【歴史】日本国はいつ誕生したのか 天皇制につながる卑弥呼の統治 学研究所長に聞く★5
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日本という国はいつ誕生したのか－。このテーマの議論は、研究者の間では「七五三論争」と呼ばれている。
「邪馬台国の女王、卑弥呼が統治した「３世紀」か、仁徳天皇ら倭の五王による巨大前方後円墳が築かれた「５世紀」、
そして天皇制が確立したとされる飛鳥時代の「７世紀」かで議論が分かれているからだ。
国内初の本格的な都、藤原宮（奈良県橿原市）や大宝律令という法律が整備された７世紀こそ「日本国成立」ともいわれるが、
邪馬台国の時代にはすでに女王が国を治め、中国王朝と外交関係を築き、国家といえる形が整っていた。（小畑三秋）
■「女王の都するところ」
「飛鳥時代が国家の始まりともいわれるが、決してそうではない。日本国がいきなりできたのではなく、
卑弥呼の時代には原型ができていた」と指摘するのが、纒向（まきむく）学研究センターの寺沢薫所長だ。
寺沢さんは邪馬台国の有力候補とされる纒向遺跡（同県桜井市）を調査し、弥生時代から古墳時代への変遷など、国家形成について研究している。
同遺跡には、卑弥呼の墓説が根強い箸墓（はしはか）古墳（墳丘長２８０メートル）をはじめ、国内最古級の前方後円墳が集中し、
邪馬台国論争の舞台だ。
遺跡中心部のＪＲ桜井線・巻向駅近くで平成２１年、東西に一列に並んだ３世紀前半の国内最大級の大型建物跡
（南北１９メートル、東西１２メートル）など４棟が見つかった。
卑弥呼が中国に使者を送ったと中国の歴史書「魏志倭人伝」に記された２３９年とほぼ重なり、
邪馬台国中枢部の可能性が一気に高まった。
■「邪馬台国、女王の都するところなり」
魏志倭人伝は、卑弥呼のいた場所についてこう記している。
「卑弥呼は邪馬台国の女王とよく言われるが、そうではない。邪馬台国を含む倭国全体の女王。居住していたのが邪馬台国」と寺沢さん。
そのうえで、「纒向遺跡は邪馬台国の中心であり、卑弥呼は発掘された大型建物で政を行い、倭国の首都だった」と指摘する。
纒向遺跡では、約２７００個もの桃の種、香辛料に使われるバジル、ベニバナの花粉も出土。ベニバナは古代エジプトではミイラを巻いた布、
中国でも染料として使われた。桃は、仙人が暮らす中国の理想の地「桃源郷」を連想させる。バラエティーに富む発掘成果は、
中国との外交を通じてシルクロード文化を積極的に取り入れていたことを物語る。
■外交に長けた女王
「汝をもって親魏倭王となし、金印紫綬を与える」。魏志倭人伝は、２３９年に卑弥呼が中国・魏に使者を送り、
魏の皇帝が卑弥呼を親魏倭王に任命し金印を授けたと記す。今から１８００年近く前、決して対等ではなかったが、
日本と中国で外交関係が築かれていたことがうかがえる。
卑弥呼は、倭国の統治に中国の威光を頼ろうとした。当時は三国志で知られる魏・呉・蜀がしのぎを削り、
魏の王・曹操や蜀の劉備玄徳ら英雄が覇を競った。卑弥呼が外交相手に選んだのは、中でも優位にあった魏だった。
「卑弥呼の政権は、東アジア情勢を敏感に察知しながら中国と外交を展開した」と寺沢さんは話す。
■男子の王で戦乱
倭人伝は、卑弥呼誕生の経緯についても詳しく述べている。
「もともと男子を王にしていたが、戦乱が起きたため１人の女性を王に立てた。その名は卑弥呼という」と記載。
寺沢さんは、卑弥呼が各地の王の上にたって統治していたとし、「こうした統治体制は、５世紀の倭の五王の時代と変わらない。
これが、のちの天皇制へとつながっていった」と説く。
そして飛鳥時代、中国から長年「倭国」と呼ばれていたのを、自ら「日本」と名乗るようになった。
太陽が昇る「日出する国」「日の本の国」として、中国をはじめとした東アジアの国家の一員であることを宣言したのだった。
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n3.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n1.html
1スレの日時 2018/03/24(土) 13:38:12.97
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521899051/ 日出処の天子より日没する処の天子へと宛てておれら属国じゃないぞと
宣言したのまで書かないと、大陸の事書いてる割にバランス悪くね
唐突に見えるわ ●4世紀まで韓国南部は日本領だった。領土の返還要求しよう！
韓国南部の『任那日本府』とは、日本が4世紀中葉に朝鮮半島南部に設置した朝鮮統治機関です。
ヤマト王朝は、本州、九州、四国、韓国南部を領土とした海洋軍事国家だった。
倭国が朝鮮半島南部に設置した統治機関として日本書紀に言及されている。
少なくとも、下記に列挙される史実を根拠として、倭国から派遣された官吏や軍人、大和王権に臣従した在地豪族、あるいは倭系百済官僚、等々が一定の軍事的・経済的影響力を有していたと見られている。
『日本書紀』をはじめ、中国や朝鮮の史書でも朝鮮半島への倭国の進出を示す史料が存在する。
中国の『広開土王碑』に倭が新羅や百済を臣民としたと記されているなど、朝鮮半島での倭の活動が記録されている。
新羅・百済・伽耶の勢力圏内で日本産のヒスイ製勾玉が大量に出土しているが、朝鮮半島には勾玉に使われるヒスイの産地はなく、
東アジア全体でも日本の糸魚川周辺とミャンマーしか産地がないことに加えて、最新の化学組成の検査により朝鮮半島出土の勾玉が糸魚川周辺遺跡のものと同じであることが判明している。
日本独特の墓制である前方後円墳が朝鮮半島の全羅南道で発見されているが、この地は任那四県とよばれ日本人支配者の墓であると思われる。
中国で、日本遣唐使使節は新羅使節より上位で、新羅が古来より日本に貢物を送っており、
このような外交の場での遣り取りから、日本が朝鮮半島に対して軍事・政治的に支配し優位だったのは明白です。
中国満州で興きた高句麗が朝鮮半島を侵略し、日本は百済を海軍力で支援したが敗退し朝鮮半島を手放すことになります。
韓国では、日本は遅れた後進国だったと教えているため、このような史実は矛盾するため学校で教えていません。
以後韓国は、日清戦争で日本が勝つまで中国の万年植民地となる。
日本は戦勝し下関条約で台湾と韓国は、日本支配下に入るが、韓国の教科書にはこれも載せていない。
半島に初めて統一国家を築く新羅の基礎づくりを指導したのは、実はヤマト王朝の倭人であり、新羅も百済も倭国のことを文化及び軍事大国として敬仰していた。
以降中国の植民地となり中国文化に染まっていくことになる。
本来日本領の韓国南部の領土返還要求は正しい歴史の国際展開や政治的カードに使えるため強く返還を求めていくべきだ。
日本領地だった百済は、中国に侵略され滅びますが、百済再興に日本に協力を求めてきました。
それが白村江の戦い（はくすきのえのたたかい）で、６６３年、朝鮮半島南西の白村江で日本・百済の連合軍VS唐・新羅の連合軍で２日間にわたって行われた壮絶な戦いです。
海洋国家の日本は27000人の軍隊と400隻の軍船を派遣します。
しかし、中国軍は強く百済がかなり弱く敗戦します。
以降、朝鮮半島から日本は撤退することになります。 ＞「邪馬台国の女王、卑弥呼が統治した「３世紀」か、仁徳天皇ら倭の五王による巨大前方後円墳が築かれた「５世紀」、 そして天皇制が確立したとされる飛鳥時代の「７世紀」
伊都国のあったBC1Cに 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitter裏アカウントを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 現在の日本は新羅末裔の長州の東京王朝であり
邪馬台国や大和朝廷とは何の関係もなく
つながりもない
つながりがあるのは新羅 ※※日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァァァァ━━（゜Д゜）ー－!! v(^_^) ♪♪♪ ♪♪♪ !!!!
日本郵政の配当金は財務省の貴重な収入源
だから日本郵政が有利になる政策がとられて
増益増配させる政策だよ｡
あからさまにはできないが､
うまく間接的にやってくる｡
Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend ●4世紀まで韓国南部は日本領だった。領土の返還要求しよう！
韓国南部の『任那日本府』とは、日本が4世紀中葉に朝鮮半島南部に設置した朝鮮統治機関です。
ヤマト王朝は、本州、九州、四国、韓国南部を領土とした海洋軍事国家だった。
倭国が朝鮮半島南部に設置した統治機関として日本書紀に言及されている。
少なくとも、下記に列挙される史実を根拠として、倭国から派遣された官吏や軍人、大和王権に臣従した在地豪族、あるいは倭系百済官僚、等々が一定の軍事的・経済的影響力を有していたと見られている。
『日本書紀』をはじめ、中国や朝鮮の史書でも朝鮮半島への倭国の進出を示す史料が存在する。
中国の『広開土王碑』に倭が新羅や百済を臣民としたと記されているなど、朝鮮半島での倭の活動が記録されている。
新羅・百済・伽耶の勢力圏内で日本産のヒスイ製勾玉が大量に出土しているが、朝鮮半島には勾玉に使われるヒスイの産地はなく、
東アジア全体でも日本の糸魚川周辺とミャンマーしか産地がないことに加えて、最新の化学組成の検査により朝鮮半島出土の勾玉が糸魚川周辺遺跡のものと同じであることが判明している。
日本独特の墓制である前方後円墳が朝鮮半島の全羅南道で発見されているが、この地は任那四県とよばれ日本人支配者の墓であると思われる。
中国で、日本遣唐使使節は新羅使節より上位で、新羅が古来より日本に貢物を送っており、
このような外交の場での遣り取りから、日本が朝鮮半島に対して軍事・政治的に支配し優位だったのは明白です。
中国満州で興きた高句麗が朝鮮半島を侵略し、日本は百済を海軍力で支援したが敗退し朝鮮半島を手放すことになります。
韓国では、日本は遅れた後進国だったと教えているため、このような史実は矛盾するため学校で教えていません。
以後韓国は、日清戦争で日本が勝つまで中国の万年植民地となる。
日本は戦勝し下関条約で台湾と韓国は、日本支配下に入るが、韓国の教科書にはこれも載せていない。
半島に初めて統一国家を築く新羅の基礎づくりを指導したのは、実はヤマト王朝の倭人であり、新羅も百済も倭国のことを文化及び軍事大国として敬仰していた。
以降中国の植民地となり中国文化に染まっていくことになる。
本来日本領の韓国南部の領土返還要求は正しい歴史の国際展開や政治的カードに使えるため強く返還を求めていくべきだ。
日本領地だった百済は、中国に侵略され滅びますが、百済再興に日本に協力を求めてきました。
それが白村江の戦い（はくすきのえのたたかい）で、６６３年、朝鮮半島南西の白村江で日本・百済の連合軍VS唐・新羅の連合軍で２日間にわたって行われた壮絶な戦いです。
海洋国家の日本は27000人の軍隊と400隻の軍船を派遣します。
しかし、中国軍は強く百済がかなり弱く敗戦します。
以降、朝鮮半島から日本は撤退することになります。。 卑弥呼は齊宮。
倭人伝での持衰。知識と技術を駆使する船頭は別。
この国家の形は1500年間同じ。 日本のような2000年以上の歴史ある国の誕生時期は特定が難しいよな
そもそも西暦の起源超えてる
それに比べて歴史のないゴキブリ国家ははっきりしてていいよな
中国：1949年10月1日
韓国：1948年3月13日
中国３０００年の歴史ｗｗｗとテレビで言いまくり洗脳されてないだろなｗｗ >>9
お！
と思ったが8枚目でがっかりした
今度張るときは外しとけよ >>13
新羅は天皇を戴く尊王派だったんだな w
過去、何度も朝貢したしな。 >>21
このフトモモがいいんやで
おまえ全然わかってない >>6
＞日出処の天子より日没する処の天子へと宛てておれら属国じゃないぞ
聖徳太子や「日出処の天子」に関しては、なるべく「低く」評価しようという勢力が
歴史界で暴れ始めている。 >>24
違うよ。昔から、日本は朝鮮半島人の逃亡先。
倭人も日本人も、もともと朝鮮半島にいた人たち。 奈良の歴史博物館グループは、宣伝と印象操作で絶対畿内、学界は９割畿内って言うてる、ネットの政治ネタで言うと、嘘書き込みバイトの連中みたいなもんやから、 >>1
そもそも「天皇制」という言葉を使ってること自体、まともな歴史学者であることを
自ら否定しているしな。 >>20
日本の場合は占領はされてたけど政府は継続してるから消えてはいないな。 >>16
それ、ラノベでネタにされてるの読んだだけやろ 倭人はもともとは大陸江南地方の百越族。越は中国読みではワ。越人が列島にわたると
さげすむ意味で倭の字をあてた >>24
倭国は新羅や百済の支配権を高句麗と争ってたんですよ。 >>24
倭というのはもともと半島南部・九州北部からはじまった >>24
大和の百済寺と同じで、
南の倭館や任那日本府を認め
逆に捉えればそうなるな。 >>30
天皇主権(国体)が崩壊してかつての大日本帝国は消滅した >>34
宮内庁の年収1000万円以上の
官僚や高卒年収500万円ぐらいから700万円ぐらいの
古墳見回りおじさん達が
反対しているのか？ >>32
＞さげすむ意味で倭の字をあてた
倭は委に人が付いた文字なので倭には悪い意味は無いのでさげすむ意味も無い
矮なら小さいとかだけど。 >>38
政治板に来てみて
國體を復古して
明治時代の皇室典範に戻すべきだという復古主義のおじさんが大勢居るから 日本列島が日本と名乗る前に、朝鮮半島に日本があった事実は見過ごせない。
その日本と呼ばれた任那が滅び、その後に日本列島に日本と称する政権ができてる。 であってほしい論で語られても困るよね
卑弥呼という名の女王が実在していたなら
地名などに痕跡が残るはずだけどね 日本が５世紀とか７世紀に出来たとするなら、
新羅、高句麗、百済は国でもなんでもない所と戦って
占領されたりしたのか？ >>38
政治板に来てみて！
國體を復古して明治時代の皇室典範に戻すべきだ！
という復古主義のおじさんが大勢居るから
彼らは帝國憲法が絶対的なものとしている
宮内庁の古墳を発掘させない勢力と似ている ▼「日本人」はどこから来たのか
歴史 は権力者に都合よく創られる
http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神（あまつかみ）の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者（インベーダー）でした。
ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜（こうとうふ）を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外（けがい）の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。
そうした先住民は「土蜘蛛（つちぐも）」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
（ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる）は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。
私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。 >>44
それは日本じゃなくて九州に在った倭国だから。 >>42
ミナマが日本府ではなく
ミナマが日本で
百済と近い国で
ミナマが日本に来た？ ▼ 動画 26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る日本人のルーツ
http://www.youtube.com/watch?v=v6nDijbTHPI
0:53～
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は朝鮮人の血を引いておる、百済の末裔である
日本人は全員が在日朝鮮人じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし大半のDNAは朝鮮人である
それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば日本から出て行けばいいじゃないか
だから全日本人は縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ
こないだここへ来て日本人はユダヤ人の子孫であると、秦の始皇帝の子孫であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも朝鮮半島と日本の何千年の歴史を紐解けばそういう私の言う百済人を先祖とし
縄文人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから
それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って我々の先祖は百済人、朝鮮人である
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこで在日だとか朝鮮人だとか言葉ではなく、我々は日本人であると言えば
いいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば今言われてる在日とか、
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな！と馬鹿どもが
そうすると朝堂院も朝鮮人か？と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは朝鮮から来たんですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども大半は朝鮮人でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに天皇家も朝鮮の血を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです
今朝鮮人は出て行けとか、朝鮮人は悪いとか、ヘイトスピーチで朝鮮人を攻撃する
その右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、そういう連中がおるからこれらについて私は
やめろ！と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと良く考えろと
自分は何人なんだとお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の元ある私の言う朝鮮人じゃないか、お前も一緒だとこうなるんだ
何故自分のことを言ってるんじゃないか
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2600年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいということでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
2600年以前は縄文人がおったんだ、1万8000年続いた前から
1万8000年から3000年まではおったわけでしょ、縄文の人が、
その生き残りがアイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だから顔も違うじゃないか、毛深いじゃないか、人種が違うんだこれは
それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
と比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
影響してるんじゃないかと思います ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人が日本列島にやってきました。
縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。
しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人は
日本列島から出ていかず、
「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。
それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔のずる賢い弥生人たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったね。 >>40
委は、まかせる、ゆだねるの意味だからあまりいいイメージではないな >>40
そういや「倭」という語は「日本」以外の意味で使ったことはあるのかな？
「矮」が「小さい矢」を指すのであれば
「委」が「ちいさい」とかそういった意味と意識されていたと考えるのが普通じゃない? >>31
政治性のない民間口承こそ政治歴史の真実が隠されてる
逆に政治性のある民間口承、いわゆる風評は虚偽と見抜く必要がある。
ある政治勢力の意図としての真実はあるがね w >>42
そう考えるのが一番しっくりくる。
その後百済が滅亡しそうになると、王子含めた百済の人たちが来てるしな。
任那の天照が、任那がやられそうなので、子孫を列島に逃がしていたんだろう。それが天孫降臨だね。 >>47
＞私が大きな問題だと思うのは、
＞研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
＞未だに天皇家を「神」とつながる
＞特別な血筋であると考える人たちが少なくないことです。
＞また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
＞によって成り立っていることも驚くほど知られていません。
日本だけではないだろうが
ある家柄の人達を神と見做す人達が大勢いる 日本の起源は朝鮮かもね
大陸の方がはるかに進んでいた訳だし日本古来の人種が統治したとは考えにくい >>56
倭人ももともと半島でしょ。縄文人じゃないんだから。 つーか古代中国の文献にたまたま残ってたからって卑弥呼を過剰に持ち上げすぎ
日本での証拠は本物かどうかすら定かでない金印だけやぞ >>44
日本という呼称は使われてなかったが倭国という認識はあった >>40
委の字なんてわらの下に女がいる文字じゃん
語源的に褒められるような文字じゃない。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
沖 縄 は 日 本 固 有 の 領 土 で は な い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本人と沖縄人は異民族
その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。
縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。
しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、
日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。
それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、
に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて
蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は
朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。
今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を
踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。
いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！
この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>49
高句麗、百済、倭の王の先祖はもともとツングース系扶余族。任那の王は百済王家から
分かれた。任那の王が九州王朝を建国した >>59
海外だとワシントンD.C.だの(しかもCはコロンブスだね)
サンクトペテルブルク(レニングラード)だの
人名を地名に付けるよね
東アジアには無い文化だよなぁ 師弁から武までのおっさんが元だろ、突然はっきりとした日本語になっとるから5世紀～７世紀の文献は皆燃やされたか海の底だな、半島をやたら支配したがる歴史からみまなが日本の中心だとおもっとる連中がおるんじゃないの。神は武。５から７になんかおきたんだな。 >>66
うちの実家の超クソ田舎は
うちのじいちゃんのじいちゃんの姓が地名になった
じいちゃんのじいちゃん宛の手紙がよく届いてたから地名になった >>68
その地域名を名字にしたのでなくて、名字が地名になったの？
そういや「○○新田」とか、開拓者の名前を付けるケースはあるね
でもそれだと、名であって氏姓じゃない >>65
韓国朝鮮人は「口に出すとき」、扶余の望郷が強いわな。
でも現在行けるのに行かない。これは政治的な言葉なのだろ。
口とは逆に日本に多くが来てる。祖地を捨てる民族性なのかはわからないが流民性はありそうだ。 たった１８００年前のことが解らないんだから・・・・情けない >>58
> 日本の起源は朝鮮かもね
西日本は朝鮮半島経由で移住してきた人が多い（それ以外も多いが）
東日本は樺太経由や日本海経由で移住してきた北方騎馬民族系が多い >>71
そうだよ。倭人はもともと半島にいた。それが九州に移住して来て稲作がつたわったんだ。 斎藤 成也教授らのグループによる縄文人の核ＤＮＡ解析の結果、わかった。現代日本人（東京周辺）は、遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
縄文人のＤＮＡがアイヌ、沖縄の人たち、本土日本人（ヤマト人）の順に多く受け継がれ、アイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことが確かめられた。ヤマト人が縄文人から受け継いだ遺伝情報は約１２％だった。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=3 彫りの深い二重まぶた民族
北海道 アイヌ民族
東北 エミシ
九州 クマソ
沖縄 琉球民族
のっぺり顔一重まぶた民族
大和民族 >>38
天皇主権という言葉自体が後世のこじつけで、帝国憲法には主権なんて言葉出てこない。帝国憲法は主権ではなく統治権と謳ってる。
その統治権も憲法に従う事が前提で、天皇単独では敕令も出せない。立憲君主という意味では今と大して変わらない。 扶余といえば、殷(商)の建国神話の卵生伝説をもじった伝説が有名だが、半島全体の神話に繋がってるね。
これと北支中原の天帝思想とエベンキの鳥クシざしと民間信仰の大将軍女将軍トーテムを考察した。 天孫に征服された倭人・縄文人の遺伝子は被差別部落にある。
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授） そもそも日本書紀、古事記にすら出てこない卑弥呼
日本国の正統性に関係ないと思われる >>77
残念だが竜伝説の継承性が無いところは、稲作発祥移転性も無いに等しい。 >>86
傍証で出しているので、知っているし隠していないし利用もない。
あくまでも当事の帝記や口承を参考に書いたらしいんだが、卑弥呼の部分はその謎解きが楽しいじゃないか w 半島は大陸の一部じゃねえから
あれはユーラシアの脱腸で寒冷瘴癘の地
稲作なんか所詮無理で伝承のしようも無い 実権を持たない巫女を最高権力者に据えて
各部族の代表たちが政治を行う
今の日本政治とまったく一緒 >>86
卑弥呼は皇室の一員として記述(改ざん)されてるはず
魏志倭人伝と整合性をとるためにね 大陸からみて日の上がる国だから中国を意識した名前だな >>86
そうだな。大和政権が邪馬台国を簒奪だか征服してできたことを表してるな 魏の国士が訪日の際 天孫族が描いたラクガキにより登場した卑弥呼
かなり弄っているため 所在不明
396年ころの火山噴火で地形が変わったから 位置特定もできない 九州や出雲の方が先進地域だったが、
近畿に加え尾張や伊勢があると米の生産量でそっちを圧倒できる
技術移転や開拓で力関係が逆転したんだろう >>24
韓国は支那の属国で単なる奴隷産出地だから全く関係無いよ
それより≫15を読みなよ 日本国の誕生は近畿に強大な王権が誕生したことだから、近畿に巨大古墳が出来た時代とみるしかないだろう。
そりゃ九州には地方政権があっただろうが、それは地方政権で日本国の中央政権じゃない。 >>20
二度やで
一度は白村江の戦いで負けてその勢いで当時の首都太宰府占拠されとる。
倭国は解体、一族は豫州今治朝倉まで落ち延び余生を送った。
倭国残物は大化の改新ですべて消された。
日本国との間で歴史が断絶してるのはそもそも全く別の国だから >>10 >>27 >>42 >>50 >>58
残念ながらY染色体D系という染色体グループは
日本人の他にチベットとインドの孤島にしか頻出しない事が有名なので
現代の半島人は数万年前に日本人とは隔絶してるDNA的にな 倭国と大和朝廷は別の系統なんだよ
倭国の時代から朝鮮半島南部と関わりを持っていたが、
その時に縁ができた伽耶の豪族がやがて九州に移住して、後に畿内に進出した
それが皇室の正体 奈良時代の貴族と庶民の暮らしは
どんぐり食いながら穴掘って生活してるのと
超文明の宇宙人並みに違うからなw
あの超進化ぶりは学んだとか技術向上
なんてもんじゃなく
ある日突然、宇宙人が降臨したような次元で
違う。なので連続性なんて絶対にないw だいたい邪馬台国の風習で、みんな入れ墨してるとか、生野菜を食うとか、
日本的じゃないんだよ。 日本の紀元はユダヤ説もある
本当に色んな国から移住しているよ
朝鮮だけじゃない 記紀は大化の改新や壬申の乱の勝者が残したかった、残す事を許した歴史に過ぎないからなあ
しょぼい豪族のしょぼい伝承を書いただけかもしれん 日本史の中で最も大事なのは日清戦争～植民地解放のこの期間ではないだろうか ユダヤか。それで出雲大社は自己満マイルールで調子恋tenだな 卑弥呼は漢字が悪い
早急に変えろ
邪馬台国も同様だ
早急に変えろ >>87
大陸系磨製石器の変遷から稲作が半島から日本に伝わったのは間違いないと考古学者は断言してるよ 大和国の御子を悪意を持ってつけた名称が邪馬台国の卑弥呼 >>20
これ1945年に日本は生まれた
変に過去に繋げるから謝罪や賠償とか言われる
ドイツみたいにすればいいのに 倭国は倭人の国だが、大和朝廷は半島出身の豪族が建てた国だといえる
いわば、在日政権だよ >>91
だからそれがアマテラス～天孫降臨の流れだろう
大和政権は魏志倭人伝の記述から邪馬台国が九州あるのを知っていた
あの記述で比定できるのは九州
後に金印の発見された奴国の場所から邪馬台国見ても九州北部である事は疑いようがない
そこで卑弥呼＝日巫女として太陽神との繋がりから推定される為に太陽女神の天照大神が作られた
天照の前身は実際には男神であったという証拠もあるが、それを女神にしたのは卑弥呼のイメージとダブらせるためだ
そしてその子孫である神武が東征したという神話を作ることによって天皇＝邪馬台国の後継者という読みを国内外に植え付けようとした >>101
「日本人以外いない」からといって
「日本人みんなそれ」ということにはならないし
「それこそが日本人」てことにもならないな ■琉球王朝の歴史 沖縄 古文献
舜天（しゅんてん、1166年 - 1237年）は、舜天王統の開祖とされる琉球国王。
在位1187年 - 1237年。神号は尊敦。実在を証明する同時代史料は存在しないが、その名は16世紀頃から見られ、『中山世鑑』（1655年）や『中山世譜』（1701年）といった正史では、初代琉球国王と位置づけられている。
舜天の名自体は、国王頌徳碑（石門之東之碑文）（1522年）や浦添城の前の碑文（1597年）にすでに見られ、16世紀には実在の王と考えられていたことが分かるが、より詳しい経歴は、1650年に編纂された琉球王国の正史『中山世鑑』に見ることができる。
それによると、沖縄本島には天帝の遣いとして下界に下った神・アマミキヨの子に始まる天孫氏と呼ばれる王統が25代続いた。この後、臣下によって天孫氏が滅ぼされ、国が乱れていたときに善政を敷き、天下を統一したのが浦添の按司であった舜天とされている。
王統は舜馬順煕・義本と3代にわたって続き、1259年に英祖に王位を譲ったとされている。
『中山世鑑』や『おもろさうし』、『鎮西琉球記』、『椿説弓張月』などでは、舜天は保元の乱で日本を追われた源為朝の子であるという。
保元の乱で為朝は伊豆に流刑となったが、その途上、船が嵐に遭い、沖縄本島の今帰仁に漂着して豪族となった、というものである。
『中山世鑑』における記述では為朝が上陸した地の豪族大里按司の妹と結婚し、生まれた子を尊敦（後の舜天）と名付ける。
尊敦は15歳で浦添按司となり、天孫氏25世の在位で謀反を起こし中山王に就いた利勇を討ち、22歳の時に諸侯の推挙を受けて中山王となった。
これが舜天と伝えられる。この話がのちに曲亭馬琴の『椿説弓張月』を産んだ。これが真実であるとすれば、舜天と鎌倉幕府を起こした源頼朝は従兄弟同士ということにもなる。
『球陽』所載の伝説によれば、舜天は右鬢に角のような瘤があり、それを隠すために右側に髷を結い、人々もそれに倣ったという。これが琉球人の髪型、欹髻（かたかしら）のはじまりとされる。
16世紀の琉球人
1515年ごろに東方についての書物を著したポルトガル人のトメ・ピレスは、琉球が中国と盛んに交易した様を伝え、
琉球人の気質について「彼らは正直な人間で、奴隷や娼婦を買わないし、たとえ全世界とひきかえでも、
自分たちの同胞を売るようなことはしない。彼らはこれについては死を賭ける。
レキオ人（琉球人のこと）は偶像崇拝者である。彼らは色の白い人々で、
シナ人よりも良い服装をしており、気位が高い」と記した。 【歴史】琉球王国の先祖は源氏 琉球王国を造ったのは源氏 【沖縄】
教科書では１４２９年に琉球王国誕生 尚巴志が初めて沖縄本島を統一琉球王国を築いたとされている。
今帰仁村にある源氏の石碑は１２世紀に源氏が上陸した記念碑である。運天港 源為朝が運を天に任せて辿り着いた場所で運天港と呼ばれるようになった。
源為朝は、鎌倉幕府を開いた源頼朝と幼少期に牛若丸とされる義経の叔父さんにあたる。
１１５６年に保元の乱に参戦に頼朝の父に破れ伊豆大島に流され３１歳で自害とされているが本当は沖縄に流れていた。
本当に可能なのかと疑いの目が向けられるが
東京大学 海洋学研究所 講師 岡英太郎氏は、黒潮の沖側つまり南側には弱い西向きの流れが流れていて、それに乗れば小笠原諸島からは沖縄まで流れるのは十分可能と証言している。
中山世鑑には１６５０年編纂された琉球王国初の正史には琉球王国の王様である舜天が為朝公の子供であると沖縄県立博物館 稲福氏は語っている。
そして都にも源為朝 琉球へ渡り 建国の主となると伝わっていた。
何故、為朝親子は琉球を統一が出来たかというと舜天の背後に源氏のバックアップありその源氏と父、為朝との繋がっていたのである。
当時の頼朝と敵対ししていたので後ろ盾となったのは誰なのか？と素朴な疑問が生まれると思います。
それは義経であり、義経は兄頼朝に命を狙われていた。保元の乱で頼朝に敗れた為朝と共通の敵であった。
しかし東北の義経とどのような繋がりがあったのだろうか？
ここでも素朴な疑問が生まれる。
沖縄県立芸術大学 教授 安里進氏
平安時代に岩手の中尊寺金色堂に、沖縄の夜光貝を使った螺鈿細工が大量に柱や台座に使われていた。
交流の証であり琉球と奥州は深く繋がっていた。
突然１５世紀に統一王国が出来たのではなく夜光貝の交易を通じて、１２～１３世紀頃から政治的権力者が存在し１３世紀には王権が登場していた。
教科書の１５世紀前から琉球王国は存在していた。
源為朝には琉球だけじゃなく奥州（岩手）にも子供が存在した。
鎌倉時代の奥州を治めていたのは為朝の四男為頼
為朝と義経のパイプ役を果たしていた。
義経（２１歳）と為頼（２０歳）は従兄弟同士であり年齢も近かったので仲良しであった。
義経が北から為朝は南から鎌倉を挟み撃ちにしょうとした密約を交わしていたのであった。
義経はアイヌ民族の力を借り、為朝は琉球王国で頼朝への逆襲の力を貯めていたのであった。
打倒頼朝であった。 邪馬台国と卑弥呼関連は、田舎の村おこし予算で学者も儲かってそう >>117
同感
あの時にナチスを切り捨てたドイツみたいに天皇制も切り捨てればよかった
マッカーサー最大のミス 中央集権的な国家という概念が世界的に広がったのは
近代以降、ヨーロッパから。それ以前の国（くに）とは
似て異なるもの。
いまだに国家意識より部族意識が高かったり、部族闘争を
している国があるのは、欧米的な国家観が押し着せられた輸入品だから 【考古学】沖縄に東北地方の縄文土器 2千年以上前、広域交流か2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485267964/
沖縄に東北地方の縄文土器
2千年以上前、広域交流か
沖縄県北谷町の平安山原B遺跡で出土した「亀ケ岡式土器」とみられる土器片＝24日午後
http://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/196581584464004598/origin_1.jpg
共同 2017/1/24 20:051/24 20:06updated
https://this.kiji.is/196578565554914808?c=39546741839462401
縄文時代晩期（3千～二千数百年前）の東北地方を代表する「亀ケ岡式土器」とみられる土器片が、沖縄県北谷町の米軍返還地にある平安山原B遺跡で出土したと24日、同町教育委員会が明らかにした。
沖縄での発見は初めてで、西日本でも出土は限られている。製作地や沖縄に運ばれた背景を巡り、大きな議論を呼びそうだ。町教委は「当時の幅広い交流がうかがえる重要な発見」としている。
亀ケ岡式土器は、沖縄から約2千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡（青森県つがる市）で出土したことに由来し、工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な漆器や遮光器土偶なども作られた。 >>7
> ●4世紀まで韓国南部は日本領だった。領土の返還要求しよう！
ほんとこれｗ
これだけのハナシなのに、日本人も朝鮮人とか言うキチガイが湧いてきて困る >>117
過去に繋げなくてもあの国の皆さんは謝罪や賠償を要求してきたと思うよ >>7
仰る通り
トーテムポール民族のエ便器に乗っ取られるまでは、半島は倭人の領土
これを言うと、チョンと同等と思われるのでなかなか言いづらいw >>104
日本的だよ
昔から刺青の文化はあるし
野菜だって生で食うじゃん
欧米人はキャベツを生で食わないが
日本人はキャベツだろうが那須だろうが
野菜は全部生で食う >>20
大戦で消えたのなら、戦前戦中のことは関係ないなあ >>117
天皇制って言い方するって事はお前は共産党員だな。
もしくはにわか日本人の在日朝鮮人かだな。
大東亜戦争の連合国、いや米国に対する負け戦なんて長い長い
日本の歴史のボリュームから見るとほんの1ページ。
日本の歴史が1945年8月16日からだって？はあ？笑わせる。
日本の歴史時間では敗戦当日も敗戦後も天皇が君臨し、
敗戦の日も昭和20年8月15日で普通に平日なんだよボケ。なにが天皇制だカス。 纏向は侵略されてできた
誰に？
九州勢力以外考えられるかな？
以下、>>1の寺澤さんの文章
大和における弥生遺跡の最大の画期がこの段階にある。
前段階まで 存在した母集落12例のうち、実に10例が消滅する。
集落総数の59例をみても9例だけが継続する。大和の弥生社会はその基盤である小地域の崩壊によって終焉を迎えたといっても過言ではない。
この時期に出現する集落 (纏向遺跡)はきわめて特徴的である。
・巻向川流域地域に集中している。
・規模が比類のない大きさであること。
・前段階まではほとんど集落の形勢もない、いわば空白の地に形成されていること。
これらのことから言えることは、従来の小地域の内的発展の線上に形成された集落とは考えられない。
これまで連綿として経営されてきた母集落の消滅であり、また、母集落を核とした基本的な地域的統一体であった基礎地域の解体である。
これは大きな政治的権力によって一方的な政治的再編 (あるいは軍事的・宗教的統合)を余儀なくされる過渡的な状況を示しているのではないだろうか。
さらに高地性集落の消滅問題がある。大和では第五様式をもって高地性集落の消滅があり、低丘陵上の集落もこれに相応して消滅する。 重要なのは気がついた時には文化が出来上がってたとしか言いようがない。
文化・文明については、文明ネットワークの世界史を、図書館で読めば分かりやすい。
これは地球が出来てから、いつ生物が誕生したのかを調べても結局分からないのと一緒。 まあ古墳を掘り返して萌子って書いてあったら、それが卑弥呼の墓だわｗ >>122 面白いｗ
まあ、半島を失ってからが日本で
半島にも領土を持つ海峡国家だったころまでが倭国だろうなあ
で、倭国＝日本の誕生というか覇をとなえはじめたのが、
スサノオから考えれば、紀元前なんだろうなあ >>117
日本が1945年生まれたのなら日本は戦争責任は無しだ
南京も慰安婦も関係なし >>27
倭人は海人族だから朝鮮半島はほぼほぼ関係ない
大陸からは縄文晩期から航海に長けた魚介のお吸い物やお茶を飲む
入れ墨をした海洋民族と認識されていた
朝鮮半島であえていうなら昔の済州島だけだな
その後の時代はもともと百済などは大陸から侵入してきた
扶余族などに支配されていた
当時高句麗に攻められそうだったので、倭人の日本國の支援に
依存するしかなかったがそういう中で倭人の行き来が激しくなりまれだが
王室に倭人の女が嫁いだことがあっただけ
朝鮮半島にはもともと倭人はいないしその習俗もない 今の日本史はよくないな
戦争の話だけ相当省いているからな >>104
古墳初期あたりまでは中部地方までの海士は入れ墨をしていたな 天照大神は天照国照彦火明命(♂)
卑弥呼は瀬織津姫(ミツハノメ) そもそも明確な誕生年なんてない国なんだよな
だからこじつけて結び付けようと思えば何にでも結び付けられるんだと思う
それこそユダヤだろうがエジプトだろうがシュメールだろうが >>118
現実逃避はいかんよ
祖国にこだわるなら、なぜ祖国に戻って祖国をよくすることをしないんだ？ >>127
何だと？ 埋めたんじゃねーだろーな？w >>124
ドイツだってポーランドから賠償金要求されそうじゃん >>147
他の国は一度滅亡したり独立したりしてリセットしてるから解るだろ。
日本だけなんだよ、一度も"滅びる事なく現存している国"は。 >>126
神権王→神権専制王(神認証)→専制王(神権保護)→封建王(中間支配層の認証)→近代政権(国民認証)
政権の認証性から見た構図ですが、これと国の機能の発展とは別だったのが日本。
また昨今のグローバル運動を見るとき、神権専制的な要素が含まれてますね。つまり世界のマスコミがスクラムを組んでその鶴の一声で政権が左右する。そしてやがてマスコミが天皇(法王)になるってことになるわけです。 古代においては農業が国力の全てだから、雪、台風、地震、津波、火山が少なくて
稲作に適してる中心地は近畿で間違いない
市場規模では近畿が中心だけど、大陸から近い九州が先進的になる
江戸幕府と薩摩の対立と似たようなことが古代にもあったということか >>155
いや、それまでの地域住民とは隔絶された
ナゾの超文明が出現してるだろw >>1
生活かかってるから邪馬台国は纏向、少なくとも奈良県
実際は九州だけどね
邪馬台国かそれを滅ぼしたクニが東遷して日本国に至ったんだよ >>107
植民地の解放という美名のもとに、石油などの資源を確保して
支配者に成り代わりましたが。 >>159
大和王朝からおかしいぐらい文明レベル
高すぎる飛躍があるんだよなw 当時の中国人?が日本人の話し言葉を正確にリスニング出来たの?
やまたいこく、ひみこ、とかほんとに合ってるのか疑問 「日本」という国号が正式に、中国や半島に認識されたのは、７００年前後の事で、それ以前は、「倭」と言われた。
「日本書紀」の「仲哀」も「倭の五王（讃、珍、済、興、武）」は、百済王族で、
「筑紫君磐井」，「隋に使者を派遣した阿毎多利思北孤」、「欽明」「舒明」、「筑紫君薩野馬（日本書紀が天武と言っている人物）」等も彼ら（百済王族）の末裔だが、この時期は、まだ日本列島に支配的な王権だったとは考えにくい。
はっきりしているのは、６４２年に百済義慈王により国外追放を受けて、列島に亡命してきた百済武王集団の中の「翹岐王」が
「日本書紀の言う中大兄（後の天智）」で、彼の血統が現在の天皇家に継続している。
彼が遷都を行い、その弟が即位して天武天皇を名乗った時が実質的に日本国が誕生したときと言って良いだろう。 >>161
おかしくないでしょ。
もしかして縄文～弥生が原始的な暮らししてたと思ってる？ >>162
むしろ当時の大陸言葉が現在のやまとことば
なんでは？ >>98
近畿の巨大古墳を築いた豪族は神武に討伐されて滅んでる。 >>166
それは流石に違うだろ。
日本語って中国のそれとは全く別の系統だぞ。 でも実際にどうなってるの？
卑弥呼とか邪馬台国はどこにあったとか
って結論出そうなの？ >>161
古墳時代の終わりから飛鳥の頃だろ
それまで権力の誇示は巨大古墳(動員力)だったのが高度で複雑な建築物(技術力)に変わった 縄文海進の頃ならともかく弥生に稲が半島から来るわけねえだろう
縄文海進期に伝来したなら、日本列島北から南まで盛大に栽培跡が残る >>85
日本の豪族に捕虜で連れて来られた朝鮮人かわいそうだわ
千年以上も同じ場所に住むの強制されたんだからね >>171
日本語、朝鮮語、モンゴル語は文法が似てるよ 言語が不明だな
春秋時代に大陸から呉越人が入ってきたなら自国の言語で話すだろ
縄文系の地元民や他の人種もムラ単位で住んでたはずだから
力関係で優位に立てば勝者の言語が共通語になるはず
結局渡来してきたのは倭人で古代のヤマト言葉を話していたのか >>172
そうだよな。そのあたりからいきなり
超文明化するよなw >>173
嘘を嘘と
>>174
正直、三国時代以前にどういう言語だったかはわからないはず 神武から10代ぐらいの天皇もあやふやなんだっけ？
その辺もどうなってるの？ 大陸の西から流れてきた弥生人が
半島から先遣部隊として大国主を送り込んだ
ある程度平定したところで、アマテラスが「やっぱそこ俺に譲って」
と言って無理矢理乗り込んだ
それからです >>177
それ言ったらハンガリー語も同じ
朝鮮モンゴル語は発声が日本語と全然違う
喉を震わせる発声はツングースのもの 突然すぎてまだ庶民は
どんぐり食いながら竪穴で暮らしているという
圧倒的差を見せつけてるw 刺青は狩り対象の征服願望からでしょうね。
女性の化粧もまた韓国女性の整形もそういう願望でしょう。
倭人伝では絞竜に似せてとありますが、今は米国対象のようですが韓国の日本文化に似せようというのは、グローバル経済からか？さて w >>178
東京は薩摩語にも長州語にもならなかった 統一国家がいつ成立したかと言う意味なら
ヤマト国の3世紀だろ まさか縄文人が大阪のおばはんだったなんて、どうりで半島好きなわけだな… >>178
すこしづつ渡来して、何代か後には結核菌と稲の生産性で数的優位に立った 刺青は漁労民が魚から身を守るためのまじない&死体が親族かどうかを判別するためのマーク どこまで版図に入れれば「統一」したことになるのか
東北は平安時代になるよな 青森はもっと先だ 技術力がアップしたのは半島から仏教と技術者が入ってきたからだと思う 日本人のカタカナ英語みたいなリスニング力かもしれないな。
やまとこく→やまたいこく
ひめみこ→ひみこ
これくらいの誤差は有り得る 舗装もされてない。満足な靴もなければ10㎞が限界だろう >>91
逆。
金印貰っている奴なんて大和と関係ない、ってしたかったの
属国なんて嫌だったからね 煬帝vs倭の局面で煬帝が怒って当たり前、とする見方は歴史通で一般的だが、本当にそうだろうか。
隋は二代にわたって狭量だった。だから結局は唐のような世界帝国にはなれなかったとする見方だってあり得るな。 稲は亜熱帯の植物だから
稲作は支那の南部揚子江付近から
伝来したと考えるのは当たり前の事
当然弥生人も支那の南部から渡って来た
と考えると最初に稲作が定着したのは九州と考えるのも当たり前の事 >>195
平安時代の感覚だと、
天道よしみは絶世の美女になってただろうね だから言ってるじゃん。
日本古代史の最重要ポイントは
壬申の乱であり
これが古代の明治維新なんだよ。
壬申の前が倭
壬申の後が日本
クーデターが起きたんだって。 >>178
でも雲南からタイに移ってスコタイ王朝を作ったタイ族は漢字からサンスクリット文字に、
宗教も上座部仏教に変えてるわけで。そこは意外と柔軟だったんじゃないかな >>171
言語学って語順だけで判断出来るのか？w 宮内庁が天皇陵の可能性がある古墳を掘らせないらしいな
そんなことじゃ研究は進まんよ
進まれると知られたくない史実に直面しそうだけど・・・ 語順だけだったら英語も中国語も同じ言語になってしまう >>170
伊都国が女王国の都で
卑弥呼と魏使張政等が対面した場所。 渡来系弥生人が九州で農耕に成功してからすでに数百年
すでに東北含めて日本列島に浸透して混血も進んでいただろう >>104
九州の文化だよ
それが引き継がれてないのは大和朝廷と一緒ではない証拠 >>200
10㎞が限界とか言ってても馬鹿にされるだけだよ。 >>215
そこに外から洗練された文字を持つ
征服王朝がやってきて
三種の神器を神話にぶち込んで完成と >>124
日本は皇室を守った
ドイツはナチの教育制度を守った
どっちも国民統合に必要なもの >>218
そこはまだわからん
九州から朝鮮半島に武力進出してそこらの騎馬やらの文化文明を吸収したのか
それとも逆に半島から侵入されたのか >>202
滅びてない。
滅びたなら今頃はアメリカに編入されてる。 >>206
日本書紀の最後付近は改竄が激しくて
記事の前後が入れ替えてあったり
場所を変えてあったりする
壬申の乱も場所や時期が変えられてるね。 小学館の「学習まんが少年少女日本の歴史」では継体天皇から登場しているが
話として面白いのは推古天皇と聖徳太子（厩戸皇子）あたりからかな >>220
都は九州側に在ったようだし
本拠地も九州側だから
九州側から朝鮮半島に武力進出したんだろうな。 継体といえば大阪だし、やっぱり大阪のおばはんが純日本人の顔なんだわ んー九州は飛鳥～奈良時代にかけて
貴族と庶民でどんな暮らしだったん？ 中国の山東省で発掘された2500年前の人骨が
コーカソイドの特徴を持っていたなんて話もあるから
中国なんかも古代の漢民族と今の漢民族では
別の民族になってる可能性があるという事だよな
そういう事もあるからよくありがちな「日本は遅れた地域で
進んだ大陸の文化を教えて貰った的発想」も見当違いかもしれないんだよな
その教えたとするほうが実は歴史の中で入れ替わってしまってる可能性もある訳だから
逆に縄文が遅れてたかというと南太平洋とか南米なんかで縄文土器が見つかったり
アメリカのワシントン州で見つかった9000年前の人骨が縄文人の特徴を有していたり
簡単に優劣など語れない面白さがある >>197
半島じゃないよ。
古代においては農業が国力の全てだから、長江と黄河の流域の文明の進化のスピードは
日本列島や朝鮮半島の小さい平野では絶対に敵わない、先進技術は全て黄河と長江流域から来てる >>218
他所から征服王朝が来たんじゃなくて
北部九州地域の小国が連合して女王国となり
朝鮮半島南岸とかにも進出してたんだろうな。 卑弥呼の謎も神秘的ですが、
もっと神秘的で人生に大きな影響があるのが、神の認知です。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>222
天皇一族同士の争いって認識は
フェイクであり
天皇一族の一人を神輿にして
関東の武装集団が
関西の倭の首都を占領したというのが事実。
関東武装集団、その正体が日本。
日本が倭を滅ぼして
占領したわけよ。 旧唐書「倭国伝＆日本伝」二分の解釈だが、唐は日本との関係再構築の必要に迫られたが(日本はそれ以上だが)、それに大義名分が全く無いがために、日本を正体不明の国扱いにしたと言うのが真相だろう。で、これが日出処天子外交の大団円、多分。 >>160
それでもいいじゃないか？
白人を打ち破った
↑
これだけでも偉業を成し遂げたも同然だよ チョソは南は烏合の衆にすぎない。国じゃないし、幼稚な生き物の集まり >>230
畿内の大和朝廷はそんなゆったり
した進化してない気がするだよね
九州は当時から庶民が貴族に近い生活してたの？ >>234
旧唐書は九州の倭国と畿内の日本ですね。 日本の地理的条件からして近代までは文明は西からだろう
日本の電信電話事業創始者 旧逓信省初代電信局長 石井 忠亮 佐賀県出身
明治時代の政府高官。日本国営電話事業（ＮＴＴの前身）創始者
1883年に上海に出張し、現地の電話交換局を視察した。日本においても早急なる電話事業開設の必要性を感じ
帰国後、国営の電話事業が始まる。忠亮は日本で最初に電話通話を行なった。
1887年（明治20年）には逓信省電信局長から元老院議官に抜擢された。
遣隋使、遣唐使の時代も欧米の文明まで 天皇のDNAを調べたら、アメリカの白人に「出ていけ」って言えなくなるかも
知れないから、絶対に「天皇のDNA調査」はさせない。w
天皇>「征服者」or「日本土人」？ >>228
そもそも古代漢民族は絶滅したという話もあるしね
最初の統一王朝にしてから
CHINA支那の語源になった異民族の秦だからね >>237
神武による征服王朝の畿内大和朝廷よりは
地元発生の九州倭国の方が差は小さかったんじゃないの。 >白人を打ち破った
結果、一番の勝者は、産油国の王族。w 乙巳の変でニッポンが政権を奪取し、壬申の乱でこんどはニホンが奪取する
天智天皇・・・・畿内ヤマトニッポン
天武天皇・・・・九州倭國ニホン
いじょうは基本中の基本であるから忘れないように >>243
秦の兵馬俑で当時の秦兵の顔つきがわかったのは大きいな >>240
地域スゴイ自分スゴイの人？
くだらないゴミは歴史の話に興味持つなよ。
野球でも応援してろ。 >>209
同じ言語でも、語順も変わるし語彙もよそから持ってくるしなあ
>>212
一緒なのはSVOとANくらいじゃない？
中国語には関係代名詞もないし
英語は語気助詞が貧弱 >>220
応神朝の話だねぇ
記紀を読む限り側近のハタ氏と渡海族の影響はとても大きい。
半島の権益保護で国内で遠慮してる併合時や今の平成に似てる。 どうせ旧辞と帝紀をずっと隠れて引き継いでる一族がいるんだろ
ウィキリークスにでも公表しちまえよ >>237
大和朝廷は東遷してその地に国家を築いたのだから
野原がいきなり大都市になったわけだろ 倭＝ユダヤ人
委ねるという言葉が、残っているのはなぜか？
委をユダと読ませているのは誰？
中国語では委はyiと発音するだろうから、正確にユダと読ませるためには
奴をつけて委奴とした。 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/ininsui/20161207/20161207003135.jpg
↑この最新技術調査での遺伝子分布地図を見ればわかるが、遺伝子で見ると、日本には縄文系のD2遺伝子(現在ではD1bと言われる)が色濃く残っている。
縄文系が渡来系の弥生人に駆逐されたというのは全くのデタラメ！！！ 天皇は弥生人だと思うけどそれはどうでもいいこと
日本の始りは天皇からだからだ それでいいのだ 金印が発見された場所から考えて倭が九州にあった事は間違いない
問題は倭が日本を統一したのか
倭が日本に征服されたのか >>258
ニホンとニッポンの間で何回も政権は交代してるよ >>252
その当時の九州貴族の文明レベルを
そういや知らんかったわ
どんなもんだったんだろ 女体盛り青年会議所は継体からいまの天皇という認識なのかｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーか青年会議所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 良い子の皆は女体盛り青年会議所の歴史漫画読んだらだめだよ（いいかい 聖徳太子は九州倭國の王だっていってるだろ、ばかもん１！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 今上天皇だって神武天皇が存在したとかそんなあやふやな事信じてねーだろ
神だ何だと持ち上げてんのは結局カルトウヨなんだろうな 天皇家が日本で最も大きな勢力となったときというのが最もしっくりくるよな
そうなるとやはり邪馬台国、卑弥呼の時代だろうなぁ
卑弥呼の男弟と推定される崇神天皇が連合国の長となった時と >>227
万葉集には筑紫の歌も多いのだ。
松浦川 川の瀬光り鮎釣ると、立たせる妹が 裳の裾濡れぬ
→ちょとエロ風味。
いざ子ども 香椎の潟に 白妙の 袖さえ濡れて 朝菜摘みてむ
→ちょとショタ風味。
おおむね平和だねw 女体盛り青年会議所のウヨぼんぼんはこのスレにくるな
いろいろ暴露するぞ、いいのか >>248
関東が歴史的後進地域だから歴史を書き替えたいのは分かるが
決して許されることではない犯罪だ >>264
そう言ってるじゃない
エベンギは文化を持っていたがヒトモドキは持っていない
全然話聞いてくれない ウヨと畿内厨もこのスレにくんな、ぼけ！！！！！！！！！！！！！！！！ >>178
転勤族ならわかると思うが、子供はすぐにその土地の言葉になる 韓国では、日本を初めて統一したのは豊臣秀吉って事になってるらしいよガチで 皇位継承で男系にこだわるが征服王朝だったら笑えないなw
いっそのこと古墳調査して征服王朝が確定したら男系派は消滅するだろうか? こんなの「ドイツ」という国家がいつできたのか？
というのと同じで不毛な議論だろ 認識として天皇とともに日本国は始まった
そして今現在まで天皇によって日本の連続性が証明されてる
こんな国はないよ
世界最古の国は日本 世界最古の家は天皇家というのは世界の常識だよ
ここで日本文化の精華である日本最古の和歌 スサノオノミコトの詠んだ
「八雲立つ 出雲八重垣 妻籠めに 八重垣作る その八重垣を」 パヨクは朝鮮がマウント取らなきゃ気がすまんのか気持ち悪いな 神話なんて作り話だろ
天照の神もいないし卑弥呼もいない
いくら議論推測したって資料も証拠も残ってないしどうしようもない
わかるのは今の天皇につながる朝廷が関西にあったってだけ
各地で土器だの勾玉だの出土したってどこぞの部族が住んでたってだけの話 そもそも卑弥呼と呼ばれてる人物は存在したのかっていう。 韓国の歴史認識
明治・・・・・百済
大正・・・・・新羅
昭和・・・・・百済
平成・・・・・新羅
次は新羅ニダ
ある意味それはいえる、ただ引っ張りすぎのようなｗｗｗ いつから始まったかというと日本書紀にあるように神武天皇から始まったんだろう。時期は不明だけど。
日本の最大勢力になったのは5世紀くらいじゃね 西日本に天皇の国が出来た頃と、北海道から沖縄まで「日本」になるまで数百年のタイムラグがあるから紛らわしい 韓国の歴史認識
徳川幕府と朝鮮通信使は新羅繋がりニダ
たしかにｗｗｗ 古代史では邪馬台国の謎なんてひとつの問題でしかなく、厩戸皇子は実在したのか、記紀はいつの時代からどこまでおおむね正しいのか、などなど実は問題山積なんだわな。
だから面白いとも言えるし百人百説の混乱状況とも言える。 >>178への答えとしては>>192や>>280なんだろうが、
最も大きい要因としては、当時の地元民の婚姻が母系
あるいは双系だったことが挙げられる気がする。
子供は母方の実家で育つから、母方の言語と神話を引き継ぐよね。
傍証としては神武から数代の系譜で、海神族の娘と結婚した
天孫族の子はたいてい名前に「ミミ」が付いている（谷川健一「青銅の神の足跡」）。
>>277
あらまあ。 >>17
生まれ変わるのに時間かかりすぎ。
2000年近く何やってたんだよ？ 日本の始まりは古事記、日本書紀を読めばいいじゃん。
卑弥呼は魏と従属関係を結んでたかもしれないけど、古事記、日本書紀に登場しないし。
中国に朝貢して王に任じてもらう関係は、日本はずっと拒否してきたから。
日出処の天子から、日没処の天子へのお手紙なんて、日本のスタンスがよく分かる。
その代わり、防人を置いて外敵への備えは厳重にしてたけどね。 平昌オリンピックでもあれだけ寒い土地だからね、農業が国力の全てだった古代には
もっと人が住める地域じゃなかった、朝鮮は。
狩猟採集じゃ効率悪くて文明にならない、朝鮮人の言う歴史は全てが嘘
証拠に石しか残ってない もともと豪族連合だったはずだが、皇室はどのように出来上がったとか
よくわからん面もあるな 邪馬台国は卑弥呼が女王につく前の、倭国大乱の時代から九州～近畿にかけて徐々に
勢力圏を拡大していったんじゃないか。九州から「東征」していって出雲で「国譲り」が起きて、
やがて畿内にまで守備範囲を伸ばしたとか。
邪馬台国の「台」は「と」とも読むらしい。そういえば卑弥呼の後継者の名前は台与（とよ）だ。
多分、邪馬台国は大和国になったんじゃないか？
というか、当て字が違うだけで 同 じ 国 じ ゃ な い か ？
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-29c7.html >>288
ネトウヨさん、南北会談、米朝会談、辻元なまコンデマ、森友、改竄でブーメラン連発
だったね、くやちいね、くやちいね、涙ふきなよｗｗｗ >>289
証拠がないからいません、ってのはあまりに乱暴すぎる
いないって意見自体は否定しないが、いろんな方面から検証して「いない」をするべきかと 日本の誕生って違和感あるな
アフリカから始まった人類のうち
様々な集団が分離していって
最後までそのままだったのが日本だろ
言わば最初世界には日本しかなく
日本から独立して様々な国が生まれた
日本の歴史イコール人類という種の起源だろ >>101
それと、ヤマト政権の支配層が百済かもしれないとういことさ関係ないけどな 中国の使者「あっちは何があるんですか？」
現地人「あっちは山たい。」使者「邪馬台国と。」
使者「そこは遠いんですか？」
現地人「船でん遠かし、陸でんきつか（つらい）。」使者「水行１０日、陸行１月と。」
九州のどこかだろうな。 本当に統一民族なのかね?
民族の定義もイマイチ分からないけど。 >>281
蝦夷を下した平安時代だからもうちょっと前やな >>101
ハプログループから分かるのは、支配層と被支配層が混血したということ >>310
どっからか独立したとか
そういう歴史がなく古くからの集団がそのまま日本になってる
遡ろうと思えばどこまでも遡れる >>7
まじかw
昔半島が日本国とは初めて知ったが、日本人としてはあんまり嬉しくないなww 日本は単一民族で万世一系の男系継承というアメポチ日本会議の捏造ゆんゆん
に良い子はだまされないように 平安時代には既に記紀が古典になっててそれを読むための勉強会とかが宮内で開かれてるんだから、記紀の内容を検証する術がほとんどないよね >>315
つか、ユーラシア大陸どん詰まりの盲腸みたいな弓状列島に
迷い込んじゃった人たちの子孫だよな、日本人って。
いろんな時期にからいろんな方角から迷い込んだ人たちが
ワイワイガヤガヤやってるうちに、なんとなく混じって
日本人になったw 民族は本人たちの同族意識が全てだから特に血縁が決定的な要素になるわけじゃない >>72
うちの親戚の山は岡田山になってたな。まあ、卑弥呼が名か姓かは分からんけど、地名になってたらこんなにもめへんかったんかな ３世紀位まで乱世だったのかな
天皇、邪馬台国、卑弥呼の時系列が滅茶苦茶で
相関関係も何も説明出来る資料も無い
誰も証明できないよね >>315
人類の起源は日本
いたたきましたｗｗｗ >>74
さっきも書いたけど、平安時代で既に記紀は昔話。古事記も、コジキではなく古きことを記すと読むという説もあって、その当時の人が知らない昔話をまとめたもの。 同じ言葉・日本語を使い同じ文化を共有してるから、単一民族と言っていいんじゃないの？
血統は、昔から日本国内で混血を繰り返してるから、そこで民族を分けられないでしょう。 神秘的な女王を頂く大和国（＝邪馬台国）が「東征」という生々しく好戦的な政策に
出たのは、スサノオのモデルになった弟の影響もあるのだろうか・・・
スサノオという発音は、「すさんでいる男」という意味にならなくもない。
東征が進み大和朝廷が畿内に都を置くころになると、「まつろわぬ民」として征伐された
隼人族は宮廷内の儀式で毎年犬の鳴きまねをさせられるようになる。
「お前たち隼人は我々大和朝廷に隷属する犬っころだ」というわけだろうか。
この時代に生まれたカルマは、今もなおこの国に受け継がれている気がする。というのも、
「大和朝廷の犬」になった隼人族は、後に天皇を過剰に神格化した近代日本政府の中核メンバー、
薩摩人達の祖先なのだ。
彼らの作った近代日本もまた、「すさんでいる男（＝スサノオ）」みたいなところがあった。 >>312
縄文人と弥生人の交じり合って
大和民族ができた
今の日本人は濃い薄いはあるとはいえ
両方の遺伝子もってるから、これが日本人
あと、単一民族国家って定義が問題になるけど
国での一民族の構成員が95％を超える国家を単一民族国家という
でも、100％じゃないから単一民族国家じゃない！と主張してるのがサヨク
日本が単一民族国家じゃないなら
韓国もポーランドも単一民族国家は名乗れなくなる
韓国には中華系、ポーランドにはユダヤ系がいるからね 神武東征をワザワザ入れるのは、
実際に九州から来たからだろ。
もともと畿内に居たなら、
そんな神話作るわけがない。 >>75
関西から関東に大学で移ったけど、ほんとに文化違うからな。多分大阪と中韓の方が、関東より近いと思う。
新潟や東北の地震で車中泊してエコノミー症候群で死んだ人いたけど、神戸やったら考えられへんからな。大人数のコミュニティーが好きな種族やから。 アマテラス族の天皇が日本を征圧したってのも
見方によってはスピンオフやんね
主役は他にあるかも、いくつかね >>325
太古の昔からという意味ですよ、同化して一つになったという意味ではありません >>85
形質じゃなくてDNAじゃないと、今時は意味ないやろ >>112
あれ？稲作は中国から直接来た説が最近優勢って聞いたけど、なんやったっけ？ >>91
その頃の日本人は魏志倭人伝知っとるのか？ 天皇は稲作文化を持ってきた弥生人と考えるのが妥当
なぜなら天皇の最重要祭祀が新嘗祭なんだよ
だから瑞穂の国なんだな >>333
本格的な水田稲作は徐福集団の渡来からですよ
考古学者はトンデモですよ 鉄器の生産はどういうルートで伝わってるんやろうか。支配層になるには必須の知識のはず。 なんでみんな邪馬台国を「やまたいこく」って読んじゃうの
あれは「やまとこく」でしょｊｋ >>333
農耕技術の基本的な要素は朝鮮半島からやって来た。それは間違いない。
でも朝鮮半島では気候が気候だから稲作はごく限定的にしか行われていなかった。
それに日本には南方系の文化がいろいろ入ってきている。
だから稲作については畑作に少し後れて中国大陸から直接伝わった可能性がある。 実際、魏志倭人伝ってどんくらい信ぴょう性あるの？
魏ってことは三国志の戦乱の時代だろ？
正直、東の果ての島なんかどうでも良いから、孔明はよ死ねって感じの時代じゃない？
その後の平定した宋の宋書でも倭の五王の名前とか適当に一文字だし、
すげぇ適当に使者の話聞きながして書いただけだろう？ >>340
徐福の水田稲作は九州から半島に伝わりましたよ >>335
たしかにニニギの天孫降臨ではアマテラスが稲穂を持たせて、
典型的なデーメーテール神話型だよね。
どこまで現実を反映しているのか知らんけど。 >>340
縄文時代の遺跡に稲作のあとあるやん
たぶんホームメイドだが
大量生産の技術は中国南部の移民からだろ
朝鮮半島に稲作なんて無かったよな 大和政権で天皇家は最有力の豪族にすぎず、他の豪族との連合政権だったような。
天皇が君主で他の豪族が高級官僚(貴族)として仕えるようになったのは
天智天皇、天武天皇そのあたりでよかったっけ？ >>87
これ興味がある。
水利が重要ってことなん？ >>340
古代の東アジアの果ては日本でなく朝鮮
単純に地図を見て朝鮮ほうが近いと思う勘違いを利用して騙してるだけ、
実際は民族移動では荷物の運搬の困難な陸路でなく海路で移動してるため、
中国南部→日本(九州)→朝鮮
今の日本と歴史続きな近畿や東海なんかは後進だけど、九州が一番の先進、
そこから日本全土や朝鮮に広まっている >>124
マッカーサーは意図的でしょ
イエローモンキーのボス猿の飼い主よりは、エンペラーの主人である方が自分の泊になると判断 徐福集団は佐賀の諸富に上陸し開拓し吉野ヶ里になり邪馬台国へと発展しましたよ 陳寿は優れた史官だが、東夷伝については人から聞いた話だし
適当な気もする 海路ならどう考えても
山東→半島西岸→九州
沿海州→半島東岸→山陰、越前
ルートやろがと思うが >>346
それ
尾張の豪族？海部・尾張氏は地元できっちり統治してた
地方自治が普通で天皇家は掌握できてなかったように思う
だから熊襲や遠州にヤクザを送って主従関係を再構築しなければならなかった >>355
同意。
古代の船では、対馬海流が流れる東シナ海を突っ切れない。 >>50
ありゃりゃ
雰囲気も想像だけで願望語っちゃったな。
遺伝子解析と言語学と民俗学を学んでから再度トライしてトーらい！！ 徐福集団は江南から佐賀に直接きましたよ
まあ済州島にも徐福伝説はありますが >>350
農具が長江流域でなく朝鮮半島の系統のものなんだよ。
だから北方系の畑作技術が弥生文化の基礎になっていることは明らか。
北方単系なのか南方系の水田稲作がその上に乗ったのかが残る問題点。 >>361
徐福さんも>>355（上側）のルートを選んだと思うw >>357
むしろ普通に対馬海流に乗るだけで中国南部から北九州に着くだろう >>153
関西人だけど、平野少なくて農業には適してない。尾張か関東くらいないときついのでは >>362
遣唐使が海路で唐へ渡ったことでもわかるように
半島経由の唐入りは非常に困難なのですよ。 遣唐使は朝鮮半島ルートを封鎖されたから仕方なく直接航路をとって難破しまくったんだが >>362
徐福集団は佐賀の諸富と伊万里の２箇所からという話はありますが >>365
江戸時代くらいまでは日本最大の穀倉地帯
は東海なんだよな。 >>367
うみょ？
この場合の「半島経由」というのは、陸路で半島の付け根を回る
という意味なん？
それとも半島の港の治安が悪いということなのかしらん。 縄文時代の終りには既に長崎とか佐賀や福岡では
水田跡や炭化モミが出てるな
稲作が行なわれていたのは間違いないが、東南アジア原産の
低湿地でしか育たない稲が半島に伝わって豊かに収穫されるだ様子は
ちょっと想像しにくい面があるな ネトウヨは小学校や中学の日本史の知識も満足にないから
かくゆう俺も歴史はさっぱりでね
だから簡単にだまされる 魏使が乗った船が野生号みたいな丸太船なわけなかろうもん
江戸時代にたとえたらペリーの黒船みたいなもんだ 做坏了的宦官们在筑巢的垃圾纏足支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
盗窃,取消性欲的宦官是下等生物.
没有魅力在的愚蠢的宦官们世界的被厌恶,是者.
小在吝啬的宦官的男很喜欢强奸和盗窃.
是笨的宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
很喜欢谎话和盗窃的宦官的历史只是捏造和欺瞒.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
吃粪,喝预先灯油的动物是宦官.
是质量差的宦官在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
脏,小在吝啬的宦官盗窃,强抢行为是爱好.
出生,陪的犯罪民族宦官感到痛苦,应该死.
世界第一愚蠢,庸俗的宦官是无理性的罪犯.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的宦官是下等的猴子.
战时中的日本是清洁了垃圾变态小宦官支那的正义的国家.
是不洗澡的被污染了的宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的宦官是下等生物.
说真实的历史.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是宦官.
战前的日本在愚蠢的变态小宦官支那处理作为恶性的害虫了. 俺の推測では神武天皇なるものが居たとしても
畿内で征服王朝に殺されて
神話の世界で征服王朝の
先祖として登場してるんだと思うぞw
つまり居たとしても系譜はまったく別物 >>7
たとえばこんな書き込みの内容も鵜呑みにしちゃったし
下関条約は、清から朝鮮半島の独立を認めさせる条約であって日本が植民地にしてよいなんて一切書かれてないし 徐福集団は蘇州の絹を持ってきた、そして全国に広がった
秦氏ですね 丸太船は構造物ではないので強い
しかし船体の大きさが幹の大きさに制限されるので大人数が乗れない
んで大工が組み立てた船には竜骨がなくて脆い >>366
海流をジェットコースターか何かと認識してるのか？
対馬海流は時速2km程度
嵐になったり外れなきゃ古代のくり抜き船でも行ける
逆に日本から中国に行くとこれに逆らうから流されて難破する
だから日本から中国へは朝鮮経由で行くことになる >>366
ポリネシア人なんて東南アジアからはるばるハワイまで航海しているんだが？ 日本ができたのは・・・
日本国憲法の発布された・・・１９４７年５月３日
日本がアメリカの支配から脱した・・・１９５２年４月２８日
どちらかだろ 徐福が九州の長崎あたりで100年程繁栄して
その後、飛鳥時代あたりに
半島経由で古代中国のどっかの王族が
発達した航海技術で渡来して畿内を征服
真実はこんな感じだろw 縄文時代から九州の倭人が江南に交易でいってたんですよ >>309
その場合百済は朝鮮人じゃないことになるよ >>390
そういう「実質どうか」ってことではありません
１９４５年～１９５２年までは法律すらアメリカに制定される状態なんだし
外交権もないし
今は従属するか従属しないかを決める自由があって、すきで従属してるだけ >>385
まったく技術の違うものを比べてどうすんの 徐福の最後は富士山だったそうですよ
不老不死の山・・・・富士山 >>383
単純に距離が長いという理由もあるな。距離に比例して
難破の確率が増す。
稲作伝来の頃の舟は手漕ぎだから、「渡海」は気合を入れて
一気に突っ切らなきゃいかん。疲れて休んだら流されて、
その分だけ難破の確率が高まると。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/32e/1989190/20110211_1282505.gif ポリネシアって日本にも来てるよね
日本人の遺伝子解析すると４％くらいがポリネシアとかの南太平洋の島嶼民と一致する >>134
>>天皇制って言い方するって事はお前は共産党員だな。
>>もしくはにわか日本人の在日朝鮮人かだな。
恣意的推論過ぎますよw
根拠がない国籍認定はバカと言ってるものだ
そんなことを言う人のことは信頼できませんねぇ >>398
じゃあ、海流に乗って畿内まで辿り着くコース
もあるね、、 縄文の終期や弥生期の半島民は大陸の東北地区以北の
肉食と粉食中心の民族が流入して住んでいたわけだが
すすんで稲作を取り入れたのも想像しにくいな
畑作米はいちおう確認されているみたいだが
水稲は日本の方が古い可能性があるだろ 神話にどっぷりつかるのは勝手だけど
お前ら喧嘩だけはするなよ
どこにいたとかあったかなんて立証不可能
妄想だけでホルホルして楽しめ >>396
どっちかというとカルデラ噴火から船で逃げた日本人が
ポリネシアにたどり着いたんだと思うよ
日本人は海洋民族だし >>400
あったでしょうね、ただし瀬戸内海は難所だから避けたでしょうけど
ん、黒潮厨かなｗ 史記を読んだおっさんが天皇と言い出したんだから、中心の国か、周辺から流れて来たやつが土人を支配しはじめたのがそもそもだな、拠点はみまなで南下して洗脳してったと思うから、出は倭のタケル君。 日本人の遺伝子構成
・弥生（中国、朝鮮から農耕と漢字持って来ますた）・・・５０％
・縄文（狩猟採集の民で、ワキガです）・・・３０％
・チベットや中央アジアと一致・・・１０％
・南太平洋の島嶼と一致・・・５％
・その他・・・５％
こんな感じでしょ >>43
＞卑弥呼
なんでもそうだけど、中国人が紙に書いた当て字しか残ってないからね。
実際にどんな発音がされていたのかが分からない。 カルデラの噴火はいつ起こっても不思議ではないですね
対策は困難ですが >>405
日本人どうしの喧嘩は無益だけどねえ
朝鮮人が神話盗みに入って来たら喧嘩するのも仕方ないわけよ 邪馬台国の卑弥呼の鬼道ってどう考えても
邪馬台国（ヤマト）の卑弥呼（日巫女）の鬼道（祈祷）だしなー >>392>>401
なら同盟を解いてまた自立するか？
キリスト教国連合相手に、また戦争するか？ >>411
鬼界カルデラの噴火から７３００年たってるからのう >>409
でしょって言われても
どんな定義とか根拠で計算したんだかによって違う数字が出るし
思い込みや勘で言われても古くさかったりするし >>416
アメリカから独立したらなんで戦争になるのかなｗ
従属してるからアメリカの戦争に付き合うことになるんですよ（いいかい僕ちん 邪馬台国＝大和国。
卑弥呼＝日巫女→太陽信仰→アマテラス→天皇家。
こんな感じじゃねーの？って漠然と思ってるな。 >>418
だからいつ起こっても不思議はないでしょう >>386
王朝が代わった訳でも無く、天皇制が続いているからな２６００年とは言わないが５世紀には天皇の存在は確認されているからね
１６００年位の連続性はあるんだろう >>404
以前は平壌の博物館で縄文土器が展示されていたらしい >>409
そもそも弥生と縄文を分けて考えるのが間違ってる >>423
天皇制が確認されてるのは８世紀からだろ
５世紀には天皇の存在は確認されているって何のことだ？ >>404
その倭人が、日本に稲作をもたらしたんだろうね。 >>422
だいたい破局噴火は６５００年周期で起こってるからのう 縄文人のＤＮＡがアイヌ、沖縄の人たち、本土日本人（ヤマト人）の順に多く受け継がれ、アイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことが確かめられた。ヤマト人が縄文人から受け継いだ遺伝情報は約１２％だった。
「その後、核ＤＮＡを解析した北海道・礼文島の船泊ふなどまり遺跡の縄文人骨（後期）でも同じような値が出ているので、東日本の縄文人に関してはそんなにずれることはないと思う」。
アイヌと沖縄の人たちの遺伝情報の割合についてはヤマト人ほどくわしく調べていないとしたうえで、「アイヌは縄文人のＤＮＡの５０％以上を受け継いでいるのではないかと思う。沖縄の人たちは、それより低い２０％前後ではないでしょうか。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=3 >>432
倭人が朝鮮海峡を自由に往来出来る航海術を持っていたってことだな
倭人自身が海を越えて江南地方から稲作を持ち帰ったんだ。 古代の江南の人々はふだんは羊のようにおとなしいがひとたび軍をなすと火の玉のような精強性を
発揮したという >>436
喜界カルデラ、桜島、阿蘇など
縄文時代には西日本は壊滅したとか 神武以下、欠史八代まで天皇ではなく王朝の交代
一人の天皇ではなく王朝の統治年と見た方がよい 考古学の世界では最近話題になりましたが、
箸墓と類似した三世紀以前の古墳跡が
橿原瀬田遺跡で確認されてますよ。
つまり讃岐や阿波の影響だけでなく、
葛城辺りに既にいた連中の墓の影響も
あるということです。
欠史の部分がいよいよ証明されてゆくかも
しれない。 >>442
安倍サポさん、歴史の捏造、公文書の改竄はだめですよ（いいかい 神武天皇は山から日本列島を見渡し、その形のことを語っている
もし本当なら宇宙人ということになるｗ じゃあ卑弥呼がアマテラスってこと？
確かに子供の頃からヤマタイとヤマトって似てるなとは思ってた
天皇家って凄いもんだなあ >>445
瀬田遺跡は組織ぐるみで年代捏造しましたね、聞きましたよ
孝霊厨も知ってるくせに 日本は文書を改竄するしな。権力者に都合が良いように後から改竄してしまう。 日本では料理のことを煮炊きというように、食べ物は煮るのが前提。
野菜を生で食うってのは、明治になって西洋からサラダ文化が入ってくるまでは考えられなかった。 >>409
朝鮮から農耕も漢字も入って来てないと思う
昔ならった教科書の歴史は忘れた方が良いよ >>453
んなことないよ
戦国時代なんか大根とかウリとか丸かじりしてたんだよ 「秦氏」は、「自分らは秦の始皇帝の子孫である」と自称している『新撰姓氏録』。
「竹斯（筑紫）国の東にある秦王国」 隋の使節団は「そこの人々は華夏
（の人々＝中国の古代国家「夏」）と同じである」と報告している。
始皇帝陵、兵馬俑と武人埴輪の甲冑が良く似て居り、墓の回りに土器類を大量配置。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/08/77/src_11087751.jpg?1451096009
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/880/67/N000/000/008/144647630137934814179.jpg
新羅の前身、辰韓人は秦からの亡人で自らを「邦」邦人と呼んでいた。
秦の陶芸品「陶胎漆鼎（とうたいしつてい）壺に日本でよく見る「三つ巴（ともえ）紋」
https://ameblo.jp/kodaishi-omoroide/image-12199080085-13746154434.html
豊前宇佐神宮、京都の石清水八幡、八坂神社、秦氏に関わる神社（三つ巴紋）
https://ameblo.jp/kodaishi-omoroide/image-12199080085-13746155049.html
新羅の前身、辰韓人は秦からの亡人で自らを「邦」邦人と呼んでいた。
黄金の宝剣 新羅時代の古墳から発掘された美しいこの宝剣は、黒海や中央アジア
で作られたと考えられている。カザフスタンのある遺跡からも同様の剣が発掘されて
おり、新羅が中央アジアの北方遊牧民と交流していたことを物語る （三つ巴紋）
https://dot.asahi.com/photogallery/archives/2015062300182/22/
新羅の装飾宝剣とフン族、カザフスタン、ボロヴォエ湖付近出土（５世紀末～６世紀初）
http://avantdoublier.blogspot.jp/2009/03/blog-post_10.html そもそも夫余は呉王の弟「夫慨」の子孫。
「史記-呉太伯」闔閭10(505)年、夫概を攻める。夫概は破れて楚に奔走する。
「風俗通義 廣韻～餘」呉の公子の夫概は楚に奔走した。その子に国があり、夫餘を氏とした。
（今の百済王夫餘氏）[呉公子夫概奔楚、余子在呉者、因以為氏焉]
・「呉王 闔閭」が楚を攻略中に、留守居の弟王「夫概」は楚と通じてクーデターを起こし、呉を実効支配した。
・闔閭は直ちに取って返して呉を奪い返し、夫概は楚に奔走した。呉に残された夫概の子らは呉におられず、
半島北部、さらに西部に逃げて、高句麗や百済の始祖となった。
・呉は元をたどれば(倭国の大夫も名乗った)周の王子「太伯」の末裔で、江南の東夷系の水生種族。
その東夷が北進して、北方ツングース族の地で王家となって国を建てたのが高句麗。
・高句麗王家も百済王家も、もちろん朝鮮人じゃない。
・ちなみに「正統な呉王家」の末裔は、新撰氏姓録によれば、結局日本にやってきている。
そのため高句麗には
１）四神（青龍、朱雀、白虎、玄武）信仰がある。（玄武すなわち変温動物の蛇や亀が北にある）
２）織媛（七夕）や北斗七星、北辰といった夷族系の星信仰がある
３）江南発祥とされる「支石墓」がある。
４）高床式建築がある。
５）建国の始祖朱蒙（あるいは東明王）は天帝と河神の子であり、追手に攻められたとき魚（トーテム）族に助けられた。
６）朱蒙は弓の善射という意味だが、弓は北方系の短弓ではなく夷族の長弓。
というように高句麗王家は、実は北方騎馬民族要素は少なく（江南の）水生夷族系の文化を多く持つ。 風俗通義-廣韻～餘（後漢代）によると、
「呉の公子の夫概は楚に奔走した。その子に国があり、夫餘を氏とした。今の百済王夫餘氏である。」
とあります。
夫概(ﾌｶﾞｲ)は呉の公子で呉王「闔閭」の弟で、夫余氏の始祖とされます。
このあたりの流れを史記他を総合すると、
1）B.C.506呉軍と楚軍が漢水を挟んで対陣した。
2）11月、夫概は闔閭の命を聴かず部下5000人を率いて楚を襲撃し、楚軍を大敗させた。
3) この戦いで呉は郢を陥落させることが出来た。
4）B.C.505呉は秦、越に攻められ敗北を喫した。
5）夫概は闔閭が楚の地から帰国できない情勢であることを見て取ると、呉に戻り自立して王となった。
6）しかしすぐに鎮圧されて楚に亡命した。楚の昭王に堂谿に封じられ、堂谿氏と称す。
7）呉に余（のこ）されていた夫概の子らが呉を去り,以後「夫餘」を氏とした。 やっぱ中国って凄いよね。
同時代の中国は記録が残ってる。
日本はなんも残ってない。 秦氏は大陸と半島の二つの系統があるといわれてますが パンピーの理解だとこんな処だが学者先生方は区切り方が一々面倒臭いみたいだね
倭諸邦域…卑弥呼の頃にはとっくの昔に存在
倭諸邦諸連合…３～５世紀頃
大和連合全倭域統一政権…４～５世紀頃
日出処連合国際代表政権…推古期
敗戦唐下冊封簒奪日本國…７～８世紀 古代の北陸は越の国と呼ばれていて
福井から新潟までの日本海側一帯は日本最大のの米所
百越人との関連性がありそうだと思うのだが...
ちなみに呉西、呉東、呉羽など「呉」がつく地名も多い >>464
隋から亡命してきた藤原氏は実にけしからん（ぷんぷん 春秋時代の越は滅亡の際南にはベトナム（越南）西には北陸（越前）に移住しました >>457
日本は昔から和弓形式の弓だよね。
中世の武士はその和弓を馬上から使ってたけど
短い弓に改良しようとしなかった原因は何？ >>445
同感です。
瀬田遺跡は藤原京の専門の先生方が担当されているそうですが
専門外かもしれないのに御苦労だと思います。
中西遺跡などは何か展開がありましたでしょうか？
>>431
葛城地方の覇権をかけた雄略天皇と葛城氏、武烈天皇と平群氏の対立は
かなり詳細ですからね。
そのころに現在につながる内宮が整い始めます。
天皇という名はなかったけれども天皇のような権威は確立されているとみなして
よいですね。
今は巻向も200回の調査で想像外の運河つきの大都市だとわかっていますので
崇神天皇からを実在とみる人も多くなっています。 >>461
有名な楚人
部下「大王逃げてください！地元で再起を図りましょう」
「お前らの家族大勢死なせて地元の連中に顔向けできるか！」
だしなあｗ トランス状態になった巫女さんが信託を受けたり天候を占ったりしててそれを神と崇める人たちがいたんじゃないか。だからそれを天皇家が権威づけのためにその話を利用してアマテラスを作った。アマテラスのモデルになったのは卑弥呼かも。
アマテラスが巫女さんみたいな姿をしてる画が気になっていた。ただ巫女さんが政治や戦争できると思えないから権威を利用していた人がいる。（全部推測です）卑弥呼＝天皇家かどうかは、宮内庁に聞いてくれ。 >>464
中国はずっと東アジアの大帝国で文化の中心だったけどさすがだね。
中国の歴史で一番の悪い皇帝は共産党政権の毛沢東の文化大革命。
それまでの歴史伝統を根こそぎ消し去った。 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
57957 日本国は紀元前数世紀程度だろうが、縄文文明としてはもっと古い。
恐らく3万2000年前程度と推測される。
その後、カルデラの噴火で一時的に住めなくなり九州辺りの人間がシュメール、東北辺りの人間が南米の古代文明を築いたと言われている。
シュメールの人間は後にユダヤとなって海路から日本に帰ってきて天皇と神道を立ち上げた。
秦氏は大陸からやってきた一番遅いユダヤ人グループで、自ら発明した漢字を日本に持ち込み発展させて中国に逆輸入した。 >>481
右翼がテロリストなんだよ、巣に帰れ、ぼけ！！！！ そもそも卑弥呼とやらがなんだったのかなんて何も分かってないだろ >>472
日本では強力な小さな弓は入手素材的に作り難い >>472
日本人の性格には「新し物好き」な先取な気性と
相矛盾する、ひたすら伝統だから、先祖さんからのと非合理性なものでも
頑固に守り続ける職人気質な物とが混在してて
文化的な物は中国人たちが１０００年前に忘れ去ったものが未だに日本では存在する。 >>161
まあ、律令制度を真似るのも経験者がいないときついよな。纏向とかが予想より大規模だったので、交流としてはそれなりの規模はあったんだろうけど。
でもなー、日本は第二次世界大戦後にさっくり体制変更に成功してるからなー、本当に無理だったかどうかは今のところ神のみぞ知るだな 日本人なら難しくないだろ
明治維新で西洋の政治システムに短期間で変えてんだから
そして明治維新の70年後には真珠湾攻撃だ >>103
ドングリ食ってた方が、出雲神社を作って諏訪まで逃げた一味っていう理解でオーケー？ >>477
アメの何とかの何とかという部族の人の長の名前は有ったが
アメのヒボコとか
アメのウズメの何とかとか
アメのという部族があったのは間違いなくあったと思う
丹後のこの神社の海部氏も
アメ一族でしょう
アメのテラスっていう女性神とされる人はいたのだろうか？ >>488
軍隊が無くなったとはいえ日本のシステムは変わってないぞ。 >>472
それと日本の場合、兵は水軍が多く、長弓の方が片側の糸を外せば、即釣竿に代用でき
軍船から弓代用釣竿で食糧確保が出来ると思う、地方では手釣りといって
手で糸を垂らして釣る方法が現在でも行われてる。 ええと何だ？
イザナギ・イザナミがSEXしてできたんだっけ >>490
どんぐり食ってる人たちはそのまま奈良（ウリナラのナラ）だよ。
どんぐり食ってる人たちと仲良くしてた渡来人が、新たな渡来人の皇室に禅定して出雲。戦った息子は諏訪。 >>126
会津の老人には、薩長とのわだかまりが未だにあることに驚愕したわ。 >>488
太平洋戦争前後で、基本的な体制は変わってないと思う。
憲法の下、天皇陛下を元首にいただき、選挙で選ばれた大臣が政治を行う。
日本で体制が激変したのは明治維新でしょ。
将軍の下、大名が各地を治める体制からの御一新。 >>457
それ東南アジアの魚射ち弓がそうなんだってな
持つのが真ん中じゃないとこも 正式には濁らないでイザナキ
キは男を表しミは女を表す
だから翁と嫗と言う 公文書を改竄する国は歴史も改竄しててもおかしくない 藤原氏や毛利氏島津氏といった韓国人の造った捏造史のせいでみんな勘違いしてるけど
魏志倭人伝に出て来る卑弥呼ってこれ↓だからね
https://www.youtube.com/watch?v=KcjP-I_yt74 >>501
自然の木を使うからどうしても枝の先が細くなり
木の弾力を均等に射るには根に近い方に握りが必要なのと
元々長弓は魚を射るためで、下向きに射るからどうしても下を短くする必要がある。 >>500
幕府の合議制とそんなに変わるの？
大名の代わりは県が引き継いでるし >>491 ヒメヒコ制のwiki読むと、祭祀的農耕従事的女性集団の長（ヒメ・ミコ・トベ）と、軍事的戦闘従事的男子集団の長（ヒコ・タケル・ワケ・ネ）が、共立的あるいは分業的に一定地域を統治していた。
とある。男女が分業で統治していたっぽいな。 あと念の為述べて置くと倭人はウホウホでもウキキキでも無くて>>504が銅鐸文化圏を担ってたんだからね念々の為 >>500
東条英機は選挙で選ばれたとでも思ってんの？ｗ >>1
皇紀2600年ってのは、嘘だったのか
ジャップは、嘘ばかりつく >>482
なんでそんな遠いとこまで避難するの
普通に朝鮮半島に行けば良くね？ >>492
ああ、官僚はそのままだね。でも、ラジカルな民主主義に変換して、会社に忠誠を尽くす社会になった。農地改革で農地を取り上げた。憲法も変わった。あれは大きな社会変革実験やろ。 >>498
別に他の藩みたいにさっさと投降すれば良かっただけなのに
そんなに恨まれてもねえ 自分が白人であることしか誇れるものがありやがらねえ〇゛ャッ〇゜連呼の愚かなレイシスト白人ども>511 ども
やかましい黙りやがれお前らの祖国の欧米の犯罪率及びお前らレイシスト白人どもの犯罪
率の体たらくを棚に上げやがって一部の日本の面汚しどもをソースに有色人種を誹謗中傷
しやがるのはやめやがれやそんなに有色人種が嫌ぇなら有色人種の言葉を使用しやがる
のはやめやがれ〇゛ャッ〇゜や〇ョンなどという愚かな差別用語を使いやがる愚かなレイシ
ストどもの抜かしやがるお前らなんぞがいくら誹謗中傷しやがったところで羽生氏にはいた
くもかゆくもねえだろうけどよ
まあどうせお前らは同じ白人からも白人の面汚しとして嫌われてやがるんだろうがなここで
〇ョン連呼していやがる愚かな一部の日本の面汚しどもがだい大多数の真っ当な日本人に
白眼視されてやがるようにな 記録に残って居る日本最古のヘイトスピーチ
大伴旅人「藤原くろんぼとは酒呑めねぇってよ(#ﾟДﾟ)」 >>135
纏向が侵略されて破壊されたのなら納得できる。
聖地として建てたのなら、あんな忘れられた土地扱いにはならないはず。
と素人風情が考えてみる。 >>513
農地改革で零細農家だらけになったのが今頃足かせになってるらしいけどねえ >>514
薩摩藩恨まれてない。
長州は強姦はするし遺体の収容しに来る人を殺すし、人でなしとして有名。 >>18
こういうのでホルホルできるのって羨ましいわ >>482
文明の定義はこちら。縄文はこの定義にかすりもしない。
効果的な食料生産
大きな人口
職業と階級の分化
都市
冶金術
文字
記念碑的公共建造物（ピラミッドなど）
合理科学の発達
支配的な芸術様式 >>144
でも左翼の人は太平洋戦争のことしか知らない。ソースは俺の嫁。本当に周りの人からその話しか聞かないらしい。
歴史色々教えてやったよ。あと沖縄の地政学的な重要性も。 >>104
早稲田の渡邉義浩って教授が
古墳などから入れ墨をした人物像なんかが出てないので
邪馬台国の頃までには入れ墨の習慣はなくなっていただろうって言ってた 畿内の銅鐸民族は、天孫により滅ぼされ、大切な銅鐸を埋めて隠したんだ。
そして、銅鐸民族は、古墳作りという重労働の刑を科せられた。
前方後円墳は被差別部落にある。全国どこでもそう。
前方後円墳作りは、天孫族が、抵抗した先住民に課した刑罰だったんだ。 縄文を文明とかいうやつって日本○議とかが推進してるの？ｗ >>159
へー。ウガヤ朝なんて初めて知ったわ。ありがとう^_^ >>498
まだ２００年もたってないしな
俺の地元は３００年前の某討ち入り事件の悪役の領地だったところだけど
未だに老人はわだかまりもってる。
表向きですら正式に和解したのは約２０年前 >>517
巻向とか纏向遺跡って５世紀の遺跡だったんだろ。 >>507
身分の世襲（士農工商）が無くなって、職業選択と居住が自由化された。
選挙と議会の導入。
地方分権から中央集権。
各種規制の撤廃や緩和。
参勤交代や造船の規格、貿易等々。
年貢米を納めて、武士の給料を米で払う米経済から貨幣経済。
素人が思いつくまま並べても、並べきれない。 >>523
＞>>104
＞早稲田の渡邉義浩って教授が
＞古墳などから入れ墨をした人物像なんかが出てないので
＞邪馬台国の頃までには入れ墨の習慣はなくなっていただろうって言ってた
そいつ馬鹿だね。屑レベルの馬鹿。
魏志倭人伝にも、はっきりと、倭人は入墨してると書かれてる。
『古墳、特に前方後円墳の埋葬者は、魏志倭人伝に出て来る倭人ではない』と考えるべきなのは、高校生でもわかるぞ。 5世紀にできたという説が一番早いのに
天皇の歴史は2千年以上あるとか、言うので
説得力がゼロになる、神武の子孫でも 何でもない
そのへんのおじさんが、天皇やってる
それが事実、だから、キリストのような
信者がいない、奇跡もできないし、神の子でもない >>507
そりゃ変わるでしょ。完全な中央集権システムになったんだから。
今の日本は江戸時代みたいに地方が競うようにしたほうが良いと思うけどね。 倭国が百越を中心に成り立ってるのは同意だけど、
四国は違うもっと古い時代に中原の豫州あたりから大量移民している人の名残
DNAが一番残ってるのが阿波国
四国西岸いわゆる豫州は九州王朝倭国に攻められた痕跡があるので
どの程度残ってるのか不明
讃州は吉備の完全属国 >>530
古代史やってる奴はそういうレベルばかりです。 なんか、縄文人って史上最強最大の原始人のような気がしてきたわ
西の原始人が大陸横断しているうちにハイブリッドを繰り返して縄文人になって縦横無尽に
４大陸と７つの海をわたって世界中に散らばって世界四代文明もインカもモアイもムーもアトランティスも与那国も縄文人の仕業なんだろ
縄文人はすべての人類と文明の産みの親 >>170
一時期は畿内説で決まりそうだったけど、硯とか出たから多分紛糾してる。あと、九州には聖地があまりにも多いし。
ミカドの墓を暴いてDNA鑑定することが最低条件になるのでは。 >>173
お前馬鹿かよ。ハングルできる前から朝鮮語は喋られてるやろ。 >>524
大体銅鐸が大量に埋まってる処の近くに、加茂（カモ）って地名、加茂岩倉遺跡とかが多い
賀茂氏が担ってた祭儀なのかも、
今でも天皇が唯一姫（斎王代）を賀茂神社の神々へ挨拶回りへ向かわせるのが葵まつり行事。 >>530
すごいねえ
このスレの住人は研究者よりもより博識なんですね
それでは魏志倭人伝に書かれていることが全部ほんとうなら
なぜ邪馬台国は日向灘のはるかさきなんですかねえ？ >>503
財務省や大蔵が文書を改竄していたのだから
宮内庁や平城京の古事記や
日本書紀が改ざんされていないとは言えないだろう
古代には共産党や野党は
全く1人もいなかったからね
赤い新聞も全く無かった いろんな説が有って良いし、有るのが普通。 そして学者が議論するのが普通。特に資料の少ない古代史の分野では。
しかし任那日本府の話題になると殆ど全ての学者が無かった説をとり、議論すらしない。任那日本府が100%あったと断言は出来ないが、無かったも断言は出来ない。いろいろな説が有るべきで議論されるべきだが、議論すらされない。
韓国・北朝鮮に対する学者の政治的忖度。 >>175
農業は東西にはすぐに広がるが南北には遅々として広がらない。銃鉄病原菌に書かれてる。 それでも皇紀２６００年を推す学者は１人もいない（笑） >>529
全部が良いわけでもないでしょ商業主義偏重は戦争の原因になってる >>177
まあ、コンテキスト型言語ってやつで主語が不要。世界的にはこっちの方が多い。 魏志倭人伝の樹木・果実
サクラネット.jp/syokusei/
『其木有、（だん）・杼（ちょ）・予樟（よしょう）・楺（じゅう）・櫪（れき）・投（とう）・橿（きょう）・烏号（うごう）・楓香（ふうこう）。
其竹、篠（じょう）・簳（かん）・桃支（とうし）。
有、薑（きょう）・橘（きつ）・椒（しょう）・蘘何（じょうか）・不知以為滋味』と記す。
※桃支は竹の一種です。そう書かれています。
桃は出て来ません。
普通の人なら、たくさん桃の種が出て来たなら>>1
ここは魏志倭人伝の国ではないと考えるでしょう。
ところが、畿内説の学者は、『桃が出てきた→王朝の雰囲気がする→ここが邪馬台国』と考えてしまうんです。
池沼レベル。 >>544
戦前はミナマ日本府は有ったとされていたのでしょう？
戦後の歴史の忖度ですね 日本国が成立したのは北海道から沖縄まで統治できた時からだろ。
7世紀でok。 日本語の起源は朝鮮半島にあり
方言の共通祖先を発見、東大
2011/05/05 18:47（パリ/フランス）
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334
体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ
要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コ
ンピューターでモデル化した。
すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、
朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。 >>546
ネット掲示板の復古右翼的な人達だけでは？ >>439
まだやってるんだな、日本会議は
散々歴博でソースの論文見つけてきてくださいよ、
とお願いしたのに一度も持ってきてくれないじゃないですか >>172
古墳作らなくなった理由か。。。なるほどね。材木がなくなった（モアイ像パターンやな）可能性もあるんかね。 >>550
任那日本府はあった。
そこが、皇室の祖国です。
白村江の戦いは、祖国奪還の戦い。任那の日本を取り戻すことができなくなり、列島を「日本」とした。 >>172
あれらの建築物は、中国から建築職人を呼んでだよね
やっぱ７世紀に特異点からポコッとできた日本は、中国からの移住者じゃないか？ 不毛だよな、いまの機密法も１００年後何が起こってたんだいうだけになる
いつものパターンじゃん >>532
天明の飢饉では
弘前藩で 8 万人の餓死者
盛岡藩で 6 万人の餓死者
八戸藩で 3 万人の餓死者
弘前藩では農民の 3 分の 1 が死亡
さらに疫病で数千人が死亡
江戸時代みたいになると競う力が無いところは苦労しそう 縄文時代には、稲作も行なっていたし。海外との貿易も行なってただろう？
この時の意識はどういう感覚だったんだろうなと思ってしまう。 >>513
農地改革は学校では民主化政策の一環と習ったがそうじゃないだろ。
当時の収入を得るには農業だけどやるには土地が必要。だけど多くの人は地主から借りてやってた。
当然、土地を持ってる方が圧倒的に強い立場だから一方的に小作代を決めれる。
だから収入の多くを小作代に持っていかれた。
だから庶民の可処分所得を増やすためにそうした。
けど現代はどうか？
親元を離れて都会で就職したら若者はアパートを借りるしかない。
初任給の半分近くを家賃に持ってかれてもおかしくない。
年金で家賃を払えないから結婚したら長期のローンで家を買う。
そう、土地建物に収入を持ってかれる状態は変わらない。
要するに日本は土地を持ってる方が圧倒的に有利。 >>559
倭人は、もう少し前の時代の弥生人だよ。
朝鮮半島南部にいた人たち。それが邪馬台国の人々であり、徐々に九州、そして本土にも流入して、縄文人を圧倒した。
任那とか百済の高度な文明を持った人たちが入ってくるのはもう少し後。倭人を支配した。 ヤマトとかヤマタイとか、どんだけ山多いんだよって話だよな。 >>530
魏志倭人伝の記述だと稲作や銅鐸を初め弥生的な文化の記述がないんだよな。
代わりに顔や体に刺青を入れて海にもぐってモリで魚を取るとか縄文的な文化を感じさせ
る記述が多い。 >>206
その可能性を肯定、或いは否定する根拠が今のところ無いのが痛い >>518
農地改革以降に農地の売り買い使用目的に規制を設けたのは
自由競争したら強い方がよく強くなり大地主が生まれ、
自分で土地を持たない小作農が復活してしまうから。 >>513
かつては軍隊に入ってお国のために死んでこいだったのが
戦後は会社に滅私奉公して過労死しても名誉の戦死！だよな。 >>209
一応SVO型とコンテキスト型の二つに大別はされてる。その中でさらに色々あるんだろうけど。 >>535
無かったんじゃなく、教えなくなったんだよ。
教科書に士農工商は載ってないけど、それが無くなった時の四民平等は載っているという、愉快なことになっていたよ。
我々の時は、その下のエタ非人まで習ったけどね。 >>211
史実なんだから知りたい知りたくないとか無いやん、っていうのが科学者の発想。そうじゃないのが役人の発想 >>545
日本列島は東西にもけっこう長いよ(T_T) >>566
でも、銅鏡は出てくるから古墳時代的ではあるよね。
潜水漁は時代に関係なくやってたっぽい。 >>571
へー、今は士農工商穢多非人は習わないのか
なるほどねー >>563
弥生人は
大陸から流れてきた人々と縄文人も含む
多民族だよ、縄文人を圧倒などしてないよ
「倭」は多民族どうし協力しようぜ
と言う古代の日本列島が産んだ連合人種 朝鮮に結び付けるか中国大陸に結び付けるかはともかく、古代九州が先進地域だったことは間違いない。
問題は先進地域からはるかに離れた近畿がなぜ王権の中心地域となったのかだよ。
大陸からの独立を志向する集団がヤマト王権を作ったと考えるべきで、
大陸の影響下にあった邪馬台国はヤマト王権とは関係ないと思うな。 >>571
士農工商は江戸時代にはあくまでも儒学用語で実際の身分制度とは関係無かった。
儒学でも「あらゆる身分の人々」という程度の意味でこの順に偉いというわけではなかった。
四民平等は一君万民とほとんど同じ意味でしかない。 >>578
京都では平安時代でも縄文（俘囚）への差別意識すごいよ
部落なんて縄文人のことだし >>218
その時代に三種の神器を作れる文明はアジアに中国以外にあったんやろうか？ >>556
そんたくし過ぎですよ半島に
メインランドはやっぱり日本、ほんとに半島が大事ならもっともっと拘るよ >>222
日本書紀は正史っていう前提で学問が進んでたもんな。古事記を正史と解き明かした本居さんはすごいわ >>544
３世紀に投馬国と呼ばれていた地域が後の任那日本府だ。 宮内庁が古墳を発掘させないから誰の墓かも分からないんだよな
反知性集団が政権握ってるから仕方ないけど >>572
そう、あるはずない
つまり魏志倭人伝の記述が全て正しいわけではない >>584
古事記も日本書紀を創る前に創られた下書きみたいなものではないかな。 >>575
しかし、稲作の記述なし。
代わって桑と蚕で絹を作ってたとか真珠と青玉（翡翠）が産出するとある。
ちなみに、九州でも近畿でも真珠も翡翠は取れない。 >>571
今も「エタヒニン」は教えてるよ
「エタヒニン」は士農工商とは関係ないから、
士農工商が否定されたからって消すのはおかしいだろ。
そういう身分が存在したのは史実だし。
今は、「武士」「町人」「農民」「えたひにん」で教えてる。
あと、四民平等については、>>580と同意見 >>581
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授） >>557
中国とは工法が違うらしいけどね、外見は見よう見まねで中味は適当 1885年、東京人類学会の会員であった箕作源八が「穢多ノ風俗」について各地の報告 を求め、
各地からの被差別部落民にかんする伝承や関係文献 が集まったが、その多くは、被差別部落民を日本人とは異なる「人種」として捉え、その起源につい
て論じるものであった。
その後、人類学者・鳥居龍蔵は、 1890年代に、東京・関西・四国等の被 差別部落の人の外形を
調査し、「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信ずるに足らざ るなり」として朝鮮人説を完全
に否定するとともに、被差別部落民には「蒙古眼(蒙古 襞)」がみられない南方系の人種であること
を強調している。なお、このように、頭長で 蒙古眼がみられ ないという特徴は、アイヌなどの古
モンゴロイド(縄文人)のそれと一 致する。
戦後になると、大阪大学教授の小浜基次(人類学者)が、形質人類学により、4 7の被差別部落を
含む全国的な調査を行ない、被差別部落民は形質的に東北人と一致していると結論づけた。
http://www.kuniomi.gr.jp/geki/iwai/hisasira.pdf 士農工商えたひにんって学校で教えなくなったの？日本の身分差別として重要だろ。 卑弥呼はジオンダイクン。
天皇家はザビ家かも。
卑弥呼を天照として崇拝した血族が
天皇家ではないかと。 >>557
現存する日本最古の会社のホームページによると
聖徳太子が百済から技術者呼んだんだってさ 日本国が独立を勝ち取ったのは1952年。国土はそれ以前の大日本帝国の半分以下。GHQ統治の7年間
日本は国際的に国として認められていなかった。上海臨時政府をその起源に求める韓国を笑えんな。
国際的に認められてないイスラム国が国かっての。 >>593
＞＞士農工商が否定されたからって消すのはおかしいだろ。
＞＞そういう身分が存在したのは史実だし。
ない。
江戸時代の身分制度は士とその他だ。
士農工商エタヒニンは明治以降の発明。 漢だか唐だかが適当に書き残した文字などあてにならん >>592
「種禾稻。」（稲、紵麻（からむし）を植えている）
あと、対馬の項では「良い田畑がない」という記述もあるよね。 >>598
うちのちびの教科書には載ってなかった。
エタ非人は載ってないけど部落解放運動は載ってたりする。 >>543
百済は民族なんて百種類寄せ集めで王族は扶余それだけ、百済人なんて無いよ >>592
田の記述はあるよ。対馬とかだけど、九州本土にはないとは書かれていない。
対馬、壱岐では良田はないとか足りないとか書かれているので、九州本土には普通にあったんだろう。 エタはエゾ太で、異人種=縄文系
非人は犯罪者で、エタに管理させてた。 >>602
ならば正しい読み方を、誰もが納得できる形で披露しないと 魏志倭人伝はノストラダムスの予言と一緒だな
読み手が自由に解釈出来るなんてただのフィクション >>598
士農工商っていう制度は江戸時代はどこの藩でも実在が確認されてないんだから
そもそも嘘っぱちだからな。
「工」と「商」を分けた藩や幕府の支配地は１つもない。（あわせて「町人」）
武士の「町人」への扱いは、「農民」より常に上だし。
そもそも家康自体が町人を非常に優遇したからな。町の区分を決める時、
武士より良い場所に住まわせたりして。 >>605
あ、しまった。引用と訳が一致していない。
「種禾稻」（稲を植えている）
あと、真珠は真朱の誤記だという説もあるね。 >>605>>608
弥生文化を代表するもののはずなのに記述があまりに少ない気がする。
代わりに山に丹があるだのトチの木があるだのどんぐりの木があるだのそっちの方が細々
とある。 >>592
翡翠は糸魚川、まあ縄文日本でも互いに交易してたし産地は誤伝も有るからよく分からんね 縄文人の遺伝子を強く受け継いでるのがアイヌ。
北海道でも、本土から農耕民が入植するとアイヌを差別したでしょ。
それと同じことが、本土でも起きたわけ。
朝鮮半島から農耕民がやってくると、先住民の縄文人を差別。
一部は仲良くしたんだろうけど、全体的には強い人種差別。 >>611
東九州だが、「絶対に納得しない」つもりの者を折伏する義務はない 「穢多・非人」の「穢多」のほうが縄文人。
穢多＝穢れ（ケガレ）が多い＝縄文人の肉食や、屠殺について言っている >>615
弥生時代を代表するというのは、歴史的な意義としてだろ。
縄文時代という時代区分の末期から少しずつ稲作民が入ってきて（縄文人が稲作をしていたわけではない）、弥生式土器が普及するような時代区分には、随分と稲作が行われるようになった。
ただそれだけで、江戸時代みたいに、どこでも水田があったわけではないんだよ。 >>609
別に人種の問題じゃないよ、
お上や一般人の同調圧力に逆らうやつが落とされるんだよ今と一緒 中学高校時代日本史ってつまらなくていやだったな
詰まんねえどうでも良い話の暗記ばっかりだし、戦争の話は少ないし、やたら南京大虐殺だの強制連行の話ばっかりで嫌だった
大学では地理を選択させてもらった >>615
たぶん、米麦あたりは当然という認識で、特産物を記録したんだろね。
あと、魏志倭人伝には「喪に服すあいだは肉を食わない」「持衰は肉を食わない」
という肉食禁忌の事例が２か所出てくるので、逆に言うと、
当時の倭人は肉を常食していたらしい。
ちなみに東夷伝の他の国々には、こういう記述はないんだと。 日本人自身が、自分たちがダブルスタンダードの主張をしていることに気づいてないことが、
近隣諸国との緊張の火種になっている。現日本国が大日本帝国から続く正統政府なら、大日本
帝国時代に交わした条約は有効になってしまい、南樺太も千島列島も領有権を主張する立場に
なる。南沙諸島然り。プーチンも困惑するわな。 >>619
＞「穢多・非人」の「穢多」のほうが縄文人。
＞穢多＝穢れ（ケガレ）が多い＝縄文人の肉食や、屠殺について言っている
これを隠しているから、色々とおかしな発想する人が出てくる。
縄文人ブームもその１つだと思うね。 >>619
結局農業したくなくて逆らってた連中なだけで普通の農民になった縄文人も結構いるでしょ 穢多「えた」・・・縄文人
非人「ひにん」・・・犯罪者とか乞食とか
穢多は「穢れが多い」と書く・・・縄文人の肉食や屠殺や不潔な文化について言っている
北関東以北で部落がないのは、北関東以北は縄文人（＝穢多）ばかりだからだ >>613
結局「士農工商」は制度では無く、「（えたひにん以外）みんな」って意味しかない
ってことでしょ。 >>628
縄文人の農家では「皮なめし」とかやってたりする >>590
距離は魏の人が自分で邪馬台国に行ったわけじゃないけど、入れ墨のくだりは実際に見て書いてんだろ。
あと距離も日数ではなく客観的数値では「帯方郡から女王国に至るには、１万２０００余里ある。」
と魏史倭人伝にあるように北九州に収まってるよ。 >>628
農耕は狩猟採集よりかなりキツイ労働。安定はするんだろうけど。
だから、なかなか移行できないらしいよ。アフリカでトライしてるみたいだが。
農耕に変えた縄文人は少なかったんじゃないかな。狩猟採集生活で困ってなかったんだから。
アイヌだって容易に変わらなかったでしょ。 >>631
東北の農民は皮の処理ができた。
関東以南はできないんだよね。 >>255
なんで、遺伝的に大きく違うかもしれない超重要な近畿を外してんだよ。静岡とか言う東西の境を調べてどうすんだよ！ ２０００光年先に飛んで行って、地球を観測すれば過去が見れるよ。 >>635
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』 >>620
ぶっちゃけて言えば無い。
単純に日本が元々多くの国から成り立っていただけだからな。
そのなかで他国との交流していた国が伸びていっただけだと思う。 >>258
普通に考えて金印無くしちゃうかね。まあ、発見の経緯も怪しいっちゃ怪しいけど。 ミスコン代表から生まれた天皇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>624
さっき書いた早稲田の渡邉義浩って教授は倭人伝は
「魏略」や倭に派遣されたものの報告書を基に作られたので
そこには陳寿の知識や理念が加筆されたと書いている
日本人がアフリカの黒人のことを草原を歩いてる人のようにイメージするみたいなとw 古墳は東北にもあったようだから
支配圏は広かったんだろうな >>639
天孫族に征服されるときに、これだけは渡さないと思って持ち出したんだろ。
海に身投げする際、子孫が復興する際に役立つと思って石の下に隠したんだと思うよ。 >>592
古代は真珠は九州くらいでしか取れなかったんだが
あと青玉はヒスイではない
中国ではヒスイは単に「玉」と呼ぶ
「青玉」は玉に似た青っぽい石という意味になる
たぶんこれだろう
「新潟産ヒスイ」地元の石だった 交易史の書き換えも必要？
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706060182.html
＞従来「（新潟県糸魚川の）ヒスイ」「蛇紋岩」などと報告されてきた緑色の石材の７割が
＞クロムを大量に含む白雲母（含クロム白雲母片岩）であることを確認したという。
＞
＞ 「製作遺跡の分布などから、南九州ではなく、おそらく中九州の熊本県南部あたりで採取された可能性が高い」と大坪さんはみる。
＞
＞ 石材の大半が地元の石で、かつ九州内での地産地消――。となれば、これまで研究者が想定していた、縄文後―晩期における、
＞本州・糸魚川から九州へのヒスイ交易、などの歴史像は大きく変更を迫られる。 >>633
ある人類学者が狩猟採集民に、
なんであなたたちは作物を育てる方法を知っているのにやらないのか
と尋ねたら
そんなすぐそこに食べ物が転がってるのにそんな大変なことやるわけないじゃないかと言われたらしいw >>646
誰が池沼なの？
俺、それとも渡邉義浩？
どっちにしても池沼であるちゃんとした根拠を示してください >>633
これは同意。
なんらかの強制力なしに、狩猟民が集団として「自発的に」
農耕に宗旨替えした例はたぶん無いんじゃなかろうか。
>>642
なるほど。
ということは、朝鮮半島と日本列島それぞれに対する陳寿の
知識量の違いが、記述の差に表れているということかしらん？ >>584
古事記は名古屋の神社だか寺から見つかったのご最初だよな
探せば古事記より古い文献がありそうなんだが、見つからないなんて不思議だよな 海外でも「起源」ってのは史書を無視して遺跡だけで研究してるの？ >>301
日本書紀は改竄あるのが決定的なので、そこに頼ることができない >>258
金印を渡そうと思って来たのに相手が見つかんなかったから
漢の使者が困って捨てたんだよ おそらく今の天皇はまがい物で、明治でどんなイカサマが行われたかは、天皇や今の政権が無くなった時に明治以来封鎖されている情報も閲覧できるようになるんじゃないかと 其死有棺無槨
人が死ぬと、棺に収めるが、（その外側の入れ物である）槨はない。
魏志倭人伝の頃の墓は、前方後円墳ではあり得ない。
前方後円墳で槨がないのってあるか？ >>650
縄文人とは言っても一括りにはできないけどな。
北方なら農耕は殆んどできないし、狩猟になるのは当然だぞ。 >>633
縄文人は渡来人が来る前から稲作やってたよ
縄文人と言っても一つの民族じゃないし
北方、南方各地に多数存在した
弥生人は縄文のハイブリッドとも言える
平安時代に差別されてたのは縄文人が特定的に差別されていたのではなくて時代にそぐわない人々が差別的に見られていたんだろう 三種の神器って本物残ってるんだろうか。公開してくれないかなあ。 >>652
おお、2分で反例がw
というか俺は満州族について知らんのだけど、彼らは何故
農耕に転向したん？
>>657
その場合、狩猟民と遊牧民は「約束の地」を求めて移動するのよ。
そこで頑張るのは農耕民。 >>305
前スレで本居さんまではそう考えられていたと思えてもらった。 >>657
アイヌは、北海道に渡っても狩猟採集生活だったけどね。
暖かい野山には動物いたと思うよ。暖かいから、海に入って漁をすることも容易だっただろうし。 >>620
弥生時代になってから急激に人口ふえてる。
縄文時代は人口密度の低さもあってか争いは少なかったそうだが、弥生人は戦争しまくり。 >>308
あ、アフリカのこと忘れてね？（ ; ; ） >>311
なるほど。博多弁なのか。そういや、関西というか神戸には「とう」が語尾になる方言があるな 邪馬台国はヤマト国、葛城山系以東の奈良盆地一帯です。邪馬台は単なる地名です。ヤマトの地が卑弥呼を共立した勢力に征伐され、都が置かれました。
纒向の外来系土器、円形周溝墓などがその証です。殉葬などそれ以前になかった風習が持ち込まれたことも、新しい別の勢力がヤマトの地を支配した傍証になります。
女王国、大和朝廷を作ったのは、出雲など山陰の勢力、尾張三河など東海の勢力、阿波、宮崎や遠賀川の石神など、縄文系勢力と縄文系勢力に半分乗っ取られた古い海神。
畿内や九州北部の渡来人系勢力はこれらの勢力に征伐されました。
四道将軍で関東東北の先住民を征伐したのも、尾張など東海と出雲など山陰の勢力です。 >>662
ちなみに弥生時代の研究者、藤尾慎一郎が
「西日本の弥生稲作開始年代」という論文に書いているんだけど
伊勢湾沿岸地域で弥生稲作が始まるまでの約 400 年のうちの約 250 年間，
九州北部玄界灘沿岸地 域にとどまっていた弥生稲作は，
玄界灘沿岸地域を出ると，一気に鳥取平野~岡山平野~香川平野 ~高知平野を結ぶ線まで広がり，
その後も 5 ~ 60 年で神戸，さらに 70 年で徳島，奈良盆地，伊勢 湾沿岸まで急速に広がっていった。
半島から九州に稲作が伝わった後、２５０年は稲作は九州に
とどまってたらしいからやはり周囲の縄文人は狩猟採集は頑なに捨てなかったらしい 親魏倭王卑弥呼の時代に日本という国はない。
天皇という存在もなかっただろう。 >>659
三内丸山遺跡その他の栗林の規模を見ただけでも
縄文時代を完全な狩猟時代と呼ぶことはできない
栗柿などの有用植物保護管理、里山管理の習慣はすでにあったはず
だからこそ稲作の受け入れも容易だった
稲以前に里イモ類栽培の可能性を指摘する学者もいるし >>671
そもそも半島から稲作は伝わって無いだろうが 魏志倭人伝
邪馬台国の官
官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。
伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。
邪馬台国の官は、大和朝廷の官と瓜二つ。
出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。
出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。
ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。
邪馬台国の官の筆頭
伊支馬。これがどういう勢力か解明できれば、邪馬台国卑弥呼に近付ける気がする。
伊支馬、生駒、生馬、伊熊、猪熊などの地名が、ヤマト、出雲、三河、遠賀川に見られる。
何か関係あるのか？ この前ネトウヨが第二次世界大戦で日本は戦争に負けてないと思ってるアホがいてびっくりしたわ
ネトウヨって義務教育受けてこなかったんか？
それともそれはねつ造されたものでネットにこそ真実があるとか思っているのか？ >>676
やあ、また来ましたね、日本会議さん
日本会議さんは日本から半島に稲作が伝えられたというソースを
一度も見つけて来てくれませんでしたね
せっかく歴博の論文のアドレス教えてあげたのに >>671
稲作が広がった原因として、もともと日本列島にいた人たちの間に稲作が広まったのか、稲作民が大量に入植してきたのか、一応、２通り考えられる。
その広まった時期に、朝鮮半島に動乱があり民族の列島への移動があった可能性の方が高いと思うが。 卑弥呼なんて女王は居ないし、邪馬台国なんて、国もない。
自らの女王に対し、そんな呼称で呼ぶか？
自国をそんな字で、書くか。
そもそも、当時の日本に「漢字は無い」んだから。
たぶん、話し言葉で、巫女や大和って言ってるのを、中国が勝手に、ふざけた字を当てはめたんだろう。
当時の中国は、東を「東夷」といい、南を「南蛮」と言ったりする。
他人をバカにする習慣のある国だって事を、考慮しないと。 >>661
むしろ物部氏の十種神宝の方が重要だったのかもな。 >>680
稲作は紀元前に渡来した百越人が広めたんだよ
半島は全く関係ない 古い海神、ヤマツミ、ワタツミ。BC1000年頃水稲栽培をもたらした勢力。陶塤と関係あるのかな。
陶塤は、宗像以東、周防出雲丹後半島など日本海側中心に分布。
水稲栽培が伝わった時期、緯度を考えると殷からの難民だろう。
殷に纏わるもの、亀ト、河伯信仰、生贄など。 >>681
むしろ、江南の楚人が稲作とともに九州にやってきたような気がしてきた。
高床式と新嘗祭が、朝鮮半島と結びつかない。 卑弥呼とか言い出すと九州説カルトが日本発祥は九州ニダとか言い始めるから飛鳥時代でいいよ
日本が始まったのは飛鳥時代で畿内だよ >>681
そうだとしても、その鏡に映った姿しか見ようがないんだよ
まだ非文化国だから
そして、やはり、文字文明になって何千年も経過している中華文明に比べれば
文字も持たない辺境の後進国であった事は事実なんだよ
その感覚は日清戦争ぐらいまでずっと続いてる引け目だよ >>671
おお、ありがとう。これは興味深いな。
九州を出るまでにそんなに時間がかかっていたのは知らなかった。
>>680
なるほど、後者なら>>671の稲作受容のタイムラグは、
入植者が入ったタイムラグとして説明はできるな。 >>681
お前なんか根本的に勘違いしてね？
残っている書物は中国で当時の発音当て字を使っているんだよ
そもそもまだ日本に文字ないんだから自国にそんな字で書くかとか全くの勘違いですやん 日本凄い。マジ凄い。日本に生まれてよかった。日本人は誇り。
歴史もある。すげぇ。天皇まじすげぇ、千年以上続いてる。よく知らんけど
桜もあるし。マジ天才。日本人凄い。日本すごい。最高。 白村江の戦いに日本が出兵したのは、
日本に居た百済難民の高級官僚
日本で漢文を操れたのは百済難民しかいなかった
その難民官僚の意図が働いて、日本が出兵した
日本の歴史は百済人によって動かされていた現実がある でも中華文明の凄い所はＹ遺伝子がどうたらこうたらじゃなく
中原の覇者は天帝になれるってところなんだよね
だから信長だって秀吉だって中原の覇者たらんとしたわけでしょう
その時成し遂げいれば、秀吉だって中華の皇帝になってたわけだよ >>630
武家の身分は親から子に受け継がれ、多くの場合親の役職を引き継ぐ。
次男以下は養子にでも入らないと無職。
○藩○万石ってのは、米の収穫高。
農民が年貢米を納めて、それが藩の財政を支えていたから、武士に次ぐ身分だけど勝手に田畑を放棄して、他の職業につくことは許されない。
関所があって勝手に逃げるわけにもいかない。
安定してるけど不自由な、そんな時代だよ。 古代人の戦いは恐ろしいのさ、
負けたら両目潰して、子供たちの
鬼さんになって、がけから落とす。
手のなる方へ。手足もぎ取って、
だるまさんだし。
勾玉持って入水しなきゃ。 >>659
縄文時代は、現代よりも温かかった、それが考えから抜けていないか？ 日本にも文字はあったが歴史の表舞台に出せないってところだよな
日本語の語源はシュメール語だし、天皇家の3種の神器に描かれたヘブライ語
狛犬の起源、天皇家の紋章の起源と色々あるし、トドメはGHQによって禁書となった【天孫人種六千年史の研究】じゃないかな つか、宮崎とかには3世紀からの古墳群が山ほどあんのに
「いつから日本国になったか」ってソコの人ら日本人じゃないとでもいいたいのかな >>699
古墳なんてネアンデルタール人も作ってるくらいだから文化の証にはならない
宮崎に古墳を作ったのはネアンデルタール人かもしれないしｗ 天照の神もいないし卑弥呼もいない
いないのに神社で崇拝するのは馬鹿馬鹿しい
妄想が妄想を生み話が大きくなってるだけ
菅原道真は実在してた人物だが祟りを恐れて神に祀り上げられた
神社に崇拝してもまるでお墓参りしてるのと一緒 >>698
ムーとかを史実として取り上げるぐらいやべぇわｗ
キリストの墓が日本にあるとか
義経=ジンギスカン説とかその手のレベルのお話として楽しむもんだぞそれｗ >>650
失敗したけどある。
秋田東北の縄文晩期の水田試作。
外来人も着てないな。 >>690
そうだよ。
おまえと同じ事を言ってるんじゃん。
いわゆる、日本でも大和言葉と言って、発音で文字を当てはめたのは、中国から漢字を学んだ習慣だろうし。
卑弥呼だの、邪馬台国だの、そんな国が存在したわけない。
だが、卑弥呼や邪馬台国から100年もたたず、大和朝廷が生まれるわけだから、普通に邪馬台国は大和朝廷だろうし、
卑弥呼は日の巫女でその弟と支配した歴史は、天照とスサノオの伝説になるんだろな。 卑弥呼たんに会ってみたかったな
きっと一人称妾で語尾がのじゃだったんだろうな >>702
中国大陸から馬鹿にされないように
捏造した悠久の歴史書が必要だったのです
歴史が短いと野蛮国と見なされるからね
大陸の奴隷になりたくなくて背伸びした結果が日本書紀と古事記 縄文時代とされる時代の日本列島に稲作はあった。
だけど、それは縄文人がしていたわけではない。
縄文人の子孫の多くは、江戸時代になっても耕作をメインとはしていなかった。
アイヌやエタを見れば分かる。 >>706
ババアやで。
男を囲っていたこともバレてる。 縄文は文化じゃなく文明の方が当たってる、
あのメソより古くて
稲作・農耕・土偶・土器・で文字もあった。
ホント列島って凄いところだよ。
まずは、歪められた戦後史観を全否定する所から
始めよう。 世界中でなぜか馬小屋で生まれたと称する偉人の多い事多い事。
ニヤニヤ
文書偽造は日本のお家芸。 遺伝子の分布を見る限り、東北とかは縄文人ばかりだから、
江戸時代には、縄文人が農家やってただろうが、
それは自主的にそうなったわけではなくて、上からの命令でそうなったんだろうな
伊達政宗とかも江戸で米が高く売れるので、米を作るように領民に命じてるし 仲哀(ちゅうあい)天皇も実在していない(´･ω･`) 徐福が佐賀にきてそれから半島に伝わった
いままで何回もいうたやろ、一度も反論はない（いいな歴博さん そりゃあ、日本が世界最古の文明があったなんて認めたくないない国の方が多いからな
宗教的にも困るし >>703
日ユ同祖論は、信憑性ありまくりだよ。
日本だけじゃなくて、中国の歴史にも、相当、影響してるはず。
消えたイスラエル人は2500年くらい前だっけ。
そこから中国の歴史も、大きく、発展するんだよ。
つまり、ローマ帝国やイスラエルの文明が東方に移動したんだと思う。
その中の一つの伝説が、朝廷の先祖。 >>716
みんなムーの記事にはあほらしくて反論しないですよw 考古学者や歴史学者は歴史を捏造、隠蔽することが仕事ねんですよ
あやつらのいうことをまともに信用したらだめですよ >>711
いや、さすがに文字はないやろw
さておき、縄文が誇るテクノロジーは樹脂コーティング技術（漆）だと思う。 日本は、太平洋島嶼文明に属しているわりにはよくやってるよ
太平洋島嶼文明なんていまだに腰に巻物をぶらぶらさせて
野蛮なダンス踊ってる感じだから
日本もそれだったけど中国からの移住者のおかげで文明化 >>1
×天皇制につながる卑弥呼の統治
「朝廷につながる」が正しい
左右を言わずとも「天皇制」は近代の用語で古代史に使うのは間違い 土人国家日本は今も土人国家である。
自民を見てれば分かるだろあれが土人である。
見よ見よ！！
土人の酋長が安倍であ～る。
近代国家？菜にそれ美味しいの？
憲法ＷＷＷＷそれ何？自民保守派
土人でしょうそれ。 >>95
じゃあ近畿いらんやんとはならないのか。まあ、防御性能が高い都市を都にするのは世の常か >>717
バ韓国と違って捏造する理由がないんだよなあ
まあ中国もないけど >>720
ムーはたまにはいいことをいう
徐福は世界遺産の動きがある >>719
「天の（あめの）」の語源が疑問だったんだけど、
「アメン」から来ているという説は魅力的だよなあ。 昔 朝廷 今宮内庁
昔 幕府 今政府
昔 官吏 今 管理
昔 庶民 今 名無し
あれ？言い換えただけとちゃうのん？
あ～いっしょやいっしょや >>729
ていうか邪馬台国の話はもういいんですか？w >>700
夏王朝の禅譲がものをいってるな。
それと殷から周への時の周側の抵抗感は、社会構成上の本来的なものだろ。
この夏王朝の水冶善政の考えは稲作と共に日本にも来てる。 >>728
歴史捏造大国
一位・・・・・韓国
二位・・・・・日本
三位・・・・中国 >>497
ウリナラと奈良をかけていいんならなんでもありやん。大体奈良はもっと後の時代で、東征の頃は首都は飛鳥とちゃうのか？ >>719
中国の歴史書を読めば分かるんだが、明時代にはユダヤ人が明の役人から名前を貰って定住してることもわかるしな
あと、隋や唐にはユダヤ教が流行をしていたことが発見されてるし仏教にも影響を及ぼして景教も出来た
日本にやってきた大乗仏教はキリスト教が色濃く影響していることが良く分かる宗教だよ 邪馬台国の人々は主に縄文人
大和朝廷の人々は主に弥生人て感じだよね >>719
まあ、シュメール崩壊してから鉄器文明が世界的に波及するもんな 応神天皇も実在していない
明治政府のお札になった神功皇后も・・・ >>719
ユダヤ限定じゃなくてオリエント文明の影響ならあるだろう
古代ユーラシアの草原地帯を走破したスキタイ系遊牧民族が神話や習俗を伝えた
それはムーじゃなく真っ当な人類学や神話学の研究対象 いつ卑弥呼が天皇家と関係するということになったのかが不明
魏志倭人伝に出てくる倭国と卑弥呼への当時の漢王朝との関係から
中国共産党は2000年ほど前に日本は中国領土になっており、以後不法に占拠している日本人に対して2000年ぶんの制裁として日本を滅ぼし日本人を絶滅しなければならないとしている
しかし去年くらいから金印に時代偽装の疑いが発生していて 、金印が本物かどうかという嫌疑がかけられている
それで新中国派の学者達があれこれ捏造を用いてもこじつけようとしている ウリナラの奈良は、実はそんなに馬鹿にできない話なんだよね。
九州北部にもナラはある。
そもそも、天孫降臨の最初の都がソフル、つまりソホル（現代表記だとソウル）。
ソホルって都という意味の朝鮮語だそうだ。 >>730
そもそも、日本神話のストーリーが聖書にそっくり。
天から神様が下りてきて、光あれと。
陸地と分けて、人類をまず、神様と似せて、男女二体、作ってから始まる。
しかも、思わず、エッチしてしまう。
で、それを罰せられてしまうが、その後、子孫を作りまくる。 オカルトと勘違いしているヤツもいるが、歴史、地政、政治、宗教、言語など各分野から突き詰めるとココに行き着くんだよ >>740
インド洋から黒潮にのってきたのかも。
大野晋の日本タミル語起源説はけっこう当たっていると思う。 >>739
存在してたよ、盛りすぎのところはあるけど >>206
乙巳の変は勉強でも歴史マンガでもよく出てくるのに、壬申の乱って一個の内乱扱いだよねー。 >>708
子孫は当てにならないよ
江戸時代ならほとんどの古代縄文人がハイブリッド化して江戸時代の人になってる
子孫はほんの少数 >>746
別人を割り当てているだけ
日本書紀が元々間違っているんだから >>743
国生み神話はポリネシアとかの系統でしょう。
高床式倉庫や新嘗祭、それに鳥居は、やはり東南アジアの影響だろうし。 伊勢神宮のヤタの鏡にはヘブライ文字が書かれているのは常識だよな >>215
稲作が北上するのは、今の時代では簡単そうに思えるけど、気温差があるから相当大変だったろうね >>736
＞日本にやってきた大乗仏教はキリスト教が色濃く影響していることが良く分かる宗教だよ
これはまったく、同意。
ユダヤ教が神道に似て、神罰を食らわす宗教なら、キリスト教は「救う」ことが中心なんだよな。
で、釈迦も、王族の子で、2500年くらい前の人。
ユダヤ人じゃなかろか。 壬申の乱で百済の大友から新羅の大海人に政権がうつった（基本である >>749
卑弥呼を意識したところはあるが実在してたよ
言い伝えがいっぱいのぱいあるよ >>610
その上の絵の説明文に「新羅は倭国に属していた」と書かれていたのが発見されたけど、それは認めるの？ ドルイドの一派が日本にやってきたゾロアスター教（拝火教）であーーーる >>729
徐福、黄海西岸の蓬莱伝説(海上他界)は、日本のあの世観と合流して確実に定着してるんだよね。
特に日本海側は根強く、夜見、常世から西方浄土となってる。
また山彦の話や竜宮伝説も、天上他界の移入と共に海中他界になってる。ただ他界といってもあの世観ではなく支配理想の話、北支中原の天帝思想の亜流になる。 >>757
倭国より、朝鮮半島の方がまとまっていなかったんだよな。
朝鮮半島の小国家が、日本列島にそこまで影響をおよぼせたはずもないのに、
韓国の主張にはその視点が抜けている。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/職貢図
斯羅国（新羅）についての記述
新羅があるときは韓の属国であり、あるときは倭の属国であったと記載されている。
斯羅國，本東夷辰韓之小國也。魏時曰新羅，宋時曰斯羅，其實一也。或屬韓或屬倭，國王不能自通使聘。
普通二年，其王名募秦，始使隨百濟奉表献方物。其國有城，號曰健年。其俗與高麗相類。無文字，刻木為範，
言語待百濟而後通焉
斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。
或るとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった。
普通二年（521年）に募秦王（法興王）が百済に随伴して初めて朝貢した。斯羅国には健年城という城があり、習俗は高麗（高句麗)と類似し文字はなく木を刻んで範とした(木簡)。百済の通訳で梁と会話を行った。
韓国の歴史家ユン・ヨングは張庚模本と南京博物院旧蔵模本と比較したうえで「新羅と高句麗を含んだ7ヶ国の題起は完全に新しく出現した資料」とした[14]。
また、張庚模本の新羅題記の中の「或屬韓或屬倭」(「或るときは韓に属し、或るときは倭(国)に属した」）という記述について、任那日本府(369年-562年）問題や414年に建立された広開土王碑碑文における
百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡海破百殘加羅新羅以為臣民
百済と新羅は高句麗属民で朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百済・加羅・新羅を破り、臣民となした
という記述などの諸問題に関連して議論が起こるだろうとした 平安時代の前半は百済の時代だよ
桓武天皇は百済の天皇だしな >>743
旧約聖書だと、神は七日間で世界を作った。
日本神話だと神が矛で日本を作った。
旧約聖書だとアダムの肋骨からイブを作り、知恵の実を食べて楽園から追放。
日本神話だとイザナミがイザナギにプロポーズしたらまともな子が生まれなかったので、男から女へ求愛し直し。
色々なものを女が産んだが火を産んで火傷して死ぬ。
あまり共通点がないような…。 >>741
金印は対等の国に対してしか授けられないから
倭国は魏の属国ではないよ
金印は対等の国
銀印は傘下の国
銅印は傘下の国の地方国
ちなみに朝鮮は銅印しか授かってない そんなのどうだっていいじゃん
アメリカの州になった方がいい 卑弥呼は人の名前ではなく
その土地に居住する人達を指した名称
卑しい民族
弥生人のような生活を送り、我々の言葉も通じない
呼んでも返事もできない。
邪馬台国
読んで字のごとく手名づけることができない民族の国 >>768
既にアメリカの州だよ、一番下だけどねｗ >>761
ただ朝鮮半島には漢の時代にすでに楽浪郡が置かれてるからな。
日本ではそのはるか後の魏の時代にようやく卑弥呼とかだろ。 >>769
おまえは佐賀ばバカにしとるやろ、うったたくけんね、よかね！ 日本に技術や文化をもたらした渡来人も日本人ですよね？ >>739
物理的に実在したことと、伝説が「共有されていた」こととは
機能としては違いがない気がする。
西宮の廣田神社は神功皇后が新羅征伐からの帰りにアマテラスを
祀った神社なんだが、平安時代の延喜式の外交プロトコルでは、
新羅の使者はここで酒を与えてもてなすことになっていた。
新羅の人を仇敵の神功ゆかりの地でもてなすのは嫌がらせの極みだが、
この嫌がらせが機能するのは、新羅人にとっても神功皇后の実在が
共有されていたからだよね。てなわけで、当時の日本と新羅との間では
神功皇后は生々しく存在していたと。 >>765
いや、エッセンスの部分は似てるなと。
神話は、誰に聞かせるかというと、子供たちでしょう。
小さな子供たちが、夜、退屈だから、ドラマや映画を見るように、話を聞かせたのが神話だと思うわけ。
例えば、最初に「光あれ」と太陽を作るじゃん。
と、大地が出てくる。
これ、朝の太陽の事だと思う。
子供でも、毎日見てるから、言ってる事が分かるわけ。
神話なら、天から棒を垂らしてかき混ぜたら陸地が出来たと。
これは日本列島独特の、雨や雷、台風の多い気候の事じゃなかろか。
で、アダムとイブのような、イザナギとイザナミは、年頃の男女の性教育。
エッチしたいだろ？と尋ねるように長老がからかった話に違いない。
やってもいいけど、苦労があるよと。
神話なんて、そんなもんだと思う。 >>351
写真がたくさんの人に見られましたってグーグルに褒められた^ ^ >>773
徐福の七人の子供は全国に散らばり王となった
七福神である >>772
邪馬台国は今の島根県
神社の注連縄が逆巻きなのは結界を意味する >>770
防衛はアメリカの力を借りて、経済発展に勤しんできただけでしょ。
アメリカとの軍事同盟は、最小の出費で最大の防衛効果が得られる、賢い戦略。
ただ、最近は、不公平だとアメリカが不満持ってるけどね。 神功皇后のルーツは新羅で打倒ヤマトに向けて新羅に応援を求めにいったのは
常識ですよ >>777
それだと、大国主とスクナビコが兄弟になってしまうが。 >>779
アメリカを利用したお陰で、かなり早く復興出来たしな。 >>734
中国は前の王朝の悪口ばっか書く風習やろ >>760
海上他界信仰はギリシャにもケルトにもあるが >>760
日本海よりも、琉球のニライカナイ、日向の竜宮の方が典型例では？ >>779
アメリカに貢ぎすぎて財政破綻寸前ですよ >>775
ま、子供達のなぜ？から出てくるわな。
日本では地震雷火事親父が基本だが、平原的なところは親父だけになる w >>783
と思うが、実はそうでもない。
正史のほとんどは、その王朝を打倒した次の王朝の世に書かれているしね。 >>1
これのどこがニュースですか？＞アルカリ性寝屋川市民 ★ >>775
じゃあどんな部族がどこで作っても同じようなものになるということでは >>786
大黒は大国主、恵比須はスクナビコで、日本の神は二柱だろ（大黒をシヴァとするのもあるけど）。 >>769
＞卑しい民族
弥生人のような生活を送り、我々の言葉も通じない
呼んでも返事もできない。
一瞬、おお！って思ったけど、弥生人って、東京の文京区弥生町で見つかったから、名付けられたんで関係ねえし。 >>385
あいつらは特殊だ。何かの血が混血したとしか思えないレベルだ。南アメリカに到達した可能性まで指摘されてる。 卑弥呼が実在したのかどうなのかも解らんのにファンタジー歴史語るのかよ アメポチはこのスレにくるな、ぼけ！
日米同盟破棄、在日米軍撤退、憲法改正で軍隊の明記
これでこそ独立国である
政治の話をしたかった他へ誘導してくれとことんつきあうから >>791
次の王朝は前の王朝が素晴らしいと都合が悪いのでしょ
だから酒池肉林してたとか書かれる >>797
卑弥呼は史書に記録されているから、実在はしただろ。
記紀に登場している誰かに比定できるかどうかは問題だが。 >>785
日本神話は海の向こうに異世界がありますよという島国的な神話世界と天と地下深くに
異世界がありますよという大陸的神話世界のハイブリッドなのですよ。 >>771
その中国の出先機関のお役所のある楽浪郡以外は
何にも文明らしきものがなかった朝鮮半島と
江波という学者が言ってんじゃんｗ ちな魏の使者がやって来る帯方郡も今の韓国だからそれなりに拓けてたのか。
＞「帯方郡から女王国に至るには、１万２０００余里ある。」
帯方郡から福岡までが１万１０００里だからこれだと
九州北部か山口までになるね。島根もギリいける。 >>793
その通り。
今、教会でユダヤ教やキリスト教の神父さんが真面目に説法するようなモノじゃなくて、
勝手な推測だけど、元々は、長い夜、子供たちに聞かせたおとぎ話だと思うよ。
だから、残酷だったり、どこかに連行されたり、戦う話が多い。
ウルトラマンとか、ヒーローものに、話が近いでしょ。
こういう話は、子供は大好き。 >>789
永井均「子供のための哲学」に書いてあったフレーズを思い出した。
大人は「How?」（いかに）を問い、子どもは「Why?」（なぜ）を問う。
神話も子どもといっしょで「なぜ？」を語るんだよね。
昔話もそう。「猿の尻尾はなぜ短い」とか。 >>780
息長足姫は息長一族の姫に決まってるやないの
新羅は熊襲を苛め始めたから征伐されたのよ >>785
うんうん。
ユーラシア大陸の東西の端っこに似たような他界観があるのが面白い。
ブルターニュのは、時間の経過までが竜宮城っぽいのだ。 歴史認識が違うってほんとキムチ悪い。
真実を探さなきゃ。
真実にしなきゃ。 >>807
そのとおり。
なのでにわか右翼が聖書のつもりで古事記を読むとけっこうがっかりする。 >>805
伊都国から千五百里だぞ、九州からでるわけなかろうもん
まして南だしな、山口、島根が南？
たいてぶんな、ふーけもんやね >>789
>>808
なるほどねえ。
なぜという問いで進めるのって、確かに。 >>813
邪馬台国は原文では邪馬壹國。
ヤマイチコクと読むんだよねえ。
案外山口あたりだろう。 昔の人間は畑に落ちた種が何故これほど
大きな樹木になり果実になるか全く分からなかった。
この不思議がなんで？の原点である。
それが人や動物におよびそれの謎を神話に
したってだけである。
因みに神社の紅白は白は精子を赤は女の
月経を表す。そして白が女の腹の中で育つと
思っていたのである。真実は全くしらない時代の
話で未だにそれを頑固に信じてるのが保守派
右翼である。 大和朝廷が成立したあたりに関東に別の大きな国があったって話はただのオカルト話なの？ >>818
山口の土居が浜あたりは多婆那国といわれてましたよ 邪馬台国ってじゃまたいこくって読もうと思うえば読めるね。 >>787
沖縄は風葬が根強いから、天上が支配的なんでしょうね。
それと縄文の地下あの世観が葛藤してると思いますよ。
また水上水中他界は、穢れ再生の考えに融合され、蛭子さんとも関連するんでしょうね。 >>812
大人になってから、初めて聞いたわけじゃなくて、因幡の白兎とか、
他にも、童話になってる神話はいくつもあって、ところどころ、知ってるはずよ。
神話は童話に違いないって俺が思うのも、そういう形が既にあるから。 >>775
でも古代には性器や性行為は神聖なものであったことは確か
現代人のエロに対する感覚とは違う
例えばギリシャでもアフロディテーはウラヌスの男根にまつわりつく精液から生じていたりするし 卑弥呼が日の国ヒッポンって言ったのが始まりって聞いた そもそも紀と記の内容が合ってないのが諸悪の根源。
なんで同時代にできたのに天皇の即位年とかがずれるんだ？
財務官僚を見習ってもう少し上手に擦り合せればいいのに >>823
その辺りはイツツヒコの国だな w
このツツというのは、包むのツツと、慎めツツがあって、傲慢な支配って意味になる。
記紀では住吉の３神てっのもあるけどね。 >>830
邪馬台国はニホン（ニッポン）である（いいなニッポン会議のぼんくら いい加減に聞いていたからなのか
そういや知らんわ
古墳時代からいきなり奈良時代に飛んだイメージ
そんでもっていきなり大化の改新（中学）
地理選択の予定だったんで全く授業無視してた（高校） >>447
お前それ中国人に言ったら怒られるぞw
最近たまにみる中国人のレス
中日友好は韓国人にかかっている！ >>821
千葉北部、茨城、埼玉、東京あたりに海上国（うなかみのくに）
という大国が屹立していた（いやマジで）。
古墳の副葬品に石枕を入れていた人たちの国。
文献に出てくるのは、分裂した後の上海上国・下海上国だけれども。 >>521
文字は大帝国だった南米インカでも存在しなかったからねえ
縄文土器の文様は明らかに様式があり支配的な世界観の存在をうかがわせる >>828
ヲシテ文献という、偽書か本当かわからない文字がある。 >>829
オオナムチを再生させたキサ貝やウム貝。貝わかるよね w
しかし猿田彦がなぜ貝になったかわからん w おまえらは江上先生の騎馬民族征服王朝説をバカにしてるのか？
とんでも竹田厨かい >>76
朝鮮の歴代王朝が韓民族じゃないよ
ずっと北方の満州地方の奥から南下してきたプヨ族の出身
満州や鴨緑江の山谷を駆けまわって狩猟していた
戦争中に日本軍や日本人村を襲った盗賊につながる蛮族 漢委奴国王印は本物なのか？
金の塊が残っているはずないという見解は理解できる
シチシチトウは鉄製だったから残った そもそも、日本って、日の本って書くけど、
これ、遣隋使を送った時、日のいずる国からという意味で、エラソーに日本を表したことが始まりなんで、
中国から見た日本の光景なんだよな。
日本から太陽が上がってくるように見える。 >>828
縄を結んで作る結縄文字が使われていたんじゃないかって言われているね。
倭人伝に倭人は文字を使わず縄をなうとある。 >>499
役人が気にすることと言えば自分の仕事のことだけ。色々わかっちゃうと仕事減らされるかもしれないから現状維持を狙ってるんやろ >>848
王水（おうすい、aqua regia）にしか溶解しない金がどうしてなくなるのか
ご説明願いたい >>823
丹波じゃないの？またどしてそんなとこ
新羅王の孫のアメノヒホコだって北陸に帰って来るのに >>850
ちゃうわ。
日いずる国の天子が天皇で日没する国の天子が皇帝ですよって言った。 >>1
他の国は連続性がないものと見なして、自国だけ政権が変わっただけだと言い張る国は多いが、
日本もそのパターン？ >>850
違うよ。中国から見たら朝鮮半島が、日の昇る所に見える。
日本列島は決して見えなかった。
文献でも、日本と言えば朝鮮半島南部だそうだ。
そこの勢力が日本列島に移住してきたんだよ。それが天孫降臨。
天孫降臨の途上、お前は誰かと聞かれて部下になったのが猿田彦。
桃太郎の話に似てる。
ちなみに、なぜ猿かと言うと、壱岐のこれだと思う。
http://ikibeach.com/wp-content/uploads/2013/08/DSCN2522_-1.jpg >>829
アダムとイブを、蛇がそそのかすってのも、勃起したチンコを蛇にたとえてるんだと思うよ。 >>846
江上波夫を始めとする戦前大陸で発掘研究をしていた歴史考古学者は
戦後中国大陸から締め出されてしまったことが無念だった
一部は中近東学へ一部は南米考古学へと研究対象を変えていったが
江上氏はどーしても草原遊牧民との繋がりが欲しくてヤケクソで考えてしまったのが
騎馬民族征服説 >>699
魏志にあるような住居埴輪も何故か京都の人が持ってんだよね。呉様式の船舶埴輪も出てるし
宮崎は年代も古く特殊な古墳が密集してる割に表に出てこないのは何か隠蔽されているとしか思えんよね なんにしろアニメで宇宙人が「この島国から制圧してやろう！」って位置に
あるのは確か。 >>503
30年くらい前までは、中国の史書は時の政権に合わせて改竄されている可能性が高いが、日本は低いと言われてたんだ。
だから、隕石などのことについての記録は、中国の史書より日本の日記の方が重要視されてた。
日記をマメにつける、日記に改竄が少ないってのはそうなのかもしれんが、公文書については日本書紀等々色々改竄してるね。 >>433
そうだよ母系が縄文だしさ半島南部ってミトコンは一緒
でも男系の家筋はちゃう
日本に来ても相続権は無いで >>542
古事記はもともと偽書扱いされてたくらい権威が無いんだから、特に改竄する動機がなさそうなんだよなー いや、立地的にも、軍が無い感じ的にも日本を橋頭保にしようっていう
角生えたボア〇ン星人みたいな連中の考えは正しいのかもって思うように
なったんだぜ。 >>867
ブラックジャックの内容にクレームがついたことはあるが
このへんはよく押し通したな
自虐史観華やかなりし頃だったのか 日本が半島南部の遺跡調査をすればヤマト朝廷の答えが出そうなんだが、現状捏造国家に支配されて破壊尽くされてるだろうから永遠に謎のままなんだろうが。 >>544
え？任那日本府説は可能性としてはあるっていうのは常識じゃないの？韓国では否定されてるけど特に根拠無しだし、日本の学者は議論してないの⁉ >>872
天皇としての神武がいたわけはない、というのは歴史学者の統一見解だよ。 >>545
いやいや、極論すると、温度差の問題ですがな。東西に長いから広まるんではなくて、南北（温度差がある）と作物は全く伝搬しないってさ。 蛇(チンコ)が、木の実(マンコやオッパイ)を、ほら、食べてしまえ・・と。
誘う様は、完全に思春期の性欲と悩みだよな。
で、禁断の木の実を食ったから、出ていけってのは、彼女の親の激怒。
そう考えると、神話の話は、隣近所の話に近いでしょ。 >>872
手塚は医学部出身が売りだから医学で間違ったらシャレにならないが
考古学は素人で一漫画家だから
でなきゃ三つ目がとおるなんか描けない >>546
しゃあないやん。干支を合わせたらそうなるってだけで、江戸時代からある定説で、大体天皇の寿命長すぎじゃね？ってことが解決されてないんだから
書かれてる干支が正しいと仮定すれば、天皇の寿命を半分にするとかせなあかんやろなあ >>847
プヨってあまり詳しく説明されないと思ったら実体が居たのやね未だ
勉強になったわ 単純に百済の王族が日本に来てそれが天皇のルーツになったが、
そういう事だとちょっと面倒なので、そうじゃないってていに
なったって話じゃないの。んでそれで十二分に日本は素晴らしいって
なって良いとも思うんだが。難しく考えすぎな人が多いってのが
個人的な感想。 旧唐書
日本國者倭國之別種也
（日本国は倭国の別種）
①以其國在日邊、故以日本爲名。
②或曰、倭國自惡其名不雅、改爲日本。
③或云、日本舊小國、併倭國之地。
http://www.ne.jp/asahi/isshun/original/page5.html
倭国が日本と名前を変えたというのは、日本の使者が歴史を改竄して伝統ある国だと言い繕うために言った嘘だろうね。
小さな日本（任那にあった）が大きな倭国（日本列島にあった邪馬台国を含む倭国）を併せたというのが本当のところだろう。 >>551
北海道が統治できたのは江戸か明治時代… >>26
非常に危険な動きだな。ムーブメントの中心にいるのが三国人だというのは容易に想像がつく。
それに斜に構える俺、カッコイイ、という曲学阿世の徒が乗っかってどうしようもない。 任那辺りの民族が大和朝廷のなったから言葉的にも百済との外交がスムーズに運んだわけか >>877
旧約聖書の創世神話は「人間は生まれた時から原罪を背負っている」という原罪主義の
説明付けな。
人はすなわち罪である人間性や人間的なものは罪であるってことがキリスト教世界の根幹。 >>873
日韓併合時代にしてたけど特に見つかってないしな。
まあ今の技術ならもっといろんなことわかるかもね。 >>881
蘇我家は、確かに一時、朝廷を乗っ取ったけど、中臣鎌足と中大兄皇子に粛清された。
で、蘇我馬子って、変な名前じゃん。
漢文的には、蘇る馬の子。
イエスだよ。
厩度の皇子も。 >>879
古代日本人は年齢を一年で二歳づつで数えてたって説があるんだよね。
倭人伝にもそれらしい記述があって「倭人は数の数え方を知らない」とバカにしている。 >>881
天智天武が百済人で大和朝廷を乗っ取ったと言いたいの？ >>881
明かせないので神話にしちゃえってことで人心を掌握して
今となっては皮肉にも天皇制の根幹部分となってしまった。
真相究明することは国家を転覆させたい政党にならない限りは
明かされることはないだろうねw >>875
実在としての天皇は継体以降～だとか言うのはわかるが
左のページには憶測に近いことも書かれているし
執筆された60年代～70年代頃にはまだ戦争が過去の領域でもなかったと思うから
よく描いたなーと思ったのよ 乗っとったわけじゃなくて、百済の王族は中華的に格が倭の王族より上だから
それを利用したって考え。力は大和の方が上だったが格が上なのでそれを
利用したって事ね。 >>615
自分たちと同じことは書いてない、その時代は田んぼがあるのがあまりにも当たり前だったとか？
俺らだって外国について、電気が止まることはあるって書いても、電気がいつでも使えるとは書かないだろ。現代は電気が非常に重要な地位を占めてるけどな。 >>892
馬子も入鹿も和気穢麻呂と同じで後からつけられたろ
本名は残ってない >>891
手塚は共産党支持者だったからしゃあない。 >>896
いまみたいに右翼が跳梁跋扈してなかったからねｗ
天皇として明確なのは天智以降だろうが。 >>858
これは日本が連続性無しと見てる分
ヒミコはアマテラスオオミカミですかみたいな問題は有りそうでいて決してテストに出ないやん >>897
桓武に百済の血が入ってるから皇位継承レースで不利だった事を考えると納得しにくい >>634
いやいや、裏日本やってますよ。兵庫県豊岡市とか。まあ、関東以南に入ってないのかもしれんが >>893
じゃあいつ変わったのとか
系図一直線とかおかしなところはいくつもあるんだよ
たかが1年で2歳としとったってトンデモを採用したからって何も意味はない >>893
それはない、台与13才と強調してる位だからな。つまり一般的な倭人と、所謂首長層の
差がある程度はある。
勿論使いを出すのだから文字も使用しているだろう。 >>905
そこらへんのインテリの話は申し訳ないが分からんよ。 >>881
いや、それは絶対ダメでしょ朝鮮人が勘違いするし事実じゃないしで最悪 >>637
俺関西人だけど同意するよ！中韓どっちかににてるはず。声は大きいし、いきなり足蹴られるし、窃盗は多いし。
逆になんで調べねーんだよってんの。 結局、邪馬台国って九州と近畿どっちなの？
近畿なら邪馬台国が大和へ進化して
九州なら大和に邪馬台国が征服された感じか 日本は二千年の歴史ある国家
米は五百年
中韓は五十年余り >>899
もちろん、馬子や厩戸の皇子がイエスのわけなく、
そういう風に名乗ったであろう、
当時の世界のキリスト教があったんじゃないか？
と思うんだよね。
で、聖徳太子とイスラム教の教祖、ムハンマドはほぼ、同い年。
東ローマで、キリスト教を認めたコンスタンティヌスが滅び、それを前提に、十字軍が出てくる。
これ、遠い世界の話じゃんと思うけど、
実はシルクロードで結ばれてて、凄く、身近な話で、話を真似したんじゃねえの・・
だから、なんだか、色んな話混じって、現代から見ると色んな宗教が混在し、よくわからんけど。 >>544
昔は朝鮮半島にも領土を持ってたと習ったけど。
それも教えなくなったのかな？
神功皇后の朝鮮征伐あたりは、神話っぽいから教えなくてもいいけど。 >>913
歴史でいえば中国は４千年以上だからなあ・・・ >>908
九州だけ中国式の数えかたというのも考えられないではないよ
別部族だったり、中国人に指摘されて治したり >>581
京都は未だに洛中か洛外かで、態度違うしな。そんなところに民泊だらけってどうなるんかねー。 >>912
畿内だよ、九州説は考古学的にはもはや
説明がつかない事が多すぎる。
根本的に戸数と距離日数でアウト。 >>907
日本書紀だと仁徳天皇を最後にぱたんと普通の年齢で死に始める。 >>897
格が上とか思ってるのは儒教の影響で古文書では倭が上なんだよ
百済の王を倭王が決めてるぐらいね >>589
でと、民主党政権でもそんな話無かったな。韓国人が墓暴けよって主張してるから、それに乗っかる可能性もあったと思うんだけど… >>919
ところが当時の機内は真珠も青玉も取れないんだよね。 百済の王を倭側が決めてるってのは初めて知ったな。
こういうスレはそういう情報があるので面白い。 >>914
まず三世紀と現代の宗教感を混在させては
ダメだろう。
当時鬼道にはのちの仏教や景教、あらゆる
要素の可能性を含む。 やっぱり遺伝子的に、スンダランドから流れて来た民族としか思えない。 >>911
そんなとこは他人の空似っていうケースも有るし
純粋な大阪地元民を探すのが結構面倒だっていうかサベチュガ～って言われる
てか学者本人が言う >>923
丹山はあるけどな、しかも巻向の近所。
それに邪馬台国伝ではなく倭人伝だから。
ちなみに河内青玉という豪族もいるからな。
二上山からは碧玉ならとれるし。 >>889
そういう風に、難しく考えちゃうから、宗教はよくわからないんじゃなかろか。
俺がテキトーに解釈してるみたいに、童話だと思うよ、根っこは。
でなきゃ、暇でもない、労働に疲れて、ハラ減って死ぬかもしれない時代に、誰が聖書の話なんて聞くかよ。 ま、普通に考えれば
大嘘付きのサイコパスだわな。
占いとか、超常現象を操るとか言ってる奴は
たいてい詐欺師。 偉そうなレスしてて恐縮だが、熊襲ってのが良くわからんな。 >>680
人口爆発による東征の決断ってことはないのか？ 日本がどうこうって言い出したのは隋が内乱状態に入って軍が引き上げて
その余波で朝鮮もゴタゴタしてきて駐在してるのも帰るか
本国に帰るとヤバそうだから帰化するかしてとりあえず関西から外国勢力消えた
大宝律令制定ちょっと前くらいかな
関西より東はまだ小国群雄で完全に外国だった 宇宙創成が日本だからね。
天皇の祖先のイザナミとイザナギがセックスして淡路島ができた。
これが宇宙の始まり。
歴史書に正確に書かれてる、乞食か日本書紀かどっちか忘れたけどｗ >>934
東征して畿内を征服してから、まず熊襲、次に隼人を征服してる。
熊襲は熊本で間違い無いとされてる。
これが魏志倭人伝に出てくる二大強国の一つ、狗奴国だろう。
隼人は九州南部。鹿児島と宮崎は昔一つの国だったとも言われているから、これが隼人。
最後まで朝廷に逆らえたんだから、旧邪馬台国だろうね。 >>912
方角では九州、じつは距離でも「帯方郡から女王国に至るには、１万２０００余里」とあるから多分九州。 >>665
狩猟採集だと捕虜捕まえても使い道ないから殺すだけ。奴隷制度は農耕と密接な関係がある。そして人口爆発には農耕が必須。 >>937
関東東北はシベリア系縄文人とアイヌが住む世界
卑弥呼とも大和朝廷とも関係ない日本 >>926
いや、現代でも、欧米の流行とかを再先端のように見て、キラキラネームとかあるじゃん。
蘇我馬子とか、厩戸の皇子とか、そういう感じかもなと思うんだよ。
無論、いい加減に付けたって言うより、最先端の知識であって、哲学だろうと言う形で。
日本人は、そういうの、好きでしょ。
自らは発想しないけど、輸入したモノを改良して、自分のモノにしていく。 熊襲と隼人を征服できたのが東征後というのが重要なんだよ。
東征は、これら二つの勢力を征服できないからこそ行われたものだ。
東征の理由は、九州の人口爆発などではなく、天孫たちは熊襲、隼人という二大強国を征服できないので止むを得ず行われた転戦なんだ。 >>936
うむ。
寡聞にして死んだという話を聞かない。 楚の国、歴代君主 熊氏 詰まり熊氏の楚、熊襲。
1.鬻熊
2.熊麗
3.熊狂
4.熊繹
5.熊艾（只）
6.熊䵣
7.熊勝（樊）
8.熊楊
9.熊渠
10.熊毋康
11.熊摯紅
12.熊執疵（延）（在位？ - 紀元前848年頃）
13.熊勇（在位紀元前847年頃 - 紀元前838年頃）
14.熊厳（在位紀元前837年頃 - 紀元前828年頃）
15.熊相（在位紀元前827年頃 - 紀元前822年頃）
16.熊徇（在位紀元前821年頃 - 紀元前800年頃）
・
・ >>912
戦争で日本が一つにまとめられていったという説は考古資料からも支持されない
各地にあった豪族たちが緩やかに連合していってできたのが大和政権 >>939
それだと神武東征で畿内に移ったのは
権力争いで追われたとかそういうことか？
元々神武は宮崎と鹿児島の間の高千穂から東に進んだわけじゃん？
後、邪馬台国からそこまで続いてたとしたら、古事記にもっと記述があってもよさげ。 天照大神ないしそれに象徴された皇室の祖先の墓は朝鮮半島南部にある。
新羅や高句麗に荒らされてそうだが。 >>723
元の人間なんかほとんど残っちゃいないけどな！ >>912
邪馬台国は九州で決定してると見て良い。
畿内説は政治的、思想的なファンタジーだよ。
一方で、天孫降臨と東征も史実だ。
朝鮮半島から九州北部に逃れてきた任那の王族が、九州北部を征服。
熊襲と隼人には敵わなかったので、東遷して畿内の銅鐸民族を征服。
力をつけてから、まず熊襲、次に九州南部にいた最強の隼人を征服。 つまり九州北部は呉王家の一派
九州南部は楚王家の一派、熊襲ー熊野 ネトウヨにとっての日本は安倍ちゃんそのものなんだから
安倍ちゃんの誕生日だろ >>699
まあ、北九州と奈良は別格なのは確か。惜しむらくは地元民がそのすごさに気づいてないこと。掘ったら古墳が出るのが当然と思ってるw >>950
それ、前方後円墳に限った話じゃないかな。
墓なんて、どこにでも古くからあったよ。
前方後円墳は、円墳勢力と方墳勢力の共同体の象徴かもね。百済と任那の古墳はどうなんだろう？ 「逆説の日本史」の著者が、歴史は証拠主義であり過ぎるからつまらないと言ってて、
人間として、普通に暮らして居る感覚で歴史を解釈すべきだと言って、
あの一連のベストセラーを書いてて、俺も数冊読んだけど。
まったく、その通りで、「神話は童話」と考えたら、これは俺の独自の考え方だけど、
俺ん中では、色んな矛盾が全て見える気がする。 もうすぐ、記紀以前の
日本の固有文字が
世界にはばたくから。
世界各地で見つかってるペトログリフが
やっと列島の神聖な場所で見つかり始めた。
縄文文明恐ろし。 >>952
銅鐸民族とはつまり賀茂氏の事で本拠地は出雲、
銅鐸の総数は39個出土地が加茂岩倉[地名]
天孫族と地祇の出雲賀茂氏との天下を分ける戦いの末、天孫族が倭国統一
これがスサノオの八俣のオロチ退治神話。 >>956
前方後円墳は弥生時代の円形周溝墓の
円部に遺体を葬り周りの溝の上に方形の祭場を設けて祭祀を行っていたものが
発展して方部が固定されて成立した こういう、どーでもいいテーマのスレは荒らす奴がいなくて、バカもいないし。
マナーも言葉遣いも、知的な人ばかりで、居心地いいな。 >>931
いや爺さんが子供が言うことをよく聞く良い子に躾けるためにする話だと
懲罰的内容が多くてもおかしくない
ユダヤ民族の子育ては厳しそう、聞かないとご飯無い >>957
なんとなくわかる気がする。
基本的に、科学も神話も「世界の成り立ちを説明する体系」としては
等価だけども、その論理（ロジック）は違う。
科学は「他人を説得するもの」
神話は「自分が納得するもの」
どっちにしても、皆が共有したら結果は同じだ。
でもって、井沢さんが言う「歴史」は、やっぱり科学なんだよなw 卑弥呼は日本の歴史所からは消去された。
卑弥呼と言われているは倭迹迹日百襲媛命（意味は、ヤマトの２世代前の太陽神、百カ国をまとめあげた姫）
まさに卑弥呼にぴったりの名前である。
ちなみに「百残」と書いてクダラと読む卑弥呼が統一した百カ国の残りものという意味である。
もちろん百済の王族は倭人である。 日本国誕生は1952年。それ以前はGHQ統治時代。その前が大日本帝国。更にその前は江戸幕府。
卑弥呼の国は、列島に数多く存在した国の一つにすぎない。何語を喋ってたのかも分からん。
アメリカ史で言えば、前史のアパッチ族みたいなもんだ。 >>961
他の巨大前方後円墳を発掘したら、被葬者が百済人らしいということになったことがある。
例えば、群馬の綿貫観音山古墳。
ちなみに、それが分かる前は、毛野氏という皇族の墓だとされてたけど、百済人らしいことになってから、被葬者不明になった。 >>862
隠蔽は左右両派の政治的駆け引きだろうと思われる。
特に左派の反皇国観の憎悪の宗教性は酷い。
また、どの市でも縄文弥生の遺跡と遺物の展示はあるのに、教育で生かされてない。これも自虐的左派教育界の弊害。 不思議なものでみずほの国は、籠池の学校予定地のゴミの下。 >>711
なんやねん。歴史好きからすると戦後史観とかキモいにもほどがあるわ。 日本は大日本帝国と何も変わらないと主張しているのは、中国や韓国以前に、他の誰でもない
日本人自身なんだよな。これが、実に厄介。 >>972
大英帝国ー植民地→英国
大日本帝国ー植民地→日本国
世界の誰もが継続した国であると認識している
理解しないのは非文明の朝鮮族だけ 半島南部任那、伽耶、辺りにはインド系の民族も居たと思われ
後漢書などにも狗耶韓国には身長の高い民が多いと記録され、インドの姫伝説も有る
そもそも狗耶韓国とは「伽耶城サンスクリット語でガャ—、漢訳経典では伽耶と音写される」の事。
古代伽耶の始祖、金首露王の王妃はインドの阿喩蛇（アユダ）国の王女で嫁いできたと書かれている。 >>969
＞なんとなくわかる気がする。
なんとなくでも、分かって貰えてありがとうだけど、
もっと、わかりやすく言えば、大人が聞いて、アダムとイブしか、神が人を作らなかったら、近親相姦じゃん。
でも、子供や思春期の青少年は、そんなこと、考えない。
そういう矛盾と当時の環境とか、普遍的な親子関係が見えるって意味。
普通に考えると、凄くわかりやすい話なんだよね。 >>841
韓国人が背が高いのではなくて
日本人が背が低いだけ
現代でこそ背が高くなりつつあるけど
栄養が偏っていた昔は倭人＝小人と大陸人は日本人を呼んでいた 日本語が朝鮮語の方言の時点で察しだよ。
日本書紀読んでも、日本列島内のことより朝鮮半島のことばかり。新羅が憎くて仕方ないのが伝わってくる。
新羅に滅ぼされた百済や任那の視線だよ。 >>728
しらんのかもしれんけど、偽書はいっぱいあるぞ。
古事記 偽書と思われてたが江戸時代に正史という評価に
日本書紀 完全な正史と思われてたが、時の政権に合わせた捏造があることが判明 日本人には背の低い縄文人の遺伝子が10%ほど含まれている。
アイヌはもっと多い、50%以上とされるので、本土人より背が低い。
被差別部落の人もやや低い。 >>626
こういうやつかｗ
たしかにホルホル妄想で縄文人を貶めようと必死だよな まだ卑弥呼はモモソ姫とかゆうとる奴がおるな（どうもならん >>728
あと、中国は時の政権に不吉なことが起きるとまずいので、捏造多し >>549
＞魏志倭人伝の樹木・果実
＞サクラネット.jp/syokusei/
＞『其木有、（だん）・杼（ちょ）・予樟（よしょう）・楺（じゅう）・櫪（れき）・投（とう）・橿（きょう）・烏号（うごう）・楓香（ふうこう）。
＞其竹、篠（じょう）・簳（かん）・桃支（とうし）。
＞有、薑（きょう）・橘（きつ）・椒（しょう）・蘘何（じょうか）・不知以為滋味』と記す。
＞※桃支は竹の一種です。そう書かれています。
＞桃は出て来ません。
＞普通の人なら、たくさん桃の種が出て来たなら>>1
＞ここは魏志倭人伝の国ではないと考えるでしょう。
＞ところが、畿内説の学者は、『桃が出てきた→王朝の雰囲気がする→ここが邪馬台国』と考えてしまうんです。
＞池沼レベル。 日本の場合、縄文人率の高い東北が一番平均身長が高いからな
でも一番縄文人率の高い沖縄は小さい
そしてアイヌは高身長
ただの南北効果じゃん >>995
日本人の背が低いのは血統によるものよりも
日本の水が軟水だからだと思う 江戸時代は各時代の中で日本人の1番体が矮小になったが
慢性的な栄養失調だっただけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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