしか始められないアホな物書きって感じだな。
コサージュ代を取られたって別に良いだろ。
それ以上に面倒から解放されるメリットの方が大きいだろうし。 まともな記事と読んでいたが、「そのため、会員家庭」から一気に朝日になった >>25
いや、会員と非会員で、目に見えて差の出るプレゼント等を
廃止すればいいだけのことでしょ？
どうせコサージュなんてその時かぎりのものなんだから
無くても誰も困らないし。
あと、子供まつりなどの行事もやめるべき。
会員の子供だけ参加可、おもちゃ件配布、となったら
非会員が可哀想。
PTAやりたいう人は、学校全体が自動的に恩恵を受ける
ベルマーク（）とかちまちま切ってれば良い。 >>1 きょうび学校から個人情報を聞くPTAなんかないだろw PTAはPTAで集めてるわ >>39
市の仕事もあるけど神社がないニュータウンだけど若い人が祭りほしいいって自主的に町内会作ってたよ
会費を強制せず集まる会とか議論する場所はいるだろう コサージュ代払ってって言ってくれる方が親切じゃない？
入学式に行って一人だけコサージュないほうがつらいやん
実費払うだけで済むなら、PTA入らないわ もうすぐ入学式だけど
PTA入りたくないなあ
ママさんバレーに入ると
6年間役員免除とか
頭イかれてるわ 「#PTAやめた」で嫌がらせって、「#Me Tooやめた」で嫌がらせ っていうのと
同じで、世の中は確実に戦前に向かってるわ >>38 嘘記事だろ。めんどくさいバカ保護者対策で、入るか入らんかの紙渡してるよ PTA会費で、PTA役員と教師が飲み会、
その後、教師と母親が不倫ってのが有ったな。 不倫大好きバカまんちんが困るじゃないか(○´艸`)ｸｽｸｽ 自分が苦労したんだからお前も苦労しろってのがPTA推しの人なんだよね？ アホみたいに重いランドセルの中身をどうするかとか、給食指導の程よい方法なんかを教師とすり合わせていく組織ならあっていいと思う。 >>22
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>50
差をなくすいうか仕事減らせばいい話
天皇にもいえる
一番大事な機能は
きちんと第三者として親としての議論とかする場所 >>42
これ
働いてる母親の方が多い時代に昔のまま続いてるのがおかしいんだよ PTAやめるとベルマークも集まらないが、
朝日新聞が始めた運動なのに潰すのかよw ひとりだけコサージュ無しよりは代金支払えば同じの用意してくれるのは良心的
6年間でクラス役員と地区から出す役員の2回やらないといけないのが面倒 > 他方では、PTAに加入しないことを選んだ一般保護者から、こんな声もあがっている。
> 「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
> まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません……」
そりゃそうだろうな 5年も経てば子どもの数が今以上にガクッと減るから、そのうち成り立たなくなるよw いっそコサージュは最低限の材料だけ児童に渡して自宅で自作させればいいんじゃないかね
アレンジは自由で
全員が同じもの付けてるより楽しそう >>67
うちの小中学校はベルマークなんてとっくに止めてるよ >>11
JAFはお店で割引サービスとか頑張ってるなあ。
しかし、任意保険のロードサービスで足りることがわかった今は
年4000円の出費を辞めてしまった。 >>67 マジかwでもベルマークやらんところも多いよ。バザーと廃品回収の方が楽に儲かるから ちなみにPTA無くなったら何が無くなるの？
当然、配布物は無くなるので県や市からの情報は有益無益関係なく降りてこないとして
人手の要るPTA共催事業は無くなるよね
２分の１成人式は無くなるでしょ
運動会も無くなる
体力測定も無しだよね
給食の試食会も無しだし
授業参観も無しかな
登下校の見守り旗ふりも無しだ
どこかでPTA全廃の公立小学校でてこないかな
運動会とか先生たちにしても迷惑なだけでしょ
登下校で児童が居なくなろうが先生たちの責任じゃないしね PTA辞めろと言っている同じ人が学校の閉鎖性を云々するのは、単に面倒くさいだけで、自己中なだけだろう PTAの存在意義がなんぞやってのを説明してないでしょ
あるやからダラダラやっているだけで、こうなってくる。
会社の組合みたい PTAの活動でPTAがやるべき内容で有意義な活動って何があるんだ？ そういえば、最近もあったね
大麻栽培してるベトナム人が町内会の人に怪しまれて
警察に通報されて捕まったの
町内会は悪いことばっかしじゃない >>67
ベルマーク集計する作業って煩雑で時給100円にもならないのでは？
いっそPTAの役員が、日雇いで3日働いて、その上がりを上納した方がいい 金払えばコサージュ作ってくれるなら
良心的だろう。
というか喜んで払うよ。役員免除されるんだからね。 もう面倒くせぇなぁ……全部やめちまえ
入学式も卒業式も他の行事もPTAも全部やめちまえ スレ違いだが知ってたら誰か教えてくれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=lyZdpsVVuEc 以前高校のPTA会費の支出先に同和団体があってうげぇと思ったな 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>1
ジャップランドっていい国だな
ジャップに生まれて偉い！ジャップに生まれて誇らしい！ >>66
本当それだよね
時代が変わっているのに学校もPTAが変われていない ＰＴＡやらない 部活の役員やらない すべて放棄してた人がいたけどメンタル強いよね
精神を病んでる風にすると最強。 よくわからんのだけど、PTA無くなったらどーなんの？
役員にみんななりたがらないなら、役員だけ会費から外部委託とかどーなんだろ。 >>77 親が何もしないのに、なぜ俺たちがお前らの子供のためにボランティアしなきゃなんないの？w
って事で、先生も地域の人らも決められた事しかやらんだろうね。
子供らの諍いの仲裁なんかもしなくなるんじゃないの、先生の仕事じゃないし。保護者への連絡もしない。
イジメも先生は管轄外だから手を出さない。イジメが嫌なら保護者が自分の子供に自腹で警備つければいいし。 >>60
今のはしらないけどそんなに今教師と近いのか？
飲み会はありえんわ
仕事してる人たちがおやつ程度ならあれだけど会費とりすぎもどうかね
一番大事なのは子供や学校の環境改善
親も安心なのだからコサージュいらんだろうからはじまる
普通にお知らせをきちんとするくらいからだ コサージュ代は出すべきだと思うけど
むしろそれだけでいいなら結構話が通じる地域なんだなって思う > 「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。
> そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が
> 送られてきました。
> まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。
嫌がらせ？？
ただで貰おうと思ってたのか？？
ＰＴＡなんてクソと思ってるが、これはさすがに同意できんわ。 ベルマークとか無駄でしかないこと未だにやってるしな。 >>90 総会で自分らが変えればいいだけの話だよw >>98 金がない。つか、金がないからPTAが要るんだよ PTAは誰かがやってくれるものと考えてるから、入らないという選択肢を取れるんじゃないの？って気がするがね。
面倒なのはその通りだが。
例えば、新入学生の通学の見守りを誰がする？
その子の親がすればいいのはその通りだがな。 だから余計な仕事は減らせよ
働いてる人も土曜日の午後月井一くらいならなんとかなるだろ
本来の目的は第三者として親も子供見守るためであって学校にほおりなげすぎもおかしいから
できた組織なんだろ？ >>99
ベルマーク運動なつかしい
いまでもやってるのか >>93
PTAが無くなったらP連の集金から掠めてる連中が儲からなくなるだけ。 >>94
ぶっちゃけそれで良いと思う
学校に色んなのありすぎ
学校は教育の教だけやってれば良い「あと知らん」で良い
全部の行事が要らん、修学旅行とか体育祭とか入学式卒業式もPTA全部要らん
給食も廃止だ
勉強は教える、後はお前らのガキなんだからお前らが何とかしろ、で良い >>104
少なくとも会費を集めたらその会費を口座に入れないといけないんだから
土曜日だけでできるはずがない >>100
保護者の声と称してP連のやつらが金儲けに都合の悪い先生に圧力かける役割 >>103
町内会に引退した団塊世代いるうちは信号あたりで
みまもってくれるうちはいいがな
なんにしても負担を減らせ余計な仕事するな
でいいかと >>90
母親も働きに出る家庭が増えたなら
今まで母親に押し付けてきた子供関係や近所付き合いを
父親にも負担させるって判断もあるのだが
何故しなくて良いって言う方向になるのか >>1
＞非会員家庭の子どもには与えない、という間違った対応
間違っているのは「文／大塚玲子」だろ
任意加入組織での非加入者へのサービスが無いのは
当たり前だ。 うまい汁吸ってるだけの圧力団体ってイメージしか無い >>1
コサージュは学校が用意するものじゃないの？ PTAに関しては任意で良い
ただPTA会費で購入してるコサージュはくれないのかってただのクレーマーだろ 協力的な親いなくなったね
自分の子供のことしか考えない親ばかり >>5
自治会長１年やったがなくすならなくしたらいいと思うが、文句言うのは爺さん婆さんだしな
ないと行政が困るのも分かるし
まあ、自治会にせよPTAにせよ報酬出してやってもらえばいいんだが、それも難しいなら外部委託がベストだろうな
会費めっちゃ上がるだろうが ＞ 保護者全体の3割でも4割でも、やりたい人が、やりたいことをやる団体として残れば、十分ではないだろうか。
そんな人、一割もいないだろ
大抵はやりたくないけど、子供のために仕方なくやってる人ばかりだろ 自分達でシステムを変えて行けば良いのに、人付き合い嫌とかただ面倒なだけだろw だからそんなにPTAの仕事あるのか？
そこがおかしい
見送りはもう自己でやれとか信号あたりは近所の人に頼めとか
入学式の準備は4～6年生にやらせてなかったか？
コサージュなんてすぐ捨てる紙だったようだし >>77
運動会や体力測定にＰＴＡ関係あるの？
うちの学校だと全部生徒や先生がやってたけど
そうすればいいだけなんじゃないの？
授業参観はできるだろうし、登下校の見守りも、うちではシルバー人材のお年寄りがやってたよ 専業主婦の昔じゃないんだから、仕事をもつ母親は参加したくてもできんだろ PTAに入ってない人がコサージュを実費負担するのはいいんじゃないですかね 地域
コミュニティって言うけど
大震災の時
ご近所さんより自分の家族。
PTAは何もしてくれんかった。
助けてくれたのは、自衛隊とボランティア
マスコミは、助けて欲しいと言っている映像を撮ってただけ。ヘドが出る。 誰だって入りたくねーわ
イベントごとで、無償で平日呼ばれるし
嫌だけど、ただ入らざるをえん >>107 多分だけど、そうなるよ。公立の学校もだんだん選択できるようになってるじゃん？
ゆくゆくは公立の学校を潰してって少なくして、民間に学校を任せていくつもりだと思うよ。保育園みたいに。
学校から、子供も親も選抜されるようになる。
・親が多額の金を出すがPTAなどの手間がない学校
・親が多額の金を出し、かつPTA的な活動もする学校
・親が金を出さない代わりにPTA活動などで子供を支える学校
・親は金を出さずPTA活動もせず、先生も最低限のことしかしない底辺校
ザックリこの4つから選べ、ってなる。
貧富の格差が広がることうけあい >>120
本当に子供のためになってる活動がどれだけあるか
外部委託できないか
検証する時期に来てるんだろう >>1
コサージュ代を実費で払えって当たり前じゃないのか？
お前の子供がつけるコサージュ代を、他の誰が払うと言うんだ？
コサージュ無しとか言われないだけマトモな対応だろーに 自分の子供とその同級生や学校にかかわれる限られた機会だと思ってた。 >>109 会計を平日休み仕事の人とか自営の人に頼めばいいだろ >>122 無いよ。PTA大変大変って、いちいち大げさなんだよ 建前任意で同調圧力使って回すのが日本人なわけだが外国人増えすぎて機能しなくなってきたね
商売人のエゴが良い感じに効いてきてて草生える
このままぶっ壊してくれ経団連よ俺は応援してるぞ
ついでに自治会町内会と神社仏閣の強制徴収強制徴用もぶっ壊してくれ 会社が有給使ってどんどん地域に参加しましょうって言えば良いんじゃない？ PTAに入らないなら同等のサービスは受けられないことは当然
それはそれとしてPTAのあり方ってものはよく見直すべきだと思うけど >>130
外部委託ってボランティアでやっていたところを有料になるぞ 行事が多すぎる
未だに専業主婦でもなきゃ対応できない様な日程時間
フルタイムで仕事してるシングルファザー、マザーでも何とか参加できるくらいの負担にすりゃここ迄嫌われないだろによ なくてもいいっちゃいいし入る入らないも自由だと思うけど集めたPTA会費で購入する
入学式のコサージュの代金を請求されたことに文句言ってるババアの言い分だけはわからん >>138
災害が起きたときどーするの
ハイチみたいになるぞ >>119
いや自治会すらなくしたらまじでやばいと思う
歩道橋にしろコンビニの治安にしろ
自治会強くないと会社側が説明にこない
だから仕事減らせ
公務員に仕事させろ
合理的にいけよ >>16
サービスなんてゴミレクリエーションとかばっかだから
いらねえよ
サービスじゃなくて罰ゲームだろ
廃止しろ害悪制度
無いほうがみんな幸せになる PTA活動は置いといてPTAでなんかやるときに
最低限かかるコサージュの金だけ徴収とか良いPTAだな >>122
見送り自己でって言っても原則車で送迎禁止にしないと地域は迷惑するし、今の親が徒歩や来るとも思えん
信号は近所の人って、なぜ近所の人が負担せにゃいけないんだ？ >>18
じゃあ男も入れよ
サボってまかせて楽してんじゃねえ
男は親じゃないのか？w PTAという保護者の監視が無くなれば組合活動が活発に出来るものね >>34
コサージュとか実費でいいよ。
加入してないならさ。 >>119
いまとなっては冠婚葬祭も外部に任せているから自治会も必要ないっていえば必要ないね PTAは、改革するの面倒くさいんだよね。
委員になりたくないくせに、委員にあれこれ要求する保護者多すぎ。
仕事無くしたら、無くしたで文句言われるんだから、空気読める人ほどやる気無くすと思うわ。 嫌なら出席し、自己主張するか、転校しろ
日本におけるPTA（Parent-Teacher Association）とは、
各学校で組織された、保護者と教職員（児童を含まない）による社会教育関係団体のことである。 >>1
>『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
入ってないんだから普通じゃね？ >>140
コサージュないと死ぬのか？
ある子とない子いるのはいいのか？
PTAとかいう不幸製造組織
はじめからなくして
一括で授業料と一緒に金とって業者にまかせろよ >>127
大都市でタワーマンションの住民会を作ろという話があったなw >>150 学校の近所の人はむしろ親に文句を言う側だよなwなんでそんな子供の面倒を見にゃあならんのかとw >>139
やってるよ
授業参観で親父が会社休む異常な世界にみえたけど
最近は親にたいしての部活説明会がある
それはいいけどPTAの仕事も土曜か本当に月一あるかないかにまですればいいのでは？ 中学3年の役員決めで、先生方とのやり取りが増えて受験の情報が入りやすくなるよ、と言ったら
あっという間に埋まってしまった、ということがあったｗ >>146
自治会じゃないと市に対しても強く言えないのはあるよね
個人でいって行政が対応しないのが悪いんだけど >>1
会費から捻出されてる物を使わせないのは当たり前だろ 嫌なら出て行け、これを言い続けていたから限界集落になりました コサージュは手間かかるから実費+人件費で請求しろよ 地元では自治会も保護者会も世襲制で土建屋の一族が支配してた >>161 マジ？wタワマンのメリットの一つを潰してる気がするんだけど 自宅で大麻栽培ってなんでバレるの？
https://2ch.vet/re_maguro_poverty_1520425101_a_0
２人の出入りを不審に思った付近の住民からの通報で、
２人を現行犯逮捕していた。
町内会や町内の人の目ｈ必要 >>164
こっちはイベント以外は月1程度の会合だけだよ >>123
運動会、うちはパッと浮かぶだけでもテント張りとかグラウンド整備とか来賓接待とか保護者(PTA役員や有志)がやってるよ。
さらに見えないところもありそうだからPTA無しで運動会は成り立たない気がする。 >>5
そういやパワハラ者って大半が
自分も昔同じパワハラされてるんだよな >>50
強制でないならコサージュも許されると思う
実費負担で買ってもいいし、買わなくてもいいという形なら特段問題はないと思う >>138
そんな感じだけど自治会町内会と神社仏閣は強制じゃない
断ればいいだけ >>176
PTAいなくても成り立つよ
教師がその分頑張れば(笑) 新自由主義バリバリ格差社会進めてつつお花畑みんなでヘルピング社会主義を押し付けてくるからな。葛藤が生じるのは自然じゃないか?小さな革命、それはみんなでやーめたってやることだよ。やめちまえよ。 通学路の見守りとかは、学校側が警備の人間を雇うか？失くすか？のどちらかだわな。
どうしても心配なら親が学校まで送って行けばいい。
PTAを失くすって、そう言う事だと思う。
一部の人間の善意で成り立たせるって事は、そもそも無茶だとは思う。 >>159
PTAのあり方として全校生徒のためのボランティアなの
会員の為の存在じゃないから会員非会員の生徒だからと差つけるのは普通に問題だぞ かほく市ママ課みたいなのが
独身者にコサージュ代を負担してもらおう！とか言いそう >>176
えええ
うちは小学校でも中学校でもそんなの教師や生徒がやってたけどなあ >>173
震災のとき、ボランティアや自衛隊が来てくれる訳もないしな >>183
入学式や卒業式がみすぼらしくなってもいいの？
PTAとその会費で賄われてるものは結構あるんだぞ >>157
だから仕事一覧にしてアンケートでもとれよ
形骸化した仕事あるんだろ？
必要じゃない仕事毎年減らしてけばいい
自分たちの関わる権利を自らなくしてる >>186
昔の教師はそれぐらいやってたけどな
今の若い先生は本当に協力しない コサージュ代くらい自分で払えばいいのに
PTA会費払ってないなら実費を払うのは当然のこと この手の集まりの会議のための会議って
社会経験無いような人がとんでもなく無駄なことをやり始めるよね >>183
そこは運動会がなくなれば、だろ？
何故先生が負担するんだ？
それでなくても教師の仕事か？ってのが多い 息子の幼稚園も連絡網は名前しか書いてなくて
電話番号は入園式の時に自分の名前の列に書いてある人に直接聞いて回ったわ >>1
義務を果たさず権利だけを主張するやつは、村八分にされて当然 >>183
教師のPTA活動は、完全にサービス労働ですな >>195
自治会もだけど会長になれば余計な行事も減らせられるね
一回やる気のある会長が効率化させたらかなり変わるね >>1
別に間違ってない。
会員でもないのに
サービスは提供しろって方が
キチガイなだけ。 まず、こども達の為に何かをしてあげたい、という原初の動機付けはだれにもあると思う。そこを、
・物理的に活動が不可能な場合、ピンポイントに無理強いをしない。
・一年に1回でも2回でも活動できる時に活動する。
・多く活動してくれてる人がいたら、素直に感謝する。
・活動を作業・不対価労働ととらえず、自らの情報収集の場面として役立てる。
・教員と連携できるコミュニケーションが構築できれば、進路相談、学習相談、教育相談の精度が高くなる
と考え、位置づけすれば無いよりあった方がよい。
ただし、上記の対極に現状があるなら、改善または最悪潰すための努力をするべきかと。
ただ誹謗するだけでは全く建設的でなく、エゴイズムの発露と捉えられる可能性がある。
人は他人のエゴイズムに厳しく自分に甘いもの。
子を持つ保護者はせめてエゴイズムにまみれた背中を子に見せずに育てたいものだ。 >>193 そういや市役所も震災対策は共助公助の前にまず自助ってはっきり言ってたなw町内会しっかりしてるところは生存率高かったらしいね。 >>202
こういう奴は権利主張しなくても村八分するｗ >>197
学芸会が全員桃太郎の時代にそれはない
負担も平等であるべきだ >>147
うちのこにはないって
文句いう非会員が問題たなんだよボケ >>202
法令遵守の義務を果たさないPTAのことですね、分かります。 コサージュの押し売りかよ
いらないから払わん、でいいやろ >>176
それは使われすぎてるだろ
そんなことさせないぞ普通
来賓接待は学校だろ
まじで学校側がうまく逃げたんだなw PTAやも自治会もいらないよ。
やりたくないことばかり頼まされるお金払ってコキつかわれるだけ。 >>203
それが嫌なら運動会やめるか外部委託でしょ
外部委託する金は学校にあるはずもないので別で徴収だな 役員じゃないけど、やりたくもないのに委員やらされて
個人情報がーとかメールアドレス教えるのはイヤなんで
電話連絡でーとか勝手なこといってる人が一番手がかかった
同じ保護者に戦いを挑むのお門違いと思ったけど
先生にもあーでもない、こーでもない言ってる人だったわｗ
近隣の小学校でＰＴＡなくして地域の小学校との連携がなくなったら
結果、不都合が多く復活したところもあるから最低限なにが必要なのか
見極めてきちんとした意見言える人がいないと無理、だけどそんな人は
いないからずっと無理だね >>11
道の駅の蕎麦屋で会員に天ぷら１つサービスとか見ると
細かいところで頑張ってるなぁとは思うw >>196 親が#PTAやめたとか言って横着してんのに、そんな親のために先生もがんばれんだろw >>209
子の為を思えば、やるべきことやって当然だと思うが？
協調性ゼロの畜生かよｗｗｗ >>196
そりゃ言わば違法なサービス労働そのものだからねえ >>186
PTAなしで成り立たないなら
もう辞めた方がいいんじゃね >>187
見守りを実施している地域は多いのかな
うちは見守りがないから見守りはなにをするかわからない いやコサージュ代は払えよ
お前が払ってないPTA費から出てるなら当然だろ
盗っ人猛々しいにも程がある >>213
そうだよ
法令遵守するPTAを作るんだよ 学校が親に甘えすぎ
昔のように自営業や専業主婦前提のしくみは時代に合わない >>215
>>215
テント張りとかグラウンド整備
これは有った1年6クラスの年代 >>188他学年は通常授業、当日にずれた衣装で登場する親子に対応可能 >>206
だから役割分担なら全部一覧にしろ
それを減らしてけ コサージュとか、要所の実費負担だけで、PTAから離脱できるならそっちの方がいいよね。 >>217
最近は部活の指導員が教師じゃなくて専門の外注になったりしてる
やってる人が少なかったスポーツとかだとどうしようもなくなってる 投票で役員候補に選出されたので役員決めの集まりに出席して って手紙を子供が持ち帰って来て
新生児を抱きながら病院のベッドで泣いた
夫が学校と話してくれてなんとかなった >>215 予算が下りなくて校務員さんが全く足りていない学校なんだろw
要はPTAの活動って、予算がつかないところを親が自分の子供のために補っているのが主。金がない予算がないからしょうがない。 >>163
こういうのは要るか要らないかではなく、
総会や学年クラス毎の会議で開催を計画するのよ
会議はそれぞれの役員に一任している
気に入らないなら総会で決をとる前に反対意見を述べて、
周囲を納得させればいいだけ >>214
いいと思うよ
>>1は要らないって言ってるんじゃなくて嫌がらせって事らしいが >>228
じゃあ保護者ボランティアがいないと実施できない運動会は止めよう
発表会も中止な、会場整理するボランティアがいないから 各学校のPTAが集まってPTA連合を作ればいいと思うんだー(´・ω・｀) >>177
うん。言ってなくなった。
コーラスだけは残ったけどね。
朝から必死ですねwww >>235
YES
でも、集団行動の場である学校では、子の為に『任意で』全員参加が『当然』だと私は思うわ >>225
交通量の多い信号あたりで子供をルールどおり渡らせること
じいさんがよくやってくれてた >>237
＞最近は部活の指導員が教師じゃなくて専門の外注になったりしてる
その方が遥かにいいと思うよ
競技の事なんかあんまよく知らない素人が、教師ってだけで押し付けられて
あんまよく分かんないのに「根性だ」「精神力だ」とか言ってただひたすら走らせるだけの無意味な練習するより
生徒にとってもよっぽどマシだろう >>245 総会で言ってなくなってんのに、なんの不満があるわけ？w 町内会も自治会も任意だよね、
入ってから辞めるのは大変だけど
一番最初に入りませんと宣言すれば後はどうしようもないからうやむやで
居ない事になる。 共働きの時代だからなあ。昔のノリのPTAは無理があるんじゃないの >>214
事前に聞かないで当日コサージュをつけてやらないと、それはそれで文句いうだろうから、買うかどうかを事前に聞くのは必要だと思う
自前で用意しますとかいうならそれでいいと思う >>247
ブラック経営者の思考乙
もしくは昭和の遺物かな？ PTAの仕事を一覧にするだけでも大仕事だぞ。
そんな仕事さえ出来ない親がどれだけいると思ってるのか。 >>236
コサージュ注文するのに注文集計確認したり、
朝早くいって大量コサージュを教室に並べるバイト代含めて、徴収するべきだ。
働いてないんだから >>180
いやあいつらはずっと人いじめて生きてきただけだよ子供の頃から >>238
他の人もそれぞれ事情があるんだけとな。 >>228
親が子供のためにボランティアは嫌って言ってるのに、教師の仕事以上の事を求めるのはおかしいだろう >>246
労力を出さない、金も払わない
けど子どもには十分な学校活動してあげてって
働く母親は虫が良すぎではないの？ >>1
国で一斉に廃止して下さい
その分の金授業料に上乗せすればいい
おしまい 保護者による任意加盟組織と言いながら、結局催事や広報誌の決定、承認は学校の教務主任か教頭が握っている。 入らなくていいなら入りたくないわ。
ただうちの子だけ、〇〇が貰えないとか乞食みたいなこと言う親はアホすぎだろ（笑）
そんな奴いるのかよw >>251
任意なのにあなたみたく強制する輩が横行してること。 娘のPTAの会合に参加しているが、男性どうしで話し合っていたら、
とっくにやめたり、合理化したりしてるはずのことが、
女どうしで話し合うもんだから、全然、うまくいかない。
ママ達は変に悪目立ちすることを嫌って、もじもじ同調してしまうし、
そもそもPTAを親睦会や仲良くなるための会と理解しているママもたくさんいて、
そういう人からすれば、和を乱すなどはもっての他のようだ。
女子高生や一般職のOLみたいなノリで、そのままママになる人がこれほど多いんだとは
思わなかったよ。 >>260
それはその通りで、ボランティアにただ乗りの仕組みはもう限界に来てるということだと思う 誰かがやってくれるだろう、きっと。
少子化はそれで行き着くとこまで行ってしまった感があるが。
この先、コミュニティは大切な存在になるはずだが。 >>243
時代の流れだしね
運動会もマラソン大会も禁止
子供だけになるから集団下校も禁止 >>262
保護者に無償で労働要求してたことがそもそも異常だったとも >>123
授業参観もお誘いのペーパーはPTAが作ってたな
てか教師にしてみれば労力払って来てもらう必要もないだろ
シルバー人材。ホントにそれ有給のシルバー人材か？
自治会の年寄りがPTAからの要請で協力してくれてたりするのでは？
出てくるべき当番の親が来てないから年寄りだけに見えてるだけで
仮に有料のシルバー人材だったとして
誰が金を市町村へ払うのよ？
親が動かないのに学校とか自治会が金を払ってシルバー人材を要請？
(ヾﾉ・∀・｀)ナイナイ <会員家庭の子どもが受けられるサービスを非会員家庭の子どもには与えない、という間違った対応をとってしまう場合があるのだ。
冒頭のように「非会員家庭から別途実費をとる」というケースがよく見られるほか、もっとひどい場合には、「ほかの子どもに配るモノを、非会員家庭の子どもにだけあげない」というケースも稀に聞く。
これはやむを得ないだろ
会員特典を非会員が受けられるわけがない
入会も会費も払わない人に実費で対応すればかなり良心的だと思うが… >>249 阪神淡路大震災の研究で分かったってさ。で、生き残りが多かった自治体がどんな取り組みしていたかを市役所の人らが各町内会を回って説明してたね。
出来るだけ早くたくさんの人を安全な状態にするのがキモだけど、それができるのは自治体らしい。
消防救急レスキューはとても間に合わないからだって 23区だけど、PTA会長やつたら、区のバレーボール大会とか卓球大会とかの審判なんかまで、強制的にやらされたぞ。
あと消防団に無理やり加入させららたり。
もう都会はボランティアやる人材不足なんで、PTA役員が行政の都合のいい奴隷になっているんだよ。
「地域のため、子どものため」と言って。 うちの小学校では専業主婦の人が頑張ってやってくれているから
文句は言わずに生暖かく見ているけれど
実務能力が低くてもうちょい効率よくやれよとはよく思う
子供が貰ってくるプリントの誤字脱字の多さはビックリするよw >>36
俺、田舎の写真屋だけど全然メリット無い。
てか学校というより教育委員会で均衡の学校まで繋がってるから、
ＰＴＡなりを忠犬ハチ公みたいにやっていればどこかの学校から仕事を貰える。
しかし少子化の今、どこの学校も生徒数が少ないから田舎の学校のアルバム（卒業生５０人以下）なら完全に赤字。
自分の所、複数校のうち一つの学校で仕事揉めて辞退したら他の学校でも仕事の内容で嫌がらせしてくるようになった。
完全に上から目線、陰湿。「仕事を与えてやってるんだぞ」ってな態度。
写真や制服屋はＰＴＡなり率先して忠誠してないと仕事がこないしあっても嫌がらせしてくる、閉鎖的な世界。 もうグローバル時代だから国も人を育てようとしていないにもかかわらず
総力戦体制の学校教育まだやってる。
これを二元主義という >>243
合唱コンなんて公民館だろうに
会場設営も委員会の生徒だけだったぞ
関東 >>270
コミュニティなんてとっくに崩壊してる
今維持してるのは爺婆だけだよ
後20年もすれば町内会なくなるよやったね 取り敢えず学校ホームページをSSL対応にしろよ
委託先のシナチョンが喜んじゃうよん >>228
今は父親が年休使って数回学校に行く時代よ
大事な子供の学習環境を知るのは最重要だからね
保育園で育児を丸投げにしてきたから、
学校も保育園感覚で使っているのだろうね >>50
コサージュやめるはともかくw
子供祭りはやめるべきって貧しい子もいるから
誕生日会は禁止とかのレベルになってくるのではw うちの地域は夏休みのラジオ体操も夏祭りとかのイベントも出れなくなるから、
ＰＴＡ加入率百パ～ >>281
すぐ感情的なレスポンスしかできなくなるのね。
総会も大変だろうな。 >278
無給の作業に実務能力とか
そんなん割くのいやや
図々しい >>243
うちの学校では運動会係は毎年じゃんけんで決めるほど人気だよ
なぜ人気があるかと言うと運動会係は一日で仕事が終わるから。
他の委員はその中から委員長、副委員長が選出されて
月に一回平日の本部役員会議に出なくてはいけなくて
嫌がられてる コサージュ用意するのやめりゃいいよ
出費も抑えられるし準備や取り付けだって時間無駄だろ >>3
本当にそう
そして、なくても何も困らない事に気づくと思う >>274
シルバー人材は学校側が委託して頼んでたよ
自分も役員してたから、PTAが全くノータッチだったのは知ってる
授業参観のペーパーなんて教師がさっと作って配った方が手っ取り速いだろうに
わざわざＰＴＡが文面考えて刷ったりするの？ｗ変わった学校だね >>50は、まさかベルマーク出してないだろうな？
切るのはＰＴＡの仕事だからな。
出ないなら、
仕事増やすなよ PTAの協力で成り立ってる行事とかあるだろ
加入しないなら参加する権利ないから参加するべきじゃないし
廃止するならするで不都合が出てくると思うが >>238
それ、新生児がいるからって理由で拒否したってこと？ 親がマウントの取り合いをする
子供も同じ事するからいじめが無くなる事は無い 学校だけ社会主義だからお花畑できるけど
お前らは新自由主義の苛烈な資本主義のなかで残業しまくりで働いて税金払って
その税金でお花畑学校やって自分たちは5時にかえるんだから
当然ムカつくよね(笑) >>279 アルバムとか広報誌の印刷代とか異常に安いけど、うちの業者大丈夫なのかちょっと気になるw
儲かってると思えん。 >>294
一般会員にしたらなくなっても変わらないだろう
でもどこかに皺寄せがいってんだぜ >>297
協力行事でそれいわれてもな
主催行事ならまあ仕方ないかもな 町内会なんて地元の自治体がラクをしたいがためにあるようなもんだ。
こちとら税金納めてるんだから、公務員は町内会もちゃんと運営しろ！ ＰＴＡ放棄してるやつに限って、ベルマーク大量提出して、
他人にベルマークを切って糊付けさせようとするんだな。 >>290 総会は大変な方が良いに決まってる。大変ってことは活発な意見交換がなされている証拠でもあるんだけどね PTA会費の1000円をどうしても払わない家があって
電話したら、一家の主人が出て、その明細をしつっこく聞かれた
男であんなに1000円の明細に躍起になる人っているんだなあ >>243
親の労力は涌いてくるものではないのだよ
親に依存しなきゃ実施できないならやめればいい
実施したいなら、外部に委託する、教師、子供を総動員してでも
やればいい
現に私立は必要最低限のことにしか親に負担をかけない PTA参加代行アルバイトとか良さそうだな
普通の仕事より遥かに楽そうだし最低賃金あげておけば意外と集まるんじゃないか 正解には行き過ぎたPTAだろ？町内会も。
最低限の事だけすれば有意義な組織なんだが >>43
記者の意見は「やりたい人だけやればいい」ってだけだと思うが、
なぜそんな大袈裟な反応をする？ >>250
予算さえつけばなんの問題もないね
最近の教師の無意味な事務負担の軽減にも役立つ
センセイには残業代はつかないからな >>308私は一切出してないよ。
ＰＴＡベルマーク担当が可哀想だから。 >>278
家事育児の合間に慣れない事務仕事をしてくれて頭が下がるなそりゃ
でもタダ働きであるがゆえに、誰も効率化を促そうとは思わないであろうことは構造的な問題だわ
金を発生させた方がいいな >>285 安否確認も自治体がきちんと管理していると、捜索するのもスムーズらしいよ
一番生き死にに関わる初動で威力を発揮するのが自治体なので、と。 >>310
金とるのに明細や使途言えないのは問題だけどな PTAて頭がおかしい奴らしかいないだろ
キャンピンカーで少女をレイプして殺してたクズ事件があったしな
PTAはロリコン 不倫の巣 >>273
それで社会が回ってるのも事実だからな。 >>273
＞保護者に無償で労働要求してたことがそもそも異常だったとも
保護者が無償で労働する代わりに子どもたちが運動会や発表会などのサービスを無償で受けていた
労働イヤならサービス無しでお互い文句は無いよね？ >>311
無駄な運動の間違い
反対の意味になってしまった
時給にしたら、本当に安い作業
千円叩きつけて、帰ろうかと思ったわ >>314
1か0かでしか考えないデジタル人間だらけだから >>134
専業主婦がやればいい→自営がやればいい
平等にやるべきなのに押し付けてるだけだよね >>50
そこはやりたい奴がやり、やらない奴はやらないでいいのでは？
参加しないならしないでいいし
どうせ子供はぐずるだろうから
任意の活動では負担を分担しないとメリットを受ける権利はない
という人として基本の教育をするチャンスじゃないか
めんどくさい、かわいそうじゃ思考停止だし教育の放棄だよ >>310
学童保育で200円払うの拒んだ母親いたな >>303 シワ寄せは子供にいくんだけどね。より貧弱な環境で日中の大半を過ごすこととなる。親の横着と引き換えに。 コサージュ代払う払わないというか、加入非加入含めた生徒全員がかかわる学校行事にPTAがコサージュを配るのがおかしいんじゃ。コサージュ配らなければ問題無い
非加入の子供を区別する必要があるならPTAは自前の行事だけにしたらいい
そもそも子供達の学校生活を充実させるサポートの為のボランティア団体なんだからその学校の生徒全員が恩恵を受けられるのが筋のような気がする >>322
もちろん収支の内訳のプリントは回ってるよ
みっともないわ PTAなくなったら学校行事成り立たなくなるんじゃないの
やたら潰したがる親多いけど 田舎なので学校整備に除草とか人が要るのは分かる
けど、いい加減にバザーとか止めてほしい
売り上げで学校備品になるのも理解できるけど
寄付の方がありがたい >>158
>保護者と教職員
別け隔てて別団体にしろ >>20
自分達が苦労したから次の奴らにもやらせようとか
運動部の虐めと全く同じじゃん >>312
それはその分のお金払ってるから
公立の学校でも外部委託するなら、PTA費を上げれば確かにそれも可能 コサージュ代とかは仕方ないんじゃないか？
PTA加入してても会費として払うだろ >>334
人から金とるんなら、疑義問い合わせに対応するのも義務かと コサージュだの何だの貰えないのは当たり前だろ会費払ってないんだから
何言ってるんだ？ >>283
あなたが参加していないから知らないだけ
赤ちゃんからお年寄りまで、あなた以外の住民達で維持しています >>328 じゃあみんなでPTA活動良いだろ。強制で。 >>341
運動会など学校行事が必要と考える親が大半だから
イヤなら別の学校に転校するべき 学校はお花畑教をやめろ。その糞みたいな教えにはまってビジネス世界で実行して騙されて200万の借金背負ったアホばばあ社長がいるのを俺は知ってる。学校的世界観は学校=上級国民専用空間でしか成り立たない教えてだ。俺たちには不要なんだよ。合わない。 >>156
街灯やごみ集積場の設置なんかは自治会の意見で決まる >>333
であればボランティアだからやりたい人がやればよい、ウチはやらないけどサービスは受ける当たり前でしょ
みたいなフリーライダー的な姿勢を子供に見せつけるのも良くないから、スパッと子供への受益は諦めるべきだろ PTAで冷水器とか市役所が買ってくれないけど必要なものは買ってるからな。
PTAに入らないんだったら 冷水器を使うなって理論にされちゃうんだよな。
俺もホントはPTA反対なんだけど。嫁が忙しいのにクラス役員とかにされて 仕事
休んでやらされるんだよ。冷水器だの防犯カメラだの給食運ぶリフトだのは市役所が
用意すりゃいいんだよ。法律改正が必要。
税金の使い道が受益者負担になってるから冷水器は税金で買えないなんておかしいだろ。 PTA役員はやりたくないけど
行事には子供を参加させたいってだけの話だろ？これ ＞（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って
＞請求書が送られてきました。
これって逆に良心的なんじゃないの？
会費払ってないからお前にはやらん、という態度よりは >>342
行事行事で徴収する手間もはぶけるしね
会費なんて決まった期日に年とか半年単位で納めるだけで出納も楽チン 全員お揃いのコサージュなんて、なくても全く問題ない、子供服を買うとセットになっていることも多い
小中学校って、そのへんの個人医院や役所にあるようなベビーベッドすらない
下の子が一歳とか、まだまだ手間がかかるからやりたくなくても、本部役員お願いしたいとか見境なく依頼される
結局、平日に親のビール工場見学ツアーを企画していたりどうでもいいわ >>352
ボランティアは出来ませんって家庭が増えれば結局団体は消滅すると思う
やりたくない人が増えたらそれが自然な流れだと思うし >>341
成り立たない学校行事なんて、運動会くらいだろう
入学式、卒業式なんて、会長が挨拶するくらいだし
必要なときは、バイトを雇えば良いよ
その方がずっと合理的だ >>333
卒業式に普段着で来るような家に対策してるんじゃないの。
他学年は通常授業だから PTAなんか不要だと思うがコサージュの件は当たり前じゃね？
他の親に負担させたいの？ 子供自体は会員でないからPTAの会員の子供かどうかでコサージュ配布するしないはおかしいよね
で、会員の親に配布してますって理論だと、別にコサージュなんていらんので勝手にやってください >>343
同一人物じゃないってことだろ
ある者はロリコンある者は不倫
組織なんだから人間いっぱいいる 任意と言いながら圧力かけるのと
何もしないのに恩恵は受ける
同程度におかしいと傍観者は思う 私立と公立でもちがうような
公立は少なくとも運動会や合唱コンクール設営は生徒か先生がやってたぞ
たいした設営とかじゃないけど
公立は見栄はりいないからコサージュなんてないし
都内と横浜限定しかしはないけど 自治会もそうだが活動内容と規約の説明もなしに入会をすすめてくるのはおかしいって 時代に合わなくなっただけじゃないかな？
昔はコミュニティと言えば会社か学校か自治体しかなかった訳だし、反対ではないけどもっとスリム化するべき。 運動会の時に貰えるノート･鉛筆等の賞品･参加賞にも◯◯小学校PTAと入っているからな
実際PTAが支えないと学校活動が回らないのだろう
小学校に通っている子がいる家庭は自治会も疎かにはできない
子供見守りボランティアや交通安全指導員なんかも全て自治会繋がりだから
学科の授業は先生だけでできるが、それ以外の学校活動はPTA･自治会の助けがないと満足にできない 学校=理想にすぎない。現実のビジネス世界は海千山千の詐欺師どもがうようよいるんだぜ？道徳?アホか‼カモにされるぞ。それより契約書の書き方、訴訟のしかた教えた方が現実的だぜ。 >>365
家族優遇でなんもおかしくない。
学校だと平等が建前だから問題になるんだろうけど。 共働きが多い時代に、とか仕事が忙しいのにってのは尤もだけど、
そのわりには昔より親が子供の行事に積極的に参加してると思うが
入学式や運動会、授業参観も両親ともに来てる人も多い
でも準備にかかわる負担はしたくないってのはどうなんだろう？
忙しくて行事には出られないとか観に行けないって言うならともかく うちは私立でPTAはない
父母会はあるけど完璧任意
とりあえず全員加入している模様 アホらしい馬鹿な教員多すぎるんだよな。学校って村社会は。 >>160
多分だけど授業料の値上がりも嫌なんじゃないかな >>353 受益者負担だと、冷水機は親が買えって理屈になると思う 共働きなんてふつうにあるのに、平日の昼間に会合とか、狂ってる PTA会費から払ってるコサージュ代が出ないのは当たり前の話だと思うんだが……
自分の子供のためにみんながおめでとうおめでとうでなんでもしてくれるのが当たり前だと思ってないかね、その人は >>380
必需品かどうか。水分取らないと熱中症になる
コサージュは無くても問題ない 今期、PTAの会計をやってたんだけど、時期会計にデータをフラッシュメモリで渡したら唖然とされた。
そんな人が会計をよく引き受けたな。 >>375
PTAは子供に奉仕する団体なので、
そもそも会員の家族になにかするのは違うよね。。 >>374
加えて「暴行を受けたら通報する」ってのも教えておくべき
怒りに任せて教師が子供殴って怪我させても、学校側謝罪だけで済ませようとするから >>379 金払わない人はPTA活動にももちろん参加しないよ >>94
>>107
どこかでPTA完全排除した最低限の事しかやらない小学校でてきて欲しいわ
もちろん俺の校区以外で
授業参観も運動会も登下校見守りも
給食も学童保育も何も無し
授業参観のお誘い通知もPTAが印刷してる
運動会の駐車場に使う近隣の空き地の草刈りとかPTAがやってるし
登下校の見守りを自治会の年寄りにお願いしてるのPTAの地区地域委員だろ
給食試食会もPTAがやってるよね。どんなの食わされるか判らんなら給食も廃止
学童保育への誘導もPTAがやってない？
うち共働きだけど登下校はお金払ってサポートセンターにお願いしてる。
運動会や授業参観なくても小学校レベルで授業に付いていけないほどバカな子供でもない。
給食なくても弁当もたせられる。
もちろんPTAにも子ども会にも参加してる。
PTA無くなって困るのはPTA要らないって言ってる奴等のような気がするけど
飛び出し危険箇所の看板なくて車に跳ねられたり
夕方面倒みれずに子供を外で遊ばせて変質者に襲われても子ども100番の家が無かったり
仮に学校が荒れてて学校崩壊の原因になってると思われてる子供達だけ同じクラスに集められたとして
そんなに悪くないと思ってる自分の子供がそのクラスに入れられても
確かめる術も取り次いでくれる窓口も無いんだぜ
個人で戦うったって子どもの卒業までに決着はつかないし
子どもの時間は帰ってこない 会費出すだけで良ければ、会費が2倍でも入る。活動で時間が取られるなら入らない。
自分が他社で働く時の人月単価は450万円。PTAにそんな価値はない。 >>380
金は出すからボランティアはやりたくないって話でしよ。 PTAは学校の労働力だからなあ
草取りとかグランド整備とか
金を集めて業者にやらせても、どこそこから文句出るだろうし >>383
家から飲み物持ってけば要らないし
メンテナンス費も不要 >>29
残念。
憲法が義務付けてるのは単なる教育ではなくて、普通教育。
これを受け教育基本法では小中学校に就学させる義務と明示されてる。
ひっくり返したかったら政府・文科省の「普通教育」の定義から裁判で争ってくれ。 >>383 水道水か水筒で良いだろ、なんで税金w…と言われるだろう コサージュ代金をゲスト側に負担させるのは本末転倒なのでは PTA無くなったら無くなったで面倒事多発すると思うがねぇ見回りとか運動会とかどうすんのさ
自分達の子供の頃思い出せよ
共働きだろうが何だろうが親達はちゃんとやってくれてたのに何で廃止派は楽しようとして子供を犠牲にするんだ？
廃止に持って行くより改正に持って行けよ 子供はコサージュつけますから
加入してないお子さんだけつけてないのは可哀想だから
コサージュ代払ってくださいって結構親切だと思うが >>（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
当たり前だろ。
費用負担をしたくないなら、コサージュはいらないと事前に表明するしかないだろ。 >>392
今あるそういう所は大抵金で解決してるはず >>383
あれって水道水冷やしてるだけだから
水分補給が目的なら水道使えばOKなのでは？ >>359
賛成
見学したい親兄弟は自由に見に来い >>360
んだな、やめるのであれば自然消滅で致し方なし、と思うよ
ただ、コサージュ云々は、あくまで任意で必ずやれ、も必ずやめろ、もおかしいと思うよ
他の人から見て非効率でバカみたいな団体でも
やってる人等は文句いいながらも懸命につとめてた訳だし
参加しなかった人に其処まで考慮する必要ないんじゃないの？
希望者には実費で分けるってのは妥当な落としどころだと思うが >>392 あっても良いよね。文句があるなら底辺校行けで済むからラクだ。 >>347
自分達の生活を犠牲にしてまでやるほどのことはないでしょ
必要なことがあれば自治体でやればいい
どんなに業務を削減しても会がある限り会費の徴収と管理をする人は必要になってしまう
役員の人数が減ってもゼロにならない限り一部の人に押し付ける構図はなくならない >>295
まぁ、地域によって違うんでしょ
うちはPTAがやってるね
学校側に登下校の安全まで費用かけて責任もつ必要もないと思うわ
各家庭が自分の子供に責任もって
送り迎えするか
ウチみたいにお金はらって業者なりに頼むべき >>77
隣の公立小学校には、PTAなかったけど、そこに通ってる子の親御さんから、それで困ったという話を聞いたことはない コサージュ代も出せないなら入学式も卒業式もやめりゃ金かからなくていいだろ 画一デザインのコサージュいりませんって断る自由もないといけないだろうね
ちょっとした子供用なら、あり合わせ材料で手作りできる親もいると思うし、なくても問題ない
ボランティア労働だけの組織でなく、集金、寄付集め組織でもあるから面倒なんだよね
集金は払ってもいいが、役員は月数回集まりに出ないといけずやりたくない
プール当番交通当番、見回り当番など割り振りされたら、年数回はやるっていう人もいると思う 父親がまったくこれらの問題に出てこないのが不思議だな
今時母親だって働いてるだろ
そもそも亭主の稼ぎが悪いから働いてんだろ
母親への負担大きすぎるのも原因にないか？ >>403その親はＰＴＡで６年間働いてなかったんだから、
その分上乗せしてコサージュ代金を払うべき。 >>359
＞運動会に親が必要か？
＞いらんでしょ。
グラウンドの小石などの撤去、本部テント設営と撤去
保護者席仕切りのロープ張り、当日は違法駐車の見回り
これらが全部保護者の仕事 >>419
在校生が作って卒業生に贈る、で良いと思う 強制的にイベント参加させられたのに子供会のおやつ配布拒否られたオレの昔 登下校パトロールの当番、運動会の手伝いくらいは任意でもやるよ
子供のためだし、理解できる
でも興味もない講演会やベルマークの強制は迷惑 >>406
外注に任せたら任せたらで今度は金がかかりすぎって言いそう >>413
＞必要なことがあれば自治体でやればいい
例えば？ >>401
費用は誰が出すんだ?
費用負担PTA会員と、費用負担しない非会員がいるなら、
コサージュ等を止めるしか解決策ないよ。 >>392
そうだな、俺もそう思う
行事とか参加してるとこみると
手伝い等の労力を払わないとこほど参加率も高くエンジョイしてるような
そして余所の子（と我が子）の為に忙しく立ち働く人のとこは
子供が母ちゃんと一緒に回れなくてたまに寂しそうだったりね 加入ホムペを文部省で用意。
エントリー意思に基づき連絡簿が作成されるようにすればいい。
隣の顔見る必要なし。 コサージュ要る要らないじゃなくて本来任意なものを全員だという前提で式に組み込んだから不自然になったっていう話 >>413
＞自分達の生活を犠牲にしてまでやるほどのことはないでしょ
自分の子供の身の回りの世話をしたくないんですね
ネグレクトされた子供が可哀想 誰がやってもいいけど登下校の見守りだけはやったほうがいいぞ
外注でもPTAでも個々の親でも。
通学路で子供が死んでる姿見たらその地域の子育て世代は後悔どころじゃないと思う >>430
それこそPTAじゃなく、学校で集めるしかないんじゃないかな >>401
ゲストってか行事の参加者でしょ？
パーリーのゲストとは文脈が違う >>401
PTA会費で作ってるなら非会員に別途請求するのは当たり前 PTAに入らない家の子供をいじめさせる的な陰湿な親もいるからな
解体したらしたで親同士でグループ作ってますます学校がギスギスしてくるし >>417
それって一定のボランティアしてくれる人がいるってだけだと思うよ
そしてなにもしてない人はもちろん負担なし
うちも数年前までPTAなかったけど、それはいつも同じ人たちがボランティアしててくれてたから
でもそれもやはり一部の人にばかり負担が行きすぎた事があってPTAができた
まあ今までなかったのもあって他の学校よりPTA活動の負担が少ないらしいが >>392
授業参観の手紙もPTAが作成するの？それって学校の仕事じゃないの？
学校によっていろいろ違うんだね >>417
それはPTAじゃない団体が代わりをやってるんだと思う >>434
身の回りの世話というのは例えばどういう活動？ >>413
自分たちの生活を犠牲にとかややこしいこと言わんでええよ
子育ての労力なるべく省きたいし、そういうのって公的サービスでやるべきじゃないの？少子化なんだしさ
位ストレートに言っても良いんじゃない？ >>260>>298
その年はおことわりして数年後に役員やったよ
役員決めの時に手術で入院するから今年は無理下の子もいるし今度やる という人がいて
OKじゃあ他の人で決めようという流れに自然となった
今は無理でもそのうちやればいいと思う >>435
実際うちの近所でも通学路で子供が誘拐されかけた事件があったな
今はPTAと老人会が持ち回りで見張りやってるけど年々なり手が減ってくるって会長が嘆いてた >>401
学校行事のゲストて誰よ？
卒業式も学習指導要領で義務付けられてる教育活動なんだから、生徒はゲストじゃねえぞ。 コサージュが有料なのが変だろ
毎年使う物なんだから、学校側の管理しろよ
単純に零細地元企業を潤してるだけだぞ ベルマークとか社会的なコスト考えると労力の無駄遣い。
ベルマークは発行してる側が自重してやめてもいいな。 PTAじゃなくて保護者会でもいいと思うけどな。
もともとPTAは教育の民主化、自主性を求めた
学校行政外の第三者機関。でもTはいらないとは思う。
こんなのもまともに運営できない保護者。
高偏差値の私学ほど保護者会はまともに機能していて
底辺層の集まる公立校ほど破滅的。
結局、PTAの意味合いも理解できなきゃ
運営サイドも学校の雑用係程度にしか運営できない。
情けないな。 >>440
"ボランティアをやりたい人"がいるなら、その人に任せるのが一番みんな幸せなんだけどね
問題はその人がいなくなった後、ってだけでw 改正は2017年5月からだっけ？
実質2018年度から名簿の受け渡しは違法となるんだよな
PTAとなぁなぁで違法行為をした学校は
どんどん告発しなければならない 子供いる人は真剣に考えろよ
親がPTA役員をやっている子は明らかに先生のウケが良いから
当然ながら親がこまめに学校に顔を出す関係でイジメも少ない
中学校だったら子供の内申書が多少良くなるしさ
デメリットばかりじゃなくメリットもあると思うが… >>423
バカかよw
そんなの教師か事務職員がやれ
そのために税金払ってんだ
税金払ってない保護者はやるしかないかもだけどな >>445
>>413じゃないけど時期によって夜な夜な会合行ったり、年度末お別れ会とかそういうのじゃない？知らんけど。
会計なんか当たったら地獄ｗ なり手が減るということはいらんということでは
見守り無くして攫われるのも仕方ないという総意 >>457
教師はそういうのやりたくないんだよ
今でさえ忙しい忙しいいってるだろ >>407
ああ、水道水でいいね。レスの流れ追ってなかった 朝夕の旗当番も、もっと見守り箇所を増やして欲しいと要望がくるぐらいなのに、加入者が減れば減らすしかなくなる。
今でも乳幼児のいる家庭や妊婦、障害のある方は免除で、地域の交通ボランティアの助けも借りて年8回程度（朝4回、夕4回）で済んでる。
減れば月1回以上になり、共働き家庭からも専業家庭からも不平不満が出るだろうね。
かといって、交通量の多い交差点を見守り無しにするのも無理がある。
年1回は怪我する子もいるし、傘振り回したりチャンバラごっこする男子に注意しないといけないし。 PTAは占領軍が作ったものだから、廃止するのが良い。
現在、PTAではなく、学校委員会とか、学校協議会とか、
PTAとは違う仕組みも取り入れた学校も出てきている。
もう、PTAを止めてしまうのもありだよ。 ＞「保護者から、苦情の電話がかかってくるんです。『PTAが加入意思を確認しないのは違法だから、ちゃんと加入届を用意しろ、学校から個人情報をもらうのをやめろ』って、電話で叱られてしまいました。
＞私もそうしたいと思っているんですけれど、ほかの保護者のなかには反対の人もいるし、うちの校長もいい顔をしないし……」
これ上段は法律を守れ、違法行為はするなという当たり前の話だろ
反対する人がいるし…とかそういう問題なじゃないわな
昭和じゃないんだから、違法行為も慣習で許される時代ではない >>453
ボランティアをしてくれる人＝やりたい人というわけではないからね
やりたい人だけだと運動会や登下校の見回り等々賄えないんだろうね >>456
関係ないでしょ。
そんな事があったらそっちの方が大問題だわ。 >>462
小学校低学年は小さくて、見るからに可愛いから
地域にもよるけど変なやつが頻繁に出没してるよな
日本も欧米のように親の送り迎え必須にしてもいいくらいだわ >>459
結局金にならない事には関わりたくないってドライな奴が増えてきたって事だろう
警官増員して税金で見張り立てろとか言う奴までいるし とりあえずベルマークは早くQRコード読み取りにしろ、技術的には簡単でしょ
最初に学校登録だけ済ませたらあとは各家庭捨てる前にスマホでピッ 小中のPTAはまだ存在意義あると思うけど高・大は分からない
誰か教えて >>457
今の学校の人的リソースじゃ賄えないんだよ
行事の設営撤去みたいな
短期で大量の人手が必要になる場合は既存の人員じゃパンクするなんてのは
考えなくても分かりそうなもんだが >>466うちの幼稚園は露骨にあったな
発表会でセンター取るのはＰＴＡの子供のみ。 >>456
＞親がPTA役員をやっている子は明らかに先生のウケが良いから
ないわ
そもそもPTA役は何期かやったが、
PTA活動で担任と顔を合わせることなんてほとんどなかった
PTA役員ならイジメがないなんて完全な妄想 >>424
顔も知らん奴のために作る時間が無駄
とか言い出しそう >>457
少人数ギリギリで毎晩10時帰宅で教師が頑張っているのに
おまえは鬼か 義務は負わないで権利だけ主張する
どこぞの政党みたいな考え。 >>469
金にならないならまだしも、金を貰わなきゃならないことまでやらされるからねえ >>294
逆でしょ。
失くすと、その有り難さに気付くとは思う。
一度失くすと元通りには戻らないだろうけどな。 >>469
自分の子供の頃を思い返して見ろって言うな
自分勝手な親が増えすぎだよ >>478
任意のボランティア団体が義務だとは驚きだわ
しかもやってることはどうでもいい無駄な行事ばかり
違法行為上等で義務を強要する
どこのカルト教団だよ >>447
買い物や散歩は登下校時間帯に行きませんかとかちょっと庭先に出て見ませんかとか住人に呼び掛けたら人目は増えそう >>PTA役員ならイジメがないなんて完全な妄想
昔から村の海千山千が集う所じゃん。
よく敵に回すよな。 親側が学校側を監視する組織としてPTA自体に意義はあるんだろうけど
仕事しながら役員とか無理だしどうでもいい行事や会合は廃止してったらいいのに ベルマーク1点につき、1円がPTA に入るが
ベルマークを付けるの国内企業で
反対してるのは、外資 俺んち父子家庭で子供と俺だけの家庭なんだけど
自営業は暇だろ？と思われているのか会長職がまわってきた。
俺は片親だという引け目を子供に感じてほしくなかったし
片親だから学校に無関心とも思われたくなくて
積極的に関わるべきだって思って
ばばーばっかりでげんなりだったりしたけど
勇気を振り絞って会長をやったんだ。
そのとき、引き受ける条件として、絶対こんな行事は
いらないだろとか、こんな委員会はいらないだろって
めちゃくちゃ役員数を削って、会費も下げたのな。
６年間で１回だけ協力すれば回っていく仕組みをつくって
どんな人でも誰でも負担なくやれるようにって。
でもな、６年で１回だけってするためには全員参加が
絶対条件になったのな。でないと、２回３回と
やらなきゃいけない人がでてきちゃうから
せっかく１回だけ手伝えば終わるから頼むっつて
臨時総会まで開いたわけ。
それでもやりたくないって人はいるからね。
まあ、仕方ないんだけど、あの組織自体が形骸化してて
もっと開いた学校にするためにはPTAじゃなくても
保護者会プラス地域のNPOとかがベターだと思ったよ。
長文失礼。 コサージュとか俺の学校のとき在校生が作って渡してたけどな
出来上がったのをPTAが買ってきて付けてるって事？ >>417
そっちの団体の方がヤバかったりするんだよな
こないだ子ども会の会合で他所の校区の会長たちと会ったんだけど
子ども会の会長20年くらいやってる爺さんとか居るんだぜ！
10年とか短い方だって
うちは１～２年で会長交代してる
んで20年くらいやってる人は何か児童見守り系のNPO法人の会長もやってるとかで
その校区はPTAも頼りないので学校行事もNPOが中核になってやってますって豪語してた
で、全く根拠のない直感的な憶測なんだが
そのNPOのインテリ風じじい
ロリコンかどうかは判らないけど自分で自分に話しかけてるような話し方で
コミュニケーションが上手な感じじゃないのよ
めっちゃキショい
なんでこんなのに子ども会どころか学校行事を仕切らせてんのか全く解らん
だって仮に子供がいても絶対現役児童じゃないんだぜ！
現役児童の親は何やってんの？と
下手したら自分の子ども達をビデオに撮って家でオカズにされてるかもしれんのに >>458
なるほど、夜な夜なとかだと確かに酷すぎる、家庭の方が犠牲になるでは確かに本末転倒だわ
言い方酷すぎたかな、すまん PTA活動でなにやったか
PTAバレー、人権講演会、PTAバレー、壁新聞、会報、バザー、給食試食会、ベルマーク
今考えると本当に無駄なことばかりだったわ
全て廃止しても何ら問題はない >>469
がんばって個人で警察とお話ししてきてね
で終わり
人いないのに無い袖もふれないしなあ >>487
そのわりには教師の性犯罪が多くて監視になってないがな >>487
活動色々減らしてるところ多いよ
町内会とかもだけど時代に合わせて対応してるところ多い >>487
そうそう
きちんとただ権利の放棄じゃなくて提案したほうがいいと思われる
なんで雑用する会になっている 役員やらなくていいなら会費は倍払ってもいい
お金払うからくじ引きから抜いてほしい >>490
うちも学校が小物を用意してた
そもそも無くても問題ないっしょ
PTAなんて全く必要ない ＰＴＡ本当にいらない
夜に会議や土曜日に講演会やらに動員されたり
直に子供に関わらないこと多すぎ。
無駄に役の数は多くて「長」をやってないヒラ役員だったら
６年間に３回も役員やったわ。 >>490
コサージュの紙と輪ゴムも無料ではないだろ
いくら使ってるかは知らないけど まあ組合みたいな感じになるだろう。しかも組合よりも役にたたないけどな。日本しかないことを考えればすぐわかる。問屋みたいなもの。 >>498
だからそれ無駄な行事全て廃止してから言えば？
PTAの仕事はほとんどなくなるけど >>488
ベルマークの集計にかかる労力が無駄すぎる >>480
亡くすと困るのは金をネコババして來た役員連中だらうｗ
戰前はアメリカ由來のPTAなんざ存在しなかつたのだから無くなつても何も困らないｗ 私をダシにして見下してバカにしてたあいつらのガキ不幸にならねえかな
潰しちまえこんなもん ベルマークを付けて1点1円で還元する代わりに、社会貢献の証で宣伝になってた
しかし、最近は中華の製品が溢れて、子供教育にも稀薄
もう、終わりかもな まあPTA積極的なやつは幼児愛好だろ。
茨城みたいなやつらだろ。
監禁した。 学校で必要なものなら額納費で徴収すればよい
PTAに迂回させて無駄を作るのは非効率で利権の温床となるだけ >>493
どれもこれも子供に直接は関係ないな、、
逆にこれはあってよかったという仕事は何かあったか？ PTAの最大の役割は、基地外教師/モンペが暴走するのを、親同士or先生らと
協力して叩き出すことだったりするんだがな…。
そりゃ、アホ教師を指導するのは本来校長の役目だが、人事権がロクにない校長じゃ翌年まで塩漬けが普通
その間に子供の自殺だのいじめの進行だのあったら目も当てられない
現場に大人は必要だし、親以上に学校教育に物言える存在は無い
現行組織のPTAが問題ありすぎってのは分かるが、親が小中学校教育にノータッチでいいことはなにもないと思う >>489
とんでもないことだわな
父子家庭だけでも大変なのに
そもそも自営なら店離れられないことが多いのに
どういう神経してるんだろうね 学校で教えられたこと現実世界で実践すると不幸になっちゃうのよね。
そうそう、実社会は現実なのよね。そこでズレが生じる。そしてそのズレを悪どもは自覚してるわけよ。で搾取される。 >>493
作業中で教師と雑談する形で家庭や学校での子供の様子を話すのがメインだからな >>392
なんでPTAがないと給食も学童も授業参観も登下校見守りもなくなるんだよww
こちらはぜーんぶ学校及び自治体の仕事だぞ？
ちな教育区な
お前、社畜みたいに校畜になってないか？
PTAは親として学校に物申しやすい組織ってのは賛同だが、本来なら学校の仕事を背負わされて本質を見失ったらただのバカだぞ >>489
学校には男親が介入したほうがよっぽど役に立ちそうだなw 学校で子供にお揃いのコサージュ作らせるっていったら、先生かPTAがデザイン決めたり作る手順を会議で確認
材料買い出しにいって精算、それなりに面倒くさいぞ
上級生からもらうのは手書きのカードとか、朝顔、ひまわりの種等で充分だわ >>514
子供の自殺なんて減ってないし、いじめも認めない現実
技術のない時代じゃあるまいし教室に監視カメラでもつけたら PTA 推奨で関東、東北の汚染食材推奨だけは許せんし
死ねと思ったが >>519
＞PTAがないと給食も学童も授業参観も登下校見守りもなくなるんだよww
アホすぎるwwwwwwwwww >>476
なんですぐに現場の話になるんだか
PTAに依存するのも、教師が忙しいのも学校を運営する側の問題 算数セットを何とかしろや
名前書いて一つ一つ貼る作業辛すぎる
しかも大して使いもしないくせに
使わなくなったヤツ学校で引き取って使い回せばいいだろう
無駄すぎるわ PTAって何の略
ペアレントターミネーターアクション
パラレルターミナルアタッチド PTA信者の主張は基本的に違法行為をどう正当化しようかというもの
法律を守ろうという当たり前の意識もないらしい >>517
左翼教師が自分たちの大好きなきれいごとばかり教えてるからそうなる >>504ちょっと覗いたことあるんだけど
点数ごとの表に、糊ではってたね
１枚埋まると50点とか25点とかの束が出来上がってた。
そこは、幼児を連れて行って一緒にはれるから
若いお母さん達に人気だった 金出すか労働力提供するか選択すりゃいいんじゃないの
金も労働力も出さない税金でやれってやつが一番クズ 学校側と親、親同士、地域と学校それぞれコミュニケーションは大事。
子供は地域みんなで育てていくものという考えは、古くからある町だけ
でなく、新興住宅街でも共通すると思う。その意味でもＰＴＡの存在意義は
充分あると思う。親が学校にまかせっきりといった極端がケースは稀であろうと
思うが、多少なりとも自分の子供がどんな環境で教育を受けどんな友達仲間と
交わっているのかといった情報を共有する場がＰＴＡなんじゃないかな。 違法にPTAに名簿を渡す学校はどんどん摘発すべきだな >>489
頑張ったなあ、仕事と家事子育てに加えてとか
よっぽど仕事できる人だわ 事件があってもその保護者には連絡しなくていいんじゃない。わからないもん、連絡先が。 PTAなんか無くなっても全然問題ないとは思うけど
>そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、
>って請求書が送られてきました。
>まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。
こいつは単純に頭がおかしいだろ
PTA会費から購入しているものなんだったら実費負担か未加入者は無しになるのは当たり前だろ 文化祭や運動会までなくすのはなんかなあと思うが
ほかの行事はなるべく減らし
ベルマークも廃品回収もなくす。
（労働コスト＞利益）なので
無償労働はやめて働いた人には最低賃金でいいから
報酬をだし役員になりたくないひとが会費を余計に払う。
やりたがるひともいるだろうし
仕事のほうが稼げるならやらない選択肢もつくる。 PTAはあって助かる所は沢山あるが、子供会はまじでいらない
やりたい奴だけでやれよ >>534
その考え大いに結構
PTA活動はおやじの会や消防団のように有志がやれば素晴らしいものになる
そこに違法な強制入会、役員強制が加わると一気に説得力を失うが >>534
それでも子供は都会に行くけどな
廃れていく一方 >>525
なぜ、冒頭の「なんで」を省くんだよ
バカすぎww >>538
そいつは被害妄想過多の仕組みを考える頭のないアホで間違いない 昔は専業主婦も多かったしでしゃばりな暇人が無駄に張り切って色んな行事増やしまくったりしたんだろうなぁ >>268
主体性がないのも有るが、議題や作業目的と違うことに脱線しまくり。
三回PTA役員やったが、何時もこれでイライラした。
井戸端会議は終わってからやれやと。
こちとらわざわざ時間作って、出来るなら早く終わらせたいのに。 >>539
PTAがなくとも運動会や文化祭はできるし
会費制は無駄な行事全て廃止してからだが
そうすると実質的にPTAなんかいらないんじゃね？ってことにみんな気付く >>490
そう言えば小学5･6年生の時に大量に作らされた
材料費は学級費から出ていたのだろう
在校生が新入生のために用意したんだなあなんて…
今はPTAがやるのか >>522
友達の学校で、卒業式コサージュの
リボンの色を金にするか銀にするかで採決して
そのラインが200件とか、仕事帰りに萎えるわ >>489 転校したら前の学校で役員やったのに、またゼロからのカウントルールですって言われたりしがちだけどね
あと、子供が低学年のうちは希望者多数でジャンケン
高学年になると働く母が増えているのに、地域子供会の役員も依頼されるからクラス保護者会が空転したりする
全学年から同じ人数を選出する方式がもう時代と合ってない感じ。
ポイント制で卒業までになるべく何ポイントしてくださいみたいな学校もあるらしいが。
実質母親だけが強制、父は会長ぐらいしか依頼されないのも変なシステム。 >PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように
これは仕方ないだら >>538実費でokは甘すぎるだろ
手数料を徴収するべき 政治思想で簡単には操れない取り込めない
ある意味、新陳代謝の速いもっともフリーダムなババア組織
この嫉妬駆動型を敵に回してはアカヒも日教組にも勝ち目はない。
やっと弱体化するかもしれないという安堵感？ たしかに学校の名簿から漏れたとしか思えない電話はある
訴えたいくらいだ >>189
建前は確かにそうだけど落とし所として請求したんじゃないか
一緒に泥かぶったんだから責める必要はないと思うけどね >>493
それは無駄だｗ
自分は普通にベルマークと月一会議くらいだった
なんでそんなに仕事あるんか？
というか一回仕事洗い出してやらなくていいものは減らせとしか思えない
うちの自治体は完全に削減したほうだけど町内見回りは夜だけ強制でやらされているくらい >>548
来客がなければ余裕。
保護者は来場禁止で。 >>554
PTAは外部団体ながら学校内で活動が許されているのは
すべての子供たちのためにの理念があるから特例としてだよ
つまり選択肢としては全ての子供に配るか
学校外で会員だけコサージュを配るか、コサージュなんか廃止するかだな コサージュなんて学校で買って毎年使い回しでいいだろ
コサージュ業者って癒着してんの？ >>553
そこまでしてPTAを存続させようとするんだから思考停止のバカには失笑する
自分達が苦しんだんだからと存続させるのが目的になってるんだな >>561
PTAがなければ来客が出来ないとかバカだろw >>534
言いたいことはわかる
自由参加のコミュニケーションの場として存在するならいいが、次第に個人に負担を求め
るようになり、拒否すると仲間はずれに発展する。
本末転倒
こうなるくらいならコミュニケーションの場？自体不要だろ。 いや実費で対価を払うのは当たり前では
ボブは訝しんだ 馬鹿どもは気がついていないのかよ
上級はお前らを売ったことに
めを覚ませや >>563
終わったら回収するのも変だし
紙で作っているから持ちもよくないし >>546
言い過ぎかと思うけどはっきり言うとそうかもと思わざるをえない
いらないものはバッサバサ切っていいと思う。仕分け >>564
PTA会長に地方議員がなることが多いんだよ
選挙で知名度上げられるからね
つまり政治案件ということ PTA が無ければ
子供たちがゴミの放射性物質を食わされる
子供を護のは親だよ 英語表記な時点でおかしいよ
雨さんが無駄なことさせて生産性が低下するように仕込んだんだろう >一方では対応が追い付かず、違法なやり方を継続するPTAも少なからずあり
いやダメだろ
対応できるまで活動すんなよ >>569
嫌われたくないから何も言えないってことだろう
同じ穴のムジナ自慢だよ >>566
地域で違うだろうけど、保護者用のテント設営・撤去やグラウンド整備はPTAがやってた。
当日の駐車場誘導なんかも。 いやまあ運動会やらに客呼ぶと雑事の量が学校職員のみじゃ賄えないとは思うわ物理的に
単純計算で全生徒の保護者×2だろ >>566
来客があるなら準備しなきゃならんからな。
それをPTAとか保護者の一部がやってるってことだ
なけりゃ要らん >>577
連絡網回すこと考えたら楽でいいけどな
楽されろと言いつつ否定してたら意味ないわ >>547
目的が時間かけて共通の作業を通して家庭や学校の問題を話し合うことだから。 あとねー、
転勤族の妻にはＰＴＡ良いよ
未開地での情報収集や速ネットワーク作りが容易。 >>489
すばらしい
建設的だ
閉じた世界もどうかとは思うけど基本できないものはできないでいいんだよ
できることだけにして親が教育に意見いえるところがあればだ
いつのまにか雑用やら奉仕やらになったのはなんだったんだ？
アメリカだとこういう活動してたわけで
>過去にPTAが先鞭をつけた法案には、給食、予防接種の義務化、スクールバスの安全確保、
>テレビ放送内容のレーティング（年齢制限）などがある。 >>579
知ってる
同じように思ってる人いて、言えば味方はできるのも >>189
ボランティアの行為でも実費請求は許容範囲だぞ？ >>3
次男が2年生の時に小学校のPTA会長になり
3年目でP連から抜けてただの保護者会に変えてやった
やる事が増えたり面倒な部分も多くなったけど
皆の意思だからしょうがないよね
一昨年ぐらいから卒業アルバムすら作らなくなったらしいけど
それも仕方の無い事だよね >>566
>>584
私立じゃないのかなそういうの
公立の来客なんてＰＴＡが来客のようにもてなされたような
といってもお茶もでないけどｗ 昔からやってることだから行事を減らすなと言ってくる人が一定数居るんだよ。
ずっとその地域に住んでてそれが当たり前と思っている一族とか
でも自分では面倒な役は絶対にやらない、他人に押し付けるだけ >>591
P連抜けて面倒になるとか増えることって何？ 中学のPTA役員全員集合会議なんて、約100人ぐらい集まって校長の話を聞いたり
すげーどうでもいい、お知らせの紙で配っているのにPTAバレー部が地区大会で何勝したとか
下の子が小さいと夜に徒歩で連れ歩きたくない、車禁止だし、仕事帰りの親に片道30分歩けとか平気でいうw >>595
人手も金もないのにまともにそんなんの話聞くの無駄 >「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
>まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません……」
なんでこれを被害者面できるんだ、ただの乞食じゃねーかこいつ PTA廃止しても結局親の組織が必要な以上は
似たような別の組織になるだけだな
親はやっぱり学校に関わってないと。
学校と教師が好き放題するよ 卒業アルバムなんて学生が主体となってやるもんじゃないの？
なんでも委員がやってたような
卒業文集だって自分たちがコピー作ってやらされた感があるのに >>601
生保の支給額減る報道もそうだけど
微妙な例を持ってくるのはなぜと思うべきかも もう違法行為もなぁなぁで通る時代じゃないからな
強制入会まで含めてしっかりメスを入れるべき 卒業式とか運動会とか各種行事無くせばいいんじゃ？
意外と無くなっても平気かもよ？ >>597
執行役員やったけど、PTAは育成委員が牛耳っててダメだった
あいつらが現世を卒業しないと無理 >>601
そら文句を云はれるだらうよ。
義務敎育過程は憲法で保障された物なのだから、胡散臭い團體が勝手に學校現場に乘り
込み差別的待遇をして來たら憲法14條違反に當るからな。コサージュとやらを配るので
あれば全員に配るか、廢止して平等を確保しなければならない。當然のことだ。 >>603
ほとんどの学校は卒アルにPTAなんか関わらないんだが
たまにPTAがいないと卒アル出来ないとか
意味不明なことを言い出す人がいる >>602
だから本来そういう機関であるのに
なんで雑用ばっかりになっているの？
学校の教師もそうだけど
それこそ少し仕事整理すべきだろうに
生徒会だってきちんと予算削減してやってたりしてるわけで まあ自分はＰＴＡで親友と呼べるような人ができたから良かったけどな。
コミュ症には、
試練の場所だろうなとはお悔やみ申し上げますが >>603
中学だと生徒主体だった気はするけど小学校だと大人が手助けする割合が多かったような コサージュの話は、請求されて当然なんでない？
PTAにはいってないんだから、会費で買ってるものを貰えないのは当然でしょ。 >>609
配ってるんじゃなくて、購入者に渡してるだけでしょ >>594
卒業アルバムの話はよく出るけど、オレの通ってたところは学校がＰＴＡと関係なく
作ってたぞ。ＰＴＡに写真屋のヤツいたりするんじゃね？ >>602
親の組織なんか不要だろ
それでも必要だと思うのなら
同じ考えの人間が集まって活動すればよい
もちろん学校外でな >>601
PTAがのさばると、このような発想になる
コサージュなどやるところはPTA以外を認めようとしないんだろ
村八分と同じ >>607
なんでいちいちなくすんだよｗ
いらない仕事を減らしてやればいいだけだ
設営なんて自分たちでやれ
高校くらいだと文化祭と運動会交代でやるとかいろいろ生徒側が勝手にやってる
小学校も基本かけっこと集団競技だけやらせて簡素化してみなでやるといい >>616
それは學校現場以外でやれよ。
學校は憲法で保障された義務敎育の場であり、平等原則が最も擔保されてゐなければならない場所だ。
日本語すら讀めまれないのか？ｗ
さすが創価朝鮮人ｗ >>4
間違いない
役員辞めても学校評議員とかやって金もらう奴とかコネ作って司書とかに入り込むのとかいる PTAなんて仕事の邪魔なだけだから無くすべき
正規に料金取っている学校側がするべき話 >>604
残念ながら女の人たちがメインの組織は
>>268が現実だから実際。
PTAじゃなく別の組織になったとしても無駄なことを開催したり
無駄な時間を費やして同じことを繰り返すよ。
女の人は結果より交流や過程に重きをおく人多いよホント。
偏見じゃなく実際そうだ。
とはいえ、学校サイドに親が無関心だと子供に得はない。
父親がメインになるなら話は別だが >>601
コサージュ自体廃止でいいよもう
なんで金かかることやってるんだか
普通に議論したりたまにこういうのもあればという提案する場所だっただろうに >>1読むと、PTA会費から払ってるコサージュを実費で…ってのは嫌がらせでも何でも無いだろう。 >>615
コサージュなんて高くても千円ぐらいなんじゃないの？
たった千円払うだけでPTA入らなくていいなら喜んでPTA退会する人が続出しそう。 皆そうだからお前も空気を読んで、
皆と同じでなければならない。
個性や個の主義・主張は許さない。
淘汰してやる。
日本らしい村社会からの延長だね。
いじめなんかも全部これ。 運動会の手伝いする人が欲しいなら学校から運動会の手伝いのボランティア募集しますとその都度募集すればいいだけ
それこそしたいやつだけ集まる
それでいいんだよ
PTAはもともと有志の集まりなんだからwなくなっても困らないし変わらない
今まで通りやりたい奴がやるだけ コサージュをPTAが用意する必要なんてない
学校の運営資金でやれ
金足りないならやるな >>624
1人いくらって事で金集めて花屋に頼めばいいんだよ ちょっと待ってよ。PTAがあるからこそ、子供の友達ん家の個人情報、手に入るわけじゃん。
あたしが役員やるのはそれだけが理由だし、楽しみ。それを奪わないでよ。 PTAは不要だとか参加したくないとか言ってるヤツに限って、自己中で真面目に活動してる人に対して感謝の気持ちがないわな。
多分、普通に行われてる行事でも、中には汗かいてる人が居る事を想像出来ないで当たり前と思ってるんだろな。
それが、この問題の原因なのかもな。 >>629
いや、今時ＰＴＡに毎回これるのは高学歴か左団扇ばかりだから
サッパリしたもんだよ >>625
父親も強制参加できるように土曜日に年1回くらい仕事の洗い出しさせろというか
そういう方向にしたらいい
もう自分は引退したからいうけど権利をすてたら終わると思う
義務を背負いこむことはない 違法に名簿渡す学校が出てくるんじゃないの
その時はきっちり告発しないと >>607
なくなったらそれが普通になって平気だけど寂しいじゃん >>450
あれって毎年同じもの使ってるんじゃないよｗ
自分の子どもは付けたまま帰ってこなかった？ 法令順守なんて当たり前のことなんだが
どうもPTA信者はこれが気に食わないらしい
日本国憲法よりPTAを優先しろと、本当に狂ってる >>638
その権利というのが分からない
一体何の権利で、誰が得をしているんだ？ 任意だから揉める原因になる
強制にすればゴネ得は通らない 本会員、賛助会員、未加入 にすればいい
本会員は会費割引があるが、役職使役等あり
賛助会員は会員費を正規に払う。>>1のような実費請求や不利益はなし。
未加入は加入しない。>>1のような実費請求や不利益もあり。
それで選ばせれば文句も無いだろう。
1億総活躍とか言って主婦業や自営業、時間余裕のない時代になったんだから、
アホの老害教師共の意識を変えさせて、制度も柔軟に変えていくべき。 でも卒業式のコサージュとか花とかほんといらんわな
うちの子なんて帰ってくるなりすぐに捨ててた >>16
>>17
お前らはわかっていない。
ＰＴＡの行事は学校全体のもの、その子供の子供は全て同じに参加できる。 自治会未加入ゴミ回収問題と同じように
訴える人が出てくるかもな
ちなみにゴミは訴えた人の勝利 コサージュは手配から全て独自で用意すればいいのに、そういう時だけPTAに頼ろうとか意味わからん 職業にすればいいんだよ。
保護者が金を出し合って人を雇う。
寧ろこっちの方が学校にも保護者にもいいだろ。
24時間体が空いてるので少人数で相当な仕事をこなせるだろ。 >>648
いやいやPTAなんてそもそも必要ないんだよ
そこまでして存続させるような活動もしていない 町内会もどうにかしろ
金がほしいならやるからわけのわからん役まわすな
空家の前をゴミ置き場にしてるくせに払わなかったら使わせないとか意味わからん
掃除もしてないのにどういう権利があって言ってんだ >>1
そもそもPTAなんて、なくても良いんじゃない。
コサージュとかわざわざ用意しないと行けない理由もないし。 米國在住の人が本家本元のアメリカPTAの報告をしてゐるが向うは樂だね。
會員になるのも自由だから最初の集まりでも誰一人來ないといふのも常識のやうだ。
やることも年四回のクラス會開催だけ。日本のやうに胡散臭い連中がしゃしゃり出る
こともないやうだ。アメリカ由來の物なのに何でかうも非民主的な物になつたのだらうな？W
「プラスにならないことはやらない。やらなくても誰も文句は言わない」が米国流
http://dual.nikkei.co.jp/article/053/69/ >>654
実際に人雇ってまでしなければいけない行事はほとんどないけどなw >>635
活動全部が不要ってわけじゃないし、子供のために必要な仕事だけなら手伝いたいけど、
くじ運が悪いと会長を無理やりやらされるからな
で、会長の個人情報が一斉に地域で共有されて格好の噂のタネになる。
みんな関わりたくないんだよ >>640
通信教育系の教材販売をやってるとこが名簿を使って売り込みかけてたり
ねずみや宗教系の勧誘に使ったりってのもあるらしい PTAって誰もやらなくてもいいような
無駄な行事ばかりやってるくせに
人が足りないだと言ってるんだから滑稽だわ
それならまずお前らがやってる
どうでもいいような無駄な仕事を減らせよって話だ >>648
だからな、未加入の親の子供に不利益があってはいかんのだ。
ＰＴＡは学校全体の組織であって、ただし参加は任意、これがわからんか？ >>660
本来学校がすべきことPTAにやってもらってるところがあるからな
PTAの活動内容を見ると学校がやれよと思うものがいくつかある 仕事内容よりも一緒に働く人や雰囲気が大事
若くてイケメンのパパさんに会長してもらえばみんなウキウキ働くと思う
キモいおっさんとか意地悪そうなボスママが一人いるだけで一気に士気下がる >>657でも、黄身の子供が就職結婚できないとしたら、
次にコサージュ着ける機会がもう一生ないよ >>2
PTAの魅力化施策として、バザー、バレー大会、ソフトボール大会の回数を増やせば？ >>628
金の問題ではなく、組織のありかたとしての問題なんです
組織がエスカレートすると、会員に強制するようになる
たとえばコサージュがエスカレートして平日の集会参加とか子供をダシにした奉仕
の強制（役員の強制）
子供、会員のためでなく”組織”の為の行動になるから問題なんです >>660
いつも言うけどほとんどが無駄
だからみんな余計に入りたがらない >>615
同感。
実費を払えば済む話なのに、被害者ぶってるのが良く分からない。
このスレ、子持ちなら興味ある話題だろうけど
独身者や子無しみたいなのが沢山書き込みしていて面白いね。 >>667
そのためにわざわざ保護者から会費あつめるの？
頭おかしいんじゃない？ 実際、PTAは半強制だよ
入らない人なんて聞いた事ない
子供会もだけど入会しないと登校班に入れないとかザラ >>672
コサージュ要らないからかねも払いたくないけど
自分の子供だけつけてないのは嫌だからみんなつけるな
という人が居るってことだろ >>33
ほんとこれ
当日自分の子供だけコサージュないって気づくとかなら陰湿だなと思うけど
事前に言われて買う権利までもらえるんだから十分でしょ いや、PTA会費から購入したものなら
PTA会費払わないなら
もらえないか、実費で購入の二択だろ？
俺はPTA反対派だが、記事の例はおかしい >>674
コサージュは式典の風物詩だからな。
会社勤めしたことないからわからないんだろうけどねwwwwwwwwwwww 一般企業でも生産性のない行事やイベントあるじゃん
それと同じことをPTAでやっているだけ >>１
「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました
当たり前の話だな
ただでやってもらおうとか、めんどうなことにはかかわりたくないとかひでえ連中だよな
町会にも入らないし、下手するとマンションの理事も他人に押し付けだろ
一人で無人島で暮らせって言いたいよな >>658
そんときドサクサに紛れて行政や学校の仕事載せて導入したから
本来任意団体でなくなろうがPTA側のせいではない
出世や天下り先が消えると困る奴がやればいい >>676実質名前も知らない子供扱いだからな
個人情報なんとかがコンプライアンス >>660
会長になったらコンビニやらドラッグストアで挨拶されるは（俺は相手がわからない）
仕事の関係でテレビに10秒映った（後ろの隅っこで発言無し）だけで、その日の夜の会議で言われたりしたよw
もう怖くなって少し離れた所で買い物するようにしてたw
PTAでこうなんだから議員なんて本当に大変なんだろうな 昔は会長といえば、リーダーシップがある、人望が厚い、社交的で目立つのが好き、って人がなってたけど
いつの間にかくじ引きで決めるようになった。
控えめでおとなしくて人前でうまく喋れないような
引っ越ししてきたばかりで地域のこと何もわかってない1年生の親に無理やりやらせてどうすんのよ >>669
子供のために必要だからやる
でお金かかるから自分たちでやる、それがＰＴＡ
ＰＴＡで参加しないならその分の人件費を分担金で払え！ってやられたほうがいいのかな？ >>617
学校行事に付いて回って写真撮らないといけないから、プロじゃないと無理だよな。
何年分の写真かわからんけど、その間、契約がいるはず。 >>596
ウチはP連抜けてもデメリットなにも無かったなあ。 >>666
うちのとこはお父さんの会がある、若いイクメンパパがいっぱいいる >>669
そういう組織にならないよう、あなたが役員になって
方向性を決めたらいいんじゃないの？
仕事を増やすのも減らすのも、役員が決められるのでは？ >>686
交流広がるのが悪いことみたいに言ってんだからどうしようもないな
コネはあったほうがいいよ >>690
単発だしP連絡めて書くあたりお察しか
ぶっちゃけ抜けるメリットしか思い浮かばん >>690
元々存在感が希薄だと抜けやすいと思うよ
うちは子供も自分もダメだわ >>691
男なんかはもっと嫌がるだろ
喜ぶのは寂しがり屋だけ ●東京都が２ｃｈ潰し条例出してきたぞ。
政府や企業、宗教団体に批判的な書き込みをした者を都警の判断で迷惑防止条例で自由に逮捕できるようになったぞ。
すげえ中国共産党でもできなかったことを平然とやってのける捨て看板小池。 PTAを辞めて会費を払わない
でもPTAがやる事は子供全員が対象になるべきだし
会費を払っていない家庭の子供にも等しく分け与えられるべきだ
これを良しとするなら会費払う奴いなくなるだろ、馬鹿か >>669
会長権限強い組織ってそんなもんだろ
よくすることも簡単 >>691
おやじの会は有志が活動しているので、
PTAのような険悪な雰囲気も、やらされてる感もなくみんなイキイキしている
PTAも任意のボランティア団体なので
本来なら無駄な行事を減らしておやじの会のような運営を行うべきなんだよ >>688
子供のために必要って コサージュが必要？
PTAが強制するものだろ
PTAは一部の親のエゴで本当は必要でないものまで”必要”にしてくんだよ >>695
それとは違う話しでどこにいたとか何を買ってたって自分の知らないところで流れるんだよ
間違っても地元のドラッグストアでテンガやりアップなんか買えないぞw >>700
何度論破されたら気が済むんだよその屁理屈
法令遵守も蔑ろにするような奴が言うな >>3
有益な活動してる所ですら一度やめたほうが良いと思う
PTA会費は確実に共産党等反日団体の資金源になってる
一度やめて利権持ってた奴らを完全排除して仕切り直す必要がある PTAは学校が韓国旅行とかふざけたことをやりだしたら
是正させる監視組織でいいんだよ
行事は不要 >>705
法令遵守は合意取れで良いが、これを嫌がらせと呼ぶのは間違っているというだけだろ
ごっちゃにするなよ >>491
直感的な憶測だけでそこまで膨らませられるアンタが怖い >>706
神社のお賽銭も自民党に流れてますしねｗｗｗ >>701
会長様のためのPTAではない
組織が硬直化すると勘違い野郎が沸いてくる >>700
残念な家の子にもちゃんとしてあげようとなぜ言えない
ごめん毒強めかこれ >>670
>>522なんかはやり方が悪いだけで実際はITをうまく活用すれば電話で回すよりも圧倒的に効率的でしょ
ウェブの投票システムとか探せばいくらでもあるんだし、ウェブベースで時間帯を気にせず議論だってできる
もうPTA運営の効率化ガイドラインみたいなの賢い奴らが作ってそれに沿ってやれよ
役員とか引き受けてくれてる人たちには感謝するけどまともな社会経験も無く知恵も無い人が仕切り出すとおかしなことになる >>703
むしろ生花にすべきだと思うけどな
０が一個増えるから公立じゃムリだろうけど
一生に一度のイベントくらい花を添えたいんじゃないの コサージュ代金を払いたくないんじゃなくて、全員参加の学校行事に加入非加入の児童で区別をつけて対応してることがPTAの理念に反してるんだよな
PTAで購入した図書を読ませないとかもあるっていうしおかしな話 ワーママ達はPTA面倒だしやりたくないっしょ
時間も人間関係も無駄
だから会費を年10万くらい徴収してボランティア参加は一切無しにしたらいい
暇な専業たちがランチ会()しながらボランティアとして奮闘してくれるぞ
専業たちにデカい顔させたくねぇとかいう我儘は知らん >>713
貧困以外の理由でPTA抜けた場合でも残念判定か？
面倒臭いから辞めたでも良いんだ？ >>112
実際父親はやらないでしょ
PTAの事に限らず子育てやら地域の事について、自分がやりたくない・興味が無い事については「めんどくさい」の一言で逃げてる父親が殆どでしょ
今現在、子供のお迎えすらやらない・やれない父親が大半なのに「PTAがあるんでー」とか言って帰れる理解のある職場についてるやつがどれだけいるのかと >>702
近所のおやじの会はPTAの母親にけつ持ちさせてる
よって陰口たたかれてる
いろいろだな 名簿つかって宗教の勧誘してくるヤツ
選挙が近くなると名簿みて電話してくるヤツ
これいいのか？ ＞もっとひどい場合には、「ほかの子どもに配るモノを、非会員家庭の子どもにだけあげない」
ひどいって言う理屈が分からん >>713
今どき余裕のある生活をしてる人は多くないからね 東北 以北のバリバリの日本人に対して、
東京に溢れる(中国台湾MIX)は朝鮮人ですか？と意味不明な質問をしてくる。
中国台湾MIXは、日本のアニメに出てくるような人形かと思われる華奢な身体つきだ。
中国台湾MIXは自分こそが日本人で古来からいる日本人を朝鮮人だと思い込んでいる。
質問された彼は背が小さく、弥生系日本人で日本人だよと答えていた。
当然のことである。 日本人の誰がみても彼こそが日本人だからだ。
今、日本人排除にこのようなすり替えが行われている。
日本人として教科書で習う日本人の原住民などのルーツまでもが朝鮮人のこととしてすり替えられてる。
日本人に向かって朝鮮人ですか？と言ってくるのは、今まで日本にはいなかった 外来種たちだ。 >>718
だから毒強めと書いたろうw
いちいち詮索するのもそれで収めるんだよw >>715
花を添えたい、のが総意であるなら問題無いだろうけどね >>696
あ、あえて言うならP連入ってる学校は成人式の時に市のホール内に小学校時代の写真のパネルが貼られるらしいよ。
その程度のメリットでP連やりたくないわなw
PTA役員やってて面倒なコトで上がる、講演会のサクラとか、ワケワカラン会議の出席とか、壁新聞の作成とかは無くなるからホント楽になると思う。
役員じゃ無い保護者はあんま関係無いだろうけど。 後出しジャンケンじゃ可哀想だから、PTAに加入されると◯◯があり加入されないと××がないみたいな事前通知は必要だな
その上で入るか否か考えてもらえば良い でもさ、皆んなが皆んな「できない」「やらない」って言い出したら成り立たないよね
PTA脱退したり元からない学校だって父母会が代わりにやるわけだしさ 資金については全て寄付で賄えばいい
集まらなければやらなければいい >>16
会費は払わないし、協力もしないけどうちの子の分もよろしくねーって乞食だよね 貧富の差が開いてきてるのだから昔のようにはいかない。
町内会費とかPTA会費のような一律の回避は逆進性が高いのだからせめて住民税に乗せて
小学校の運営に本当に必要なものだけを税金で運営すべき。
コサージュも式典に必要なら全員に配布する。
PTAはイベント毎にボランティア募集で足りる。 いつまでもお客さま気分の子供のような大人が親になるのが間違い >>728
通るも通らんも会員さえ納得して黙ればことは進む
平等配布 >>1
入学式のコサージュ代を実費で払うように
請求書が送られてきました。
PTAも入りたくない
金も出したくない
モンペ丸出しだな >>737
自分でも無理筋だと分かってるから毒強めなんて書いてるくせに コサージュうちは上級生が手作りで作ってたよ。
入学も卒業も不格好でもさ温かみあるよね。
PTAはアメリカ見習うといいよ。
もっと簡単な仕組みになってる。 プリント渡して非加入でも提出しろって学校もあるけど
あれも意味わからん
加入の意思を示さない限りは非加入が世間の常識だろ
保護者の非加入で提出しにくい心理を悪用した
汚いやり方としか思えん >>715
普通に高学年の手作りでいいような
たいした時間じゃないし
私立ならそれでやれって感じだけど公立はもともとお金かかっていなかった >>737
名簿にお前らの名前がないから存在を知らないだけだろ
気にすんな。 子どものために親の責任を果たそうとするのがPTAの精神だろ
自分が楽したいからPTA嫌。とかアホすぎるわ 学生気分でつるみたいだけだろ
周りの迷惑考えずwww >>729
いらんな
しかし連も抜けようとするとこれもという構造
末端にこんだけの圧力となればまたまたお察しか >>686
日本語おかしいのに、ようつとまるな
NG ほとんどの人は金は倍払ってもいいから役員だけは免除して、って感じだろ。 >>744
は？
今まで役員何度かやったけど
人権講演会やPTAバレー、PTAコーラスに給食試食会、会報や壁新聞等、
およそ子供のためとは思えない無駄ばかりでしたが？
本当に子供のための活動をすれば
任意のボランティア活動でもおやじの会のように、おのずと人は集まる >>739
バレれば多少マズイかな程度の毒
面と向かっての圧とか詮索よりマシと諦めてとか
>>743
バレたときにはそれイタダキ 町内会でも個人に無断で情報を垂れ流してるからね、強酸やそうかのエサになってる >>744
そもそも法令遵守の精神が欠片もない人間が
自らの違法行為を正当化するなよクズ 講演会はいらないよな、本当に聞きたい人なんていないよ。全部サクラだし いちいちツイッターで#PTAやめたとか、うざいわww PTAなんか無駄な行事削減していけば
最後にはやるべき活動なんてほとんど無くなっている >>751
やりたい人がやればいいの結果だから仕方ない >>742
材料費はかかるし作り方を考えて子供たちに教えるんでしょう？
PTAでやるなら誰かが犠牲になって有給を2日ほどつぶすことになる
他の人は自分がその役に当たらなくてよかったと胸を撫で下ろす
不公平で無駄に労力のかかるお仕事
あなたもさっき言ってたけどコサージュなんてなくていいよね >>27
常識的に考えておかしいと思うのが普通だけど、親は知らんぷりしてて子供には皆と同じようにしてくれとか言う人がいるんだね
親として社会人としてどうなんだろう それぞれの学校で事情が違うけど、
忙しいのは保護者も教員も同じなんだから、出来ないことはどんどんやめればいいんだよ。 >>748
まあ倍じゃすまないよ、
夫婦の年収に応じて迷惑料の値段を変えるべき。 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・ ・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 へー、ＰＴＡってそんなことやってんだ。
そりゃあ、やりたくない人もいるわな。 会費は全員から徴収するけど役員とでPTA活動してくれてる人は免除するとかにすればいい コサージュ代は払えよ
PTA入らないのに気分を害する方が変 >>761
無駄な行事削減すれば倍どころか今の半分以下の会費でも充分に賄えるんじゃないか
それほどPTAの活動なんてやらなくてもよい無駄ばかり >>3
それやってみたんだけど
キチガイ教師が来た時困るんだよ
市の教育委員会に訴えようにも
個人じゃなくPTAとして来てと言われる
それで急遽保護者の会を作ったのよ
PTAではなく完全な自治団体ね
キチガイ教師追い出した後も続いてる >町内会なども対象となった。
同意とってる町内会は無さそうだが >>601
わざわざそういう突っ込みどころの多い例を挙げてるんだよ
つまりこの記事は既存のPTA寄り こんなのPTAに限らず、みんながやっていることをやらない、できない人ってのは
いつでもどこにでも、一定の割合でいるよね。 コサージュは別にいらんよな
必要なら生徒に手作りさせろって感じだが >>758
花は日本人の魂だからさ。華道は流派がいくつもあるしな。
造花じゃあんまり意味ないけど >>764
田舎での消防団の強制も一時話題になったけど
今はもうほとんどの地域はなくなってるんじゃないか？
交通安全協会もしかり
もう違法行為が公然とまかり通る時代ではないんだよ
PTAや町内会も当然ながら法令遵守が求められる時代
町内会も未加入の世帯がかなり増えたが、これも当然の時代の流れだろう >>730
ウチんとこは、PTAってこんなコトやってます、無くなるとこう言う困ることが有りますって小冊子を配ってるな。
PTAなんて役員にさえならなければ、たいして面倒は無いんだよなあ。
一番楽なベルマークなんて、年に一回来れば良いだけなんだから。
嫌な人はそれすら全力で拒否するけど。 良い私立に入ったら
必ず誰がが役職に立候補して
なりたくてもなれない場合すらある
やる気のない人はずっと何もしないで良いし
公立・・・ いるっていう人って自分の苦労を他人にも味あわせたい人だよね。
怖い怖い。
大変だから無くそう、減らそうって意見を頑なに受け入れられないのって怖いよね。
しかも決まって「子供のため」って子供を盾にする。
分けて考えれない人ってなんだか怖いよ。 >>75
ウォーターポンプから冷却水駄々漏れして走行不能になった時に
レッカー無料距離が延長されて結構助かったからまだ入ってる 町内会も使いもしない公園の掃除ばっかりやらされるので加入したくないんですが 下の子が小さいのに支部長やらされ、自治会に利用され続けたなあ
しかも前の代の人が勝手に子供会三年やらなきゃいけなくしてた
この時期は新一年生の名簿作りだったけどつらいのは名前が読めないお子さん多いこと
確認に時間かかるんだよ、しかも意外と親が高齢の人だったりする PTAは全国組織化されてるから、その辺が癌なんだろうな。
PTA全国大会とか意味不 >>717
ワーママで役員さんとか積極的にやってくれたりする人いたな
仕事も無駄が無いし、時間の使い方が上手いんだろうね PTA無くなったら何が困るん？
先生が困る程度なら無くせばいいよ >>784
こういう組織は個人が軽く言ったって何も変わらないししつこく言えばモンペ扱いされるんだよ >>787
役員何度かやった感覚では
PTAがなくなったから先生が困るとは思えない
先生にとっても子供にとっても
特に必要のない無駄な仕事ばかりだったよ >>704
俺も今年度と来年度会長
俺はほとんど行動変わってない
辞めたのは近所のパチ屋での台パンを辞めただけ
普通に通ってるわ 会費払ってない人にも同じサービスはありえんしそれするなら学費に入れて全員から取らんと >>785
PTA連合会？的なのは解体した方がいいだろね
完全に利権化してるし親の負担増やしてるだけ
PTA（親の会）は子供の学校生活の質向上の為だけにあるべき
とにかく日本の組織は無駄なイベント増やしすぎるね コサージュとか式が終わったら３日もしないうちにゴミ箱いきなのにｗ
というかさ、学校行事内で勝手にモノ（しかもいらないものがほとんど）
配っておいて何言ってんのｗ
ただし、学校行事外で配るモノに対して非会員がタダでくれと文句言うのはダメだけどね。 >>772
でもくじ引きで無理やり会長をやらされるのは一人だけだよ。
他の人は「自分は当たらなくてラッキー」、って思うだけで、
面倒なことは会長に全部押し付けて知らんぷり
ヒラ役員なら責任ないし大したことやらなくていいし 共働きのオバサンが
専業主婦が！専業主婦さえいなければＰＴＡは絶滅するのに！
って吠えてる
職場で
多分だが、専業主婦の人も好きでやってるんじゃないと思うんだよな
うちの母ちゃんはそうだった
くじ引きで負けて本当に泣きながらやってた
専業主婦のせいでＰＴＡが！とかいう決めつけが和を乱して
居心地の悪いＰＴＡにしてるんじゃないのかと PTAの活動内容を検索してみると
・運動会の設営などの手伝い
・校舎の草刈り
・登下校の道路横断の誘導
・学外左翼系組織の参画
・関係者のオフ会
・上記を行うための会合集会
っぽいな
運動会や草刈は用務員やイベントバイトを学校に雇わせればよさそうで
他の項目はどれもいらないわな
PTAなんてものそのものを前時代的と判断して廃止していいんじゃないか？ >>790
鈍感なのか先進的な地域なのか
どっちにしろすごいな 学校に必要なものなら学納費で徴収すればよいだけの話
PTAに迂回させると利権と無駄が生まれる
P連なんかその象徴じゃないの
今のPTAには自浄能力がないので、圧力で対応するしかない 加入意思を確認しないのは違法だから、ちゃんと加入届を用意しろ、学校から個人情報をもらうのをやめろ
これ何十年放置してきたの?それだけで異常な国 >>736
ごねれば何でもやらなくていいと子供が思うよね >>734
でもね、会員（の子供）のためのサービスにするとPTAの主旨から外れるんだよ。
それやっちゃうとPTAじゃなくなっちゃうの。自己否定していることに気づかないと。
PTAを名乗らなきゃ問題ないけどね。 おやじの会が理想的だよ
自主的に手を上げてやりたい奴がやってる
最初は会費を取って「母親の加入も認めます」とやたら高圧的だったのが
「会費無料、お母さんも是非ご参加ください＾＾」と腰が低くなってて笑えたけど >>796
それが花の役割なんだよ。
散るからこそに美しい
造花じゃ意味ない。 戦後から～１０年ぐらいの貧乏な時代、
子だくさんが普通だったが、
PTA会費とか、給食費、親は一生懸命払ってたわな、
今じゃあ～給食費も払わない親が居るとか、
ホントに平和ボケしたのか馬鹿親なのか、日本人として恥ずかしいわ。
こんな親に育ててもらった子供も将来が見えてて怖いわ。 >>797
そうかな？
俺の小学校では会長は仕事自体余り無いぞ
他の役員はそこそこある
運動会や音楽祭や入学式・卒業式のあいさつが大きな仕事かな？
あとは月1の役員会くらい ＰＴＡがなくならないのは金の流れが出来上がってるからだと聞いたけどな？
仕事自体はどうだか知らんけど金が問題だと
末端から吸い上げたＰＴＡ会費が上納されていく先が存在してるから 学校なり教育機関がやればいいだろ
親いない子供はのけものにするのかよ
そもそも必要がない >>799
予算がないからPTAというものが代わりにやってるんじゃないの >>806
こういうのが一回でもあると、次の年も去年やったことを維持するために維持しなきゃならなくなる >>800
鈍感なのはそちら
先生や子供のために必要って何があるんだ？
講演会、コーラス、バレー、会報、壁新聞、バザー、ベルマークetc
運動会の途中でPTA玉入れを割り込ませる交渉をしたり
逆に先生の手を煩わせることがあったと思う >>807
そんな思考で無駄なものいっぱい食わせてきた
そのことの方が恥ずかしいわ ボランティア活動とかNPO活動とかお節介好きな意識高い系もいるがPTAや町内会活動嫌いな個人主義者もいる 「負担を分担するのはイヤだ。でもサービスを受けられなくされるのは差別だ。」
こういうことを当たり前みたいに言い出すバカが増えてしまったのは
この20年の教育政策の失敗。
子ども手当にしても、産休育休にしても、他者の負担によって成り立っていることを忘れ、
権利主張ばかりになってしまった。
所詮、他人の子供がよその親の面倒見てくれるわけじゃないんだから
子ども手当は即刻廃止、医療費も負担させるべき。
かつて「老人の社交場と化している」と言われた町医者が、
子供の遊び場、親のための風邪薬配布場とかしている現状をよく見ろ。 いるんだって、PTAだけに限らず、自分のやりたいことしかできない人って。 >>794
前にも書いたけど問題教師を追い出すには個人より組織の力が有効
PTA連合会に加入しない保護者の自治組織でいい
PTAの上部組織は諸悪の根源だから解体でおけ 入学式卒業式のPTA会長のスピーチも誰得だよ
長いと子供も保護者も来賓もイライラしだすのが空気で伝わってくる PTAが予算出すものは当然加入しなきゃ受けられないだろう
親の自由だけど子供はそれでいいのかね なんで教頭がPTAに張り付いてるとこが多いか
それ考えればわかるよ >>66
専業主婦と仕事をしている母親間の軋轢も凄いんだよな
長年運営してきたのは就労経験のない母親が多いので会議もグダグダなことが多いし、指摘すると拗れる
活動も、校庭解放の見守り輪番やらはハードだが必要性は理解できる
だけどベルマークの切り貼りなんて大人が仕事や睡眠時間削ってやることじゃないだろ
切り方だの選別だのが難しいんだと主張するけど子供の方が向いてるわ
適当に学校に委員会つくらせて生徒にさせろよ >>761
お金で済むというのもどうなんだろう
子供たちの為に本当に必要な事かどうかじゃないの? >>799
・運動会の設営などの手伝い
・関係者のオフ会（参加できる人がたまにランチ行く程度）
・講演会への参加（役員）
嫁（副会長）の話聞いてるだけなので正確じゃないけど
どうちの所だとこれぐらいしか活動してないっぽい >>822
本当に子供に必要なものなら学納費で徴収すればよいだけのこと
PTAに迂回させるのは非効率な無駄と利権を生み出すだけ PTAについては思うところが沢山有るけど、コサージュに関しては当然の結果じゃねーの? 森 伸 介 は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめか
し てい る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカー
の 挙げ句フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は大勢の女性の歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み
盗聴してあら捜しをしてゆすりや肉体関係を迫るつもりだ。犯 罪者たちへ の物 資
援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や 幇助を手 が け
る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組である。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害
した！岐阜中2女児殺人 事件や岐 阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめ
かす！！148cmガリガリ 普段は女 装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401
0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3- 10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医
師！！未知の機器や毒ガスを 持ってい る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ
映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井
恒次自身が聞いてる 高校時代からネプチューンのような ホ リ ケ ンに似た素顔を
隠して松井秀喜のようなメークで 変装して25年間逃亡者生活している。大学時代
キャンパスに岐阜の悪友たちを連れ込み森伸介たちと窃盗放火強姦1000件とやりた
い 放題！！
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 獣医師 。楊貴妃のような美女に
化 けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を 図 る。大学のアパートで大音量
の 喘ぎ声を出す女装の森伸介は逮捕、大学教授から処 分され退学になる。女装し
て 大 学女 職員になりすまし更衣室や寮の更衣室で女子の ヌードを盗撮して売りさ
ばく。
学務課に侵入して女装で女職員になりすまし成績簿や 個人情報を窃盗売りさばく。
緑の 森動物病院サッポロクリニックに勤務。
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷 似 し て い る！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が バレない！！
闇サイトで短絡的に実行犯を募集するため、事件がつながりなくバラバラに日替わ
り で起こったように錯覚する市民を横目に気づかない状況で
次から次へと新しい実行犯たちを使い捨てのように教唆し放題やり放題のオウムと
同 じオウムⅡの服部直史軍団！！大金持ちの服部直史が実行犯に渡す金額は1000
万！！
それごときで殺人実行犯と化す奴らも公開処刑だ！！有り余る財産を所有する服部
は 使い捨て実行犯に湯水と注ぐ悪魔と化した！！闇サイトによるネット教唆指示の
ため事件が表面化せず、平静を装い店を営業し続ける偽善者服部直史と藤井恒次と
森 伸介は 人間の面を被ったローンウルフ野獣である。ネットで手軽に指示して殺
戮 や テロ に 溺れる狂 人 サ イ バーテロハッカー親父三人組はいつまでも
逮 捕 されず にやり放題！！時効まで逃げ得であざ笑う服部直史、藤 井
恒 次 と森 伸 介！！ 女装 ざんまいのゲイフェイクの 森 伸 介 は
最 後は女と結婚したり、アゴヒゲボウボウにしてごまかすのに 必 死 で 伊 藤
明 子 さん 殺 害 の 可 能性 強 ま る ！！
万 死 に 値 す る ！！！
公 開 処 刑 斬 首 に す べ き！！
投 稿 者 匿 名 希 望 50 代 主 婦 >>812
本来は式典は生花でなくては、造花じゃ意味はない。
アホな話だ。
しかし造花にすらクレームをつける親がいるという。
そいつらの子の人生に花が咲くことは無いと思うよ。 >>814
馬鹿親が多すぎる今日、
子供産むのも免許制が良いかな、
早く憲法改正して、子供は１８歳になれば徴兵制度で
2.３年みっちり鍛えて、普通の子供にしてほしいものだわ。
馬鹿親に育てられた子供の連鎖を解くのには、自衛隊が丁度いい。 インディアカ大会とかソフトボール大会の練習開催や参加者の弁当の手配、大会後の飲み会の設定なんてなんでPTA役員の仕事なんだろうと不満だったわ
そういうのは参加者が自分達でやればいいのにって
子供の登校班の振り分けや、保護者の旗持ち当番の日にち決めの仕事は必要だと思うけど 少なくともコサージュ問題については
ＰＴＡ会費なのなら金はらうのは当然だが
本来は上級生が10分かけずにペーパーフラワーかなんか手作りでやってたようなもんだったものだから
やっているＰＴＡがバカである
そして普通に最低限学校でやれ 公務員の給料下げて人数を増やせば解決しそうな仕事だな >>819
具体的な問題が分からないけど、体罰とかなら裁判で訴えた方が早いし確実だろう 法令遵守という当たり前のこともできない奴が
違法行為を正当化するために色んな屁理屈を吐くスレ 子供側からしたら
登下校の見張り爺婆も学芸会も授業参観も
基本うざいだけだわな
さっさと帰って遊びたいのが本心だろ >>808
役員会を仕切って議題を進めるのは会長だろ、あと外部との連絡調整。
あんたはそういう仕事が向いているから苦痛に感じないんだろうが
大体くじ運が悪くて会長になる人に限って内向的でそういうのが向いていな人が多い。
逆に書記や会計など、ちまちま細かい作業なのに、エクセルも使えないような大雑把な人が当たってしまい
ぐちゃぐちゃにしてしまう。 >>794
自己満足じゃない？
なんかやたらと自分の子供好きな
まともに働いても居ないし好きなだけ金使えるわけでもない
ぶっちゃけ容姿に自信持てるわけもないけど
口だけは達者でプライドが高い
そんな人たちが三役やってたよ
自分が子供の頃とはえらい違う感じって思ったけど
今でも一応は名誉職なんじゃない？ 町内会、ＰＴＡ、ＮＨＫ
サクッと辞めれなきゃ、
忖度是認派だから
安倍政権を支持しろよ。
しがらみでグチグチ言うくらいならはいっとけよ、ジャパ公ｗ。 >>826
設営とオフ会は必要だけど
講演会wてほんと要らないよね
義務化して行かせなきゃ客席が埋まらない時点で本末転倒だし >>806
うわっ、なんか自分に酔っちゃうタイプっぽいねｗ
だから、学校行事内で配るのなら子供全員に渡さないとね。
学校行事外で配るのは勝手にやってくれていいから。
それと、生花とかアレルギーある人多けっこう多いからきおつけたほうがいいかもね。
自分に酔うよりも、現実がどうなのかしっかり見た方がいいよ 活動内容が不満なら自分が役員になって改革すればいい
何もせず文句ばかり言って、子供はそんな親を見てどう思うだろうね？ >>832
権威大好きね
そんなので人生決まっちゃうとか思ってるならご自由に ＰＴＡ会費ってのはその学校だけで使い切られるものじゃなくて
上部組織に上納されていくってことを知らない人が勘違いしてるんだと思ったんだけどな
専業主婦のせいで！って叫んでる職場のババアにもそれいってみたいだけど
聞く耳持たないんだわ
あくまでも専業主婦のせいでＰＴＡという悪の組織がなくならないんだと
バカを争わせて金を吸い取ってる奴がいるなんて考えないんだよな、末端ほど >>816
PTAの設立目的を知らないんだね。
あなたのような無知を育てた教育は良くないよね。 >>807
老害がなんか言ってるが
お前たちが行った行動の結果が今の社会な
今の社会に不満があるなら、そのような社会にしたお前自身が反省しろ >>832
たかが学校の式典で生花はないだろう
私立だけにしてくれ とはいえ入りたがらない人ほどモンスタークレーマーになってるよなあ
一方PTA幹部になりたがる人（会長ではない）もクレーマー臭プンプンが多いけど
ソースは来月から幼稚園のPTA会長に内定してるうちの嫁 >>847
だから、お前の子供の名簿がないから。
名前も知らない親子がたまたま近くにいただけ。
自意識過剰かな？ >>822
PTAが予算出すもので子供が困るものうちの学校にはなかったわ
全員参加じゃない先生の歓送迎会とか
なんかやたらと熱い主張をなさる何処かの世界ではえらいらしい先生様のご講演とかw
むしろお母さんがPTAの役をこなすために
普段は雇ったこともないシッターに預けられた二歳児の方がかわいそうだった >>779
子供の教育に積極的に関わろうとするか、学校任せかどうかの違いなんだろうね。 >>849
引きこもり、
ニートには悲しい事かもしれんが
親離れには丁度いいやろ。
頑張れよ青年。 >>804
PTAの主旨からははずれても、自分の子供が関わる事を他人に負担させて平気でいる親の気持ちは分からない >>835
各人につけるコサージュだからバカが分かりやすく反応するだけで、
たとえばPTAからの寄贈品は非会員の子供は全部使えないのかって話にはならないでしょ？
コサージュだってPTAからの学校への寄付と考えれば結論は見えてくるはずだけど。 何でも人任せにして責任逃れして生きてきた大人が増えたね
教育はサービス産業じゃないんだよ >>839
ネットのベルマークがあるのに
なんかいろいろおかしいｗ
ＱＲコードも鐘の形ちょっといれたら面白いね >>38
4月から1年生だけど意思確認なく当たり前のように名前と住所書かされたわ
各家１回は役員やって下さい的な説明もされて >>834
はじめは子供の見守りとか本来必要な仕事から始まっても
無駄にイベントと仕事増やす人が過去に1人でもいるとカオスになるね
んでコレ無駄だから廃止しましょうと言いだせないんだよね日本人のキャラ的に
だから仕事は増え続ける一方
バリキャリw有能ママが増えてるんなら仕事の効率化に乗り出すPTAが出て来てもおかしくないというのに、、 >>850
「ママどこかに行くの？」
「これからPTAの会合に行ってくるからお留守番しててね」
「ママもう夜だよ」
「ママだって行きたくないけど仕方がないのよ」
「……」 >>1
＞改正前は、保有データ数が5,000以下の団体等は、個人情報保護法の対象外だったが、
＞改正後はこの除外がなくなり、PTAや同窓会、町内会なども対象となった。
＞この春は、改正個人情報保護法が施行されてから初めて迎える新学期。
＞PTAも今春からは、これまでのように学校からもらった名簿を各保護者の同意を得ずに使ってしまうと、
＞違法行為に手を染めることになる。
PTAの役員になると名簿見放題で、立場を利用した不正が横行したというが、それが出来なくなるわけか
条例で保護されていても平気で破る奴がいた以上、実効性があるとも言い難いかも知れないが >>779
公立も昔はそんなだったな
医者の嫁とか弁護士の嫁とか
いわゆる地元の名士の嫁がやってたよね
今はその手の人は私立行くし
そもそも暇持て余してる嫁少ないし
まあ時代は変わったんで解体でいいんじゃないの？ >>856
幼稚園にＰＴＡはない
とにかく仕事の一覧作って削減してけばいい
ベルマークだって合理化していいし運動会の設営なんか個人的にＰＴＡでやったことない
やらせているなら変なＰＴＡでいっときゃいいのに >>873
昔はお受験ママが奪い合いしてたらしいな >>863
富めるものが貧しい子を助ける制度。
貧しい親が卑屈になる必要はない。
富めるものが文句をいうことはない。
文句を言うのは心が貧しい者。そういう人間は加入してもらわないほうが健全な組織になる。 >>872
まーね登校班の絡みでわからないと入れられんとか
理由つけて兼同意書な書類に親子の名前書かせて
さほど変わらんだろね >>856
うちの方じゃ子供会入ってない人の子もお祭りや登校班入ったりしてるけど、親はやっぱりやばそうな人だった
PTA三役とかは地元の議員関係者とか宗教系の人でこっちもめんどい >>866
特定の登録サイトからの購入物でのみつくらしいネットのベルマークと同一で考えるのはどうかな？
QR複製やQR偽造の問題や、店頭で買わずにQRスキャンの問題や、
ベルマーク商品を作る会社の製造コストが増加する問題があるから
現実的にはネット通販以外での運用はかなり厳しいと思うよ >>845
P連入ってなければ、その講演会すら無いよ。 とりあえずどこの誰の為に成っているのか？
それで誰が得をするのか？って事を活動内容として精査すべき >>816
だよなぁ
本当に納税という負担をしないくせに税金によるサービス受けられないのは差別と言い出す奴らはクズだよな
納税義務を他の納税者や未来の子供たちに押し付けてるくせに道路や図書館を利用したり子供を学校に通わせられる権利があるなんてホント思い上がってる
ちな保育園への税金は年間2兆、扶養含む専業への税金は年間10兆（配偶者控除で減額される夫の税金含む）
これって教育を受けた健康な大人まで扶養してきた専業政策の失敗だよな
その上、PTAには全員参加よ！と他者の時間まで奪おうとするなんて、真性のゴミだよ
日本から専業制度が消えれば（世帯主が働かない大人の社会保険料と基礎住民税を払えば）、女にかけた教育費は無駄にならないし、何よりやっと同じ納税者同士建設的な話ができるのにな >>864
会費払わないんだから、厚かましいとか図々しいと言われる覚悟は必要
子供が肩身せまい思いするかも >>843
今そんな人いないからw
いわゆるキャリア系でも三役引き受けて効率的に仕事こなしてるし
今や専業主婦できるのはそれなりに恵まれる人達だよw
専業ディスって役員から意地でも逃れようとする人達って底辺事務職やパートやってるような母親だよ 登下校の見守りもって必要なのかね？
一人で電車通学してる子もいるのに・・・ >>557
不登校になった子供の家には宗教絡みの電話が掛かってくるとか >>874
なんかありそう
＞全日本私立幼稚園PTA連合会
＞加盟園 私立幼稚園 7,700園
https://youchien.com/pta/about.html 外から見た印象だけでディスるのは止めた方がいいと思う
アホだと思われるよ でも、会員じゃない人にまで会費で買ったコサージュ？を配る必要必要はないだろう。勝手にき子供に渡して請求書を寄越すのはダメだが、最初から渡さないのは普通にフェアだ。 >>807
そんな時代の親が育てた子供たちが今の時代の親になってるんだろ
つまり前後～10年ぐらいの貧乏時代の教育は大失敗ってことだねw
盛大なブーメラン乙ww >>886
子供には必要なくても、何かしなきゃとか思ってる親には必要 >>886
PTAじゃなくて敬老会の暇な老人がやってるな >>886
そもそも小学生が1人で通学とか
海外じゃ虐待レベルなんだがw >>878
うちの地区ではPTAと同じようにうっとうしいのが町内会
こんなんで住民を縛るから田舎の過疎化は止まらないんだよ >>890
って人が一人でも出たら、コサージュを渡しにくいだろうなとは思いますよ
それを請求書が来ただけで逆ギレは
この記事は鬼ですね。 >>890
義務敎育の現場に亂入して勝手にコサージュを配つてゐる以上全員に配らなければ憲法14條違反
會費を拂つてゐない家庭の子にコサージュをやりたくないのであれば學校現場「外」で勝手にやりな。
學校現場に乘り込んでゐる以上は憲法くらゐは守つて貰ふ。 こんなもん誰もしたくないだろ
じゃ代わりに金でも払うのか >>1の記事って末端を争わせる方向で書いてる感じがするんだが
問題は上納金で金の流れなんじゃないのかね
ＰＴＡが必要とされるのは金の流れが出来上がってるからだろう
ＰＴＡじゃないとその流れが滞ってしまうからな >>890
というかＰＴＡの仕事をきちんとするべきで
こういうコサージュなんていらないと経費削減すべきなのかと
普通に飾りとかは学生が出来る範囲くらいでいいのに >>898
金で済むなら金で解決したいと思ってる奴は多いと思う。 田舎の役員だの議員だの無くしてくれ
仕事も無いのに加え、そういうのも面倒すぎて若者みんな出ていったよ 実費で払えよバカ親
みんな金払ってるから来るんであって
払ってない奴は欲しかったら払うのが当たり前
それにみんな一緒って言う状況でやろうとしてるのを
わざわざなんだかんだ言って波風立てているのはオマエだよ
まじでクソ親だな 以前町内役員やったが働いてると大変だよ
休日の活動で過労気味になり体調崩したし >>901
いや、金もなんだかんだケチつけて払わんよこういうコジキ根性は
他人の金と労力にタダ乗りしたいだけだから 教育委員会やＰ連から、無理矢理な動員が多いんだよな。
地域も「お前らの子供のためにしてやってる」感があって、高い懇親会とかも何人参加しろとか言ってくるし。
そういうのやめようとする役員だと総攻撃。 PTAにしても、町内会にしても、行政サービスを拡充しろ!!ってことでOK?
それによって住民税が高くなっても仕方なしと。
PTAや町会費以上に、住民税が上がるぞ
職業として第三者が
・子供の登下校の見守り
・通学路の清掃
・運動会など、誘導や駐車禁止の取り締まり
・ゴミ捨て場の清掃
・回覧板に代わるDMの発送
を行わせるのだから。 >>901
脱退料金もいくらにするか家庭の台所事情により、変えるべきだとは思う >>907
うちの地域ではPTAが見回るようになってから警察の巡回頻度が減った
防犯も親が面倒みろってことかよ >>907
だね
人1人雇うとか業者外注ってどんだけ費用がかかるかわからんのだろうな
今の働く母親ってのは社会と繋がってる！という割に社会の仕組みを全く知らない
愚かすぎる >>906
それな
役員会で手柄の欲しい奴だけでやってとは言った
Tも会員なんだしw >>910
コサージュ代がPTA会費から出ているのがよくないだろ 幼稚園のPTAはみんな専業だし生活レベル一緒だから女子会みたいで楽しかったけど
小学校は目付き悪いおっさんだの貧乏パート主婦だのごった煮だから正直こわい
小学校も幼稚園みたいに、中流でもその家庭のカラーに合わせた学校選べるといいんだけどね
いくらいい学区移ってもしょせん公立だし ×わが子にコサージュ付けさせてください
○入学する子供たちにコサージュを付けてあげてください >>907
自分の労働時間単価だとその方が安かったりするな >>910
コサージュなんて何に必須なものなのか？
たとえ１個１０円だろう５円だろうと無駄な支出は無駄な支出である >>905
大多数はPTAの活動に価値を見出してないから、タダ乗りする価値すら無い。
PTAは消えて無くなるのが一番いいって思ってるよ。 最初の壁は専業と共働きで感覚が全く違う事から始まります >>916
コサージュ自体要らんしな
トラブルの元になってんのになぜやめましょうの一言が出ないのか不思議 >>914
社会のしくみ？
毎年毎年、年度末に行われる予算使いきり公共事業も社会の仕組みか？ >>905
ほんとにそう
PTAの主旨だの任意加入だの理屈を言う前に親として人としてどうなのかと >「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
これの何処が嫌がらせなんだろ
いらねーのに送ってくるなって意味だろうか
向こうとしてはコサージュがないのは
孤立したり可哀相だから周りとあわせる意味で送ってきたと思うんだが
ゆとりの考え方はほんとわからんな どちらも「正しく」はないんだと思うけどな
各々の自分様の価値観第一の押し付け合いがこの結果
その上で「一番悪い」のは、相手に危害や余計な嫌がらせを加える方なんだが >>916
あと乾パンとペットボトルと紅白饅頭もかな 会費何倍かにしていいから
全部人雇ってやってもらってくれ・・・ >>919
お金持ちには
PTAや町内会役員代行業があったら、いいかもな。
>>923
そう思うけど、メール出来ない住民は行政から広報しませんってのはダメ。 >>925
いやあってもいいと思うよ？晴れの舞台だし
でもPTAと関係ないだろって話
学校側で必要経費を計算して徴収すればいいだろ >>924
害人が増えて、不審者増加
警察はパトで通り過ぎるだけ >>921
でも誰かがやめようと動かないかぎり
自然消滅はしないよw
P連脱退するだけでも負担減るんだから
アンチPTAママが協力して動けばいいのに
それすら他人の労力にタダ乗り狙いw 子どもが在学中に数人亡くなった方がいたけど（PTAのせいじゃなく）もうPTAしなくていいんだなあと一瞬思ってしまった >>932
それ理想だけど、運動会当日だけ警察官増やせないでしょ。
警察がそんな融通効く組織なら誰も困ってないし(笑) >>931
紅白饅頭はいらないよね
乾パンとペットボトルについては、古くなった避難所備品の切り崩し(消費期限切れ直前の廃棄)なら妥当じゃないかな？
そうじゃないならほんといらんわな 入学式用の服には大抵コサージュみたいのが最初から付いてるし、無けりゃ無いで全く問題なさそう >>935
なぜ学校丸投げやねんw
文科相？教育委員会？的にはコサージュなんて義務教育に全く不要なアイテムだよ PTA参加してないのになんで参加している家庭と同じ扱い受けられると思ってんだ？
給食費払って無いのにうちの子に同じ給食が出ないと学校に怒鳴り込むキチガイか？ つべこべ言うやつ増えたな
素直に、はいと言えないのか。 市の広報とかもいらないから、ゴミをポストに入れるな ＞入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
連絡があるだけ良心的
入学式に行ったらみんなコサージュがしてたのに自分だけ知らなかったら嫌でしょ 交通安全協会も以前ははっていない人には免許更新のはがきが来なかったけどいまは入ってなくても来るようになった、あれはなぜ？ >>928
話をこじらすのがこういうヤツな
すぐ精神論とかおかしな話をし始めて
問題解決をのじゃまをする
何でも自己責任言うのもこういうタイプ なんでも良いよ
東北と関東の食材が給食に使われないなら
子供達の健康第一 >>946
って人が一人でも出たらコサージュわたせないと思うよ、本来は。
で、
請求書を払わなければ、コサージュは自分で用意します、って意思表示になったんじゃないかな。
>>1の記事は鬼だよ。 >>917
幼稚園入れる時点で金コマじゃないし
子供になるべく手をかけてあげたいって価値観だからね、、 >>944
そこまで切り詰めんでもいいんじゃないかとは思うけど
でもそれが多数派だったら、なしでもいいんじゃない？
要不要を論じてるのではなく、PTAがその辺を管理してるから面倒なんじゃないかって話 まあ必要経費くらいは出してもいいんじゃないかね
つか金で解決するならそれでいい家庭も多いだろ
子供の為だのうちは頑張ってるだのと同調圧力かけてくる連中こそ害悪 >>937
日本部活動学会までの経緯とか参考になりそう >>1
PTA入らない奴がPTA会費から買ったものを自腹で払うのは当たり前だろwwww >>940
地域のお祭り的なもんなら安協が来るよ（権限はないが制服あり）
これはこれでPTAみたいに町会とおして押し付けられる役職だが・・・
http://www.kenoh.com/2008/01/13kotsushido.html >>956
あればあったでいいけど
トラブル発生の元になるならもう要らんでしょ
確実になきゃ困る教科書は税金で配布してんだからさ >>957
必要経費とは？まさか材料費だけの事を言ってるんじゃ無いよねw >>956
そりゃ学校が面倒だからPTAがやってんだろう。 >>890
大人だけで完結する集まりならそれでいいだろうけど
親の勝手な行動のせいで子どもが不憫な思いをするのは避けないといけないと思う
本来子どものためにある組織なのにそれやっちゃおしまいだよ
そもそもPTAがわざわざコサージュ配る必要があるとは思えないけど
俺が子供の時は在校生で手作りしてたし、今になって思えばそれも学校教育の一環みたいなもの 人として、の前にやることがある
任意参加が建前である以上
突くところはやらない個人じゃない >>829
学校主催行事の中でくばるのなら
子供全員に配る。それが理解できないならPTA
辞めてね。
会員の子供限定にするなら学校外で配ってね。
それなら問題なし >>956
要不要を厳格に区分しないとなあなあでむだな仕事自体が増えちゃうものよ >>963
いまも中流家庭も上流家庭も富裕層も
ふつうにありますが？
あなたの周りにいないだけで >>966
子供が不憫な思いをするのは誰のせい？
ＰＴＡ？その子供の親？
子供が可哀想なのは分かるけどその原因を作ってる悪人が誰か、を間違ってるのでは？w > そうしたら、（PTA会費から購入している）入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。
これいいじゃん。配布物は実費または会費から。すっきり
コサージュの購入などの事務仕事をボランティアしたい人はPTAに加入しましょう >>964
部活の顧問の重圧に喘ぐ先生たちが柵超えて団結したってやつ
みんな黙って何も言えない学校現場で
なるべく匿名を守りつつ繋がって意見まとめてった >>968
コサージュは個人で用意すれば良いだけ
素で集るなよw >>966
上級生が手作りすりゃいいよな
わざわざ購入する必要もない 地方行政も、町内会に仕事をどんどん割り振ってくる
これも職務怠慢だろう、いい加減にしろ >>965
面倒だからじゃなくて義務教育に特に必要ないからやってないだけだよw
そんなにコサージュwつけたきゃ学校でコサージュくれる私学でも探せばいいのに ここも思考停止の老害だらけだな
平均年齢は50台前後かｗ >>951
ほんこれ
こういう奴は仕事でも無能なんだよね
そんなのが群れてるPTAが旧態依然の無能集団なのも納得 >>975
個人で用意したのにPTAお仕着せのを着けなきゃいけないの？みたいな事にもなりそう
つくづく、PTAが配る必要ってないよな
この学校にはPTAがあります！みんな加入してね！って広告塔に
新入生を使うのが目的で、たしかに歓迎されてる気はしないｗ たいていクジになるんだが、本部運営の方に入るといろいろ大変。 >>977
町会に自主防災組織、ミニ消防団みたいの作って、
って言って来てるけど、もう高齢化で難しくなってきたな >>979
寧ろ大好きなのはアンチPTAじゃね？
だってタダで貰おうと必死なんだから 日本の常識を知らない馬鹿が多いなw
日本語の「任意」とは「選択権のない強制事項を忖度すること」のことだぞw
入らない、なんて選択肢が認められるわけないだろw空気読めwwwww >>983
クジだのジャンケンだの
みんなPTAの活動に参加したくない結果の選択だね >>986
同じのが欲しくて裁判起こした人がいるんだべ 次スレです
【PTA】「#PTAやめた」で嫌がらせも 個人情報保護法改正後初めての新学期 保護者の同意なしに名簿使用は今後違法行為に★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521513474/ >>977
過疎化&高齢化で破たん自治体増えてくるよ 「ＰＴＡには入らない！協力しない！金も払わない！でもＰＴＡの恩恵には預かるぞ！それを拒むのは差別だ！」
子供もいるような親が本気でこんな事言ってるんだもんな
本当に日本人か？ >>989
あれは代替品の持ち込みも拒否ったからだぞ 強制加入はよくないにしても
なんでもタダ乗りしようとするのが増えたのが問題だわ
隣町の町会が入る人も金払う人も少なくって神輿出せなくなった
それに対してちゃんと祭りやれだの文句だけ言うやつが多い
23区内の話だけど、地方から越してきたやつらがよく文句つける >>36
友達が酒屋やってるが、PTAの役員やることによる
商売上のメリットはこの20年で無かったらしい
みんな酒屋で酒買わねーもんって嘆いてた >>989
裁判起こした人は「自前で用意するからそれ配ってやって」
「みんなの前で子供を差別しないで」って主張してた
PTAは拒否。コサージュの不配布によって差別して見せしめにするのが目的だった >>982
昔は皆貧乏でセレモニー服なんてワザワザ買えなかったから
せめてコサージュでもって所から自主的に始まったと想像する
今や安価で服も手に入るしコサージュ埋もれるくらい派手なの着せるんだから
もう時代に合わないと思うけどねえ >>997
コサージュ買えない昭和の底辺が必至だな >>992
子供は全員、金も払わずにPTAの恩恵に預かってますがなにか？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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