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【企業】トヨタ HV用電池工場建設へ
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/24(土) 15:35:19.83ID:CAP_USER9
トヨタ HV用電池工場建設へ
03月24日 12時29分
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180324/3316741.html

トヨタ自動車が電動車戦略の一環として進めるハイブリッド車の生産拡大に対応するため、子会社の電池メーカーが、「リチウムイオン電池」を製造する工場を静岡県湖西市に新たに建設する方針を固めました。
トヨタは、2030年までに、年間の販売台数の約半分にあたる550万台以上を電動車にする方針ですが、このうち約8割は、ハイブリッド車や、外部からの充電が可能なプラグインハイブリッド車が占める計画です。
関係者によりますと、トヨタの子会社の、「プライムアースEVエナジー」は、ハイブリッド車の生産拡大に対応する必要があるとして、静岡県湖西市にハイブリッド車向けにリチウムイオン電池を製造する工場を新たに建設する方針を固めたということです。
新しい工場は、2023年ごろの操業開始を目指し、2020年にも着工する見込みだとしています。
リチウムイオン電池は、ほかの電池と比べて出力が大きいうえに小型化出来ることから、ハイブリッド車の性能向上にあわせて需要が高まるとみられています。
この子会社では、すでに、宮城県にもリチウムイオン電池の工場を建設する計画を発表しており、量産体制を強化することにしています。
0003名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:38:58.70ID:4oV+ihaB0
全固体電池をバッテリーに水素キャリーアンモニア燃料電池のレンジエクステンダーEVで世界制覇待ったなしだな
0004名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:39:56.32ID:ZDXtrS2n0
また秘密主義で建設計画をたてる訳か。
ゼネコンは鹿島か大成だろうが、担当者は大変だな(笑)
0005名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:44:03.76ID:04ha0SdUO
まだハイブリッドなんて言ってんの?
欧州から化石燃料車は閉め出し食らうし中国やインドなんかも追随の可能性高い
唯一売れそうな北米市場も今後どうなるか分からんのに
0006名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:47:17.17ID:ZDXtrS2n0
>>5
へー。
欧州のどこの国がHV車を締め出すのですか?
0008名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:48:47.90ID:bPXA8iXA0
爆発しないようにしてくれよ
0009名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:49:14.73ID:ZDXtrS2n0
プライムアースEVエナジー宮城第4工場も建設中なのにもう第5工場つくるのか。
スゴいな。
雇用も発生するから経済効果が高いな。
0010名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:49:19.44ID:WCxe+n4M0
全固体というハッタリかまして国内では失敗確実な水素を国民巻き込んで税金ジャブジャブで推進してEVへの移行を遅らせようとしてるんじゃないかなと
0011名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:49:37.64ID:z1VyT80sO
現行HVってLi電池なの?
0013名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:51:15.25ID:USoxp7K30
欧州対策かねえ
0014名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:52:05.64ID:8fYF5VwZ0
>>5
中国やインドが追随するのにHVは駄目だという
どうして糞チョンはこんなに頭が悪いのか・・・
0015名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:52:08.72ID:8Yv3tc+h0
(水素)燃料電池敗れたかw
時代はEVに行っちゃったなあ
まあECVも広義の電気自動車ではあるが
0016名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:52:17.23ID:z1VyT80sO
>>5
レシプロ内燃禁止したら、石炭蒸気自動車になったりしないのかな
0018名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:52:33.92ID:toxDITAw0
ハイ、改ざん


            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0019ブサヨ
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2018/03/24(土) 15:53:20.19ID:Qv7FYQ+R0
ヘリカロイド電池はまだ発明されていないようだなw
0020名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:53:27.44ID:A1fNngqY0
充電 → 液体をイオン化
放電 → 液体から電子を取り出す

一方方向
0021名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:53:53.33ID:DjZi5oLv0
新たに工場を作るより、今ある工場を潰して建て替えられんのかいな?
0023名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:55:54.63ID:zsL8dkto0
>>21
見かけ上の雇用人数を増やすため
0024名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:56:44.08ID:z1VyT80sO
>>10
あくまで個人的感想だけど
みらい、に初代Pウス的マーケティング感がある。
既存車を食わないようにという車格とかデザインとかその他
大々的にやるなら最初からLSの大きいと同等タイプをだすだろうと
0026名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:57:38.40ID:JV5ktbzT0
ま、レアアースも石油・石炭採掘も、ついでに農耕機やジェット機も重機類は全部軽油なんで原油が無くなることは同等以上のエネルギーとそのインフラが出てこない限り代わりにはならないんですけどね
0028名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 15:59:08.00ID:2ccRFtNK0
水素や固体電池が普及してほしいな
既設マンションの駐車場だと充電設備が追加できないよ
0029名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:00:42.37ID:1LlHvCWJ0
>>27
全方位開発のトヨタは
捨てないよ
トヨタは全部やる
0030名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:13:47.39ID:0k0InX/U0
FCVもおんなじ電池使うから、当然だわな
0033名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:19:54.31ID:wkXAjaT50
>>25
豊田佐吉誕生の地だよ、湖西はトヨタ発祥の地。
0034名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:25:27.63ID:b6iCCf9d0
>>11
トヨタはニッケル水素もやってる
ニッケル水素の方は爆発しないし、気温が低くなっても性能の低下が少ないし枯れてるから信頼性も高い

他社がリチウムで性能向上図るから、競合するためにはリチウム使わんとしゃーない
本当にしたいのは、全固体だろうな
0035名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:25:48.41ID:APKlZiKo0
FCVの価格はクラウンマジェスタ程度だろ
レクサスlsなんかだと半値近いんだから水素スタンドがもっと多ければ普及すると思うんだけどな。
0036名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:27:22.52ID:b6iCCf9d0
>>25
それ、もうトヨタグループの軍門やで

いまや日本でトヨタグループじゃない自動車メーカーは
頑なにわが道を行くホンダと、フランス企業の日産/三菱だけや
0037名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:30:50.25ID:lFvZ3dZl0
>>35
高圧ガスの法律がガチガチすぎて街中で作るのが難しすぎる。
それに比べて給油取扱所はガバガバ
保安距離も保有空地も必要ない。
0038名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:32:40.51ID:/85ppoDY0
>>5
トヨタの欧州のHVって去年は前年比30%以上アップで約40万台販売してるらしいぞ。欧州でのホンダとマツダの販売台数足したぐらい売れてるんだから作って当然だろ。
0040名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:37:25.17ID:cbyParGm0
>>35
FCVは軽く1両で1億円超えるが?
フューエルセルが全くコスト下がらないし、効率も伸びない、重量もカサも減らない
0043名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:46:41.33ID:APKlZiKo0
>>40
ミライは680万だろ。あれFCVじゃないのか?
補助金を利用できれば400万程度で購入できるはず
0044名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:53:43.05ID:mWG3V26N0
>>28
マンションは高圧受電だから逆に簡単じゃね?
全戸急速充電とか無茶を言わなければw

水素をマンションの全駐車場につける方が難しそうだww
0045名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:57:47.14ID:O5L3GLw00
車用の全個体電池は実用化無理っぽいな
見本商品すら作れないレベルでw
0046名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 16:58:22.29ID:2YBEEWPR0
>>33
鈴木本田山葉に豊田もいたのか
0048名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 17:03:52.53ID:9fjMdU+m0
>>2
限定的になりそう

技術課題全クリアは2040以降
それまではEVブームがインド、中国、アメリカで確定らしい。もっとも中国は政府補助金で中国けい電池しか補助金出ないんだって
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 17:07:06.82ID:APKlZiKo0
東京住まいならもう水素ステーション十分あるしプリウスPHEVの高グレード買うより
補助金受けてミライ買うほうが断然おいしいな。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 17:11:35.58ID:sV/alcCG0
>>25
湖西はアスモがある
アスモはデンソーの系列、デンソーはトヨタの系列
王者の一角を担う会社のある場所よ

ちなみに何故か臭い
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 17:18:14.92ID:ZDXtrS2n0
>>49
水素ステーション市内に6ヶ所ある横浜市住まいだが、MIRAIは選択肢にないわ。
走行可能距離が短いし、ステーションが平日だけ営業で、17時には閉まる。
購入した人を知ってるが、長距離移動時には、別のクルマ借りてるようだ(笑)
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 17:26:51.25ID:wm0hxeil0
MIRAIは走行距離的には東京から青森までは楽々行けるけど余程の長距離移動なんだな
電車の方がよくね
0055名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 17:42:21.71ID:cb8AzsoX0
これからはエンジンオイルを継ぎ足し走るクリーンディーゼルでないと!
0056名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 17:43:09.60ID:G4Hl6Jlv0
田舎に水素ステーションが無い事を考えると走行可能距離の三分の一以上ドライブするのは躊躇う
0057名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 17:52:40.97ID:2ccRFtNK0
>>44
充電は駐車台数欲しいよ、機械式や立体駐車場だと更に無理
水素の場合は、水素ステーションを使用するからマンション敷地内設備は不要
0058名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 18:10:21.27ID:V+DFjnUE0
>>54
青森に帰りの燃料入れる水素ステーション無くね?
と思ったら、おいらせ町に1つ有るのな
0059名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 18:14:54.42ID:lFvZ3dZl0
500キロ走行可能なら200キロくらいで帰ってきたいね。
現地の水素ステーションが営業してない可能性もあるしね。
0060名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 18:29:32.02ID:2oPezRn10
一方パナソニックは中国工場でEV向け電池を増産する
0061名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 18:38:53.67ID:ZDXtrS2n0
>>54
余裕ぶっこいていられる距離は満タンで400kmがせいぜいらしいよ。
水素ステーションを探す旅になるらしい(笑)
0063名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 19:47:59.17ID:wm0hxeil0
>>61
400キロも走る前に水素ステーション位は検索してから旅をしないか?
そもそも純正ナビに水素ステーションの場所入ってるし
0064名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 19:52:51.21ID:ZDXtrS2n0
>>63
片道200km。往復で400km。
朝満タンで出発して、用事を済ませて戻って来たら、近所の水素ステーションの5km手前で16:55とかね(笑)
0065名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 19:56:35.89ID:n+UDwKii0
>>63
リッター6km車乗ってるが、ガソリンスタンドなんか検索しないで片道400km走れてるぞ。確かに深夜になると不安はあるが。
0066名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 21:06:18.64ID:tcyfbxIz0
トヨタはいつまでHV続けるつもりなんだ?日産ですらEV市販化してるというのに
俺が10年前にプリウスを買ったのは、次の買い替え時期にはEVだと信じてたからだぞ
だからガソリン代で元なんて取れない事を判った上で、投資も意味も含めて購入してやったんだ
なのに、この場に及んでまだHVで消費者を騙す悪徳商法を続けるつもりか
さすがにもういい加減にしろよ
0068名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 21:39:21.53ID:ldgL1I5c0
トヨタはまた勝ち組だな
0069名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 21:42:50.51ID:ldgL1I5c0
>>66
省エネは貿易収支を改善するから日本経済にはプラスなんだよ
日本の化石燃料費は年間20兆円以上だ。
ガソリン代で元は取れなくても外国への支払いは減る。つまり、国内経済に向かう金が増えている。
0070名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 21:57:28.52ID:ldgL1I5c0
トヨタもホンダもすべての車がFCV(水素燃料自動車) になると言ったことはないよ。
FCVを発売した2015年のトヨタの公開資料がこれだもの。

■モビリティの棲み分けイメージ  EV:短距離用途、HV・PHV:乗用車全般、FCV:中長距離用途
http://livedoor.blogimg.jp/moyashiberry/imgs/a/e/ae605851-s.jpg
0071名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 22:00:18.39ID:usTYHhVz0
>>60
一方って何だ?

トヨタ・パナソニック、HV用の電池工場新設へ 静岡

トヨタ自動車とパナソニックがハイブリッド車(HV)用のリチウムイオン電池工場を静岡県湖西市に新設する方針だ。
2023年ごろの稼働をめざす。環境規制を背景に、トヨタはHVを中心に「電動車」を強化している。
鍵となる高性能電池の生産体制を提携先のパナと整える。

両社出資の車載用電池メーカー、プライムアースEVエナジーが、本社や主力工場のある湖西市に新たな工場を設ける。
生産能力や投資額は明らかにしていないが、地元関係者によると1千人ほどの雇用が見込まれるという。

トヨタは、電気自動車などを含む電動車の世界販売を足元の年150万台から550万台へ2030年ごろまでに増やす方針を昨年末に発表。
車載用電池大手のパナと協力を深めることも明らかにしていた。
プライムアースEVエナジーの電池生産能力はHV換算で年160万台分。宮城県大和町でも40万台分の能力増強を計画する。
同社への出資比率はトヨタが8割、パナが2割を占める。
https://www.asahi.com/articles/ASL3S3RL0L3SOIPE002.html
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 22:28:40.44ID:oSOEyF+s0
単価上げてください
0073名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 22:38:39.89ID:CCE26+Jn0
水素かEVかなんてどうでもいいわけで
エンジンが続くのかモーターに替わるのかのほうが
はるかに重要なんだが


部品点数
エンジン 1〜3万
モーター   100
http://allabout.co.jp/gm/gc/423948/

動力系だけでこの部品点数の差
これに、エンジンからタイヤまでの動力伝達系の部品削減を入れたら
恐ろしいレベルの部品が不要になる

つまりモーターになった時点で
愛知のデトロイト化が確定する
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 22:48:43.18ID:YztbmdVH0
トヨタのすることを冷笑するのがカッコいいと勘違いしている社会の負け組が多いスレですね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 23:50:44.20ID:DYIpmjR40
>>73
パリ協定で、今世紀後半に化石燃料を0にするという目標を立ててるから
実際に0に出来るかはともかく、ガソリン/ディーゼルもHV/PHVも
減らそうと努力する方向には向かうだろう
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 01:34:37.31ID:itQChciQ0
>>1
HV用って嘘やんwびっくりさせるなやww
もうHVは消える運命だから。EVとPH(E)Vが主流
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 01:38:15.37ID:itQChciQ0
>>61
見つけても順番待ちで長蛇の列にw
今のEVみたいに大変なことになるよ。EVはまだ自宅とかディーラーで
充電できるけど水素はどうにもならん。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 01:38:40.20ID:C6QK9V090
わざわざ「HV用」とする所に気遣いを感じる
ホントはEV用なんだろうけど笑
0081名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 02:42:34.52ID:phyUlBie0
なんかの記事だと欧州メーカーの完全EV化は最近だと「いつかできると良いねw」程度に
成り下がってるらしいわ、理由は航続距離と充電期間、あと電池の価格(レアメタルの価格)
だからこっそりHVの研究も継続、要はトヨタが一番現実的だったということ

ちなみにE-パワー系のシリーズHVは、どのメーカーも直ぐにでもできる技術だけど
全く追随していない時点でお察し
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 02:56:38.54ID:LeIoJDHA0
>>80
ほんとはFCV用だよ
HV用の電池だと50km走れるぐらいの容量しかねぇ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 08:31:09.92ID:sjELOGL90
まあPHVやろね、HVは世界じゃ売れない。PHVも日本がリードできるよ。
素地になる技術を山ほどため込んでるのが日本だから。今から日本国内向けに
どんどんPHV販売普及させとけば技術も高度化して欧米勢も追いつけなくなって
日本車買うしかなくなる。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 08:32:15.27ID:T3HAy3z30
>>81
補助金出しても選択肢が他にあれば消費者が買わないからな。
欧州でも中国でも。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 08:32:37.92ID:FHIGhDmD0
>>83
新工場で50人募集だって。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 08:34:50.56ID:1To/w1660
はやくトヨタePOWERを出せ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 08:58:51.86ID:LMz/G8qz0
>>88
THS(シリアルパラレル自由切り替え)のソフト交換でできる。
実際にはエンジン、モーター、両方利用の効率の良い方をリアルタイムで切り替えてる。
日産が真似できないのは1万を超える特許で守られてるため。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:19:05.47ID:TrdTKrEi0
ノートe-POWERとノートの価格差は20万円
ヴィッツHVとヴィッツの価格差は30万円
フィットHVとフィットの価格差は40万円

e-POWERシステムは安く作れる(競争力のある)ことが判明
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:33:08.20ID:sjELOGL90
>>90
>ノートe-POWERとノートの価格差は20万円
なんでそういう大ウソつくのかな。Sグレードで50万違うんだが。
Xグレードでも46万高い。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:36:58.72ID:nWgAFW/a0
>>91
価格は、様々な要素で決定される
コストのみでは決められない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 09:37:44.74ID:Wub/nr900
>>66
もしかしてHVよりもEVの方が進んでいると勘違いしているお馬鹿さん?
HVはEVの延長線上にある技術なんで、トヨタがEV本気で作ろうと思えばいつでも作れるのに
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 10:07:11.89ID:rZFh5Mce0
日本でEVなんて普及しないだろ
充電に時間がかかりすぎて待ち時間がもったいない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 10:27:04.15ID:xzxzi0hH0
バイオエタノールの方も日本で普及できればな
0097名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 10:46:11.35ID:T3HAy3z30
>>94
よりスムーズな充電場所の提供と案内、充電料金設定etc.
技術よりも商売として難しいから、日産はEV商売全体としては
トヨタより一歩進んでる感じはするなぁ。
ただ、下取り価格の低さは技術も絡んでくるんだろうなぁ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 11:02:21.85ID:0hngw3zL0
湖西市はアスモがデンソーに吸収されて本社が無くなるから結構必死w
でも工場が多くて昼間の人口が倍になると言われているくらいだけど従業員が集まるのかね
トヨタ発祥の地だから割と優遇されてるんだろうけど
0099名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 11:07:15.79ID:LMz/G8qz0
>>97
それリーフの販売台数の低さがベースじゃね?
リーフ急速充電器の電力容量は50kWhで、これは小規模ディーラーの電力容量に等しい。
こんなん充電客がズラリと並んだら破綻するから、その時に考えなきゃならなくなる。
0100名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 12:19:42.55ID:FHIGhDmD0
>>98
ニュースの新工場は宮城県だよ(笑)
今第4工場を新設中。
ニュースの新工場は第5工場。
全部宮城(笑)
0101名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 12:25:07.62ID:Z2ZDiFNL0
HBは高速では、効果半減という人いるけど
e-POWERは、もっと役に立たないと買った友達が言ってた。
でもモーターで走る感覚が面白いってさ。
しかしここには、うそばかり書く人いるね。
でも騙されるのは、一部だよ、反感かうから
プラマイゼロじゃないのかな〜。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 12:27:32.04ID:LMz/G8qz0
>>101
すくなくてもゼロ発進は気持ちいいな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 12:30:54.09ID:L4RxLXtZ0
>>94
延長線って馬鹿だろお前。全く何の関係もねえわ。
HVなんて低容量のニッケル水素でも十分だし
常時走行できる強力なモーターも必要ない。
近い関係にあるのはPHVとEVだが。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 14:14:11.27ID:xzxzi0hH0
モーター関連の特許技術でもトヨタが日本で一番だけど、
トヨタの莫大な研究開発費用をかけても、
将来新興のEV企業に勝てるかどうか
0107名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 14:21:36.59ID:Tf4W4UQYO
>>106
人を人とも思わないブラックだぞ。
それでもいいのか?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 14:22:14.27ID:Iaweojrz0
>>93
日産・ノート e-POWER S  190万1880円〜  
https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/note/1709/pdf/E12_1709_20171016.pdf


トヨタ・アクア L  178万5240円〜 
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb


トヨタ・ヴィッツ ハイブリッド F  181万9800円〜 
http://toyota.jp/vitz/grade/hy_f/?padid=ag341_from_vitz_grade_grade_hy_f_detail
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 14:22:49.22ID:j/mOiYWQ0
うわあ
もうトヨタの新車買わねーわ。
東北製のバッテリーなんて要らんわ(´・ω・`)
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 14:44:26.38ID:7GDCGHb10
>>85
EVは数年ごとに新しい充電方式が出てくるので
チャージャーの対応がおいつかず
結局普及に至らず

つーわけでZEVの本命はFCVです
まー見てなさい
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 15:20:19.66ID:rJ66nXMi0
水素はどおしたんだ?
0112名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 15:28:48.72ID:0y1pc/Ee0
>>109
こういうヤツは前にトヨタの新車を買ったのはいつなんだろうな
0113名無しさん@1周年
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2018/03/25(日) 15:42:34.57ID:u1fMfT+p0
トヨタ子会社、HV用電池の生産能力増強
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28540770U8A320C1NNE000/

プライムアースEVエナジー株式会社(トヨタ80.5% パナ19.5%)
本社・大森工場(静岡県湖西市) ※リチウムイオン電池(20万台+10万台追加)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市) ※リチウムイオン電池の新工場を建設(50〜70万台。2023年稼働)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町) ※5棟目となる新工場建設(20万台+20万台追加)

車載バッテリーの世界シェア45.6%(世界1位)
累計1000万台以上の車載バッテリー生産実績(世界1位)
年間120〜140万台のリチウムイオン電池を生産するため新工場建設を発表

2030年までに年間550万台をHV・PHV・EVなどの電動車両にする
電池供給も年間550万台生産体制を確立

トヨタ連合1800万台(トヨタダイハツ日野いすゞスバルマツダスズキの国内分)
次世代電池50万円として×1800万台=売上9兆円の電池企業が誕生する!!!
ガソリンHV→将来はすべてPHVだ
電池企業を作るのがトヨタの真の狙い。自動車メーカーで電池開発&大量生産やってるのはトヨタだけ

全固体電池や空気電池を、スマホ向けやあらゆる製品供給すると売上15〜16兆円の電池企業になる
他社が電池撤退するなかで、トヨタだけが電池開発に莫大な投資を行ってるのはこれが真の狙い

豊田通商がアルゼンチンオラロス塩湖やオーストラリアの鉱山を所有
「リチウム生産量は現在世界シェア10%。2019年までに世界シェア24%に引き上げる」
コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムも生産してる

トヨタは株を買い増して日本最大の鉱山会社・住友金属鉱山(住友グループ本家)の筆頭株主になった
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 15:51:38.46ID:u1fMfT+p0
>>22
GSユアサの大株主
日本マスタートラスト信託銀行(信託口) 7.85%
日本トラスティサービス信託銀行(信託口) 6.41%
明治安田生命保険 3.39%
トヨタ自動車 2.71% ★  信託事実上第2位の株主
三菱東京UFJ銀行 2.26%
日本生命保険 2.17%
京都銀行 1.88%
三井住友信託銀行 1.78%
三井住友銀行 1.72%
日本トラスティサービス信託銀行(信託口5) 1.71%
http://www.gs-yuasa.com/jp/ir/stock_data.php
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/25(日) 20:41:53.28ID:+q6OGoS+0
>>102
iMiev運転したとき出足は気持ちいいが
速度が上がるにつれドンドンスカスカに
70キロ越えた辺りからは、もうただ惰性で走っている感じで
アクセルには全然反応しないで、バッテリーばかり減っていく
モーターの特性上しょうがないんだろうな
大パワーのモーター使えば、このスカスカになる速度域を上げられるんだろうが...
こう言うのって、モーターでも変速機を噛ませたら改善されるの?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 08:45:04.07ID:o28+NVVX0
>>110
何言ってんコイツwww
充電なんて互換性保つに決まってんだろう馬鹿かww
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 08:49:12.03ID:jzlwIj5O0
ガソリンが安くなるといいのにねえ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 11:54:45.51ID:iGHAOs8E0
低圧電気は直流750Vまでだが日本電池GSと湯浅蓄電池製造の制式鉛蓄電池は直流630Vだよ。

トヨタは自社研究開発費に回すべき投資余力をそのまんま勝手にライバル企業にされ気の毒な
GSユアサが手掛ける合弁事業を阻止したいため株式持分を買い進めているわけなのね。

三菱商事、三菱自動車工業、ボッシュ リチウムエナジー
本田技研工業 ブルーエナジー
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 12:54:32.22ID:V7k+TFXI0
>>115
iMievのトルク特性はこんな感じ。
ギアがないので、後半からはかったくなるのは仕方がない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090605/1026811/19_px450.jpg
ギア付きなら高速域をカバーできるが、それやるとEVのメリットが減る。

ただ、それをやってる車種もある。
http://www.corism.com/files/node/1273073683-thumbnail-210-140.jpg
テスラロードスター(2段変速)
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:17:50.76ID:1/olExcz0
おい、水素はどおしたんだ?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:48:17.44ID:r4oiYqzT0
>>120
水素は水素で開発投資をしている
もちろん欧州で主流となるであろう47VHVにも
内燃エンジンにも
EVにも開発投資をしている
それがトヨタ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:27:52.24ID:pu91pb6T0
>>57
じゃあEVも外の急速充電ステーションで充電すればいいじゃん
遠くの水素ステーションに時間を掛けていく位なら近場で充電したほうが
時間はかからんでしょ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 14:23:07.68ID:dOAdk7b50
どうせ補助助成まみれなんだろ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 16:08:16.28ID:EavPy21y0
>>122
30kWhのリーフを30分で充電する急速充電器ですら50Kwと言う小規模ディーラー一軒分の電力がいる。
ましてや100Kwクラスの実用EVが並んだ状態をガススタ並みの時間で片付けるのは気が遠くなる。
今はEVが少ないから回ってるだけ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:00:03.47ID:h0dBB/Hz0
過疎地につくれよ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:08:20.68ID:pu91pb6T0
>>124

その程度の電力で何でそんなに大げさなん?
どうせ高圧受電するんだから、それくらいなんてことはない
ディーラーで100kwの電池を高速充電しようとしたら無料ではできないだろうから
専用の高速充電ステーションが必要だろうね
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:27:43.94ID:DDpvIAd00
>>126
簡単なガススタでも変電所と二種電気主任技術者が必要になる。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:38:08.77ID:brX+QJWY0
>>125
過疎地だと今度は人の入れ替えが難しく、質の良い奴の
人数を揃えるのが難しい。
都市部だと悪質な奴が居座って勢力拡大するので人数は確保出来るが
一人当たりの稼働率は極端に悪くなる。

・・・あれ?どっちもサイアクじゃん・・・w
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:57:02.34ID:7QPoyoEb0
おら、水素はどおしたんだ?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:10:01.12ID:72E+WiUm0
ハイブリッドは北米では飽きられてオワコン化
ヨーロッパは逆に調子良くてC-HRなんてHV車ばかり売れてる
日本ではもうあって当たり前の技術
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:21:40.35ID:x0xbQt5B0
日産はリーフなんかのバッテリー、
中古を新品の半額の25マンで売るって新聞に書いてあった。
クルマに使わなくても家のソーラー蓄電に使えばいい。
リチウム電池だもん。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:05:47.56ID:JvMyFzWH0
アホだやトヨタは水素やらんのか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:24:33.45ID:c9x6be4T0
>>5
災害時はハイブリッドが最強だと思うけど
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:25:34.96ID:c9x6be4T0
>>132
水素は廃ガスがクリーンなだけで、
エネルギー源はCO2を排出しまくる
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:53:22.81ID:n3AtdsmT0
>>129>>132
そっちはそっちで元気にやってるし追従車種も出てる。

例えばベンツGLC(水素PHV)
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1082/651/01_s.png
9kWhのバッテリーを搭載して50キロのEV走行を可能としてる。(水素で430キロ走れる)
普段は家庭で充電し、週末は水素で長距離って発想。

水素の運搬貯蔵にも新技術が開発されてる。
https://www.chiyodacorp.com/jp/service/spera-hydrogen/innovations/
常温常圧で運べる化合物に変えて運搬貯蔵し、触媒を通過させて水素に戻す。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:59:35.88ID:n3AtdsmT0
>>135
同時に(テスラにバッテリーを供給してる)パナソニックと提携。
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/news/images/2017/12/13/1530/05_toyota0019_s.jpg
テスラはパナに対し「ウチで量産して他に売って儲けろ、だから安くしろ」ってな路線だったのが痛い失敗だったかもしれん。

違いはある

テスラが使ってるのはこのタイプ
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/1012d2fb8382dc585c38b0315ad47c6e/204552560/RTX15JFN.jpg

トヨタが要求したのはこのタイプ
http://blog.blog-studio.com/wp-content/uploads/sites/2/2017/07/384287.jpg
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 16:08:47.72ID:0XvEtJt40
これ微妙だな。
いまのコバルトがev1億台作る前に枯渇確定してるんだぜ
で代用電池は糞でかくなって代用になってない

スマホならばいまの1/10の省電力化が可能だから、電池が2-3倍になってもエネルギー減らせば
いまの1/3の重量サイズにできると

けどEVは燃料は代用電池がクソ巨大でコバルトつかわない=解決にならないの

再生エネルギーはバッテリありきだけど、これ2040年までに全部水素化しないと産業的に死ぬことひっていなの


EV推進馬鹿は
・コバルトなくなる
・コバルト比重、依存をへらしたEV開発しつつも、それでもコバルト需要が激増して2050年までもたない
・コバルトを減らしてもいまの電池は高騰して、2050年頃は高くなっても安くならない(evは安くできない)

これが確定してる。まだ水素のほうが安く作るめどはあるの。
そしてコバルトなくなったあとの代用電池は高いないし、効率悪いでかいゴミと確定してる

EVってのは2030年までに年需1000万台近くなるが
2040年前に終わることがわかってるの

でテスラの社長とかそこのところを解決するっていってるけど、コスト折り合いはつかないの
なら水素をやすくするほうが簡単で環境にも優しい
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 19:36:49.63ID:G6vx6/Ti0
というかマイルドHV出して欲しいね
価格が上がらないし
停止、再始動はスムーズになる
通常のガソリン車の効率が悪くなる
渋滞、信号のゴーストップ繰り返し、車内で過ごす
の3つはマイルドhvで十分効率を上げれる
フルHVはカタログ値以外の実用的価格的メリットがない
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:29:39.23ID:zsi/D4E20
ストロングハイブリットは走り出しに十分な出力を得られるので
ラグがないというメリットがある
都内のように年寄りやガキやチャリが同時に全方位から突っ込んでくる地域では
このタイムラグが命取りになる
都内の交通事情は弱者テロの時代に入ってるんでね
なので、ストロングハイブリットにもメリットはあるよ

両方乗ってるが、マイルドハイブリットももちろん良いものだ
危険だったり不快レベルで空調が効かなかったらアイスト解除すれば良いだけだしな
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