【自賠責】自動運転で事故“システム欠陥はメーカーに賠償請求” 国交省
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自動運転で事故“システム欠陥はメーカーに賠償請求” 国交省
3月20日 15時17分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011372391000.html
国土交通省は、自動運転の車が事故を起こした場合の自賠責＝自動車損害賠償責任保険の扱いについて、原因がシステムの欠陥だった場合はメーカー側に損害賠償を求めるなどとした対応方針をまとめました。
国土交通省は、自動運転の車と人が運転する車が混在する２０２０年から２０２５年ころを想定して、自賠責保険で自動運転の車による事故をどう扱うかについて有識者の研究会で検討を進め、２０日、対応方針をまとめました。
それによりますと、自動運転による事故でも人が運転する車と同じように保険金を支払いますが、原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できるようにします。
また、自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合も被害者を救済できるようにします。
さらに、事故の原因を調査できるように車のスピードやハンドル操作などを記録できる装置の導入を進めていくとしています。
研究会の座長を務めた東京大学の落合誠一名誉教授は会見で、「今後も技術の進展状況を踏まえて見直しをする必要もある」と述べました。
自動運転をめぐっては、アメリカで公道で実験走行していた車による死亡事故も起きていて、技術開発とともに事故が起きた場合の補償や刑事責任の在り方などの整備も課題となっています。 そらそうやろ、だからエアバックでタカタがあんなになって。 それは明らかに奇怪しい。
請求すべき相手はソフトウェア開発者だろ。 >>1
事故した車の運転手は 実はバスのお客みたいな感じか
免許いらなくね？ で、メーカーは、損害賠償の支払いを、保険で賄うと。 自動運転はまずレースから。
メーカー対抗の無人レースやれよ。 事故の原因を特定して
制御システムに原因があればメーカー
偶発的環境による不運は被害者と折半
明らかに歩行者が悪い場合は歩行者が車の修理費用を負担するみたいな
そういう落とし所は必要だろ >原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できる
>自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合
外部不正アクセスはシステムの欠陥？
欠陥の定義って何だろう？
ちょっと、メーカー側への負担が大きい気がするが
ようは、自動運転してれば、他の保険運転者は入らなくて良い訳だろう？ まあ、その方が社会は進歩するだろうなあ。
逆に人間が運転する車の保険料はメチャクチャ上がって金持ちしか免許持てなくなるかもな。 個人でシステム欠陥を証明するのはムリ
メーカーが責任を認めたとしても多くの犠牲者を出してから 損害賠償を求めるってことは、刑事責任を問う場合もメーカーってことか。実際に問うか否かは知らんけど。
もう、運転免許も不要になるのか。胸熱だな >>16
PL法があるから訴える側が証明する必要はないんだ >>6
事故率を算出して賠償で支払う額と
儲かる額を算出して儲かる額が多ければ作る。
某自動車メーカーで欠陥が見つかり、
それでリコールでかかる費用と事故発生で賠償する額を
算出してリコールはしないと決めたところがあった。
儲けがあるかないかで判断するだろう。 >>16
逆じゃないの？メーカーが個人の過失があるのを証明しないとダメじゃないの？ >>12
>明らかに歩行者が悪い場合は歩行者が車の修理費用を負担するみたいな
これは全く期待できない
ひき逃げ発生したのを目撃した後続車が応急救護を行ったが死亡
被害者家族を救済するのが目的で、救護しただけの人に有罪判決出して
任意保険を無理やり使わせるぐらい、被害者保護はエグい 当たり前の話だけど問題は>>16なんだよな
例えばトヨタ相手に個人が裁判起こして勝てるのかっていう 昔の漫画みたいな透明のチューブ内を車が移動するようにしなきゃ実現不可能だろ メーカーに賠償請求となると、
車検がメーカーの指定工場のみってことになって
お値段も超馬鹿高になるな。 ていうかさあ、ソ連が捕虜を強制労働させたとか中国が捕虜を洗脳したとか言ってるケド
自分ら日本軍は中国兵の捕虜はほとんど収容せずにその場で皆殺しにしまくってたじゃん…
山西省の高平攻略戦なんかだと中国軍の敗残兵40万全員を生き埋めにしたのは有名だし
このとき直接の戦闘による中国軍の死者はその八分の一の5万だったっていうんだから
日本軍の残虐性には恐れ入るとしか言いようがないわ しばらくいろいろと揉めそうだな、これ。
道には自動運転車以外も走ってるしな。 ナショナルFF式石油温風機のような回収騒ぎが起こるかもな >>29
自動運転信者の語る未来って実際にはタクシー会社が自動運転車を導入しただけというオチ 轢きそうになったらすぐに自動運転にして車に轢かせたらええ 医療裁判みたいに専門家が出てきて意味不明（凡人には理解不能）な
説明を続けて逃げ切るってのが手じゃね？
いずれにしてもメーカーが簡単に支払うとは思えん。 普通に考えたら、欠陥があるのは人間の方ってことになるだろ
つか、人間のドライバーが運転する車と自動運転車が共存するのは無理なんじゃないか？ ただその場合メーカーは自動運転車を販売できるのかって話で
なにせ使用者が改造やカスタムするのは勿論、近所で車検のオーバーホールしても質が保てず異常動作の元になりかねん気がして
なんで以前小耳に挟んだメーカーからレンタル形式辺りに落ち着くんで無いかなと 無人自動運転で宅配できる未来が遠のいたな
世界からどんどん遅れていく >>24
結局のとこ、それら全てをカバーするのが保険なんだよな
被害者は責任の所在を明らかにする必要無く保護が受け
保険会社は金でカタがつく問題なら支払いで済ませ
システムの不備が問える状態ならば保険会社がメーカーに責任を持たせる
運転手に責任を負わせるとひき逃げになるだけなんだよ
ぜんぶひっくるめて保険会社が背負えばいい
自動運転機能を持った車は任意保険さえ義務化すりゃいい システムの欠陥による事故かどうかって言うのはちゃんとメーカーとは関係ないとこが調査してくれるんだろうな？ これで酒飲んでも車乗り放題だぜヒャッハー
自動運転早く来てくれー >>37
運転手が要らないのならタクシー会社も要らないよな
メーカーがレンタカー会社でタクシーサービスやればいいだけで だから日産はセレナeパワーのプロパイロットをオプションにしたのか 自動運転で事故はゼロにはならないだろうけど
最終的に人間が運転するよりは事故は少なくなる世界なると思う メンテナンスはディーラーで定期的にやる
他社のディーラー、量販店、修理屋に持ち込まない
アクセサリやパーツの後付禁止
実際はもっと条件が厳しくなりそうな予感
故意に人を轢いたり身内で当たり屋やって、メーカーにタカる奴らも出てきそうだし >>42
全自動なんてのは
現状のインフラをリセットしないと出来ない仕組みだから
先進国では不可能だから安心しな 徘徊老人や飛び出す子供がいるんだから永久に無理だよ 飛行機が自動運転の欠陥で墜落すれば航空機メーカーの責任なのだから当然だな。
それでも、事故は今より圧倒的に減るし保険会社かメーカーが損害賠償をする金額は
莫大な金額になることは無いだろう。
人的事故が無くなる分通常の保険に加入する必要性も無くなるから結果的に利用者に大きなメリットがある。
また社会的損失も減るから社会にとってもメリットがある。
自動車メーカーは本格的に自動運転のテストに入れるから他国に後れを取らずに済みやはりメリットがある。
これは久々に良いニュースだな。 >>15
自分で運転してて事故を起こしたらしい…
って今で言う飲酒運転のように重過失扱いされて、逆に飲酒してても自家用車にお任せで帰れる未来になるんだろうな 自動運転させるからには走行データをブラックボックスに残すし
ドライブレコーダーで四方向から録画して記録させとくくらいやるだろ 自動運転が広く利用されるようになったら
タクシー需要が飛躍的に高まって
自家用車を持つ理由が希薄になるだろうし
そうなれば保険料も絡んで、
自動車メーカーがタクシー業に進出するんじゃないか？ >>48
その辺変わるんじゃないか？
こんなにメーカーの責任を全面に出すなら
メーカー側は常に車をメンテナンスしないと行けないし
自動運転車は個人で持つのではなく、必要な時に
タクシーみたいに呼んで使う形になる可能性も
その辺もあわせて今後の課題かもしれんが >>53
そういう時こそセンサーだらけの自動運転のほうが回避できると思う 事故っても誰もも責任を取らなくてもいいシステムってのが売りだったのに・・・ >>7
いや、それを採用したメーカー
その後メーカーがどうするかは知らん 道路管理の責任も問わないとな
自動運転対象道路は路上駐車がビシビシ取り締まられる
事故原因となるような道路の要因があれば当然追求される事になるからな システム欠陥の判断基準が曖昧じゃね
今の国土交通省にそんな能力ないだろ
メーカに丸投げなら今までと同じリコール隠しが発生するだろ >>63
100%回避できるようにならなきゃ絶対に許可されない
人よりも確実に事故が減るとしてもだ
無理無理 2020年か。
そんなにすぐ実用化になるということは、当然従来車と混在になるけど、
当面は走れる場所を限定して運用するしかないだろうね。
あとは国が援助して従来車にも自動運転を強制導入させるか。
従来車と混在した場合、AIの判断と人間との判断に乖離があった場合、
本来停まるべきでない場所での急停車とかがあれば即大事故ということだから、
従来車のドライバーにも相当なストレスがかかることになるだろう。 >>60
タクシーみたいにじゃなくてタクシー会社が自動運転車を導入して
限定的な地域でオプション的に割安なサービスをやるのが実現性が最も高いだろう
その場合もオペレーターによる遠隔監視と緊急時のサポート体制が必要になる 全自動って町中でも使えると思ってる奴がいるんだよな
いや、ステラとかがそうアピールしてるから勘違いしても仕方がない
「高速道路とビーコン等が設置された駐車場のみ」が全自動であって、一般道はハナから
実用化を考えちゃいないんだよ
都市部で行う場合は自動運転EV専用トンネルを別途確保するだけだから歩行者は考慮していない 歩行者が横断歩道を渡ろうとしてる時
運転手がこっちに視線を向けてくれてたら気づいてくれてるなって分かるけど
機械が気づいてくれてるのかわからんからね 一般人が好き勝手に使う物である以上、想定外は絶対に起きる >>69
そりゃそうだ
だがそんな車誰が買うんだ？ >>1
これ言われたら自動運転車の日本実用は絶対無理だな。
もらい事故の責任まで負わされるのが目に見えてる。 夜店のカタヌキレベルに立証ハードル高いんだろうな。 >>57
GPSが数センチ単位で車の走行を記録し、ドラレコとセンサーが車のぐるりを監視して
記録する。
事故原因の解析も今よりはるかに簡単になるだろう。
それこそ当たり屋なんてドラレコで完全に動きを把握され、
故意か自動車のシステムの問題かもはっきり判別できるだろう。 >>70
そうかな？
人が運転するより安全であることを証明できれば可能だと思う
シミュレーションやテストに大変そうだけどね 暫くは高速限定だろな
下道だとあと20年はかかるだろ 方針をまとめたと言う事は
この後パブリック取ってと言う流れかな？
既にパブリックは取ってるのだろうか？
>>72
その辺は今後の考えだろうな
人が居ない完全自動運転が本当に実現した時の 人間ができることはAIの方が正確にできるに決まってるだろ
狭い道で電柱に隠れてすれ違うとか、すれ違えない時はバックするとか絶対AIの方が上手いはず >>78
ちゃう、2020年には高速道路でレベル３自動運転がスタートする
アルベルやオデッセイのFMCで載っけてくるって話し
車線変更して空いてるレーンを走ってってくれるから、モニターを眺めてるだけでいい
メーカーも責任が負えるレベルで実用化の目処が立ったからこそ国が動いた >>82
100％事故を起こさないものではありませんが
責任はメーカーが取りますのでどうですか、この車
たまに人轢き殺したりしてちょっと気分が優れなくなりますが大丈夫です
先程も申しました通り責任はメーカーが取りますのでそのまま乗り続けていただけますよ
洗車はディーラーでしっかりと行いますので 人が運転している車より、「自動運転」の方が「製造物責任（ＰＬ）」を立証しやすいかもな。 「気象条件により正常に作動しない場合があります」の言い訳は・・・ 自動と名の付くものは信用していないからどうでもいいわ 日本は絶対にドライバーに責任を科すと思ったが意外だな >>84
20年経っても無理
検出にはAIが必要って事になってくるんだが、国ごと、地方ごとのラーニングが必要
これが非関税障壁として訴えられる >>42
無人の自動運転で宅配なんてどう考えたってそもそもがありえないでしょ
誰が個々の住居に配達するんだよ
自動運転で可能なのは宅配業者内の拠点間輸送がせいぜいだよ >>82
自動ブレーキだけで追突事故がほぼ100%防げれる。
人的事故が今レベルの自動ブレーキだけで9割近く減っている。
センサーを搭載するから人の目より感度が良ければ少なくても今より
事故は大幅に減るだろう。
自動運転車同士なら位置情報を出して感知するから100%事故が無くなる。
少なくても今よりははるかに事故は減ることは間違いないし、
ノーブレーキや暴走や飲酒の様な重大事故は殆ど無くなるだろう。 N-BOXの自動ブレーキすごいな
歩行者も回避するやんか
https://youtu.be/Kv-OKOu6g-o インターネット側からハンドルやアクセルを操作できる設定だけは止めろよ
いつでもどこでも死ぬだろ、馬鹿ですか おいおい事故ったら車の弁償もメーカーにしてもらわないとユーザーが大損やないか。 飛び出してくる野良猫に自動運転は対処できるのだろうか
カエルや蛇の時は容赦なくプチプチ踏み潰すのかな
うちの近所の田んぼ地帯5年に1度くらい路面がカエルだらけの時がある
世界のトヨタ様本社から3ｋｍくらい 自動運転プラン（保険料込みを月額で徴収する感じにすれば誰も損しない
月額払って使いたい奴だけ使用料払って使って、使いたくない無い奴はプランに入らなければいいだけ >>93
光学式や電波による双方向受信式であっても
外的要因で不安定になることが度々なのに
現状未来に渡り無理なんだよね
とりあえず軌道車で事故ゼロを目標にしないといけない 保険業界も対応しづらいんだろうなぁ
ほぼ人的レベル以下の事故率で技術がそこそこ確立されたらいいんだろうけど。 自動運転で馬鹿正直にに速度制限を守る車や黄色で止める車が増えたら
イライラすると思うけどそのへんどうするの？ 車体や整備料が保険料損失分前提の値段になるだけだな >>109
カエルで止まったら田んぼを走れなくなるぞ。
犬や猫は幼児の大きさを考えると止まるようにするだろう。
ネズミとかはモーションセンサーに反応して止まるかも知れないが、
サイズ的には人を跳ねる可能性が無いから止まる必要は無さそう。 >>113
人間の運転みたいに、
スピード無視して事故起こしまくる奴、安全運転で事故しない奴みたいなバラつきが減るから、保険会社は楽 >>1
またリコール隠しの始まり
リコール隠しには重〜〜〜い罰則 自動運転車を安全に走らせるには自動運転車専用道路を作るしかない 人を撥ねる体験をメーカー保証で出来るなんて最高っすね メルセデスのシステムに比べたら、トヨタは車自体が欠陥だらけだけど
価格も違うけど(´・ω・｀) >>1
>原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できる
んで、メーカー側は、「システムには欠陥はなかったっっっ＝ウチの車のせいじゃない」って抗弁するんでしょ。
実際にシステム上の欠陥があったかどうか精査する為にシステムの開示を要求したら
「システムの詳細をオープンにするのは著作権の侵害・技術流出の恐れがある」とか言って拒絶するんでしょ。
もー目に見えるようだよね。 >>121
今でも人間よりは安全になってると思う
コストが高いから売ったり普及してないだけだろう 車の個性を完全に失くして統一規格の装置GPSに都市の信号すべて同期・形状もボール型。
最高速度６０km・ボディゴムまりみたいなのだと大丈夫ｗ >>1
こりゃ自動運転車の任意保険の料率が高くなりそうだな。 >>65
それよりそのソフトウェアの公道使用許可を出す国交省の責任とすべきだわ
クルマの規格や車検で勝手なことばかりやってるくせに
新しいテクノロジーについては責任丸投げなんて許せない 自動運転・自動ブレーキ・EVとかにちょっと冷めたふいんきになって来たな。
EV化もかなり先延ばしされそうだし。 >自動運転のシステムに外部から不正アクセス
コリア参ったね 所有者には自動運転用のちょっと高めの保険を義務化してそこから補償する方が分かりやすくて問題も少なそうだけどな >>124
そんな事したメーカーの自動運転車なんて誰も買わなくなるだろ メーカー側の欠陥を証明するのは個人では困難
保険会社がやってくれるなら、まあ、頑張れ メーカーと保険屋の責任のなすりつけ愛ってすごいバトルになるよねワクテカ～ 屏風の虎を捕まえるには
屏風の虎を描いたやつをとらえよ 付着した汚れでセンサーが完全な状態ではないと結論付けられて運転者の整備不良判定 重大事故おこらなくても主要な山道通行止めだらけになるだろうなw ミニ四駆みたいにバンパーにローラー着けて縁石をたどれば良くね？ >>102
スマートフォンをビーコン代わりにできたら人や自転車も
検出できそうなのにな >>128
タクシーは職を奪われると言われてる。それぐらい安全(´・ω・｀) 自動運転車に乗ってて「カチンとくるけん」の奴に煽られたらどうすればいいわけ？ 欠陥のあるなしを認定する必要があるのか？
事故ったらその時点でダメだろ
被害者に過失があるかどうかだけを問えばいい話 >>125
トヨタがアルファードに自動運転のアシスト機能を付けた。
スバルやマツダはアシスト機能付きに人気が集中している。
多少高くても人的要因の事故が大幅に減るから魅力はある。
保険料も自動ブレーキのアシスト機能付きは安くなるだろうし、
税制の優遇もされるだろうからコスト面でもカバーが出来てくるだろう。 >>96
そういう法律になれば海外だろうが無関係。海外メーカーが無視すれば既存のあらゆる法律を駆使して日本で販売できないように圧力かけるだけだよ。 はっきり言って完璧な車なんて見たことないね。つまりそういうこっちゃ。 事故のシステム欠陥の立証は、運転手がしなければならない。即ち悪徳商人が支払う事は無い。 自動運転で勝手にコンビニに突っ込んだとか言い出しそう 賠償の事を計算に入れて価格設定すると高くなりそうだなあ
完全自動運転とか現実的にはすごい先の話だろうけど >>131
タイヤで走ってる分には何も変わらないんだ >>129
車の保険料は今までのまま、
自動運転モードで走行した分の距離に応じて、システム使用料と自動運転保険料を徴収するシステムにすればＯＫ 一般道は危険防止機能だけにし、対象条件が多す自動運転は高速道での自動運転が完全に完成するまでやめ「高速道や有料道路」に限るべきだ >>145
運転席に座ってる運行責任者(?)の責任かメーカーの責任かを明確にするためだ。 自賠責の部分だけなのにコロッと騙されるなよ
３０００万しか出なくて対物は実費だぞ、だからみんな任意保険に入ってるだろが
おまえらは本当にチョロイな ハンドルもアクセルもない”完全自動運転”では、当然そうだな。
人はただ乗ってるだけで運転に関与しないんだから。
事故の原因が、車の構造的欠陥なら自動車メーカーが責任を持つ。
自動運転プログラムの欠陥なら、ソフトメーカーが責任を持つ。
将来はマイカーの概念すらなくなるだろう。
車は納税者とその家族なら自由に使える公共物となる。
手を上げると車載カメラが認識して停まり、行き先を告げると音声認識してGPSと交通情報を受信して最短到着時間ルートを車載人工知能が自動計算。
人は乗るだけで車が目的地に自動で運んでくれる。
目的地に着いたら乗り捨て、車は自動で公道に戻って次の乗客を求める。
もちろんスマホでどこでも呼び出せるし、予約もできる。
もう人が車を所有する必要性はない。
車は公共物となる。
子供だけで利用もできる。
乗客は車載カメラで記録されるので安心。
>>158
それじゃ意味ない
一般道を走れない自動運転車なんてゴミだよゴミ 自動運転って今持ってる車もメーカーに言えば付けてくれるの？ >>157
森友問題でもそうだけど、リスクは人そのもの(´・ω・｀) >>156
それだと公平だけど保険料が余計に高くなるよな。 インターネットから何時なんどき誰かがハンドルアクセルを操作しちゃう恐怖をみんな味わうのかな
勿論川や海に全速で落として証拠なんか残らないし 絶対に欠陥だと認めないだろ
認めた時点で特大リコールが確定するんだから >>149
”原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できるようにします”
だから保険会社が証明するんでしょうね
取り敢えず保険会社が被害者に金払っておいて、責任割合云々の泥沼は後でやるという流れと >>159
ハッキリしなくなるから、ハンドルやブレーキは外して欲しいよな。 持病あり、高齢、外国人、DQN、運転音痴……
全体で見れば人のほうが欠陥多いからな >>143
カーシェアーになると言われているね。
自動運転だから必要になればスマホで呼び出せばよい。
元々車の稼働率は数%と言われて90%は駐車されている状態だ。
だから、自分で車を保有せず数人でシェアーする方がコストが下げれる。
車の販売台数が減るからメーカーは困るだろうがな。 自動運転が普通になる頃には事故が劇的に減るだろう
一番の事故原因が人間だw >>154
保険料とかも今までと同じで、
自動運転を使った距離に応じてシステム使用料（保険料込み）を徴収って形にすればＯＫ
これなら使いたい奴だけ使えばいいし、誰も損しない メーカーが認めず保険会社払わなくなれば
保険会社も自動運転車を対象外にするし
そうなったら誰もそんな車買わなくなる
結局メーカーの首が締まるから
メーカーだってシステムに問題なかったっていう逃げ道はあんま使えないよ >>171
レベル5の自動運転は運転席は無くなる。
従って部品が減らせれコスト自体も下がると言われている。 >>173
都会限定の話
世の中都会じゃないところのほうが多い 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) まあ当然だけども、日本は自動運転から置いてけぼりになるだろうなｗ >>180
車も軽くなるのでパワーも上がるし燃費が上がる 他人に自らの命運丸投げの方が安心だと思える依存心の高さには閉口するしかないな 任意保険の会社は潰れるだろうな
むしろ車メーカーが自動車保険する時代になる >>163
そんなもの世界中探したってどこにも無いよ
あるのは危険を回避をする作業を補助する装置 近未来の暗殺って勝手に自動運転でダムへ行ってドボンとか急に線路へ突っ込むとかだろうなｗ 整備状況で事故の危険度は変わるので
所有者にも賠償責任を負わすべきだ
自動車メーカーや車の値段で自動運転の性能も違うので
安物買いの人殺しにも賠償責任を負わすべきだ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) システムの仕様通りに動作して事故が起きた場合は
どうなるのでしょうか？ 完全自動運転でカーシェアーになったら便利という理屈はわかるけど
その車の保管場所は誰が用意するって考えられてんだろう？
物凄い台数分の駐車スペースが必要になってくると思うけど >>190
ドアロックもエンジンのキルスイッチもインターネット側からコントロールできるから >>88
アルベルに付けた所で手動でオラオラするから無用の長物 飛行機のブラックボックス並みに厳格に管理してユーザー、メーカー共に改竄できない記録装置は必要 はっきり言うけど自動運転で必ず事故は起こるから
右向きながら左向けないように右折しながら左折は出来ない以上その状況になったら事故は回避出来ない
まぁ今の自動運転の技術じゃ障害物認識して停止ぐらいだけどそれでも停止しちゃいけない場面で停止して事故が発生なんてのもあるだろう システムの欠陥ではなく、自動運転の車が事故を起こすケースはありえないの？ 一般的に普及したら責任や過失は全て乗車してる人になるからな
メーカーは必ず運転前の点検や整備等を乗車する人に義務化させるし
後はちょっと規約を作って同意させるだけなんだから
メーカーは逃げ道は作れる
それこそ全国的なリコール問題レベルにならないとどうせメーカー側の過失にはならないからな そしてメーカーは運転者に、
ロムデータが改ざんされてます、
とか言って責任転嫁する。 一般道路を自動運転なんてまだまだ先だよね
アシストですら感知しない時が普通にある
自動運転になったら時速20キロとかで走りそう >>188
トヨタが保険会社を買収とかはありそうだな。 自動運転レーンはスロットカーとかトロリーバスみたいになってりゃいいのにな。
外れたら止まるし。 >>193
それは仕様ですｗ
じゃなくて仕様に欠陥があったということさ >>204
自動運転車は移動監視カメラになると言われているが
監視カメラの前で犯罪行為かｗチャレンジャーだな。 メーカーが保険に入って保険料は価格転嫁するわけですね
まぁそれが一番妥当なんじゃない そもそも何を以て欠陥や不正アクセスとするつもりなのかね
冤罪発生装置に成り下がっている当局に判断能力は無いのだぞ >>174
車から人を排除しても、自転車や歩行者は残るんやで？ 無事故の完全自動運転社会を実現するには、道路を走る車を全て自動運転車にすること。
ハッキリ言って人の運転は邪魔。
事故は人が運転するから起こる。
何故なら人にはテレパシーが無いから、相手と意思疎通は出来ない。
阿吽の呼吸とかに頼る方出会い頭の事故が起こる。
これが全ての車が自動運転車だけになると、周囲の車と位置や速度や目的地の情報を交換し合う。
調和的に自動的に効率的に道を譲り合うので、出合頭の事故も起きない。
もちろん「あおり運転」など、キチガイ人間の起こす運転も、AIの自動運転ならおきない。
人が運転するから事故が起きる。
わき見運転、飲酒運転、ボケ老人の運転、棄権ドラッグの運転、てんかんの運転・・・。
また人間は、隠れ脳梗塞だの隠れ心筋梗塞など、運転車も自覚症状のない病気での”運転中の突発死”を起こして、歩道の人をはねることもある。
交通事故を無くすには、人に運転させないこと。 >>201
っていうか、「システムの欠陥」とは何かって問題かもしれん
周囲の状況から通常事故が起きない形で運行していても、突発的な事故がありえるよね
ここで、どこまでが期待される動作でどこからが避けられない事故になるのか
期待される動作が実現しなければ欠陥ということなのかなあ アスラーダがミスをする確率は理論上、有り得ない(´・ω・｀) >>173
完全な自動運転の時代に入ったら、自動車に趣味性やファッション性は必要なくなるから、
早い話、車種はひとつでもいいわけだしね。
あとは移動時間を快適に過ごせるかということに焦点が行くと思う。
恐らくスポーツカーは現代車で終了かもね。 >>201
あるかないかで言えばあるよ
アイスバーンなんかもう無理ゲー >>203
一般人が簡単に改ざんできるわけがないでしょ
メーカーが頑張って立証するしかない 自動運転車で事故って同乗者が死んだらブチ切れるでホンマ。 飛び込まれたらおわり
結局メーカーはシステムの潔白を証明するためにドライブレコーダーを必須にしなければならないし
視界に人が入っただけで徐行モードになって、渋滞で道路が溢れる >>1
問題は深刻な事故のときに刑事責任を誰に問うかだ
民事はどっちみち製造会社が保険に入っておけば大丈夫 >>220
それはなんてトラバントｗ
ああ、赤化統一するんだっけ？ｗ >>216
急な飛び出しなんて人間が対応できるわけないよ
センサーの塊な自動運転が得意分野 >>224
刑事責任は乗ってるやつで免許取得者全員だな。 > 自賠責保険で自動運転の車による事故をどう扱うかについて有識者の研究会で検討を進め、２０日、対応方針をまとめました。
役に立たない搾取保険の利権を保護してるだけじゃねぇかw >>218
なるほど、「システムの欠陥」そのものの定義の問題か…
>>1のスレタイからして引っかかっては居たんだが、そこが抜け道にならないと良いな >>194
稼働率を考えれば駐車時間が減り走行時間が増える。
車の稼働率が今が10%として自動運転が普及し20%に上がれば
車の台数は半分に減る計算になるので、駐車場はがらがらになる。 自動運転が普及しても交通事故は無くならないけど手動よりは減るんじゃないかな 最初から完璧を求めるとまたガラパゴスになっちゃうよ >>214
そう、それ
民事の賠償はそれで解決する
問題無し 操作を間違えシステムが不具合を起こした場合は操作した人が悪い(´・ω・`) AIより先にやること沢山あるだろ？
雨の日対策
配線対策
暑い寒い対策
老化対策
朝のラッシュ対策
せめてこれらを解決してからAIで騒げよ >>201
Youtubeで見てると俺の運転よりはうまいよｗ 人が運転するから渋滞が起こる。
大学での研究の結果、交通渋滞が起こるのは人の運転が原因であることが明らかになった。
人の運転では運転技量に差がありすぎる。
初心者の運転、ベテランの運転、主婦の運転、老人の運転、イキがった若者の運転...などが混在。
それぞれがおのおのバラバラのタイミングでアクセルやブレーキを踏み、バラバラの車間距離であるのが渋滞が起こる原因。
長い渋滞はCO2を巻き散らかし、長い時間を無駄に過ごし、ガソリンも無駄に消費してしまう。
年間で日本中でどれだけ無駄をしてることか…。
これが完全自動運転になると。
周囲の車やGPSや道路交通情報などとデータリンクし、周囲の車と調和的に効率的にアクセル・ブレーキのタイミングを合わせる。
最も適切な車間距離も車載人工知能が計算する。
こんな芸当は人の運転では絶対無理。
人工知能車社会では、もう交通渋滞は起きない。
外国の諜報機関や軍がハッキングしてくるに決まってるだろ
仮想通貨と同じだよ、事故と見せかけてピンポイントで狙った人間が危険に陥る可能性あり >>232
センサーやプログラムを幾ら改善しても、摩擦力や慣性、質量を支配することはできない メリケンの事故は運転席に人が居たのに回避行動出来ないものなのか >>232
無理無理
それこそモーショントラッカーとかＳＦ世界レベルのセンサー要るよ
例え完璧なセンサー積んだ自動運転車が出来たとしても、制動距離が短くなる訳じゃないからね
ブレーキ間に合うように走れば道路が麻痺しちゃう >>227
人間基準で避けられない事故なら自動運転でも避けられないのかね 例えば自動運転を普及させれば死亡者数が半減するのがわかってても
機械のミスは絶対許さない風潮があるから
1人でも事故死したら欠陥だと大騒ぎするしなかなか実用化されないんだろうなぁ 「人が運転する楽しみ」 ←馬鹿。
こんな時代遅れなことをほざく奴は遊園地のゴーカードや、PCの運転ゲームでもしてなさいってこと。
システム欠陥の定義は？
カメラに泥とか、タイヤのパンクとか、積載量オーバーで進路が狂ったとか、10年以上使用後の経年劣化とか、飛んできたゴミにぶつかったとか、、、 轢き殺しそうになって反射的にブレーキ踏んで間に合わなければドライバーの責任
ブレーキ踏まずにしっかり轢き殺せば自動車メーカーの責任か
分かりやすいっちゃ分かりやすいけど、なんかイヤだねえ >>7
メーカーがソフト会社に損害賠償すればいいだろ >>255
トヨタをディスるのはそこまでだ！
Fun to drive >>5
民事だけにしちゃうと、事故の被害にあった一民間人がトヨタみたいな超大企業の法務部相手に、
証明責任を負うことになるぞ。 自動運転中に事故ったら自爆して証拠隠滅
ついでに民事も請求者が消えるので一石二鳥 >>252
制動距離は自動車の速度によるからかわらないけど、そもそもセンサー積んでも
人が道路上に出たことを感知できないの？
そんなの危なくて任せられなくない？ >>254
ほんとこれ
自動運転でも負けたら日本の未来は暗いのにね >>201
ちょっと考えてみたけど
保険金狙った詐欺、自殺、テロなんかに使われた場合って事なのかもな >>5
君の子供が引かれて死んでも同じこと言えんのか？ 急な飛び出しはただの視覚情報じゃ不可能だよ
物を透明にして見ないといけない >>258
常に気を張ってなきゃいけない時点で自動でも何でもねーよっていうねｗ >>239
ほぼ確実に事故は減るでしょ
そこは間違いない
問題は身体に関わる事故が起きたときの刑事責任をどうするか
物品の事故や賠償費用の問題も、金の話は金で解決できるしむしろ事故が減るから支払い保険料は減る方向
しかし身体に関わる事故と過失の刑事責任は、お金だけでは解決できない >>260
今じゃもうF1レーサーの足先の感覚より、ABSのほうが優秀なんだっけ？ >>252
完璧なんて言ってないよ
人間より安全ならいいだけ 自動運転車で死亡事故、歩行者をはねる
米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車がアリゾナ州で歩行者をはね、
死亡させる事故が起きたことが19日までに分かった。
事故は18日夜10時（日本時間19日午後）ごろ49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところ起きた。
自動運転機能が作動中で、運転席には監督者も乗っていた。
女性は病院に搬送されたが死亡が確認された。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1521511434/ 歩行者が歩いてたら間隔あけなきゃいけない法律があり
センターラインとの兼ね合いもあるから
自動運転車は日本の狭い道路だと徐行と急停車だらけになるな
まともに使えるのは高速道路と高架BPくらいだろ >>246
同時に発信同時に停止で車間距離も慣性を考えるだけで良いから狭くできる。
渋滞はほぼ解消されるだろうな。
カーシェアーが進めばコストも人が運転する車を1台持つよりはるかに下がるから、
人が運転する車は徐々に自然淘汰される。
最後は、国が自動運転機能付きの車を必須にすればほぼ事故は無くなる。 刑事は兎も角、民事補償はメーカーでいいよ。
んでメーカーが保険かければいい。 >>273
そうなん？
F1レーサーレベルならABSより高度にブレーキ制御できる？ >>12
故意でなければ歩行者悪くても無傷にはならんだろう >>260
人間との比較の問題では、そもそもないんだよ
時速60kmの制動距離を10cmにするためのテクノロジーが何処にあるのかということだ >>278
自動運転車に追突する事故が増えそうだな >>254
そこまで完璧でなくても
運転手をアシストしてくれるだけでも
事故は半分になるだろう
例えば寝てしまったら 自動的に路肩に停車するとか >>283
制動距離は変わらないけど空走距離は減らせるんじゃないの
あとはハンドル操作で回避するとか
無理なの？ 日本で完全自動運転開発の障害になってるのは「警察」。
警察が抵抗勢力。
なぜならば、完全自動運転社会になると、既得権を失うから。
人口チン王運転は交通違反はしない。
ネズミ捕りなんぞ、全く意味ない。
警官の大幅なリストラが始まる。
それどころか運転はAIが行い、人はただ乗客として乗るだけなので免許はいらない。
自動車学校、交通安全協会、免許更新センター…などの警察の天下りが全て不要となる。
だから現在警察はアレコレ難癖をつけて、日本の自動運転開発の邪魔をしてる。
警察の妨害によって、日本は世界から後れをとってる。
本来なら政治家が警察の妨害をはねのけて、「自動運転特区」など認めるべきだ。
過疎の夕張市など最適地だろう。
町を自動運転の実験地とする。
自動車メーカーや研究所など進出して人口も増え、夕張市の財政も増えるだろう。
>>265
完璧なセンサーなんて無いもんねｗ
光学カメラやミリ波レーダー、FLIR組み合わせても、事前に全ての歩行者を検知するのは難しいし
現実的には高速専用で開発した方が、皆幸せになれると思うｗ 歩行者と車を完全に分けて自動運転車が100%なら理想かな
無理だと思うけど ＞原因がシステムの欠陥だった場合はメーカー側に損害賠償
これって普通じゃない？
別に自動運転じゃなくても…例えば、新車でブレーキきかなくて事故ったら
メーカーの責任だよね >>292
そんなレベルのハッカーは存在するし、
ハッキングもできるけど普通の民間人には関係ない。 これでもシステムが正しく動いて事故が起こったらどうするんだろう？
例えば、Aを轢かなきゃBを轢くしかなくなるとか
それぞれの局面では正しく動いて判断も間違っていなかったけど、結局は事故を起こす事になったとか >>254
毎日のように起きている人的要因の事故が殆ど無くなるからな。
事故は間違いなく減る。
それでも1件でも起きれば人的事故は問題視されないけど自動運転の事故は
鬼の首取ったかのようにマスコミが騒ぎ立てるんだろうな。 >>293
なるほどなあ
あくまでアシストレベルか >>232
センサーも万能じゃないよ。
レーダーセンサー部に、泥や雪が付着すると正常な動作しなくなる。 ＡＢＳを使えば、Ｆ１レーサーと同じように一般の方もブレーキが出来ます。が正しい(´・ω・｀) 当たり前の結論だけど人間が関わる以上事故は防げないよね
取り敢えず車よりも道路そのものを作り替えないと駄目かな >>293
AI積んだ車同士で情報やり取りするようになれば
死角の歩行者も別の車からは見えるわけで
その辺大分解消できると思う。 >>295
これはただ自賠責の問題だから
一般に、自賠責ってのは保険金が出ても事故を起こした人に求償しないんだよね
そういう意味では、自動運転でシステム欠陥がある場合には例外的な処理をするということになる >>269
それは将来完全自動運転になった場合に、
飛び出した側の過失にしてしまえばいいんじゃないのかな？
そもそも鉄道と同じ。線路に立ち入るヤツが悪い。
あと横断歩道は完全に信号装備か立体交差化。 自動運転だと黄色信号とか歩行者が待ってる横断歩道でいちいち止まるんだろ
そんなことしてたら追突されるんだが相手への補償は所有者任せとか言わないよな？ >>297
車外エアバックで両方たすかるはずなんだがなあ ネットにつながってて改竄されないようなシステム作るのって無理じゃね？ >>194
自動運転で道路に放置
自動放置が社会問題になるよ >>303
F1レーサーも普通の車で公道走れば事故も起こすぞ >>302
その辺のメンテナンスは所有者かメーカーの責任かはこれから議論の対象でしょうね >>306
いや例外的というか、ただごく当たり前の事を明文化しただけじゃない？ 将来自動車の個人所有はなくなる。
全部企業所有車かリース車。
個人所有では保険が機能しない。 こないだのスパコン補助金詐欺みたいに、自動運転なんて補助金を食い物にしたいだけじゃねえの？ ドライブレコーダーを別に買って付けたらいいだけじゃね >>283
空走距離は大幅に減らせる。
人が気が付くよりセンサーの方が四方八方見れる分検知も早い。
今は回り込んだところまで感知するセンサーも出ている。
自動運転同士なら位置情報をお互い把握しているからそもそもぶつかることが無くなる。
トータルの制動距離は間違いなく短くなるよ。 >>298
マスコミが騒ぎ立てるっていうけど、実態は裏にシナリオが書かれた茶番劇じゃん。
すべては金銭的なところで解決。 >>62
旧モデルやん。
まあ自動ブレーキ名乗っちゃいけないレベルで酷いけど >>313
車は事故を起こす物だから、必ず保険に加入しなさい(´・ω・｀) >>310
随分昔には風船で囲った車やタイヤがボヨンボヨンの車で人轢いても安心て車も試しに作ってたよ
白黒の映像で実際に轢いてるの見たことある
確かに生きてたけどなw もの作ったこと無いのかな
故障って知ってるか？
もう自動化は死んだな >>307
＞そもそも鉄道と同じ。線路に立ち入るヤツが悪い。
アホか
自宅の玄関から道へ出る住人が悪いのかよ >>293
人の目よりは複数のセンサーを組み合わせた方が人に対する認知能力は高いよ。
完璧を求めるより、人より優れたセンサーやAIをまずは求めれば良い。 >>305
道路側にもカメラなり置ければ、より正確になるしね
だから将来的には自動運転普及するとは思う 道路上で動くもの全てに端末つけてリンクさせないと事故防ぐなんて無理だろ
子供の飛び出し事故でもメーカーの責任になっちゃうんだろ >>325
運行前点検しないでセンサーカメラ汚しっぱなし
タイヤつんつるてん
雪道をノーマルタイヤ
ならあるいは >>328
玄関出た途端にクルマに跳ねられるアホは、どこに行っても死にます。 「俺は電車で先に帰ってるから、お前はひとりで帰ってこいよな」とか言って
自動運転車をおっぽり出すのが一番安全 この手の車はメーカー30年保障じゃないと中古車で売りに出したら買い叩かれるだろうな。 >>315
法律上は違うという話をしてる
自賠責法自体がやや独特なつくりだから >>332
モーションセンサーがあるから動いているものに関しては
確実に確認できる。 >>335
玄関から公道まで1mとか割とあるんや
それは家が悪いんじゃなく道が後で拡幅してる
ちょっとはみ出されたらアウト >>316
違ってたらすまんが今自家用車って6000万台ぐらいあるらしいけど
半数の3000万台になっても企業がそれらを駐車出来る土地建物を用意
または借りるって大変な事になりそうだ、国が土地買い上げて用意かな？
そんな時代には生きてなさそうだけどもｗ >>332
自動運転とドライブレコーダーのコンボでワンチャンあるかも ある程度時間が立ったら
手動運転用の免許は自動運転車との協調運転が出来るかどうかになるんだろうか
100キロからのフルブレーキで停車位置が1cmずれたら不合格とか 仕様か？欠陥か？で揉めに揉めて・・・・保険制度なくなりそうｗ >>341
自動運転車で検知しても止まれないぐらい急な飛び出しなら、
人の運転ならノーブレーキで跳ねてしまう。
自動ブレーキは人より反応が早いから死亡事故が死亡せずに済むぐらいのメリットがある。 >>341
まだ暗い明け方に、ずっと誰も居ない県道で突然玄関前の雪かきしてたりするとヒヤッとする 死角からの急な自転車やバイクの飛び出しを事故を防止するには、周囲に設置したカメラの情報を得ないと無理。
もし自分の車の車載カメラやセンサだけでは、そのカメラの映る範囲、センサーの感知できる範囲しか認識できない。
死角からいきなり飛び出す歩行者や自転車に対応できない。
車は急には止まらないから、飛び出しを感知して急ブレーキかけて、車が止まるまでにタイムラグと制動距離が出る。
そのため接触事故が防げない。
これを防ぐには、自分の車を中心にして数百m四方の死角を無くすこと。
あらかじめ死角から飛び出る自転車やバイクを認識できてること。
そのためには自分お周囲の車のカメラ情報やセンサ、レーダーの情報の共有。
また周囲の電柱や信号機、ビルの高所に設置したカメラの情報もデータリンクして、自分から見えない所にいる歩行者や自転車のベクトル情報を人工知能が把握してないといけない。
それらの情報を得て、人やバイクが物陰から飛び出す前に、あと3秒後に物陰から人が飛び出すから、人工知能は車を徐行させて2秒後に止まる、と車載AIが車を制御する。
これで飛び出し事故も起きない。
周囲を走る車と無線で情報交換するから、交差点での出会いがしらの事故も起きない。
高速道路での合流も、周囲の車とデータリンクするので合流も自動的に調和的に行う。
ハッキリ言って人は何もすることはない。
むしろかえって人の運転が邪魔。
相手のドライバーの心まで、AIは読めないし、人とAIでデータリンクもできないから、人工知能も判断しかねる。
道路上に、「人の運転する車」と「人工知能の車」が混在する限り事故は防げない。
法律で人の運転を禁止して、ハンドルとアクセルのある車を駆逐するしかない。
全てを人工知能の車にすること。
>>342
常に道を走らせるんやと
アホみたいな話やね そもそも自動運転になって車で出かけるとした時出先で駐車場いっぱいだった時はグルグル周辺回るのか駐車場待ちで待機するのか
後者の場合は違反で切符はメーカーに行くんだよね >>32
生き埋めにしたのは400万
直接戦闘で50万
日本軍ナメるな 人類滅亡までの限りある時間の中で、自動運転の技術レベルはかなり下位(´・ω・｀) 妥当な判断だな。
今後、自動運転が普及すれば、最終的には事故率は今の5%くらいまで激減するだろうから
自動車会社でも負担できるようになる >>346
そういうとこをよく走る人は気をつけて走るんだよ
自動運転はそういう気を使わない 無人タクシーが事故ったらお客の責任まで問われかねないし
それに客は横になって寝てるはずなので人轢いても気づかずに轢き逃げになりかねない >>342
2人でカーシェアーすれば今までの駐車場2台分が1台分で済むようになる。
更に多くの人で融通し合えば駐車場もお互いに負担金を出しあうから
駐車場は減らせるし1人当たりの負担も軽くなる。 >>345
事故を起こして仕様ですは社会的に通用しないだろ 妥当な判断だな。
自動運転が普及すれば、
事故率は最終的には今の 5%くらいまで激減すると思う。
充分に自動車会社でも負担可能だ >>360
だって完璧だったら事故らないから
事故ったのならメーカーの欠陥だよ >自動運転による事故でも人が運転する車と同じように保険金を支払いますが、
>原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できるようにします。
ふ ざ け ん な ！
オーナーが保険に入って保険金払うのならしわ寄せはオーナーに来るだろうが
自動運転車は保険不要にしろよ >>357
都会で好きなだけやったらいい
地方じゃ無理だ >>318
ドライブレコーダーで 音声アシストしてくれるだけでも役立つはず
アクセル間違えてます とか これでは日本では自動運転車は販売されないよ。
今の運転サポート機能が自動運転に限りなく近くなって、名前だけ自動運転を名乗らないだけ。
運転者の責任のもとに使わせるために機能落とされて不便にされるだろうな。 これから高齢化してジジババ運転が増えるんだから
日本にこそ必要なんだし、法整備はよ >>355
気を付けて走るって全ての家の前を徐行して走るのか？
そういったところは制限速度が20KMや徐行となっているから
自動運転は機械的に速度を落として走行する。
制限速度などのデータも全てAIは記憶させておけば良いのでなんら問題ない。
人より制動距離が短くなり、センサーの感知も人よりは早くなる。
死亡事故は大幅に減ることは容易に予想できる。 テスラの宇宙への車打ち上げがなんで話題にならなかったんだ？(´・ω・｀) >>364
自賠責の保険金支払いはオーナーに不利益ないでしょ >>63
急ブレーキや急ハンドルで乗客・同乗者が転倒・負傷して車内人身事故。 システム欠陥証明するのなんて個人じゃ無理そう
自動運転で事故は持ち主泣き寝入りか メーカーも責任負わされるなら開発辞めるわってなったらそれだけの志ししか無かったってこと >>348
死角がおおいところは ３０キロぐらいで仕方がないよ
事故はなくしたいから 必要なのは、国際標準規格。
自動運転による無事故社会を実現するには、獣医の車との情報共有（データリンク）は欠かせない。
イージス艦の軍事技術の民生応用。
イージス艦は周囲の自軍の軍艦、上空を飛ぶ電子情報機、軍事用GPSとデータリンクして水平線の向こう側にあって見えない位置の敵の動きも把握する。
これを人工知能車にも応用する。
肝はデータリンク。
そのためメーカーが異なっても情報交換できないといけない。
自動車メーカーが異なるとデータリンクできません、というのは困るからな。
死角が出来てしまうし、出合頭の事故も防げなくなる。
そのため通信のプロトコル、暗号技術、ハッキング防止技術をメーカーを超えて共通化しないといけない。
そのリーダーとなるのは現時点で人工知能車の開発が先んじてるメーカー。
1位でないとダメ、2位では意味なし。
1位のメーカーの決める規格にライセンス料を払って従うしかなくなる。
日本も負けるわけにいかないが、警察などが既得権を守ろうと妨害しかしてない。
日本の政治家も馬鹿だから、この技術開発の重要さが分かってない。
>>370
対向車がいなけりゃセンターはみ出してど真ん中走ったり
その家の前だけ徐行したりいろいろな
まあ、そんな道はゴミ捨て曜日はゴミ袋持って歩く人やら小学生やらおるから
自動運転車はホント徐行すら出来んかもしれんけどね
ある意味安全だわ システムの欠陥が、バグの意味ならメーカーの責任なのはわかる
もし、設計の考慮漏れも含んでいるなら作るメーカーいないだろうな
たらればやあるべき論出されてなんでもかんでもメーカーのせいにされたら無理 保険問題がクリアしないと怖くて普及せんわ。
そもそもL4なんてできるのか。工事で道が変則的になってても対応するのかね。 >>374
自賠責だから持ち主負担はないよ
むしろ問題なのはそのあとだとは思うけど >>1
>>358
A社は徹底的に事故を減らすようにセンサー20個と莫大なソフト検証を重ねて超高度な安全対策をした
海外企業のB社はセンサーもAIもテストもそこそこ、確率的にはもっと事故率を下げられるのに開発費を抑え利益を出す目的で、技術を意図的に低めで設定
こんなB社の車に歩行者が事故を貰わないために刑事罰のしくみが必要になる ポケットマネーで賠償出来るぐらいに金持ちになればいいじゃん、俺(´・ω・｀) >>367
自動運転もできる レベルのアシストは欲しい
あって当然のオプションになると思う > 国土交通省は、自動運転の車と人が運転する車が混在する２０２０年から２０２５年ころを想定して、自賠責保険で自動運転の車による事故をどう扱うかについて有識者の研究会で検討を進め、２０日、対応方針をまとめました。
(´・ω・)運転苦手だけどそれまでがんばるわ >>384
懲罰的賠償というのはその対策であるんだよ >>349
タクシーみたいなもんだの。
常に走らせときゃ乗りたい人がどこでも捕まえられるし。 欠陥があればメーカー責任なのはいいけど
判定のための第三者機関とかいう天下り先を作るんだろ >>379
それこそ人の運転技術によって、安全性が大きく変わっているぞ。
センターラインをはみ出すのは対向車が居なくてもはみ出し禁止なら違法だよ。
人の動きにはモーションセンサーがあるから人の目で見るよりむしろ確実だ。
制動距離、運転技術の差、センサーと人の目の感度、どれをとっても自動運転の方が勝るよ。
100%事故を防ぐのは不可能かもしれないが今より死亡事故が大幅に減るのは確実だよ。 >>373
自動運転の急ハンドル急ブレーキなら飛び出した人を神回避はできるけど
右に回避すると対向車線から走ってくる車と正面衝突してしまう、
左だと歩道にいる人に突っ込むみたいな時はどれを選択させるんだろうとかも興味深い >>381
お巡りさんの手信号理解出来るようにしないとね >>359
保険料見越して車両代金に上乗せするから
自動運転車なんて高くて買えないわけですよね？ メーカーが払え、
メーカーが保険に入れって
話になるのでは >>259
運転者がソフトエンジニアだったら結局運転者に賠償責任が帰って来て丸く収まる。 >>387
>>388
そういう意味なら国が責任持ってもらわないと困るよね(´・ω・｀) >>397
ふつうはそう考えるよね、システム的に不安なら売らなければいいんだから 車のセンサー頼みではなく、車両同士の通信とか道路や標識に埋め込まれた機器との通信
とかも実現されるだろうね じゃあアクセルとブレーキの踏み間違え事故もメーカーに責任があるな
これだけ事故が頻発してて構造欠陥を放置してる責任は重い 最悪の結果の2者択一の場合の責任とかは
裁判で個々に判断するのかな 今年の冬は厳しかった。
吹雪でホワイトアウトして、人の運転では道路と歩道の区別も、車線もわからなかった。
しかし将来はアスファルトに非接触ICチップが練り込まれるようになるだろう。
雪で道路の車線が見えなくなっても、車のセンサが道路のICチップの情報を受信して、正確に道路の位置を把握する。
自分がいま第1車線にいるのか、第2車線にいるのか、左折レーンにいるのか把握する。
人の目には吹雪で周囲や道路の車線が見えなくても、自動運転車は”見え”てる。
これは現在「無人コンビニ」で実現しつつある、ICタグによる自動精算技術の応用。
商品のタグに付いた非接触ICチップで、無人レジで自動で買い物金額を精算してくれる。
こういうICチップを道路に練り込んで、車のセンサが受信し、正確な車線を車が把握する。
また信号機や標識も電波を発して、自動運転車はそれを受信するので、ホワイトアウトする中でも車は交通法規を守って安全に走行する。
こういう周囲の全ての情報を理解し、瞬間瞬間で的確な判断を下し続ける、というのはもはや人間の脳味噌の情報処理能力を超えてるんだよ。
人から運転する権利を奪い、AIの自動運転に任せるしかない。 これはまあ当たり前だな
どんな制御が行われてるのかなんて搭乗者は知らんし事故ったから責任取れ
とか言われたら自動運転など普及せんだろ
そもそもどの場面でマニュアルの回避行動取らなきゃならんのかなんて分からん 完成しても一年間はメーカーの社員とその家族以外は乗れなくして十分な実地実験を繰り返し
死亡事故が起こった場合それでも市場に出すかをメーカーに考えさせよう！ 「欠陥」を証明するのは事故を起こした本人義務にされちゃうんだろ >>391
必要があればはみ出してもいいやろ
オレンジじゃなけりゃ
そもそもセンターラインがないこともあるし 新しい物が出てきて、何か起きるんじゃないかと言われて
知らない物へのリスク計算が増し増しになってるだけで
当たり前になってくればリスクなんて忘れるのが人間だ。
事故が起きたときの調査と対策、安全システムの認証、そういった
仕組み作りさえしっかりすれば後は技術の進歩が安全性を高めていく。 今 気づいたわ
自動運転車に乗る
事故ったらメーカーのせい
保険に入らなく良い >>408
数センチ単位でGPSが位置情報を獲得できるようになるから、
道路の場所は地図で正確に把握できるようになる。 そもそも自動運転がどういう仕様なのか分かってないわ
法定速度順守なの？それとも車の流れ優先なの？
もしかして、順守モードと速度規制無視モードを選べたりするの？
どんな時も法定速度順守だと、普及率が低いとただ渋滞が増えるだけで
自動じゃない車の事故を増やす要因になるんじゃ？
で、車の流れ優先だとしたら、40k制限のところを60kで走ってて事故ったら？
40kの制動距離ならぶつかる前に止まれたのに！とかなったら？自動運転が
勝手に制限速度無視してたせいだ！となるの？
いろいろ考えると混乱してくる どうせ自賠責的な保険でコストは結局購入者が払うことになるし
刑事責任も今までの安全装置と同じでいいだろ
全く新しい制度をゼロから作る必要はあんまない >>404
車両同士の通信は数十年後の話だろ。
現状では通信対応非対応で精度が変わる。
なら熱源を補足し熱源の形状から車を判断し処理すれば良い。
バイク、自転車、人であれば人が熱源になる。 アメリカの事故で日本の公道実験の遅れ批判はなくなりそうだし国交省もほっと一息 >>418
全ての自動車が法定速度守れば渋滞は増えないか変わらないだろ
逆にいうと法定速度超過が渋滞解消に役に立ってるわけではない メーカー側が保険に入るってことになる
これがいい方に転がれば良いね 【新型スペーシア vs 新型N-BOX】自動ブレーキ どっちが優秀！？
https://youtu.be/zEg-pEbyN1U 自動運転は、「子供の飛び出し」や、「老人の踏み間違い」が怖い
デュアルカメラとかでは判定できないからな 日本は離島というイージーモードがあるんだからそこから自動運転にすりゃいいのにね
需要も大義もそこにあるんだしさ 人工知能車は当然電気自動車となるだろう。
充電も、道路に埋め込まれたコイルによる「非接触自動充電」。
iphoneと同じ。
充電するとき車は自動的にコイルが埋め込まれた駐車場に止まって充電する。
或いは走りながら、常に道路に埋め込まれたコイルから充電するか。
そのためには太陽光や風力などの電力では足らず、原子力発電も必要となるだろう。
しかし地震大国の日本で陸上に原発は作れないので、将来はメガフロート方式か、巨大なタンカーのような原子力船「むつ2号」のような海上に原発を建設することになる。
沖合ならちょっとうねるだけで大地震にも耐える。
台風が心配なら原潜方式で、海中に原発を作るのもアリだろう。
事故が起きれば無人航行させて、日本海溝に自沈させればよろしい。
マントル移動の地殻の沈み込みで地球内部に引き込まれて地球が飲み込んで処理してくれる。
運転手の保護なんて
どうでもいいんだよ馬鹿
自動運転の車で撥ねられた側には
手厚く賠償しろ 事故の責任がどうなるか？
の件で日本じゃ絶っっっっっっ対に流行らんわなぁ
これからも今までも、間違いなくメーカーが官僚に働きかけてユーザーの責任ありきに持っていくだろうからな
自分が全く運転してないのに事故ったら責任取れとかマジで納得できんわ
仮にメーカーの責任になっても人殺しの汚名を着せられて親族から恨まれるしな
こんな事故で葬式なんか絶対に出たくねーよ
そりゃ普通に運転しても事故は起きるが、それならまだ責任に納得できるからな
でもコレで責任取れとか無理だわ まず犠牲になるべきはメーカーの社員とその家族
昔の人は麻酔の効果を調べるために自分の奥さんを実験台にしたとか...
そういう精神はを持って取り組んでもらいたい >>408
チップ埋め込みは低速自動運転でやってるけど高速の場合も対応出来るのかね
併用は必須な気がするね タップルって何だ？
左の巨乳ちゃんが滅茶苦茶好みだ！ そりゃそうだろう
そんなとこに行く指示出したユーザーが悪いとか言うのか >>16
だから、ありとあらゆる情報を記録しておくんだろう。
カメラの映像、センサーの情報、速度や加速度、アクセルやブレーキやハンドルの挙動などなど。
自動運転なら、同じインプットで同じ判断になるはずだから、その判断結果が合理的かそうでないか、後からトレースすれば良いんだよ。 いつになったら自動運転は無理だって気が付くのだ
それまでに何人死ぬのだ こうなったら、当てられた方が悪くなくても、動いていたらとりあえず過失っていう考え方も変わるのかな？ 世界を見回しても責任問題とか棚上げ状態だし法的にきっちり決まったら開発辞めるとこ出るんじゃねえの >>409
きっと搭乗者は全員スマホをいじるか、テレビでも見入ってるに決まってるからな。
下手すりゃ移動中の風景など見もしないかもね。
そしてわざわざ出かけることの意義もよく分からなくなって、かえってクルマが減るかもしれんな。
さて、人間はどんな職業で残ることができるのか････。 >また、自動運転のシステムに外部から不正アクセスがあって事故になった場合も被害者を救済できるようにします。
>さらに、事故の原因を調査できるように車のスピードやハンドル操作などを記録できる装置の導入を進めていくとしています。
IoTしてたらハッキングされるわな
あと走行履歴もネットに送信される
メーカーにとっての敷居は高そうでもあるが 将来の車にはハンドルもアクセルもない。
22世紀、23世紀に人が車を運転するとかナンセンスだろう。
手塚治虫のSFや、藤子不二雄のドラえもんの未来世界では、当然完全自動運転だよ。
自動運転車は空さえ飛んでるかもしれん。
人がハンドル握るとかそんなのレガシーだから。
今その転換期なんだよ。
そして車は公共物となり納税者とその家族なら誰でも使える。
子供だけでも使える。
マイカーの概念もなくなる。
人は家を買うとき、もう駐車場も作る必要もない。
安く宅地が買えるし、駐車場もいらない分だけ家も大きく作れる。
また広大な駐車場が必要だったため郊外に作るしかなかった大型ショッピングセンターも、都市中心部に出来るようになるだろう。
車は納税者ならタダで使えるタクシーのような存在。
着いたら乗り捨てできて、買い物終えたらスマホで呼び出せるようになるから広大な駐車場もいらない。
自動運転社会で社会のシステム・生活も変わる。
買い物自体もかわる。
自宅でポチったら数時間後には、買い物積んだ無人の自動運転車が玄関前に届くようになるだろう。
もう重い荷物を持つこともない。
日本のような信号が多くて違反者も多く、道路工事や規制、山などの勾配や急カーブも多発している国で
自動運転がどこまで実現できるのかすごく気になる。霧とかゲリラ豪雨とか天気もあるのに。
自分個人では不可能に近そうな条件だけどいつかは全てクリアできるのだろうか 国が定める基準にあっていればいいんだろ
別に事故をすべて補償するわけでもないし >>404
全国のカーブミラーや電柱に カメラが装着される日がくるかもな >>1
自動運転にはアクセルとハンドルは要らない
緊急停止だけあればよい
よって自賠責は企業負担でいいだろう これ自賠責の話でしょ。
上限超えた時は誰の責任よ？ >>465
周辺の車から情報もらって隠れた人や物まで検知まではいくな 自動運転は必ず普及するよ人間に任せるよりかは安全だからな なんで嫁の性能が上がったのに、今になって責任問題が出るのだ(´・ω・｀) >>418
むしろちんたら走ってる自動運転が事故誘発するだろ >>468
周辺の車からデータをもらったり
協調運転できたりするのは レベル６じゃないかな >>403
事故を「絶対に起こさない」原発も作れない。 >>471
自動運転が遅いのはテスト期間だからだぜ >>475
法令守らないシステム積んだらそれこそメーカーの責任問題だろ 自動運転が実用化される頃には、日本経済は終わって大不況だから、賠償目当てで当たり屋とか出てくるな
わざとフラフラ歩いて死なない程度に跳ねられて賠償請求とか
自動運転ではそういう輩までは避けられない 結局、課題だった「雪道」でも自動運転はいけそうなの？
雪国に住んでると自動運転の恩恵に少ししかあやかれないなら、親が老いる前に雪の少ないところに移住考えてるんだけど。 はあ？2020年に混在だと？
しかもまるで、2025年以降は完全自動運転みたいな
2025年の未来を想像しても、せいぜい自動運転用レーンが都市部に設置されて、そこをクルクル回るオモチャが完成するくらいしか想像出来んわ
本心は1日でも早く自動運転車欲しいけどな
無理感が半端無い、日本の交通事情、利権構造、制約の多さ、災害の多さ、ハードルが世界と比較して高すぎる 判別が難しく分からない物は国が認証するべきではない(´・ω・｀) 日本みたいに対向ですれ違い20cm当たり前みたいな道路では使えないと思うけどね
狭い駐車場に切り返しながら入れられるのか？
アメリカの道路は幅が広いし駐車場もデカイ (´・ω・)日本は少子高齢化社会の中、老人が若者を轢き殺すことが多いから日本こそ自動運転車が必要 >>35
特にバイクの自動運転はなかなか進まないだろうからな >>481
使ったことないけど、
今でも自動駐車システムがあるじゃん
自動運転はセンサーをいくつもつけられるから人の感覚より有利だよ >>465
それは普通に来る
IoT、インターネットオブシングスになる
特に必要性も実現性もコスト実現性も高い道路カメラは増える
スマホカメラや自動車カメラのおかげで劇的に安くなったから普及するはず 貧乏人が車乗れなくなって20年前の中国みたいに自転車だらけになってそれらを
避けながらだから速度が20キロ以下になったりして 現行運転者の責任となっていた部分が自動運転ではメーカー責任へ。
ま、事故の総数自体は減るだろうがあらゆる想定を考えて開発しなきゃあならないメーカー側の開発コストは増大する。 擦れ違いでお互い延々と動かないへたくそドライバーシチュは解決可能なのか？ 事故のあとにイベントレコーダーの記録を運転者が自分で使えないなら
メーカーが都合のいい判断を出すだろうし。
どうすんの >>105
整備不良だろ
タイヤの山が規定値以下とか、始業点検してないとか
そのへんは全部ユーザーの責任になるだろうし、システム異常に再現性なしで持ち主が刑務所行きがオチ
今の事故だってある一定割合は車の不具合だろうけど、全部持ち主の責任になってる現状を考えるとそうなる >>479
まあでもそこまで短期的な展望が出てるから、案外目処が立ってるのかもしれないね。
実はほとんどは法整備の問題だったりして。
10年前にこれだけスマホが普及するとは想像してなかったのと一緒かもね。 >>486
つけたらつけただけ故障リスクも増えるぞ ２０２５年頃まで混在ってことはそれ以降は自動運転以外の車は車検通らないとかなるのかね？ 最近は空飛ぶ車もよく話題になるけど
悪天候で飛べなくなったらどうするんだろう >>489
これで止めたら恥晒すし自信も無いってことですな >>493
ある一部地域で混在してりゃしたことにはなる
全国とは誰も言ってないだろ、多分だが 自動操縦の飛行機が墜落したらボーイングに請求するの？
アメポチには無理だよねw 俺らが生きてる間は全自動は高速他の自動車専用道路どまりで、市街地は運転補助どまりじゃね
補助でも事故が大分減るはずだし >>500
？？？？「ボーイングは事故を起こしませんよ」
って黒服の人が言いに来ると思うわ 制限時速40 km/hの所だと自動運転車なら35 km/h位で走るぞ。
信号の無い右折だと対向車が遙か彼方でないと右折しないぞ。
何もないとこでもセンサーが何かに反応すると急ブレーキを踏むぞ。
こんな自動運転車の後ろを誰が走るんだ?
追い越し激増で事故が増えるに決まってるだろう! 結局プログラミングAIの最大問題は、完全に融通の効かないし設定以外は絶対に迷わない(無感覚)性質がリスクコントロールに影響してるよな
AIを人間に例えると、一編の隙間なく四六時中ズ～と油断して思い込むのを維持してるからな >>461
想定できない欠陥は国も想定できないからな
それもメーカーが賠償するって案だろ >>481
少なくても駐車に関しては現時点で人よりは上手いよ。
既に自動駐車システムを搭載した車は実用化のレベルだよ。 >>473
一時停車で人を降ろしたあと、自動巡行機能で呼び出しするまでそこらへんを走って駐車場が要らなくなる（）
マイカー要らなくね？無人タクシーみたいにすればいいんじゃね >>507
そんな事あるかよ
なんのための権力だよ？
最終的には国が責任を負うのが当然だろ >>509
最初からついてなければ最初から使えませんが そんなに早く実用化できるとは思わんかったわ
値段が問題だよね。あんまり高いと個人には普及しないだろう >>1
無茶な場所に行けとか、「システム上の欠陥」に起因しない些細な事故は、所持者側の責任（自賠責）で運用っていうことだな。
所持者が相手から民事訴訟されたら、「自賠責で払ったろ？」は通用しない。 クルマの精度に自信の無いメーカーはうかつに販売しちゃいけないな、これ… 交通取締で点数や反則金稼げなくなる警察はどうやって食うの？ 未来の学校は先生もロボット。
22世紀では、現在の21世紀は「歴史の授業」で習うだろう。
レベル3までユーザー責任
レベル4からメーカー責任だろ
メーカーが日本で売らなくなるからジジババの暴走車がヤバイことになる 車載コンピュータに運転レコーダー内蔵しとかないとな
ドライブレコーダーじゃあてにならなくなるわ つか運転サポートはユーザー責任で自動運転はメーカー責任か
妥当だな >>520
その時は個人で車を買う奴なんていない。
みんな自動運転車をシェア（タクシー利用）するだけ。 >>516
そうそう
この決定に文句言うだけでも自信がない証だね >>464
ごめん法律っつうか判例だった
仮にバグがあって損害が出たとして、すぐさま損害賠償請求しても駄目よって判例あった筈
何度やっても全然修正できないとか、修正作業自体をボイコットされたら出来るんだろうけど >>521
つまり自動運転否定ということか？
例えば大型航空機は同じメーターが3つついている
機長用と副機長用と予備
それぞれ違うセンサーから情報を得ていて故障したら正常なものを使って飛行する
油圧系も3から4系はある
車もブレーキは2系統になっている
必要なら複数つけたらいいだろうが
それぐらい考えられないのかよ >>518
教師をAIしたらそもそも学校に通う必要性自体が下がって学校の設備は今よりも縮小化されるだろうね すごい技術進歩だよなあ
会社まで自動運転でいけるようになるんだぜ。今でも信じられないわ
滅茶苦茶高いとかなしだぜ これは、今年の1月の「雪23cm」のような場所で起った事故には適用されないな。
裁判しても、「システム上の欠陥じゃありません」となるのが関の山で、「そこに行け」と指示した所持者管轄の自賠責払いになるだろ。 高度自動運転なんて目処も立ってないから机上の空論だわ 明らかに成ってない欠陥の立証はユーザーがせにゃならんなら事実上ユーザー責任だな >>517
歩きスマホがそのうち反則金の対象になるよ。 >>529
何かあった時に日本のメーカーならともかく、海外の特に中韓とかのメーカーの車だと賠償に関してちゃんと払ってくれるのか怖いなぁ 車載人工知能に問題があるかどうか、それをチェックするための別のCPUも搭載する。
セルフチェックするための、人工知能とは別系統のCPU。
常に人工知能に問題かないか自己診断する。
また車道には所々にゲートがある。
そのゲートをくぐるとき、ゲートから車に診断プログラムを送信する。
ゲートをくぐり終える間に、人工知能が演算して正しい情報を送信するかどうかでも、車を診断する。
このような二重チェックシステムがいるだろう。
もし問題が発見されたら自動で路肩に止まり、あとで回収車が回収して修理する。
事故が起こったら先ずは運転手の責任とされ
その後に運転手が欠陥があったはずでメーカーを訴えて
裁判の結果で責任はどこにあるのかが決まるとなるだろう
さて運転手はこれに耐えられるかな？ >>543
保険会社が求償できるようにするってことだから、
訴訟当事者は、保険会社 対 メーカーということかと
＞自動運転による事故でも人が運転する車と同じように保険金を支払いますが、
＞原因がシステムの欠陥だった場合は保険会社がメーカー側に損害賠償を請求できるようにします。 >>541
あいつらは最初から賠償する気がないからな
欠陥品と分かってても販売するよ >>534
そのころはEV車がめいんだから、ルンバみたいにバッテリー切れする前に
勝手に充電もしてくれるようになっているだろう。
会社に送ってくれたら、シェアーしている次の人の所へ勝手に走り去るから
駐車場からあるアなくても良いし、渋滞しても車の中でスマホしたり寝て居れば良いだけ。 >>538
そうだと思うよ。
死傷した相手の救済が先で、いずれにしてもそれは自賠責から出すことになるだろうから。
「なんでそんな場所に車出したんですか？」相手側が民事で訴えてきたら、負けることも十分ある含み。 >>520
それこそ無視されるだけだと思うが
通行を妨害したら全部記録されるぞ >>550
っていうか、今回の話は自賠責だけでしょ
自賠責は過失は基本的にほぼ考えずに保険金を払うし、運転者には求償しない
だから、この限りでは運転者が立証とかの話にはならない いまのインフラ状態で車だけが自動運転になるわけがない無理無理 あと問題なのは、今のコスト意識の中で生まれる日本製品の品質 >>531
自動運転自体は否定はしてないよ
無駄にセンサーを増やすことに否定的なだけ
流れからするとそういう内部センサーじゃなくて外部センサーの話だしな
外装周りは例えばバンパー凹むだけで狂うだろ
自分でぶつけなくてもぶつけられることもあるしな >>532
つーかネット通信教育で自宅学習を基本に品質にバラツキのある人間の教師も全てＡＩに置き換えて無駄なコストを無くせばいい。
そもそも学校教育なんて近代に入って出来たもので当時は国民をまとめて教育するのに効率がよかったからだし。
まあ教育勅語に代表される国民の意志統一や均等化や軍隊的集団行動とか取れなくなる訳だが。 道路幅が狭くて対向車と車間が狭いと、停車して動かないようになるよ。
動いて接触は賠償だから、徹底的に止まるだろ。 決められた場所だけならともかく、一般道を自動運転なんて、
少なくとも、あと半世紀は無いだろうな。 公明はスパイだから、話にならん。国が責任持つって言ってればいいんだよ
持たねぇって言うなら車検を無くせ(´・ω・｀) 実際運用される段になったら自動運転用の民間保険商品出てくるだろうしな
んで保険金＜ドライバーの給与ってなった時点で商用車の自動運転は一気に普及すんだろ 自動運転車ってアイコンタクトとかとれるの?
相手の運転者の顔の表情や動きから予測するのって
運転するのにとても重要なんだが。 システム上の欠陥による事故は
メーカーの賠償だけでなくリコール問題にもつながる
事故が起きたときにどこまでを欠陥として扱うかの線引きも必要になる
100%揉めるだろう
裁判も起きるだろうし 信号機がない横断歩道の人が渡る人か識別できなそうだから、ずっと停車しそう。 こういう馬鹿げた立法するから問題になる
「システムに不備はなかった！」で消費者が泣き寝入り >>268
言いたいことはわかるが運転もしていない運転手を恨むこともできまい こんな危ないビシネス、多額の保険積んどかなきゃやってられないよ。
その分を購入者や税金から巻き上げるシステムが早急に必要。 そりゃまあ、『自動運転できます』って言って売ってる商品がおかしな事をしたら、
メーカーの責任だろうね。 >>268
自動運転モードでの事故は、運転手に責任はないだろ。どうしろって言うんだよ。 これはおかしい
運転手が乗ってるんだから責任は運転手だろ
自動運転がおかしな挙動したら運転手が修正すればいい 自分の責任は自分で取れって声が聞こえた(´・ω・｀) 事故の発生率は下がるから
保険会社がメーカーのバックアップをするだろ
事故を起こさずに加入料だけ手に入るまで育てば濡れ手に粟だからな >>255
お前が馬鹿
運転する楽しみがなくなったら車はただの移動手段になる
フェラーリやランボルギーニは言わずもがな、外車や高級車なんて買う必要なくなり価格競争の末自動車会社は潰れる >>553
無視というのは後ろから煽るとかの場合で特に危険がない時
その下に通行妨害って書いてあるでしょ
どうでもいいことだけど、「死亡」事故と決めつける根拠は何？ >>564
え! じゃあ横断歩道で小学生を誘導しているおじさんとかいたら
ずっと止まっているの? >>572
「気付いたときにはいつも遅すぎるのさ。だがその罪は罰せられるべきだ。違うか」 >>562
このへんはまだだろうね。
カメラの解像度を上げれば読み取りはなんとかなるかもしれないが、アイコンタクトをするにはカーズのようになるしかないな。 >>556
誰が「無駄」に増やすと言ったの？
必要ならつける、それだけ
そういう車が嫌いな人は機能の少ない車に乗ればいいだけ 運転の楽しみがない電車は余裕で稼いでますが
他人の命をかけて楽しみを追求する奴は
カートでも乗ってろ >>268
個人相手よりメーカー相手の方が
多額の賠償金を請求できる可能性はある こうやっておくとメーカーも自衛のために、ちゃんとぶつからないようなシステムにするための努力をするし、ユーザーが介入して事故った場合の記録もちゃんと残すようになる システムの穴をついた当たり屋とか出て来るだろうなぁ！制御誤作動させたり(´・ω・｀)まだまだ先だなぁ >>582
事故原因をＡＩで分析して、過失割合を判別するシステムが必要だな(´・ω・｀) >>577
そう
だから横断歩道付近をうろうろして車の妨害が可能
イラついたDQNを煽って暴行させて慰謝料巻き上げるとかできるな >>580
俺も嫌いとも否定とも一言も言ってないんだがね >>588
流石に誰か乗ってないと動かしちゃいけないくらいの法律は作るんじゃないか？ >>586
ドライブレコ－ダーは必須だろうから
今以上にあまり変なことはしにくくなると思うよ >>590
センサー増やすこと文句言ってきたのはお前なんだが
忘れたのか？
>>494 >>592
それじゃ本末転倒じゃない？
ってことでやっぱり自動運転には限界があると思う まあ そんな事先に決めたら 日本で自動運転は無理だ 無理になりました
ていうか もともと人工知能が先でしょうが
運転だけなぜか まあ自動車産業の奢りだわ
電気自動車への言い訳 地球温暖化への言い訳からの絵空事だから システムの欠陥かどうかは
自動車自動運転紛争解決機構を
作って国交省から天下りします >>596
いやあ自動運転と無人機を走らせるのはまたちょっと目的が違うだろう 日本で反対勢力が100%安全でないと自動運転は許さない。
急な飛び出しや当たり屋や走行妨害が現れると必死で言っても
世界では既にテストコースを開放し、各メーカーがこぞって開発競争している。
日本のメーカーが海外で開発して海外に販売するだけ。
この流れは止まらない。 人の運転を排し、道路上をすべて完全自動運転車だけにする。
周囲の車や、電柱やビルの高所に設置されたカメラの情報とデータリンク。
道路のアスファルトに練り込まれたICチップ、GPSや道路交通情報の受信。
気象データの受信。
もう原理的に交通事故は起きないから。
あるとすれば人工知能の故障か欠陥、或いはテロリストがクラッキングして車にウィルスを仕掛けた場合。
人工知能の故障のチェックは>>542で行う。
テロリストのチェックは、車内のカメラで乗客の動きを検知。
怪しい行動をカメラで自動的に検知したら、無線で警察に乗客のデータを送信し、車のドアをロックして路肩にとまり警察の到着を待つ。
現在ロンドンの町中のカメラや、空港や駅に設置した最新のカメラは、人工知能がヒトの動きや目線の動き解析して、犯罪を起こしそうな要注意人物をマークして、カメラを次々に切り替えながらどこまでも追い続けるシステムが実用化されてる。
人工知能が犯罪者予備軍を感知する。
将来車は公共物になるので、マイカーという概念すらなくなる。
乗客が乗った時、膨大な犯罪者データ、指名手配犯の顔データと照合する。
指名手配犯が乗れば、自動で車のドアをロック白潟にとまり、警察に通報する。
すぐ無人パトカーが駆け付け、機関銃でハチの巣にする。
>>552
だから、「民事で訴えてきたら別だろう」って意味で書いたんだけど。 まーーーたクソ無能役人のせいで日本メーカーが取り残されるのかよ >>602
欠陥品を売ってお咎めなしの国ならそれでいいと思うよ >>570
「どこどこに行きたい」車に指示した形跡さえあれば、所持者・利用者の責は完全にゼロではなくなる。
だから、民事で相手が訴えてきた時のために任意保険は無くなることはないと思う。 >>601
自動運転の究極は無人機つまり人間が一切かかわらず走る車だろう
それには限界があるよねってこと 自動運転の巨額の損害賠償&リコール費用で倒産買収で消えるメーカー出るだろうな
アメリカのマスコミ・裁判・政治はえげつないし メーカーが払うならユーザーが保険会社挟む意味なくね？ これ、完全自動運転を宣言してないとダメなんでしょ？
メーカーは小さくあくまで補助って入れるだろ。
運転席もハンドルも無い完全自動運転なんか向こう20年無いわ。 ガシャン！
「ヒューマン1トノ接触ヲ確認」
「ヒューマン1ノ損壊ヲ確認」
「当方ノ損壊軽微」
「ヒューマン1活動停止ヲ確認」
「自壊モード起動…ドライブレコーダーデストロイ、自動運転システムデストロイ、搭乗者ニ対スル全責任ノ付与条件オールグリーン、搭乗者拘束完了」
「自壊シマス」 システムが原因ってわからないようにするから請求ないな >>609
究極はそうだけども無人で走らせられないなら自動運転いらないじゃん、本末転倒じゃん
って事にはならないって事
飛行機だって船だってオートパイロット出来ても機長や船長がいらないって事にはならないけど
それでもなかった時よりは格段に便利にはなってるわけだし 下請けが一見無関係なちょっとしたシステムを納品しただけでも
後でとんでもない賠償させられそう これから技術的にブレークスルーすることなのにこんなことしてたら終わるわ システムの欠陥の証明が出来ないから結局メーカーは支払わない 当たり前だろ
なんでこんな事が議論になるのかも不思議でならん でもテスラの自動運転で日本で事故起こしても「道路整備状況が悪い」とか逆にテスラに訴えられるんだろう？
なんせアメリカ企業だからな
責任転嫁する事しか考えない 自動運転でレースやるなら、フォーミュラ？になるの？ >>599
どう見ても否定だろうが
それに否定じゃないならすぐに訂正すればいいのに
ここまでやってきて何いってんの？
見苦しいやつ >>620
保険に丸投げだろ。
通常使用してたら利用者が刑事責任を問われることはなくなるのなら良いんじゃねーの？ >>619
開発やめたらそれはハナから欠陥品ですって言うてるようなもの そういう事にしとかないと車売れなくなるからメーカーに対しての忖度だろ 雪道とかアイスバーンとかの危険回避はどうするんだろう?
まさか冬の間ずっと10km/h走行とか? >>622
日本の道路整備状況に合わせないメーカーが悪い
↓
非関税障壁！
↓
顔認識で殺しても免責社会到来 システム欠陥ってのは予測不能な事象に対応出来なかたっときの事故か？
いきなり地面が崩れるとかマンホールから間欠泉が吹き出すとか流石に無理だろうな
どの範囲をシステム欠陥というのか難しいぞ >>623
名称は想像つかないけど、
開発が進むから自動運転の
レースは、やるといいかもね。 ついでに言えば責任なすりつけますって言うてるようなもの テロリストは、車内に爆弾や毒ガスを残して立ち去るだろう。
車重量感地センサを搭載して、乗客の乗り降りで車の重量の差を検知すればよい。
忘れ物を教えてくれることもできるし。
何よりテロリストが危険物を車に仕掛けたことを感知することができる。
あと標識を誤認させて重大事故起こさせた奴は死刑でいいよ >>630
トラックが標識を擦って
右半分が折れ曲がったりしてても
事故になりそうだよな >>611
いずれにしても、「車をその日に出すこと」を決行したユーザの自賠責は問われるよ。
>>1で話題になってるのは、「システム上の欠陥があると認められた場合」の自賠責保険を担当した保険会社の文句言う先の話。 色々自動運転の課題の記事とか読むと、完全自動運転までの道のりは、かなりありそうだけどな
洗車機にかけると車外のセンサーに狂いが生じるとか、一般に普及させるには致命的じゃね？
企業とかが業務用で、毎日きっちりメンテするレベルじゃないと維持できなさそう
一般人が気軽に乗れるレベルは、社内カメラですべて感知できるレベルにアップデートしてかないと無理だろうな
自動運転とはいっても、メンテナンスにはかなり大きな義務がともなって、気軽にちょっくら自動運転行ってくるとかになるのには
まだまだ超えなくちゃならない課題ありそう
いきなり豪雨になって、泥道で泥水かぶったとかで運転できないもんな
外出て全方位水で流せとかな どちらかというと自動運転車以外の車が事故を起こすだろうな
スピードは守れない、横断歩道で歩行者が居ても止まれない奴らばかりだから
そういう奴らこそ早目に自動運転車に移行しないと 事故った時に履歴を自動的に消す仕様とかになりそうｗ
ＡＩの責任とは言い切れないので持ち主が責任取れよ、みたいな >>635
それで事故が起こったとして、トラックの運転手のせいにするのか
システムの欠陥とするのか修正しない行政のせいにするのか >>1
自動運転中のシステム以外の理由での事故ってなに？
システムに原因があった場合なんてメーカーに請求があるのは当たり前で、問題はそのシステム以外の話だろ
なんか言い訳作りの伏線でやってるとしか思えん文言なのよな >>638
そう。自賠責。
自賠責で不足している部分は任意保険で補う必要があるかも。 飛び出し坊やを子供と誤認して急ブレーキかけたせいで追突とか >>646
それって、そのまま急ブレーキ事案じゃん。 >原因がシステムの欠陥だった場合は
これ立証するのユーザーだろ？
そんなことできんの？ >>647
何を言ってる？
>>1に書いてある「自賠責」の意味わかる？ >>10
これ結構いいと思うんだよね
自動運転技術の試金石には
サーキットって割と環境的にはシンプルだし 後部座席に乗ってる人に事故の責任求めますか？
運転手に求めるよね… 信号も無い所で止まった自動運転車を追い越したら歩行者轢いた場合、責任とってくれんの？ >>636
> いずれにしても、「車をその日に出すこと」を決行したユーザの自賠責は問われるよ。
それはおかしくない？
たとえばタクシーの乗客は「その日その場所を通る事」を決行したと言えるけど、事故の責任は負わないでしょ >>566
欠陥品なら開発責任者あたりは豚箱に送りたいと思うはず まぁまずは絶対作動する運転補助自動ブレーキが保障されることが先だな
補助自動ブレーキなら0.1%くらい誤作動未作動してもまぁしょーがないかで済むけど
自動運転でその確立だったらヤバいわけで
誤作動率0.00001%レベルでも大問題になるだろうね >>651
高速道路限定とかの自動運転ならもちろん任意保険は必要だよ。
一般道で手動運転中に事故を起こせば今と一緒だから。
駐車場から駐車場までの完全自動運転をメーカーが保証すれば必要無くなるだろうな。 >>647
もともと自賠責保険は所有者が掛け金払うものだし、その賠償限度額以上の事故だったら任意保険等で補うしかないよ。
>>1をよく読んでみたら？
あくまでも、「これってシステム欠陥じゃないか？」腑に落ちないと感じた「自賠責担当の保険会社」の、「賠償したその後の請求先の話」だから。 >>652
いやWRCのような公道ラリーじゃないと意味ないだろう。
それで無事故・無故障だったら評価されると思う。 これメーカーはしばらくは事故賠償しまくるの覚悟でデータ取りに専念するしかないな
実際に自動運転で起こした事故のデータから徐々に修正していくしかない
人聞き悪い言い方だが人柱が必要 完全自動運転車の当初のお値段は1300万円～て言われてるけど、
保険コストはそこに内包されてる前提のお値段なのか？ その分さらに上乗せされるのか？ 自動運転て基本的に乗ってる人は車の運行に何も関与してないんだから、事故が起こった場合の過失割合って、基本的にメーカーと被害者との2者間の話になりますよね？ >>657
自賠責から出るって話なんだから、しょうがないじゃん。 トータルで見たら事故率は手動の大敗だよ
さっさと車からハンドル取ればいい >>476
法令違反かどうかを判定できるのは一般人ではなくて裁判所 >>668
犬が散歩中に人噛んだら飼い主の責任やで >>23
救護義務を理解していないからこその作り話だな(○´艸`)ｸｽｸｽ >>668
いや、賠償額が自賠責超える規模の事故だったら、運転席にいた人間が警察の現場検証受けることになるでしょ？ >>672
ここで言う人柱は乗ってる方じゃなく、事故に巻き込まれる歩行者側なんだが 教習所の仮免の助手席に座ってる先生の気分になりそう
視認できない色とか角度とか事故起こしながら改善していくんだろｗ >>663
うーん…
自動運転技術にそこまでは期待していないんだよなぁ…
クローズドサーキットすら満足に走れなければ
市街地走行は到底無理ってことで
まずはそのレベルに達しているのかを見たいなと >>670
いや勿論スピードはそこまで期待しないけどさ、
雪道やグラベルでの耐久性は必要だと思う。 >>503
なかなか現実的な見方してますね
人と自動運転が協調してくれるといいです うん？
明らかに自動運転車側に非があるのにシステムの欠陥がなければ無罪放免ってことか？ｗ
ってかシステムの欠陥って具体的に何をどう指すんだよ メーカーが責任負うなら指定部品以外の交換整備は元より
指定ディーラー以外での整備もできなくてコーティング洗車もアウトだな メーカー｢自動運転なのでスマホを見ながら移動出来ますよー｣
わしら｢いいじゃん。買うわ。｣
メーカー｢でもハンドルから手を離さないでください｣
わしら｢、、、。｣ >>679
責任がどこにあるかの問題だから惹かれる人は人柱ではない >>63
自動になっても停止距離は殆ど変わらないよ、急な飛び出しには対処できないと思う。 ＞外部から不正アクセスがあって事故
ロシアやアメリカのスパイが
ターゲット暗殺するのに自動運転をハッキングしそうで怖い お前ら頭悪すぎ
自動運転社会は不可能。
アメリカで問題だらけで社会問題になってんじゃん。
死者も2人目だな 割の悪い開発をする企業は無い
割の悪い開発をする技術者はいない
日本の開発企業がなくなる、
技術者の就き手がいなくなる
日本企業は撤退し外国製で占められる 『うちのAIは完璧だ。科学的根拠的にそれを実証出来るしデーターもある
寧ろぶつかった人間が悪い』
で論破されちゃうね＾＾＾ >>268
自分の子供が仮にそうなったとしても
運転手は責めないよ
メーカーは思いっきり責めるがな >>693
俺は自動運転車が出ても絶対買わないわ。 >>693
アメリカがうまくいってなきゃ不可能なのか？
全然理屈になってねえ >>696
そうそう
だからメーカーが運転手の責任にして逃げて欠陥の証明もできなかったらどこに怒りをぶつけるんだってこと システムの欠陥を認めなきゃ良いだけだから問題はない 自動運転の車以外公道走行不可にしたほうがいい。
その方が早く自動運転社会が到来する。 >>690
いや、俺は責任の所在の話はしてないんだが
メーカーとしては当然賠償したくないから、事故が起きないようなシステムを作りたいだろう
でも、人間が作る以上そんなのは不可能なわけで事故は起きるだろうからメーカーは必ず賠償することになる
メーカーは最初からそれを覚悟でシステムを作っていって事故データからシステムを改善していかないとって話をしてるの >>703
道路からなにから全てリセットするまで無理。
なんで自動運転がいいんだ？理解できん >>704
俺はそれを社員と家族を犠牲にしろって主張してんの 大企業はすべて部品メーカーに。
ニートが作った会社が車を売って次々と自己破産に。 >>1
高いオプション（セット売り）なんだから当然 事故の原因を調査できるように車のスピードやハンドル操作などを記録できる装置
だからこれがウソつくんだっての
アクセル踏まれてないのに踏まれたと間違うから暴走するだろ
そうしたら、ログには「踏まれた」としか記録されないんだぜ
ウソつきをウソつきが証明してどうすんだよ
映像か、物理的な検出しかねえが
それをやるのかね自動車メーカーが
できるのか
>>680
それそれ。
もし自動運転中でも運転手の過失が問われる場合。
キキーッ
今の見えてた？
ミエテマシタ
じゃ何でブレーキ踏まないの？
4キロサキデ事故渋滞ガ発生シタノデ迂回ルートヲ検索シテマシタ
おいおい、じゃぁ見えて無いのと一緒じゃねーか！
みたいな殺伐としたAIとの関係性で運転手の性格悪く成りそうだな。 自動運転なら自動運転中のマークがほしいな
★の点滅とか 信号機含めて全ての車を自動運転車に出来るのなら俺は別にやってもいいよ
当然人がマニュアル運転する行為は禁止が条件
あとチャリもバイク原付の運転も禁止でなｗ >>699
アメリカより日本はコンパクトなんだぞ？
アメリカで無理なら日本でも無理ってのが一般的な解釈だ。
地球上全ての車がチェンジ出来ないのに可能なわけないだろ。
アメリカの自動運転タクシー1台いくらすると思ってんだ？ 別にそれ踏まえた保険作れば良いだけ
どう考えても人間の運転より事故率どんどん下がっていくんだから 毎日首都高走っているけど
自動運転なんて絶対ムリだと思うわ
スペースが空くのなんて待っていたら
いつまでたっても合流出来ないぞ
あと、夜の首都高を60kmphで走られたら
逆に危ないよ >>715
全てが自動運転車になったらでしょ、混在してるうちはどうするのさ？ >>707
どうやって社員や家族で正確なデータ取るんだよw
お前頭悪すぎだろ
日本全国様々な道路や色々な交通状況でデータ取らなきゃいけないのに、そんなローカルなデータでマトモなシステムが作れるわけないだろ
自動運転のデータ取りで一切犠牲出したらいけないんだったら、事故った時にメーカーに責任負わせるんじゃなくてそもそも法的に自動運転自体全面禁止するしかない
まあお前は全面禁止の方に賛成するだろうが、それはスレの趣旨とズレるんでな 自動化の流れ自体は止められないだろう
ただ乗ってるだけでどこにでも行けるようなレベルの車が登場するのはかなり先になりそう 1車種、1台売上毎に10年間ほど積立金制度を設ければいいだけの話
保険業界が中間に入るのは防いでほしいな >>1のどこをどう読んでも、「事故が起ったら自賠責で払う」という原則でしかないのに、
「所有者は賠償関係ない」と言ってる輩は、日本語読めるんだろうか？ >>485
ヤマハのメカロッシ完成のあかつきには、行きは後ろに乗っけて目的地で酒飲んで、帰りは運転してもらうってツーリングをやってみたい >>716
とっくに首都高C1使って走行テストを始めてるんだよねえ >>718
社員と家族全員が乗り換えて通勤にも使えば結構なデータになるだろう
社員に犠牲者出ました→販売延期します(それはそれでけしからん)
販売しました→一般の犠牲者出たけど長い目で見てねw
開発者→販売当日ドヤ顔でテレビ出演→ここだけの話家族には絶対勧められないけどねw
ってな感じになるんだぞ！ >>714
コンパクトな方がむしろ実現性高いだろ
大体すぐには不可能なんてのは分かりきってる
なぜ今すぐに普及する事を前提に語ってるんだ >>129
自動運転車と普通の車の事故率や保証金額などがどう出るかだな >>725
え？マジでお前頭悪かったのか
すまんかった
社員が乗ってても無関係の人間が轢かれるリスクは何も変わらないんだぞ
人と車が衝突したらどっちが死亡の確率高いくらいは分かるよな？ >>728
ちげーよ
俺の言ってる犠牲者は加害者になる運転者
こいつがそのあとメーカーの責任で罪を免れるのか
圧力にまけて裁判でぐちゃぐちゃになって結局罪に追い込まれるのか？ 事故が起こるのが避けれないと言うならまず社員家族で一通りの事故ケースと結果をだしつくせ >>727
どう考えても自動運転車の方が事故が少ないから保険料は安くなる。
ただ、当面は完全自動運転は無いだろうからあんまり保険料変わらないと思う。 歩道に柵がある道路や高速道路だけ自動運転に対応してくれれば十分だわ
子供の飛び出しの検出率が上がって自動ブレーキが働いてくれればいいけど、あくまで補助だと思ってる それで社員に責任押し付けられてハシゴ外されて首になって
その社員がおとなしく黙ってるのか？まで興味しんしん そもそも二重保険料かけさせる欠陥自賠責をやめろ
任意じゃなく自賠責だけですべて賄えるようにしろってんだ >>729
>>679な
勝手に話をすり替えんでくれ >>1を読んだ限りでは、「事故が起ったら自賠責で払う」という原則でしかない。
自賠責は、「被害者の人身損害について、政令で定められた一定の保険金（共済金）等の限度額の範囲内で支払うもの」という位置付けなので、
自賠責を超えるもの、とりわけ事故を起因とした休業補償や宿泊費などを相手方から請求されたら、所有者が任意保険などから補償するしかないと読める。 >>739
自動運転ならカメラやセンサーで周囲監視してるから
事故原因とかすぐに分かりそう >>510
その無人車が人を轢いたら、被害者は誰が救護するんだ？
被害者救護義務違反になるから無人はダメだな。 >>268
刑事で厳罰になっても被害者側への賠償が増える訳でもなし。 どうせメーカーや業界からたんまり献金貰ってる自民党が動いて
骨抜きにされるんだろ？なあ、そうなんだろ、いつものジャップみたいに。 >>742
ただ、所有者がその車をその場所に向けなければ該当事故は発生しなかったっていう因果関係はある。 データに不備があった場合もシステム欠陥に該当するのかな。
地図の更新やネットから取得したデータに誤りがあったりとかも考えられる。
何もかもメーカーの責任になれば、事故発生と同時にシステム消去して証拠隠滅をした方楽だよね >>742
罰金刑は用意しておいてもいいんじゃね？罰金なら法人も払えるし。 欠陥はメーカーの責任だけど保守はどうなるんだ？
例えばセンサー類なんて経年劣化するわけだがこれは強制交換しないと車検通さない位にしなきゃ誰も交換なんてしないぞ
つうかセンサー類の故障なんて読めないのにそれで事故ったら責任はどこにいくんだ？ >>645
でも自賠責って人身事故にしか出ないでしょ >>745
走行中にネット接続必須にするか、走行前にアップデート確認しないと動かない仕組みにするか >>748
センサ－類の故障時は修理工場に自動で行くんじゃない なぁ、ニュースーパーグレートにオプションされてた『オートクルーズ』って追突事故が多発して直ぐに無くなったろ？ 過去から学ぶ事はせんのか？ 自動運転より先にホワイトカラーの職種がAIに取って代わられるだろうな 事故の原因はシステムの欠陥だからな
裁判になれば
回避行動をするのがあたりまえ
できなかったじゃ済まない
安全運転義務を理由に
しなかった自動運転のシステムが悪いとされそう >>748
> つうかセンサー類の故障なんて読めないのにそれで事故ったら責任はどこにいくんだ？
運行前点検でカメラのレンズ拭かなきゃ 安全性テストが「非関税障壁」だと文句つけられそう。
国交省も無駄に細かい車検とかやりそう。 >>716
合流は難しそう
協調運転ができるといいだけど >>745
地図が間違っていただけで事故起こしちゃダメでしょ >>747
自賠責は車検を受ける時に、所有者が掛け金払って入ってる。
そのうちから、被害者の人身損害について、政令で定められた一定の保険金（共済金）等の限度額の範囲内で支払われる。
その範囲を超えたら、所有者側に別途請求が来ると読むのが普通。
>>1の「賠償請求」は、保険会社が被害者を保険金で補償したのちに、同社が腹の虫が治まらない場合、メーカー側に請求する道理について言及している。 >>751
それは危険だから自動運転を強制解除
かと アメリカで片側4車線あっても白線すら引いてない道ってあるじゃん？
ヨーロッパの石畳の道ってあるじゃん？
ロシアの泥だらけ穴だらけの道ってあるじゃん？
日本でも田舎道で両側用水路で崖になってんのに白線すらない一本道ってあるじゃん？
そういうローカライズからしても自動運転ってどう考えても無理っぽくね？ 自動運転時の責任をメーカーにしないと技術も向上しないからな >>760
今はね。そんなもん時代とともに変わるの >>749
国交省が、任意保険を無くすメカニズムなんか作らないと思う。 N-BOXで毎日、高速通勤してるけど
ACCとLKASで快適半自動運転だよ＾＾
もう時代が変わってきたのを実感できるね >>761
故障の程度を自己診断して、予備的なシステムが壊れただけで、
残りのシステムで走行が可能なら、人を載せずに速度を落としたセーフモードで修理工場へ。
自走できないレベルの故障だと判断したら、
自動運転のレッカー車に牽引されて修理工場へ。 >>764
国は広く浅く税金取りたいんだよ。
メーカー負担じゃその理屈に適わない。 >>1 事故が起きる可能性があるなら、こんなもの要らねえわ。 >>765
うん
だから？
自賠責で「不足」とか言う話があるが、
物損では出ないから不足も何も任意保険は必要です 死亡事故おこしたら開発者をちゃんと交通刑務所にぶち込んでくれよ、頼むぜ 自動運転のシステムを作るエンジニアは、自由に事故に見せかけて人を殺せる技術だよな
知らない所で、飛行機みたいに、アメリカ製のブラックボックスの搭載を義務化させられる気がする >>759
そりゃ優秀なAIが判断してくれればいいけどどうかな。
AIは何でその解を導いたか検証するのは凄く大変ってNHKで昨日放送してたぞ。 >>762
人間が走れてるんだから可能だろ。
日本の免許しか持ってない俺が、国際免許証っていう紙切れ一枚貰うだけで、アメリカでもヨーロッパでもレンタカーで無事故だし余裕。
一般人の俺の能力も、ベテランの個人タクシーの能力も、
F1ドライバーの能力も、いずれ易々と越えていって遙か彼方に行くよ。
ローカライズなんてそれこそデータ移行するだけだから、
人間よりコンピューターのが容易だし。 NCISのアビー並みの頭脳いるだろ！
まぁ無理だな保険会社じゃ >>770
悲しいかな、おさるの電車の運転手の方がマシ。運転手の構えするから。
人間社会で自動運転が実現したら、運転席で化粧する奴やらカップラーメン食ったりする奴やら… >>1
これアメリカやドイツでも同じ
自動運転時に事故った場合はメーカー（ソフトウェア会社）の責任になる
ウェイモやテスラの交通事故のときも刑事責任や賠償責任は企業
幹部が逮捕されて賠償金
仮に人が死んで殺人罪に問われても企業に全責任がある >>769
それはまた別の話だろ。
いずれ車を個人所有する事も無くなるから、
保険や税金の仕組みはがらっと変わる。 でも自動運転車が信号待ちしてたら歩道橋から女の子が飛び降りてボンネットに着弾、みたいな場合
メーカーを叩くわけにはいかんだろうから
オーナーを刑務所に叩き込んで賠償金を取り立てるんかな
それとも出発ボタンを押した奴かな 家の近所の地域
路線バスが通っていて一方通行でもないのに
センターラインがない
自動運転無理だな >>779
ハンドルもブレーキも無くなるから運転者という概念も無くなる >>782
歩道橋から飛び降りた加害者に損害賠償を請求するだけでしょ。
電車と一緒。 ユーザー責任にして企業の自動運転のノウハウ積むチャンスだけど、まあしないよね >>782
信号待ちなら停止状態で飛び降り自殺者がぶつかっただけだから何の意味も無い例えじゃない？それ。
下の幹線道路に飛び降りた際、だろそれは。 >>659
故意ならそれを立証しないと行けないし
過失なら、対した罪にはならない >>772
欠陥のある製品を市場に出して消費者の命を危険にさらすという企業犯罪を未然に防止するのだ >>783
人間もセンターラインが無くても、センターラインが無いことを認識してそれに合った運転をする。
AIに何故それができないと思えるの？ 定期的にCDROMとかUSBメモリとか送られてきてバージョンアップするんか？ >>776
だって地図が変わるのは工事終わってからかなり後だぞ
地図にあってない場所なんか無数にあるでしょ
それに規制とか工事とかいろんな状況に対応できなければいけないでしょ >>758
DQNカーに囲まれたら自動運転だと身動き取れなくなるな >>789
そういえば日産の自動ブレーキ搭載試乗車
で販売員がブレーキ踏むの我慢させて追突
事故起こしたのはどうなったのかな？ ヒューマンエラーが一番多い
だから人間が運転する道路に自動運転いれても人間が事故を起こす
新幹線と同じように自動運転専用道路を整備しないとだめだ
これなら走ってるのは自動運転車だけになるので事故は起こらない
人間が一番邪魔なんだよ >>782
カメラぐらいついているだろうから
ぶつかってきたほうが悪いで終わりでしょうに それかもう人間の運転を一切禁止して自動運転のみにするかだ
両方混在では確実に事故は起こるし進歩しない
将来的にはそうなると思うけどね そりゃそうだ
以前の運転手の責任のままにされたら
何も悪い事をしていない人を罪人にしてしまう最悪の法になるわ >>794
今の地図は走行速度の情報も載せられるし、カメラは近況を把握するのは良いけど、移動する先々は地図で事前に把握する必要があるよね。 >>661
自動運転の領域に人を入らせない仕組みの整備が先だろうな >>739
ドラレコでいいんじゃね
止まったのにぶつかってきたって話になると
ぜんぜんかわるｗ iOSのSDK使用許諾に自動運転とか人命に関わることに使うなって書いてあった 背景と同じ色の服でレーダー波を反射しないステルス素材の服着たら賠償金ガッポガッポだなw >>652
極端なこといえばレールでいい。昔そんな玩具あったろ。スロットカーだっけ?結局そんな方法しかないのさ 自動運転車って道路工事中の、誘導する人の指示が認識ができるの?
かなり個人差がありそうだけど。
臨時の簡易信号器とかも認識して、とっさに判断して右側走行とかするんだろうか? >>813
できるわけがない。誘導指示自体のサイン間違ってるからなw >>814
それって前に障害物が無ければ、そのまま突っ込んで行くてこと? >原因がシステムの欠陥だった場合は
>ハンドル操作などを記録できる装置の導入
自動運転だから、人は介在しないだろ？
なんで、原因がシステムの欠陥だった場合って変な前置きが付くのかね？？
それに、自動運転なのになんでハンドル操作の記録が必要になる？？？ 事故＝システム欠陥
の扱いにならない限りメーカーは免責で使用者が刑事罰を含め全責任を負うということか。
システム欠陥の証明は非常に困難なものとなるから。
タイヤの空気圧、溝の残量、ブレーキパッドの摩耗、灯火切れ、カメラレンズの汚れ、センサーの故障。
多分、これらが保険の免責に入ったりするんだろうな。
今より恐ろしい。 >>797
新幹線は全部機械運転で、人間の運転手はいないからね >>816
ぶつかんないようにレーダー投射してんでないの?何か認識して動くなんて無理な話よ。 ぶつかる寸前に勝手に自動運転解除の痕跡が残るシステム 山道でカーブを曲がりそこねて崖から落ちて即死して「メーカー責任」となっても本人は死んでるけどなw >>819
逆だよ。
細かいところは運転手に委ねてる。
テレビでやってた。 今の大型旅客機って、人間のパイロットが運転するのは基本的に離陸と着陸だけだって聞いたことあるけど、あれホントなのかな？ 自動運転はアップデートもあるので月々数千円から
ってやればいいんじゃね？ >>825
そういう道は、人間より自動運転の方が上手なはず 完全自動運転はともかく
現在の新車も半分自動運転だぞ
特に、クルーズコントロールなんて自動運転そのもの
当たり前の標準装備になってる おまえら騙されるなよ
国が認可するんだから、国が責任負うべきだよ ナビの欠陥で事故起きたときもメーカーの責任になるのか？ >>829
モニターで判断するんだろうからバグあると落ちると思うよ。
白線がない道も多々あるし。
モニターで判断しにくいと思う。 >>830
車自体要らなくなった。今ある車を後生大事にのれるほうが嬉しい >>817
過渡期なのでハンドルとかは取り払わないし、事故調のための発進・加減速や操舵の記録しないでどうするんだよ？ >>834
>マグナインターナショナル（以下、マグナ）は、米国で開催中のデトロイトモーターショー2018において、
>自動運転車向けの4次元レーダーシステムを発表した。
>マグナは、カナダに本拠を置く大手自動車部品メーカー。29か国に328の事業所と99の製品開発、
>エンジニアリングおよび販売センターを持つ世界最大規模の自動車サプライヤー。16万3000名の
>従業員が、主にモビリティソリューションの開発に取り組んでいる。
>マグナがデトロイトモーターショー2018で発表したのが、自動運転車向けの4次元レーダーシステム
>「ICON RADAR」。これは、米軍の技術を導入したもの。目の瞬きより50倍速く、車両周囲の環境を
>スキャンすることができるという。
>また、自車から300m以上の離れた距離でも、4次元（距離、高さ、深さ、速度）で環境を連続的に
>スキャンすることが可能。ガードレール、道路、車両、自転車、歩行者、ペットなどの移動物体を検出し、
>自動運転車の頭脳に伝達することを可能にする、としている。
すでに人間離れした認識能力持っているみたいですよ >>817
人身事故だったら、被害者救済第一で、自賠責で可能な限り賠償が行われる。
その後、システム欠陥があった場合は保険会社がメーカーに賠償請求する。
自賠責で足りない分や対物などは、持ち主が賠償責任を負う。 >>837
それ町中の例しか出てないけど。
ちなみに山道を走ったことある？
特に夜。 >>838
自賠責は対人のみ。
搭乗者や対物は全く関係ないよ。 運転する楽しみがあるから車持ってるんだけどな。
自動運転ならタクシー乗ってるのと変わらん。 >>1にある自賠責保険って、車検の時期に持ち主が掛け金納めてる「あれ」ってわかってない人多過ぎ。 メンテの問題が付いてくるから一般人が自動車を所有する形態は廃止して
自動運転車サービス業とサービスプロバイダへ納車する製造業に分けて構造転換しろ >>1
自動運転をサポートするための標識や機器についてはどうなるのだろうか >>845
日本国内の山道を走ってるのはないの？
こんな立派な道じゃない道も多々あるよ。 個人は保険に入る必要すら無くなります。
本気で制度設計する気あんの？ >>62
技術の日産は前に試乗中に自動ブレーキシステムを試して追突して事故ってなかったか？ >>851
自賠責保険や任意保険の加入義務は残る。
所有者や利用者が行き先を指示する以上、起った事故との因果関係は拭い去れない。 >>813
あれどうすんだろなあ？
認識できたとしても、あれ自体が一切責任を取らないシステムだから
不確定要素に従って自動運転が事故起こしたら責任は誰が取るのやらw >>849
ごめん、「賠償責任は」と書くべきだった
けど、動画ありがとう
この機能がある車が増えると、速度超過による事故が減りそう >>855
こっちだーと誘導しながら穴に落ちるケースが群発することは不可避w >>839
夜で大雨降ってたらデュアルセンサーで拾えなそう
あと、気温が下がったらシステム異常が起こりそう デバッガ費用と賠償に備える為に法外な価格に成りそうだな >>858
エンブレはどうなるんだろうね？
急勾配の下り坂だとエンブレなしはやばいと思うんだが。 >>813
機器を設置して、電波で通行帯や優先順位の情報を調整できるかもしれない 立て看板に反応して5メートルごとに停止したり腐った木の橋を渡り落下とか >原因がシステムの欠陥だった場合
人間の場合でも車の欠陥が発覚したら製造者責任になるから当たり前のことを言ってるだけだな >>1
自動車業界の重鎮ら、明言「人間の自動車運転は禁止される」
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
・自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
・大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
・自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。
（中略）
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」
これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。
そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。
なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。
20年後にはもはや、我々は自ら（自動車を）運転することを許されないだろう。
テスラの最高経営責任者 イーロン・マスク
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
「将来、人間が自動車を運転することは違法になるだろう」
http://elongeek.hatenablog.com/entry/2015/03/19/231839
https://i.imgur.com/Y19PnB7.png
自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する
http://jp.reuters.com/article/uber-column-idJPKCN10U0AV
>ボストン・コンサルティング・グループの試算によると、自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する可能性がある。
>米国では交通事故で年間に３万人以上が死亡し、けがや車体の破損、事故に伴う生産性の低下などで数千億ドル規模の損失が発生しているが、完全自動化でこうした問題が解消する。
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない実態が明らかに
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
「自動運転カー」普及で事故9割減 | R25
https://r25.jp/it/00043902/
交通事故の9割は人間の認知・判断・操作のミスが原因といわれていますので、そうした人為的なミスがなくなれば9割の事故を減らせる可能性があります」 >>863
腐った木の橋を渡って落下って、人間だと気がつくからしないとでも？ システム欠陥で責任がメーカーにあるのは生き物は息をしないと生きられないってくらい当たり前の話だろ
なんでこんなのがニュースになるんだ？
そのシステムとやらがどこまでを指すのかが問題なんだろ
時速20kmで走ってようが突然横から高速スライディングで飛び込まれて死亡事故を起こしてもそれはシステム欠陥になるの？もしならないのならじゃあそれは誰が賠償請求されるんだ？システム欠陥って何？って話だろに これでまた中国に何年も遅れちまうな
米国なんかもう肉眼で視えないw ダメだこりゃｗｗｗ
国交省「メーカー様におかれましては、維持費用面や賠償額面で、
稼ぎに対する負担の割合から言ってメーカー様に俄然有利な我が国の裁判システムをご利用くださいませ」 パソコンやスマフォ使ってたら機械を100％信じるのは無理だと分かるだろう
エラーや誤動作起こりまくるで >>1
自動運転自動車はそのうちエスカレーターやエレベーターと同じ扱いになる、と識者らは予測している。
基本的には製造や整備を担う企業の責任となり、企業は保険会社と契約して損害に対処する。
自動運転自動車の普及により事故が激減して自動車保険の商売が立ちいかなくなるというのは自動運転界隈での常識となっている。 >>780
嘘八百すぎて笑えてくるね。そんなのがまかり通るならエレベーターやエスカレーターなんざ販売できないよ。
まあこんな嘘に騙される人は居ないだろうが。
だいたい企業側に明確な殺意が無いのに殺人罪がどうこうとか書きだすところがアホすぎる。 >>868
人民がなんぼ死のうが構わん国に敵うわけがない。やる前から負けとるわw >>872
どのみち全責任はメーカーにほっかぶせるしかない。嫌なら止めとけってこった。 ブレーキアシスト付いてても止まらないからな
今のままじゃ事故るぞ 原因がシステムにあると莫大な金と時間を費やして証明するのはオーナー個人な訳？痴漢冤罪の裁判と一緒で時間と金に余裕のある金持ちじゃないと無理じゃね？ 半導体とかコンデンサの劣化とかどうなるんだろ？
当たり前に接触不良も有るわな メーカーが欠陥を認めざるを得ないようなケースは稀だろう
大部分は泣き寝入り 将来はすべての人間とペットに半導体が埋め込まれ通信するようになるだろうから、
自動運転での事故は野生動物相手だけになるだろうね。 >>881
殺人は製品の欠陥じゃ無くて故意じゃん
自動車なら自動運転切って故意に人を轢いたみたいな話
むしろ包丁が抜けて人にぶっ刺さったみたいなもん お前らポンコツ中古車乗りは未だに知らないだろうが、
半自動運転時代はもう現実にいまここにある世界だからなｗ
プリウス、N-BOX、C-HR、アルヴェル・・・
今人気で売れてる車は全部、半自動運転可能な車だ >>7
そんな事したら誰も作らなくなる
京都県警がやったWinnyつぶしと一緒
だから日本は新しい技術も萎縮して育たない >>888
買い換える理由には十分ある。
高速で、半居眠り運転が可能なんだからなｗ
JC乗り降り絡み以外なら、アクセルワークもブレーキも操作要らないんだし >>890
まあ、千人ぐらい人柱になってもらってから考えるわ。今の時点では、自動運転は怖すぎる。 手動運転の人柱は全世界累計で1000万人くらいか？ もっとか？ｗ ありゃりゃりゃりゃ
これ行く行くは速度送信されてそれでスピード違反管理じゃねえの 手動運転でも無保険者の事故とかあるじゃん。やられ損。
それに比べたら自動運転の方がリスクなしでは？ というか自動運転ばかりになったらスピード違反等々はなくなるわけか
路駐ぐらいかね
交通課もかなり組織の変更が必要になるな >>893
AIが発展すると道交法だけでなく、世の中のすべての違反が摘発される
完全な法執行社会が出来るらしいから。
その時は速度制限も緩和されるだろうけど。 普通の自動車と自動運転が混走している限り、事故は無くならない。 >>784
故障の際や緊急時の操作ができなくなるからそれはないよ、きっと。
免許無しで乗れるようになるには相当な時間がかかるんじゃない？どうかな？ あーあ、これで日本の自動運転はなくなった。
メーカーも賠償金こわいこわいで及び腰だわ。 >>842
タクシーは下手くそが多くてストレスたまる。 >>887
若いのか退化するわけだ、向上心もなにもないんだな。 >>890
その考え方には背筋が凍る、免許無し返して車降りろ。 歴史上、科学の進化というのは人々の予想の上を行くからなｗ
ちょっと前までは100キロ以上で移動したら人間は死ぬとか、
飛行機は絶対に実現しないとか真面目に言われていたｗ 個人で所有できたら最高なんだがな
駅まで車で帰りは自動で家まで走らせ、タクシーもバスも要らない
スマホのGPS目指して移動とかできたら呼び出し自在で飲酒もOK >>901
交通事故ごときの賠償金が怖い自動車メーカーなどあるわけないだろｗ 今だに半世紀前にアニメに出てきたロボットも実現していないし、
新幹線だって少し早くなっただけ。
人命にかかわる自動運転も、実用化はここに書き込んでる人が
生きてる間は無理だと思うわ。 自動運転の車の死角や弱点を研究し尽くした、自動運転専門の
当たり屋グループというのが必ず現れると思う。 結局「半自動」ってことにして小さい字で注意書きの羅列だろ >>1は、人身事故で死傷者が出た場合の話で、基本は被害者救済が最優先で自賠責で賠償されるって話だろ。
メーカーに賠償請求するのは、「システム欠陥」が事故原因だと掴んだ保険会社。
もちろん、自賠責自体は車検受ける時に車の所有者が掛け金納める。
↑これが>>1から読み取れてない奴多過ぎ。 まあ、普通かな
欠陥自動車売って、それが原因で事故おこせば、
今までもメーカー賠償になってから、
まあまあ当然のことかなｗ >>916
1か月前くらいの朝日か日経には
保険金もメーカーがプールする仕組みを作るように書いてあったような・・・・
【案①】従来の運行供用者責任を維持しつつ、保険会社等による自動車メーカー
等に対する求償権行使の実効性確保のための仕組みを検討。
【案②】従来の運行供用者責任を維持しつつ、新たに自動車メーカー等に、自賠
責保険料として予め一定の負担を求める仕組みを検討。
【案③】従来の運行供用者責任を維持しつつ、自動運転のシステム作動による事
故については、新たにシステム供用者責任として自動車メーカー等に無
過失責任を負担させることを検討
http://www.mlit.go.jp/common/001207000.pdf >>914
オマエが事故の当事者になったら免責にするよｗ
ｂｙ メーカー 基礎技術が確立してないのに 夢物語だけで計画を立ててる馬鹿 今の技術では 眼と耳と脳みその代わりが作れません
ゆりかもめみたいな専用路線の以外は無理です >>920
いや、自賠責の掛け金は持ち主が払うんでしょ。
それと、鉄道事故まで巻き込んだ場合等、明らかに自賠責の対象外の賠償のお話。
誰も論じない。 >>918
1000回くらいまでは怖くない。
タカタみたいな大規模な欠陥が発見されれば別だが、
自動車会社の場合、怖いのはリコールよりリコール隠し。 >>923
とっくに基礎技術は出来ているし、AIには目も耳も脳もある。
お前の目と耳と脳が、認識できないだけｗ >>925
人間より事故率は高くなるはず
工学的にそうなる。 なんで推進してるかというと テスラの詐欺に既存メーカーが引っかかっただけ >>926
ねーよ 馬鹿
おれはそっちの研究もやってるの
ど素人が勘違いしてるんじゃねー >>926
音を認識する自動運転車ってどれよ
適当なことを >>925
んなわけない。人に対する賠償は「通常は」自賠責で賄えるけど、
車やモノに対する賠償は思ったより高額になるからね。
製造のような大量生産で安くってにはならず、
破損状態に応じたオーダーメイドにならざるを得ないから。 >>922
技術が確立されてから法的な論議をするんじゃ遅すぎるので。 専門家の言う「できない」というのは
自分にはその技術がないという意味。
米中の研究者にもないとは限らないｗ 少なくともこのせまっくるしく排他的なジャップランドでの自動運転はしばらく無理だろうなあ >>932
日本人には原爆は作れなかったがアメリカ人は作った
日本人は月に行けなかったがアメリカ人は行った
技術＋やろうとする風土の違いやね >>931
そうじゃなくて 基礎技術がないのに車を作ってるでしょ >>932
人間の目の処理速度は 今のプロセッサの１０万倍は早い
無理 とりあえずは高速道路での運用ならなんとかなるんじゃないの？
物流にしたって高速のってから完全自動化出来れば運転手の負担軽減にもなりそうだし >>933
>>934
おまえらちゃんと資料くらい見ろよ
高速道路では10年以内に実現させる
一般道では20年以内のめど立たずになってんだろ >>28
>自動運転ならば運転者には過失は絶対無いって書けよ
運転者いないんだから過失は絶対ないよ >>7
最終責任は販売者である自動車メーカー
嫌なら売るな で、裁判になったら100%運転者の責任という判決になると
クソやな まー
JCTとかサービスエリアとか 渋滞時にウンコ漏れそうとか
阪神高速とか何も考えていない道路はどうなのか
色々課題はあるわな 近頃都で流行るもの 夜討 強盗 謀（にせ）綸旨 召人 早馬 虚騒動（そらさわぎ）
７００年たっても嘘騒ぎ 自動車メーカーが保険料負担するってことは、車の価格がそれだけ上がるってことなんたけど、
最終的にはユーザーの負担だよ >>12
明らかに歩行者が悪い場合も想定して、それでも事故を避けることが出来なければ完全自動運転システムの運用は不可能だということ
完全自動運転システムの運用など、知的障害者の妄想であり不可能 >>942
基礎技術もちゃんとした試作品もないのに あるように宣伝するのは今回が初めてではない。
資料がなんだって？ >>949
自動運転車は全周囲をカメラで録画してるから、当たり屋は商売できないぞ 日本では企業や組織の責任が問いにくいから自動になっても躊躇するわ モレキュラー・エレクトロニクスや MIT 技術史をひもとけば 影も形もないのになぜか
メーカーが発表合戦やってた例がある。
試作品（にせもの）まで出てくる始末
むかし筑波万博で出してた赤外線カメラはじつは普通のカメラで赤だけ表示してたとか なんてのもあった 刑事がどうなるかなんだよなあ
死亡事件だと誰も責任取らないってことにはいかないだろうし >>938
車が人身事故を起こしてしまい、今にも死にそうな被害者がいるのに、
教習受けた人間が車に乗ってなくて救護義務を果たせない。
その「今にも死にそうな被害者」が自分だったら…と想像してみよう。 「責任とらされるなら作りません」 とかいうメーカーもそうとう嘘つきだけどな。 >>953
歩行者を助けるために乗員を犠牲にする車など誰も買わない >>957
一定以上の衝撃があれば、自動通報するだろ でも、自動運転の車って高いんでしょう。自動運転システムだけで数百万円とかかな? >>936
日本の人工知能の研究者は東大に合格するAIを作れなかったが、
あくまで日本の研究者が作れなかったというだけの話だからな。 >>955
赤外線暗視装置なんて第二次大戦の開発なんだが・・・・
日本人にはムリだったが >>961
完全無人で数百万で済むなら、タクシー会社や宅配便会社がこぞって買うぞ。
人件費要らなくなるから。
宅配便だって、家前に着いたらラインで知らせるとかにすれば、人は不要。 まずは欠陥があったかどうかは
運転者側が調べて証明しないといけないんでしょ？ 本当に出来るのかって思ってる。
俺が通勤してるコースを自動運転できるとか夢見てるようだわ >>963
おまえは目の仕組みを理解してない
認識とはなにかまず理解すること
カメラは認識しない システム欠陥。 大雑把すぎて分からない。
取説に書いて終わりのような気がするが。 >>964
もっと高価だってこと?なら普及するとかないよね。 >>965
>>1を読むと、被害者を代行で賠償した（自賠責の）保険会社がメーカーに賠償請求すると読めるが。 >>968
人工知能は意味を理解しない。
お前が言っているのはただそれだけのこと。
意味など理解しなくても人工知能が人間を超えられることはいくらでもある。
運転もそう。 >>970
値段次第ってこと。
タクシーだと5年ぐらいで代替するようだから、
5年分の人件費分である1500万高い程度なら、普通に普及する。
業者からすれば、儲かれば良いのだから。 高速だけにしとけよ
駐車場から駐車場なんて絶対に無理 なんにせよあほくさい
システムは正常なのにヒトコロシタラ
どうなるかが問題だろうになｗ >>973
カメラに映ってるものを認識しないと運転に使えないじゃん
認識を理解できないとか どんだけ馬鹿なんだよ >>962
学習には金かかるからな
研究費たりなかったとか？ >>978
「前に歩行者がいます」を認識しないと事故を防げないだろ 馬鹿 >>978
そういうレベルのことを言っていたのかｗ
それはとっくに出来てるだろｗ スバルの現行車でさえ A社が技術者３人で３ヶ月で適当に作ったバグだらけの自動運転ソフト
B社が技術者500人で10年近くテストを重ねた完成度の高い自動運転ソフト
A社の自動運転で歩行者がポンポンはねられてしまう
さあ、刑事責任を誰にどう追求する？
過失で人が怪我してるのに、保険や金だけでは絶対に解決できない >>968
軍用の赤外認識/判断システムとしてとっくに実用化されてんじゃん アクセルとブレーキがわからない、右と左もわからない
そんな老人がたくさん免許もってます 原発事故でさえ何とかなっている国とか
銃で何人殺されようが販売を止めない国とかあるのに。
自動運転で死亡者が出ることがそんなに問題か？ 手動運転で今まで何人死んだ？ >>981
そう。導入側からすれば、無人化を進める理由が人件費の削減なのだから、
導入しても削減できないなら、導入する理由がないってこと。
鉄道に無人運転がほとんどない(あっても遠隔操作)なのも、
無人運転のシステムを構築するより、素直に今のシステムで賃金払ったほうが安いから。 開発の過程で安全性に優劣が出るのはしょうがないとして
劣ったシステムに対してはペナルティを課さないと
安全性にコストをかける意味がなくなっちゃうからなあ しかしまあ宣伝に踊らされて
できてもいない完全自動運転なんかを
信仰する間抜けのオオイコトヨｗ 要するに認知判断するAI・システムを作れないから
僕にはできませんって言ってるだけだろ？ 安全の問題だけではない
安全を重視するあまり、現在の社会生活全般 （交通・物流・経済等） に負の影響 （遅延等） が起きないようにしなければならない >>991
＞できてもいない完全自動運転なんかを
今出来てないことと将来できないことの違いは理解しようぜ？
今出来てるって誰が議論してんだ？ >>916
何回でも書くが自賠責は対人のみ。
対人しか支払う義務がないからそれ以外で自賠責の保険会社が動くことはない。 >>990
そうそう。
これがソースとしてわかりやすい。 >>996
だから、「責任は所有者にあり」だよ。
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