【おはなみ】花見の場所取りを新入社員に命じたらパワハラか？場所取りをした場合、残業代は出るのか？
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00010004-houdouk-life
気象庁が3月17日、東京都心で桜の開花を発表したほか、各地から開花の便りが続々と届いている。
一方で毎年のように物議を醸すのが「場所取り」の問題だ。
会社の花見で朝早くから場所取りをした場合、残業代は出るのか？
新入社員に花見の場所取りを命じたら、パワハラになるのか？
弁護士法人L&Aの伊勢田篤史弁護士に話を聞いた。
■場所取りをした場合、残業代は出るのか
ーー休日に開かれる会社の花見に参加した場合、残業代は出る？
花見に参加していた時間が、「労働時間」に該当すると判断されれば、残業代が出る可能性があります。
残業代が出るかどうかについては、花見に参加していた時間が「労働時間」にあたるかどうかが問題となります。
そして、「労働時間」にあたるかどうかは、労働者が使用者（雇用主）の指揮命令下に置かれているかどうかにより判断されます。
具体的には、（1）強制の程度や（2）業務関連性の程度等で判断されることとなります。
ひとくちに「会社の花見」といっても、社員全員の参加が事実上強制されているケースもあれば、部や課の有志のみのケースもあるでしょう。
前者であれば、（1）強制の程度も強く、（2）業務関連性も強いといえ、労働時間に該当する可能性は高いといえるでしょう。
一方で、後者の場合には、（1）強制の程度も低く、（2）業務関連性も低いといえ、労働時間に該当する可能性は低いでしょう。
花見に参加していた時間が「労働時間」に該当する場合には、各職場の状況にもよりますが、
通常平日の業務にて法定労働時間（1週40時間）を超えていると考えられるため、残業代が発生する可能性は高いでしょう。
ーー会社の花見で朝早くから場所取りをした場合、残業代は出る？
こちらも、花見に参加していた時間が、「労働時間」に該当すると判断されれば、残業代が出る可能性があります。
朝早くの場所取りについても、「労働時間」に該当するかどうかが問題となります。
社員全員の参加が事実上強制されたお花見であれば「労働時間」とされる可能性が高い一方で、
有志のお花見であれば「労働時間」とされる可能性は低いといえるでしょう。
なお、平日の場合には、始業時間までが、いわゆる前業として残業代の対象となります。 ■場所取りを命じるとパワハラになる可能性がある
ーー今、世間はパワハラに非常に敏感になっているが、新入社員に花見の場所取りを命じたら、パワハラになる？
パワハラと評価される可能性があります。
パワーハラスメントとは、同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、
業務の適正な範囲を超えて、精神的・肉体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為をいいます（厚生労働省HP）。
つまり、（1）「職場内での優位性」を利用する行為であり、（2）「業務の適正な範囲」を超えた指示・命令の結果、
（3）社員に対し精神的・肉体的苦痛を与え、又は職場環境を悪化させた場合には、パワハラに該当するといってよいでしょう。
もちろん、従前の人間関係、発言状況や内容等にもよりますが、新入社員に花見の場所取りを命じる行為は
パワハラと評価される可能性が存在するものといえるでしょう。
お花見は、本来社員の懇親の場であったはずです。新入社員のみに一方的に重い負担を負わせることなく、
全員が楽しめるよう工夫すべきといえるでしょう。
■ブルーシートを敷いただけでは場所取りをしたことにはならない
ーー2年前、ブルーシートを敷くだけで事前に良い場所を確保する行為が物議を醸したが、
ブルーシートを敷いただけでも場所取りをしたことになる？
シートを敷いただけで、その場所を独占的に使用する権利が発生することはありません。
都市公園法6条1項において「都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて
都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない」と定められています。
これに違反した場合には、6月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処せられる可能性があります（同法38条2項）。
ブルーシートを敷いただけでは、もちろん公園管理者の許可を受けたことにはならず、場所取りをしたことにはならないでしょう。
事実上、ブルーシートでの場所取りが黙認されているケースもありますが、これは公園管理者が黙示的に
許可を与えているものと解釈することが可能です。
ただし、非常識な場所取り等は黙示的な許可の範囲を超えたものとして不法占拠となる可能性があります。
なお、公園の他の利用者が不法占拠だとして、ブルーシートを撤去することは認められておりません。
勝手にブルーシートを撤去した場合には、不法行為に基づく損害賠償請求を受ける可能性がありますので注意が必要です。 花見を口実に暴力ふるって反抗心を奪うのが花見の本来の目的だから >>4
半島の花見はそんな風なのかよ
チョンやばいな 飲み会や準備が労働時間に認められる訳無いだろ
まあ準備と言っても会場探しや案内出しは業務時間中にやるのが黙認されてるがw 花見の場所取りといえば日揮のイメージ
あと清水建設 核兵器投下と大震祭で壊滅しろ糞東京WW糞東京ゴ民全て死ねWW津波で沈め糞東京WW きれいな桜が台無しだ
毛虫みたいにうじゃうじゃ湧いてくるアホ猿共に殺虫剤撒いてやりたくなるわｗ
痙攣して泡吹いて死ねｗ こんな感じに考える人達がいる限り、ベトナム人や中国人、インド人に仕事取られていくのだろうね。
花見の場所取りに残業代や強制なんて思いもしない思考だった。 パワハラじゃん
やりたいやつがいけよな、どうせ暇なんだからよ 俺は下戸だったので飲み会は苦痛だったわ。飲まないんではなくて飲めなかった
居ると邪魔になるので飲み会が始まるとそーと抜け出してたわ >>14
契約を重視しない土人の思考だね
そんなんじゃいつまで経っても先進国にはなれないよ 花見の記事をみると思い出す
どこかのでかい会社がズルい場所取りして話題になってたのを
どこだっけ？ 残業代は出るはずもなくただ職場内での評価が落ちるのを避けられた事だけは確かだな もうなんか世知辛い世の中ですな
皆自分の首を自分で閉め出してない？ >>20
景観を損ねるから、そいつら全員駆除できる法律を作るべきだよ >>22
なにが世知辛いだよ
やりたいやつがいけよ
やりたくないやつに強制させるほうが世知辛いわ そもそも取引先と飲み会は給料出るか？
勤務中にこっそりやる飲み会のセッティングは給料でるけども まあね、やっとかないと辞めるまで響くぞ
そういう履歴は、課が変わっても回されるし パワハラをなくせ！
契約を重視しろ！
さもなくば日本は永遠に土人国家
こんなパワハラがまかり通っている国はない 花見の季節だからこんな話か
年一で新人にしか回ってこないようなことで訴えるのも
それはそれで甲斐性がないな >>14
業務時間かそうじゃないのかはちゃんとハッキリさせないと
なあなあで違法労働させる業者がいるからしょうがない
業務で無いのなら参加を強制することはできないし
そうじゃないのなら従う義務も責任も無い やりたいやつがてめえでやれや
何で関係ないやつらまで巻き込むんだよ
そんな思慮浅いクズどもに仕事ができるか？ 飲み会の幹事を一番下の社員にやらすのもパワハラ
幹事なんて本来その組織のNo.2がやるもんだしそれが一番効率がいい 会社からの評価を気にせざるをえない労働者側は断りづらい
それを利用しての強制なんだからパワハラにも当たると国が見解を出すべきだよ
どうしてもやらせたいなら業務として残業代を出すべき 新入社員の女子と男子の二人でお花見しながら場所取りなら楽しいけどね。w
お花見の良い季節ではあるが、会社とかDQNの花見のせいで、大量のゴミとか
都界のお花見は情緒も何もないけどね。 強制参加→給与発生
査定に影響→給与発生
どうしても不可避的に、査定には誰しも必ず影響させちゃうからやっぱり給与発生するだろうな >>37
下っ端に幹事をやらせるような飲み会なんて
大したことがないって事の証拠だよな。
権限も経験も無い人間に何を期待しているのやら。 うちの職場の場合は上司によって違ってた
有休使って場所取りさせてた時もあったし勤務時間内に場所取りさせてた時もある 時間外の強制参加は全てパワハラだよ
一刻も早く帰りたいんだ こんなのどうでもいいわ
サービス残業をなんとかしろ 何がパワハラや
場所取りくらい文句言わずにやれ
誰のおかげで飯が食える思うとるんなら まともな会社なら、時給2千円で人を雇って、徹夜で合法的に場所取りする
アフリカの紛争地帯に社員をやるようなおかしな会社は違法に違法を重ねて社員に社名を明記した立て札を立てさせて公共公園を無料で所有して場所取りする 権利主張ばかりして外国人に仕事を奪われたい人が多いようで何よりです。 花見そのものに参加したくないのに出ろという方がパワハラ >>54
そんなこと言ってると経営権を持っていかれるぞ♪ 場所取りほど楽な仕事ないから、俺なら喜んでやるわwww
雨が降っても雪が降ってもな。 花見の場所取りってのは新入社員の通過儀礼のようなもの。 >>14
ベトナム人や中国人、インド人なら当然に残業代を要求すると思うぞ
そもそも参加しないって言うだろうな
参加してもあれこれ世話焼きや酌などに直面したら衝突間違いなし 今時花見の場所取りを仕事として命じる暇な会社があったのか… そもそも花見への参加が嫌です
なるべく仕事の連中には関わらず仕事をしていきたい派なのでねえ
わたしにもね、仕事以外の趣味があるんですよ、友がいるんですよ >>63
ところが違うんだなｗ
ベトナム人や中国人にも二種類の人がいるんだよ。
たまには会社で働こうね、ボクｗ ここまで言う奴は先に母親や奥さんに料理、洗濯、掃除の賃金払えよ。
知人と飲みに行って、予約したの俺だからとチップ求められても払えよ。 >>67みたいなのが日本の労働環境の闇を映し出してるわ >>1
平日にやれよ
そしたら仕事として場所取り行ってきます( ・ω・)∩ あらまあ
アタクシの桜色した可憐なビラビラを観賞しながら酒宴に興じてもよくてよ？ え？課長や先輩がお小遣いくれるだろ？
合わせて諭吉さん五人くらいになってホクホクだったけど？ パワハラ、セクハラ、アカハラ、スメハラ、マタハラ・・・
造語の作りすぎ。作った人は、鬼の首でも取ったかのように思ってるんだろうな。
日本がどんどんダメになる。 上司・先輩・管理者とか言うが
今は、期間をあけても、何度も要請・指示をしたり
面談・たちばなしどちらに装っても、
パワハラになるがなぁ。 くどいということは、やられた側が判断すること。
日揮のことかｗ
今はちゃんと常識的な場所取りしてるのかね 社員は消費者でもあり、将来の労働力を生み出す人たちと考えて「社員は大切な家族」として扱う時代もあったんだよ。だから社員も滅私奉公で働いた。
ところが経営者側が「海外の安い労働力使って、金持ちに売るから社員の人生なんてシラネ〜」って態度に変わっているのに滅私奉公だけ要求してくるから揉めるんだよ 日揮と違って掃部山公園はほとんど知名度上がらなかったなｗ >>63
うちの会社は、ベトナム人多くなってきて残業でも文句言わないなぁ。残業代出てると思うけど少ないと思うよ。日本人の若い人より使いやすい。あとインド人も管理部に入社してきたけど、よく働くから、出世コースになってる。 つくづく思う。多少の事柄は見てきたつもりだが・・・
部下が多少、こまかくありすぎることもあるが、
上司・管理職側もバカだよなぁ、自分たちだけが中心的業務を
きりまわしいるつもりになってる。上司の上司からの指示を
何でも引き受けてくる。これじゃ、高圧的になる原因をつくっているだけ。
どっかで帳尻あわせをしまくることになる。
もともと、業務に中心も関連業務もないんだが・・・ お花見の場所取りは、
1日仕事しなくていいし夕方まで自由にしてればいいし出張扱いにしてくれるし
おいしい仕事じゃんw >>78
そうだな。 かつてあったな、日本には。
今じゃ、巧妙な面談追い出し・追い出し部屋、パワハラ、
理由をつけての経費削減・・・あげくは大声・どなり声ーー
どこの国かわからなくなった。 職場の人と花見って楽しいの？
顔色伺って気を使って盛り上げたり笑ったり… >>54
外人のほうがこういうの通用しねえぞ？
儒教的な敬い方をしない、終身雇用を前提にしない、社会主義全体主義的な価値観をもってない 男女とも花見は誰とやって楽しいかの設問に60％前後が家族や恋人と答えて
仕事といったのは5％以下だってｗ
つまりそういうことだよ察しろよ低能部課長ども 明日か明後日くらい都内は満開だとか土日で良かったね 徹夜で場所確保するのは流石に手当てもらえるだろ
平日の朝6時から取っておけというのは微妙だが 新人で会社入って3日目の仕事が花見の準備と場所取りだったけど
同期と仲良くなるきっかけにもなって楽しかったけどなぁ
たぶん参加したくない新人が言い訳的にパワハラって言ってるのかね 休日まで仕事とか嫌だろ
花見で飲み食いするのも
仕事みたいなもの
俺は嫌だわ プライベートと仕事での付き合い
一緒にしたらろくな事にならないぞ 4回転職してるけど、どの会社も花見の習慣がなかったのは運が良かっただけなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
