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【島根】本能寺の変 明智光秀 「室町幕府の再興目指すクーデター」 市立松江歴史館で開催★2
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0001ばーど ★垢版2018/03/22(木) 13:13:52.12ID:CAP_USER9
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180320/20180320-OYT1I50010-L.jpg

 織田信長が家臣の明智光秀に討ち取られた「本能寺の変」を近年の研究に基づき紹介する特別展「本能寺の変―再考 何が明智光秀を決起させたか―」が、松江市殿町の市立松江歴史館で開かれている。

 4月8日まで。

 本能寺の変は、後に松江開府の祖として松江城を築く堀尾吉晴も活躍した信長の中国地方攻めの最中に起きていることから、同館が主催、期間中、展示替えをしながら計74点を並べる。

 見所は、光秀が本能寺の変後に信長に反発する仲間に送った直筆の書状。昨年9月に書状の発見を発表した研究者は、本能寺の変が室町幕府の再興を目指したクーデターだったことを示すとしている。室町幕府の15代将軍・足利義昭が、薩摩の島津家に幕府再興の協力を求めて贈った国宝の名刀も並ぶ。

 西島太郎学芸員(48)は「本能寺の変は複数の対立構造が関連し合う中で起きたことが次第にはっきりしてきた。近年の研究を知ってほしい」と話す。24日午後1時30分からは展示説明もある。

2018年03月20日 17時35分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20180320-OYT1T50022.html

関連過去スレ
<明智光秀>反信長派への密書の原本発見 本能寺の変直後、室町幕府再興を目指していた★6 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505306488/

★1が立った時間 2018/03/21(水) 13:54:44.43
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521608084/
0003名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:15:12.45ID:4zJJxuzv0
やくみつるは清和源氏?

清和源氏足利氏庶流畠山氏?
0005名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:16:11.00ID:AfkoM8N70
「本能寺の変」の「変」ってなにがヘンなんだろうな
中学の時からずっと疑問だった
日本語としておかしいだろ、本能寺がヘンって
0006名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:16:23.23ID:Q2IwtL6E0
室町幕府再興は決起の大義名分とするために担ぎ出しただけじゃないのか
0007名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:16:26.41ID:nEGcWyAJ0
こっちも変

<NNN日本テレビ3月度世論調査>
http://www.ntv.co.jp/yoron/201803/soku-index.html

[ 問11]
今年9月に自民党総裁選が予定されています。あなたは、次の自民党総裁にふさわしいのは、誰だとお考えですか?

(1)安倍晋三 14.1%
(2)石破 茂 24.0% ←←←
(3)岸田文雄 7.0%
(4)小泉進次郎 21.2% (石破派)
(5)河野太郎 3.5%
(6)野田聖子 4.2%
(7)その他の議員 1.0% 
(8)わからない、答えない25.0 %
0008名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:17:11.84ID:Q2+b/Kwi0
安倍も官僚によって本能寺の変起こされてるね( ´,_ゝ`)プッ
0011名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:19:56.68ID:9mR3T5zp0
室町幕府再興は大義名分であって本筋じゃない
もちろん丹波坂本をめしあげて石見出雲に転封されることでもない
疑問があるとすれば
四国遠征軍が渡海した後がよかったんじゃないかと思う
播磨勢や荒木村重や松永久秀がなぜ謀反をおこしたのか
興味をもたないのに、明智にだけ理由があると思うのがわからん
0012名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:20:45.53ID:dfdsSb390
信長ほどの革命家が天下取れなかったのは
日本史の中でも一番の悲劇
0013名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:22:01.40ID:4WSsZAG+0
フフフ……よくぞ見破ったな、明智くん!
0014名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:22:41.00ID:9DpDdrFq0
朝廷黒幕説は?
0015名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:23:05.48ID:Nx0uBVqu0
>>1(続き) 【野党・メディアは魔女裁判をいつまで続けるのか?】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521692032/-100
「メディアは、事実や証拠に基づかなくても政権を批判すべきだ」

「既得権益は尊く、岩盤規制は正義だ。
規制緩和による公正な競争の導入など許せない」

「『面従腹背』を座右の銘とし、風俗店に通い詰める天下りの元締は
無謬(むびゅう)の聖人君子だ」

「虚言癖があり、補助金詐欺容疑のある男の証言は信用できるが、
安倍晋三首相の言葉はみんな嘘だ」
0016名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:23:17.68ID:tHxlkOrs0
信長の躍進はイエズス会が裏で後押ししてたからって言われてるな
ところが自らが神発言したせいでハシゴ外されたから本能寺の変に至ったとか
0017名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:23:41.43ID:11cA+W2o0
明智は現代で言えば時代遅れのバカウヨじゃね
0018名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:25:04.51ID:QQXmT1Hc0
室町幕府の再興という旗を掲げようとしたにしては
事前の根回しが全然できてねえんじゃないか


事後に「こういう理由でやった」といろんなところに手紙出してるが
ほとんど同調してもらえなかった

根回しが得意な光秀にしてはおかしいだろう
0019名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:25:14.81ID:vbuyhNsE0
日本で李氏朝鮮を再興しようぜ
あと一歩だよ
0020名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:25:16.44ID:xqF8iMFs0
長曾我部元親との戦は武士道に反します!

ほうww
0021名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:25:27.25ID:1n6n8ZyA0
明智光秀自体が良く分からんのだ。

何時から織田の正式な家臣なのか?

足利を追放するまでは、織田の家臣らしいけどなんとなく足利から出向してただけにも見えるというか。。。
0022名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:28:23.68ID:M7Q+AZq40
「うつ病で正常な判断力を失っていた」という説が一番妥当だと思うけどな
「全ての行動には明確な意図がある」という考え方は推理小説の読みすぎ
0023名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:28:44.84ID:ixm7Qzly0
足利義昭を追放した時点で室町幕府復活の可能性はかなり低いんじゃね
それでも室町幕府を再興しようとしたんなら相当な理由があるのかな
0024名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:29:38.27ID:9DpDdrFq0
キンカンとかいじめられて切れた?
0025名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:30:36.47ID:F11kj5xJ0
どこもかしこも郷土の偉人を実はいいやつだったにしたくて必死
0026名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:32:24.32ID:QQXmT1Hc0
まあ全部だろ
人間、一つの原因だけで何か行動することは多くない

いろんな要素が混ざってる

恨みもあっただろうし、打算もあっただろうし、義理もあっただろうし
全部混ざってるんじゃねえの
0027名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:33:08.77ID:5NKAXej+0
テキハホンノリシオアジ
0029名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:35:02.34ID:5W8tyUR80
細川には、その意図があったと理解されてない対応されてるだろ。
0030名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:35:16.60ID:5NKAXej+0
信長:「うわぁ〜本能寺の中あったかいナリ〜」
0031名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:36:19.01ID:bpof0axo0
信長と信忠がほぼ無防備で京都にいて
自分の手元には一万の軍勢
ここしかない! やったれ!

根回しがしょぼかったのも
好機を見いだして発作的な行動だったからや
0032名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:40:07.43ID:f161EPtH0
食う出た
0033名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:40:39.47ID:5tuVBr0l0
信長は三成に説明もろくにせず
俺の言いたいことわかってるよなって
いうコミュ障だったからそりゃ三成キレますわよ
0036名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:48:39.91ID:OOzlnv4e0
テロリストだな
0039名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:53:50.76ID:TAgl/2tY0
ぶっちゃけ明智のじーさんがボケちゃっただけなんじゃね?
0040名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:54:56.62ID:CMIq1Nxn0
で光禿はその後家康の元で天海和尚になったんでしょ?
結局足利将軍なんてどーでもよかったんじゃね?
0041名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 13:56:25.26ID:DxqfSr+p0
たとえ信長ぶち殺しても、その後が100%狩られるだろ
クーデターは実行後がむしろ重要なのに、おかしくね

バックアップしてやるってデカイケツ持ちに唆されたか、信長ではないと思って走らされたんじゃねえの?
0042名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:01:05.48ID:s2gkWdf/0
つまり、光秀は信長が死にさえすれば良かった
なぜなら、信長が外国人の子孫だったから
現代でも色白で美形なのはハーフなどの混血の人達
0043名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:03:39.13ID:JBNyf+Sw0
光秀てやくざみたいな性格だしボディーガードおらへん今なら取れるでてやっただけだろ
0044名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:04:01.83ID:XxlvclZy0
>>35
禁門の変は失敗してるけど
薩摩や会津から見たら成功なのかな
よくわからん
0045名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:07:06.22ID:LTQG6Aca0
たしか家久が上楽したときに接触してたな
しかし本当ならがっかりだな
あの時代の大転換期のど真ん中にいて室町とか
あの世のほうが有力賛同者多いだろw
きっちり送ってくれた秀吉に感謝しないとなw
0046名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:10:24.27ID:XxlvclZy0
>>18
他の大名に知らせれば失敗する確率が増えるでしょ
どこに間者がいるかわからん
あるとしたら義昭を匿ってる毛利くらいではないかな
で、そこと戦ってた秀吉も知りうる可能性はある
秀吉の準備早すぎ問題はそれで解決する
0047名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:13:06.17ID:3K2L3/Rk0
信長が本能寺の変で死ななかったらっていう妄想はロマンがあるし前スレでも語ってたやついっぱいいたけど
信長のままだったら天下統一も出来なかっただろうね

信長って所詮美濃一国占領するのに8年もかけて
上洛で時の人になったのにそこから本能寺の変の直前まで14年かけてようやく畿内を統一した程度
一方秀吉は後継の主導権争いから奥州仕置で全国統一までで僅か8年!

信長って一旦同盟したり従属したりした相手と結局戦うとか
(浅井・足利将軍・松永久秀・荒木村重など)
領地内の勢力に牙をむかれるとか
(比叡山・本能寺・各地の一向一揆)
あまりに多過ぎ。秀吉になってからはこんなことはない。人心掌握のレベルが違い過ぎる
0048名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:16:08.91ID:KaMfT4V30
いまもって陰謀論が耐えないよね
個人的には光秀の単独犯説だと思ってる
0049名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:17:22.41ID:rjwSzs2U0
足利義昭「お前ほどの男が何を迷うことがある!信長から奪い取れ!今は悪魔が微笑む時代なんだ」


たぶん、こんな言い方して明智光秀を
そそのかしたんだろうね(´・ω・`)
0050名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:22:49.19ID:RNoZK7Pw0
鳴かぬなら鳴くまで待てないホトトギス
明智光秀

鳴かぬなら自分が鳴こうホトトギス
石田三成
0051名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:23:32.72ID:/4CT+DBe0
>>47
統一秒読み段階だったろうが
秀吉、家康に劣る人間が上に立ち続けられるかこのうつけものが
0052名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:23:35.15ID:R6+RjoAh0
明智はジジイ過ぎだろ
世継ぎもおらん
0053名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:27:06.25ID:vbuyhNsE0
天皇から勅命来たんだろ 信長討てって
あいつネトウヨみたいな天皇信者だったらしいから
0054名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:27:27.29ID:cG0/Fqwu0
それでも日本史に名が残った。
0055名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:28:26.58ID:/8vqDp5j0
>>1
室町幕府「再興」って感覚がよく分からない
当時は室町幕府が滅亡したなんて誰も思ってないだろ?

将軍義昭はそれまでの何人かの足利将軍と同じく
京都を追われて地方で政務をこなし続けてたわけで
そのうち足利義昭が鞆から京都に戻って今まで通りに
幕府が存続すると思ってた人が大半ではないの?

現代人の感覚で「はい!ここまでで室町幕府滅亡!」
「義昭が目指してたのは幕府再興!」ってズレてないか?
0056名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:31:34.73ID:bdZtqhcz0
報いを待てや羽柴筑前!
0057名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:31:57.12ID:A424rvBU0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0058名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:32:00.09ID:OZMHcve70
子は直虎の元で住職に
おっと毒を飲んでいたか
0059名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:32:27.14ID:NpCIN1Oo0
>>52
明智光慶は?
0060名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:32:33.62ID:A424rvBU0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0061名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:34:23.96ID:6VsVhMt70
年齢的に最後のチャンスだと思って勝負にでたんだろう
信長油断しすぎあんまり背景はないと思うけどね
0063名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:36:24.39ID:3K2L3/Rk0
>>51
畿内と濃尾平野くらいしか勢力範囲無いのに秒読み寸前とかないわ
0064名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:36:46.01ID:bdZtqhcz0
鳴かぬなら死ぬまで待とうホトトギスって信長だよな。義龍信玄謙信と
0066名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:39:25.64ID:qqttlmCpO
組下の筒井と細川からソッポ向かれたのと、毛利宛ての書状が秀吉の手に渡ったのが、不味かったかの。
0067名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:41:45.11ID:zIn4J+O9O
アシガールはもう現代に帰って来ないの?
0068名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:42:40.41ID:l5dzXIj+0
信長に引き立ててもらえてこその光秀だった
三日天下で終わり戦下手だったのか人望もなかったのかなにしろこの無能ぶりwww

その後の秀吉の大返しからの天下取り、家安の天下取りの狸ぶりと比較すると
単なる思いつきで実行した無能ぶりが際立つとしか言えない
0070名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:44:46.49ID:bpof0axo0
信長ばっかクローズアップされてるけど
信長の支配地域全体が混乱来して
人死に出まくってるからな
そういう意味では光秀さんまあまあ罪重い
0071名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:45:37.07ID:IWSNzTKq0
>>16
イエズス会にそんなチカラがあれば
イエズス会が露骨に贔屓にしていた大内義隆や
大本宗麟はあんなことになってないだろw

大内輝弘に関してはイエズス会の関与はあったのかも知れないが
0072名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:47:59.08ID:ok/XAY1n0
所詮己の政権とり
0073名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:49:46.50ID:bpof0axo0
イエズス会は最終的に俺ら専用の土地と港と武力がいるわ言うて
長崎を手に入れて戦国大名化を目指したふしがあるからな
裏から手を回してどうこうとか妄想の世界だと思う
0074名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:50:29.59ID:YHVNaGLM0
純粋に室町幕府再興目的だとすれば無能すぎる
自分でぶっ壊す手助けしといて
0075名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:51:29.17ID:3O4Ko7WF0
事実は恐ろしいまでに短絡的思考だったと思うんだけどね
明智とその重臣含めて日頃からの信長公に対する不満と本能寺の警備の薄さが合致して
千載一遇の機会というモヤモヤしたものが明智を何となく動かしたんじゃないのかね
事後に説明しろ言われてあれこれ考えて諸説が出ているのでは
0076名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:52:14.86ID:vbuyhNsE0
3日天下ダセエとかそんなんで成功するかよとかいってっけど
ムカつくやつ殺すのにニホンガーとか考えてないだろ
宅間守が日本のためを考えて行動したとか思ってるの?
0077名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:53:34.50ID:lMI+Fu++0
室町幕府再興は謀反を起こすための大義名分でほんとうの理由はべつにあるんだろう。
歴史研究者は考えが浅すぎるようにみえる。
そういう文書がみつかったという理由だけで光秀の真意までそれ以外に考えられないとかいうのはおかしい。
史料主義の間違った使い方の手本だ。
0078名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:53:55.70ID:40WkDu5y0
大きな時代の流れには逆らえないよな
室町幕府はすでに終わってたんだよ
0079名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:55:07.70ID:/4CT+DBe0
>>75
事後が杜撰すぎるし計画的では無いな
周到に計画してたなら明智があんな間抜けな状況に陥る訳は無い
0080名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:55:44.64ID:8zRytGwl0
これがほぼ決定打だと思うけど世の中には本能寺の変の謎がなくなると困る人が大勢いるので
無理やり謎のままにされてしまう
0081名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:55:54.49ID:nwaI/CRu0
>>63
82年6月当時は
信長はその年に武田を滅ぼし、関東の北条氏は信長に帰順の意を示し、東北の諸大名も続々とそれにならっていた。
九州地方は島津氏と大友氏の争いを信長が仲裁し、両家ともに信長に帰順の意を示していた
そんななか織田政権に服従していないのは中国の毛利と四国の長宗我部のと越後の上杉のみ
それもどの戦線も織田家が優勢状態

日本統一秒読みですがなにか?
0082名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:56:33.78ID:k8mceT900
フロイスから狡猾、陰謀を好むとか誉められてるのにあっさりやられてるから、かなり衝動的だったんだろうな。
今ならやれる!とか
0083名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:56:33.87ID:bh8spas+0
明智が何で室町再興なんて考えたんだ?
0084名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:57:54.50ID:j4rFjKow0
秀吉とか柴田とかどうするつもりだったの?
有能な腹心もおらんし
0085名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 14:58:50.20ID:JbmezlJx0
人は記憶型と思考型に大別できる

秀吉の大返しがなかったら光秀は畿内をある程度まとめた後に美濃に攻め込む
同時に家康が尾張に攻め込む
これで織田家は壊滅
0086名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:00:51.08ID:5H6YpOPJ0
>>81
どう見たって統一秒読みだよな
毛利は講話のための条件闘争してただけで服従寸前
上杉は家督争いの後遺症で弱体化して勝ち目ゼロ
長宗我部は弱小田舎大名w
0087名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:01:24.08ID:zjTb+w4K0
秀吉が独断で宇喜多直家を臣従させた時には信長は怒ったが、直家の息子・秀家を
謁見した後には、秀家は涼やかな若者だから大事にするように、と秀吉に言っている
0088名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:04:37.13ID:wusY7F4t0
室町幕府の再興を目指した
これが本心なのか大義名分なのか
結局心中は本人にしか分からんってことかね?
0089名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:06:18.81ID:K+mFpBlt0
>>63
0090名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:06:54.74ID:8zRytGwl0
そもそも信長の統一事業が「室町幕府復興のため」なんだよな
信長の目的は室町幕府の管領になる事 光秀もそのつもりで仕えてきた
しかし武田氏を滅ぼして以降信長自身が征夷大将軍や太政大臣を望むようになったので
ぶち切れた光秀が油断している本能寺を襲った
0091名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:07:18.99ID:5H6YpOPJ0
>>85
>光秀は畿内をある程度まとめた後に
細川は大返し関係なく見捨ててるから、畿内をある程度まとめることだけでも至難の業
0092名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:07:53.93ID:3O4Ko7WF0
>>79
まあ光秀自身何を考えてこんなことしてしまったのかわかんなかったんだろうな
陰謀だとか室町がどうとかは自分を納得させる後付け
常日頃からそののかしてた奴はいると思うけど事後に光秀の誘いの乗ったのが
ほとんどいなかったのは場当たり的な行動ゆえだろうね
主君訃報を知って東に転じてからの豊臣のほうが実にうまく動いてた感じ
まるで予見していたかのように
0093名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:08:31.41ID:1SiXjDsU0
裏切りはいいけど勝ち目がないのがな
遺族がかわいそうですよ 禿のバカだろ
0094名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:08:59.53ID:XxlvclZy0
>>86
信長は降伏してもほぼ安堵しないから
ずっと戦い続けないといけないよ
長宗我部も毛利も死にもの狂いで抵抗するし
秀吉みたいに安堵して味方につけないと駄目よ
0096名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:09:42.87ID:MUKxk8LpO
>>1
織田豊臣徳川+風魔でやった自作自演だろ?
信長の倅が風魔の忍者でw
信長がやり過ぎて方々から恨みを買いすぎたから死んだ事にして身を引くって話
0097名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:10:44.45ID:jRa+UKAU0
昔より主を討つ身の野間なれば報いを待てや羽柴筑前
0098名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:11:17.17ID:s2gkWdf/0
分かり易く言うと、大相撲で白鵬が強くて身体つきから取り口まで理想的な大横綱だと認めざるを得ないけど、
心の底では、国技の相撲を外国人に乗っ取られてるという感情があるだろ?
もちろんそういう感情は安易に口外できないけど、それをなんとか出来るチャンスが巡って来たら、やる人もいるということ
0099名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:11:28.84ID:1SiXjDsU0
ガラシャさんがどんなひどい目にあったか くそおやじ
0100名無しさん@1周年垢版2018/03/22(木) 15:12:14.83ID:ewU+2Xtz0
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滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

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