X



【自賠責】自動運転中の事故、所有者に責任 車のシステムに明確な欠陥がある場合、メーカー側に製造責任…有識者報告書
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/03/22(木) 19:17:11.30ID:CAP_USER9
国土交通省は20日、自動運転中の車が事故を起こした場合の自動車損害賠償責任保険(自賠責)のあり方に関する有識者研究会の報告書を公表した。

原則として所有者に責任があることを確認し、車のシステムに明確な欠陥がある場合は、自動車メーカー側が製造責任を負うことにした。

自動運転の実用化に向けては、事故が起きたときの賠償のあり方、道路交通法などの交通ルールの整備、車両の安全基準の策定などを進める必要がある。多くの課題がある中で、自動車の所有者がすべて加入する自賠責のルール整備に着手した。

報告書によると、基本的な原則として、人ではなく車が運転の主体となる高度な自動運転中の事故であっても、事故の責任はこれまで通り、所有者が負うとした。

(ここまで317文字 / 残り762文字)

2018年03月20日 21時24分
YOMIURI ONLINE 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180320-OYT1T50083.html

関連スレ
【自賠責】自動運転で事故“システム欠陥はメーカーに賠償請求” 国交省 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521587808/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:18:28.16ID:eaydFfsG0
2か
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:18:40.48ID:O3SuYIQd0
まあアメリカの事故はどうみても乗ってたオッサンの過失だわな
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:19:25.14ID:pHdWG6Pk0
>>3
飛び出しは避けられない時がある。

その場合、責任は飛び出した人にある。
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:19:36.02ID:ASiqQS2a0
まあ運転者に過失が無かったと証明されれば自動的に“車のシステムに明確な欠陥がある場合”に振り分けられるね
車内ドラレコ必須だな
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:20:48.79ID:5uhwIY5v0
勝手に事故を起こされて責任だけ取らされるなら、自動運転車なんて誰も買わないだろ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:20:51.25ID:t6jIzGZS0
こんなんで売れるのかね?
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:21:28.24ID:GD9QeuXR0
自動運転増えても周りの環境を変えなければ事故起こり続けるって事でしょ
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:22:28.22ID:nxc83rcI0
イモビカッターでもあれほど揉めたのにアホか
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:22:33.92ID:8iltPcFe0
これ個人の責任はってなると定期的にセンサー交換したりしないとダメってことになるわけだな
部品屋は儲かりそうだな
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:24:13.76ID:K3Vn475y0
>>4
自動運転車ならそういうのこそ回避、または停止しないといけないわな
人間では反応しにくい部分こそやってなんぼ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:24:27.61ID:mWO+bgcr0
前方障害物感知ブレーキも変なところで勝手に作動して事故を誘発しているらしいが、
そっちはどうなんだ?
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:24:29.74ID:UVg2r0JU0
つまりは自動運転中でも今まで通りハンドルを握り、進行方向はもとより車の前後左右に常に気を配り、必要があればいつでもブレーキペダルを踏める様にしていなければならないという事か
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:25:22.95ID:dYLlToSr0
車のシステムの欠陥を一般人が証明しないといけないわけ?
証明に要する莫大な費用はどうするんだってば
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:25:36.56ID:/vrbKBkz0
>>1
まあ当然だな
運転者にも一部責任が無いと意味が無い

しかし自動運転だと思って
無理やりな飛び出しや割り込みする奴の
罰則強化は必然
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:26:18.26ID:EPKh6fMt0
人の運転よりも劣るような物を高い金出して買って
事故起こして加害者責任とか
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:26:36.26ID:poppDnJU0
事故を起こしても過失がないと責任も無いんや、事故は過失があるから起こるんだからな、
自動運転てのは ハンドルもブレーキも車に委ねるんだよな、運転手はどうやって過失を犯すんだよ、
トンデモな飛出しでも運転手の前方不注意(過失)で取られるんや、
飛出しに車がブレーキを掛けなかったからと言って運転手の過失なら、、、自分で運転するわ、
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:26:49.29ID:d3VScVQh0
整備不良なら所有者責任、そうでなければメーカー責任で良かろ
レンタカーが一番気楽に使えそうだけど、むしろそれでいい
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:27:29.05ID:sfBqlfV70
今回の事故で当面は無理ってのはわかったな
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:27:45.21ID:3SVzX/Kb0
自営で整備工場やってるけど、この手の車は一切お断りするしかないな。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:27:46.19ID:/vrbKBkz0
お前らみたいな糞ドライバーより
自動運転の方が優秀だから

マニュアル運転は選ばれた者だけに認めるべき
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:28:00.51ID:PauaKvKq0
人が運転に一切介入しない(出来ない)レベル5自動運転の方が、法的には分かりやすくなるな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:28:04.87ID:VOdlN3LY0
なるほどドライバーではないのだな
ならマイカー全滅でレンタカー全盛の時代がw
年間契約で借りるのか
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:28:44.52ID:1VsnGmYD0
製造物責任だから立証はメーカー側だろうけど
明確な欠陥があってはじめて製造物責任の問題になるなら
まず明確な欠陥なるものを、所有者が
少なくとも疎明しなければならないってことかね
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:29:12.29ID:GD9QeuXR0
今の道路環境で自動運転社会を無理に作ろうとしてる事だけは分かった
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:29:43.36ID:Vl3WoGcJ0
広い道路なら専用レーンとか色々対策を講じれるんだろうけど、
狭い道路じゃ無理っぽいよな。
近所にいる足の悪いオバサンは、路側帯をユックリ歩いてる事が良くあるんだが
それを察知してずっと徐行なんてしてたら大渋滞の原因にもなりそうだし・・・。
なんというか、上手く行くビジョンが想像できん。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:30:03.10ID:tGApTWQv0
中国からコア以外は格安で買えるようになるし自分でてきる
今のギターのネックのように
中国万歳
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:30:11.28ID:GFsrmPAO0
子供や老人の飛び出しによる事故の扱いは?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:31:00.99ID:DG3TS8Wn0
有識者()によると

「整備不良を言い訳にする事で、
やーさんを使って脅して回る業者の台頭をホイホイ許す」

ということだ。

もうねアホかと。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:32:15.93ID:Su6QjRJ10
日本での普及は絶望的になったな
これで足踏みしてる間にまたアメリカにやられる
ほんっとーに学習しないな日本
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:32:32.43ID:shoO98fn0
人が運転しても過失になるパターンは全部自動車メーカの社長が裁判所に行って
民事刑事の判決を受けるだろうな
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:34:08.79ID:v+1Pc8tn0
>>1
乙です。

悪戯に「やっちゃえ・やっちゃえ」ではなく、エンドユーザがより身近な話題・問題と捕らえて議論するスレになりますよう。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:34:44.27ID:r2rxO59G0
トヨタが誇る最新のレクサスが暴走したのは
お咎め無しですか?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:34:46.52ID:wKijceGT0
バカらしい
タクシー使うわ
責任者も用意してあの値段安いわ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:34:54.50ID:UQmdtdwy0
>>5
運転者の過失ってなんだろ、
自動運転してるのに強引に操作したとか?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:35:50.10ID:dLv2KIcJ0
まぁこんな見解が出るっつう時点で
この国に製造物責任なんて夢のまた夢ってこったw
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:35:57.97ID:3YVRnsA80
SAE Level5 はまだ先の話
技術が急速に発展してるから法整備も進めていこうというだけで、この先どうなるかもわからない
自動車メーカーは世界を相手に商売してるから、法律関係も基本的な部分は各国すり合わせてくるだろう
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:36:17.12ID:lHypliu60
「人」が運転している車よりは、「製造物責任」を証明しやすいやろうな。
ドライブレコーダーなどの映像が証拠になるだろうし。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:38:34.02ID:krGGA3hD0
>人ではなく車が運転の主体となる高度な自動運転中の事故であっても、事故の責任はこれまで通り、所有者が負うとした。

完全自動運転が実現すると、車を所有しなくなる。

なぜなら、タクシーの運転手がいなくなるので、タクシーの運賃が劇的値下がりし、また、
車を運転する喜びもなくなるから、わざわざ車を買わなくても、必要なときだけ、スマホで
自動運転タクシーを呼べば良いから。

そこへきて、こんどは、自動運転の事故もオーナーの責任になれば、
ますます、誰も自働運転車を所有しなくなる。

従って、自動運転車の事故はオーナーの責任という今回の報告書は、トヨタ自動車を倒産へ導く。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:41:26.18ID:c1qp02ms0
でもこれ、何気に自動車保険業者の利権の保護になってないか?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:44:43.05ID:1E8xm4Hc0
完全自動運転車なら所有するよりはシェアのが多いだろうから配車会社が主体になるだろうし
そもそもシステムの欠陥でもなけりゃ大抵はメンテナンス不良だろうからいいんでね
保険料も格安になるだろうし
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:45:07.07ID:Hzu4Pn3X0
バカみたいに所有、運用コスト高くすんなよ。
下手くそを排除するのが一番簡単だろ。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:46:22.86ID:ExmnzixD0
>>25
ん?この提言に沿って法整備がなされた上でもしオレが自動運転可能なクルマ」を手に入れたとしたら絶対に自分で運転するぞ
どうせ自動運転で事故が起こったら自分のせいになるのが決まっているのなら自分で運転するほうがまだ納得がいくからな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:46:23.44ID:lHypliu60
人が運転する車よりも事故件数が少ないというデーターが出れば
保険料を安く抑える事ができるだろうから「お得」だろうな。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:48:54.92ID:krGGA3hD0
>>51
ジェア主体になると、車自体の数が劇的に減ります。
そうすると、売上の半分以上を自動車保険に頼っている日本の損保会社は、ほとんど倒産の危機です。
ですから、保険料を安くする余裕なんてありません。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:49:44.65ID:kiQezaqO0
自動運転でシステムに明確な欠陥があるかどうかって誰が立証するの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:51:43.50ID:rU3nruaSO
まあ、こうなるわな
メーカーに全責任押し付けられないとなれば、今まで通りにドライバーと所有者の責任になるわな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:53:05.11ID:krGGA3hD0
>>58
タクシー会社は、無制限の対人、対物保険に加入するから、問題なし。
コストは運賃に上乗せ。
運転手の賃金がゼロだから、保険料ぐらい問題なし。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:54:36.51ID:krGGA3hD0
>>57
もちろん、車のオーナー。だから、メーカーが責任を負うことはめったにない。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:54:59.85ID:Qhh2gwc70
パソコンのWindowsでさえ年がら年中欠陥ありました状態なのに、車の自動運転システムが
完全無欠になるのは、ほぼ無理です
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:56:49.03ID:FqQLWHFx0
そもそも魑魅魍魎とした日本の交通事情で自動運転なんて無理でしょ。猫は飛び出すは、
自転車も多いし道は狭いし
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:57:31.16ID:hY0nJydp0
責任とるのが嫌なら乗るな

まあ、自動車なんてエゴの塊
歩行者が一番偉い
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:57:50.51ID:DG3TS8Wn0
>>54
保険ATM使いの保険契約者を一般運転者に全部なすりつけたい目的があるのだろう。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:57:56.10ID:erOzYNKq0
さすが、司法は中世レベルと揶揄されるレベルだけの事はあるな
NHKのワンセグ裁判と言い、一度三権制度が根底から破壊されないと立ち直れんな qqq
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:58:56.41ID:4YwxgfH20
まあ妥当なところかね。
自動運転と言えども、そのリスク管理は所有者側にあると。
平たく言えば、「解ってて乗ってるのは君なんだろう?」って事かな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:59:01.04ID:krGGA3hD0
ハッキリ言うと、自動運転でも事故は起きる。でも、人間が運転するより事故の確率は低い。

もう一度言う。自動運転でも事故は起きる。でも、人間が運転するより事故の確率は低い。

なぜなら、コンピューターは疲れない。でも、人間は疲れるから。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:00:02.73ID:1I2AQBq30
ドライバーの責任なのに、勘違いドライバーが増え、
不完全なAI (w)に頼った、居眠り、スマホ、よそ見、等々で事故多発。
自動運転機能は早晩「禁止」になると予想。
「人間同等以上の」AI実用化なんて、今の技術じゃ夢の又夢だよ。
いい加減眉に唾をつけることを覚えないと、
化石燃料由来の地球温暖化「仮説」の手口で、
似非科学、似非技術に騙されて金を毟られっぱなしだぜ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:00:42.92ID:nj5jREEg0
全自動洗濯機も動作中は始終見守っていなければならない
そんなあほな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:02:00.33ID:nj5jREEg0
自動運転の方が疲れるというわけだ
笑い話にもならんな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:07:09.92ID:B6OTkFlF0
>>29
勾留されているかもしれない所有者(ドライバー)がシステムの不具合を証明か…
無理だな(´・ω・`)
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:08:08.16ID:3FfpZOw60
自分で運転してて事故ったなら納得行くが、
機械に任せて事故られて責任取らされるとか何のための自動運転だよ
まだ自分の腕の方が信用できるわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:10:16.33ID:viOGUbL80
>>6
これでアメリカ製は日本人は買わんだろうな
アイツラは絶対に自分の非を認めないぞ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:11:42.94ID:2LAvozjD0
レンタカーが流行るかも所有者の責任ならレンタカー会社の責任になるんでしょ?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:13:45.73ID:FEVw9FtD0
システムに明確な欠陥があると日本の裁判で認定されることはないだろうな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:13:56.90ID:BN+V1aR50
所有者に責任が来るなら誰も自動運転車なんか買わん。普通乗用車で済む話だろ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:15:19.17ID:DXIQ+1zS0
自動運転で事故がおきたら、所有者が改造しているか
メンテナンス不良でもなければ
先ず疑うべきは自動運転の欠陥だろ?

メーカーが所有者の責任を立証しなければ
自動的にメーカーの責任にすべき
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:15:40.10ID:viIKF0MW0
自動運転っていってもさ


対向車線から突っ込んできたバイクや軽自動車は避けられないだろ??
赤信号で停止中に、よそ見して走ってたお爺ちゃんのチャリが車の後ろにぶつかって
こけたお爺ちゃんが死んだりしたら


結局は、運転手が遺族から人殺し扱いされて
死ななければならないしきたりだからなぁ

君たちならどう対抗する??
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:15:55.09ID:2LAvozjD0
>>81
数年後に同じ車種がアメリカとかで事故起こして欠陥をメーカがはじめて認めるとかいうニュースが目に浮かぶ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:16:21.08ID:yMfUW2B70
これからはレンタカーが流行るぞ!
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:18:31.42ID:kyT8dRd/0
メーカーが開発はするけど市販はしないと方針を固めそうだな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:20:19.05ID:3FfpZOw60
>>84
俺のダチがそんな目にあったら葬式にお礼参りしてやるわw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:20:26.60ID:6YsPLKLX0
こんな法案可決したらガチで100%近くトヨタがピンチになるね
50年以上創業でもエンジンも作れず外注製だし
世界の組立工場だし故障したらいつも台車に変えてヤバイ時はそのまま新品で交換だもんね

アメリカなどでしょっちゅう事故起こし円高をいいことに運輸大臣みたいな人に袖の下渡しいつも揉み消していたらしいし
ヨーロッパも同じような感じじゃないか
しかし円高でも油高で旨みなし
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:20:37.08ID:eoXw6ZdX0
まぁ、でも危険運転とかは減るだろう。
アルコール飲んでても自動運転させておけばいいんだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:20:39.21ID:GW0osxZS0
ペットの犬が人を噛んだのと、同じ扱いってことですわな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:22:36.61ID:zgPMW97d0
それでトロッコ問題はどうなるの?
搭乗者を守るの?その他を守るの?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:24:39.26ID:DE7VPcN00
こんな守られた環境で開発された自動運転は海外で通用せず。自動車購買の衰退するガラパゴス日本でしか使えないと思うんだが
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:25:21.63ID:uNdpWUc90
>>94
油断してるとこに急停止食らったらムチウチじゃすまんだろうな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:27:12.63ID:8/ZM7/I30
これ何?保険屋さんの食い扶持守るために、個人に責任負わせようとしてるの?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:32:35.42ID:gpDZ/Jdl0
>>79
建物に突っ込んで人を殺すだろうな。
で、責任は車の所有者ww
誰も乗らんわ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:33:49.81ID:3w0xfoCV0
これは無いわ〜
TAXIが事故った責任を、基本は客が負担ね!って言ってるようなもんだわ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:34:55.49ID:OddM52F80
保険屋はそんなに儲からないよ。
自動運転車が増えれば、保険料も下がるんだし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況