【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か 魏志倭人伝にある記録とほぼ一致
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◆福岡で卑弥呼の墓？発見か それでも調査の予定ない理由
古代史最大の謎がついに解明か──。
福岡県の赤村にある丘陵をめぐって、西日本新聞が報じた「『卑弥呼の墓では』巨大な前方後円墳？ 謎の丘陵」（3月20日付）という記事が大きな話題を呼んでいる。
〈全長は約450メートル。日本最大の前方後円墳『大山古墳』（堺市）の墳丘長に迫る大きさとあって、古代史ファンからは『卑弥呼の墓では？』といった期待の声も聞かれる〉
地域住民などによる「豊の国古代史研究会」の調査では、後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという。
卑弥呼が治めた邪馬台国の所在地については、長く九州か畿内かで論争が続いてきたが、奈良盆地の纏向（まきむく）遺跡と箸墓（はしはか）古墳の調査が進んだことにより、近年は畿内説を有力視する声が強まっていた。
しかし、この丘陵は、九州説巻き返しの切り札になる可能性を秘めているという。
「福岡は志賀島で漢の皇帝から送られた金印が見つかるなど、古代の中心地だったことは間違いない。
この丘陵がもし前方後円墳だということになれば、再び九州説の可能性が高まることになり、古代史ファンとしては夢のある話です」（歴史研究家の河合敦氏）
ところが、高まる期待とは裏腹に発掘調査が始まる見通しは立っていない。
「豊の国古代史研究会」の一人が事情を打ち明ける。
「発掘には文化庁に届け出た上で厳しい審査が必要とされる。
丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり、現状としては本格的な調査に取り掛かることができないでいる。
たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……」
調査には自治体の協力が欠かせないが、赤村役場の文化財担当者は「丘陵は自然の地形で前方後円墳である確証がないため発掘調査の予定は現在ない」と否定的で、調査実施のハードルは高そうだ。
“巨大な謎”のまま封印されてしまうのか。
写真：たしかに前方後円墳のようにも見えるが（Google Earthより）
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/67ebc_759_6a23357c_8db83767.jpg
※週刊ポスト2018年4月6日号
ライブドアニュース（NEWSポストセブン） 2018年3月26日 16時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14487080/ 簡単に分かる森友スキャンダル
・政府の持ってる土地が、格安の値段で森友学園に売られた。
・役人の権限では、このような値引きは不可能。
・誰か政治家が圧力をかけたに違いない。
・で、安倍晋三の嫁・昭惠と森友学園の関係がこれ ↓
（１）森友の小学校の名誉校長に就任（15年9月5日）
（２）学校のパンフレットに顔写真とメッセージ（寄付金・児童募集）
（３）森友学園を何度も訪問（感涙）・講演（複数回）
―- 「この小学校に何かお役に立てれば」（15年9月5日）
（４）講演で昭恵は「こちらの教育方針は主人も素晴らしいと思っていて」と発言。
（５）訪問・講演には夫人付き（経産省出向）が同道（政府＝安倍がバック）
（６）夫人付きが財務省に照会（籠池氏へのファックス/15年11月）
（７）籠池氏と校地予定地を視察（14年4月）
（８）大阪府私学審会長と面談（15年9月4日 / 於：奈良学園大学）
・よって安倍晋三の嫁・昭恵が森友の学校の設立に尽力していたことは火を見るより明らか。
・「嫁が関係してたら議員辞職する」と自分でも国会で断言してんだから、やめろよ下痢晋三。
でんでん
https://www.youtube.com/watch?v=csodvn_ifAc 【辻元疑惑】民進・辻元清美氏に新たな「３つの疑惑」 民進党「拡散やめて」メディアに忖度要求
森友学園問題2017.3.28
学校法人「森友学園」（大阪市）の国有地払い下げ問題をめぐり、民進党の辻元清美元国土交通副大臣に関する「３つの疑惑」が新たな争点に浮上し、日本維新の会などが追及姿勢を示している。
学園の籠池泰典氏の妻、諄子氏が、安倍晋三首相の昭恵夫人とのメールのやりとりで、辻元氏に複数回言及したからだ。
民進党は誤った内容だとメディアに情報を広めないよう「忖度（そんたく）」を求めるが、籠池氏の発言に依拠して首相らを追及しながら、都合の悪い妻の言葉は封じようとする矛盾に陥っている。
■幼稚園侵入
「辻元清美議員のやらせ、を明らかにしていきます」。維新の足立康史衆院議員は２５日、自身のツイッターでこう表明した。
１つ目の疑惑は、１日の諄子氏のメールにある辻元氏が「幼稚園に侵入しかけ 私（わたし）達（たち）を怒らせようとしました」（原文ママ）と記載された部分だ。
民進党役員室は２４日発表の見解で「そのようなことは一切なく同議員は塚本幼稚園の敷地近くにも接近していない」と否定した。
辻元氏は２月２８日、民進党視察団のメンバーとして豊中市の小学校建設予定地などを視察。辻元氏は２１日の党視察団にも参加したが、同日の視察団は大阪市の塚本幼稚園を訪れ、籠池氏に面会を断られている。
■作業員派遣
２つ目の疑惑も、３月１日の諄子氏のメールに記された辻元氏が作業員を、小学校建設現場に「送り込んだ」というものだ。
メールには「嘘の証言した男は辻元と仲良しの関西生コン（※連帯ユニオン関西地区生コン支部とみられる）の人間でしたさしむけたようです」
「孫請業者の作業員がその委託社長がしてないといったのにもかかわらずその三日だけきた作業員が辻元清美が潜らせた関西なんとか連合に入っている人間らしいです」（原文ママ）とある。
辻元氏が代表を務めた政党支部「民主党大阪府第１０総支部」の平成２６、２７両年分の政治資金収支報告書によると「大阪兵庫生コン経営者会」からそれぞれ献金を受けた。
ただ、民進党関係者は「諄子氏が指摘したであろう作業員は辻元氏と面識はない」と述べる。野田佳彦幹事長は今月２７日の会見で「（諄子氏らが）根も葉もないことを根拠にやりとりした」と否定した。
■１４億値引き
第３の疑惑は、学園の小学校建設地に隣接する「野田中央公園」についてだ。
同公園はもともと国有地。平成２２年１０月１２日の豊中市議会での市側説明によると、国との契約金額は１４億２３８６万３０００円。これが計１４億２６２万円の国庫補助金などを得て、最終的に市の負担は２１２４万３０００円で済んだ。
市に交付された国庫補助金は、リーマン・ショックの経済対策目的などで、麻生太郎内閣が平成２１年度補正予算で決めたものだ。
ただ、辻元氏は２１年９月から２２年５月まで民主党政権で国交副大臣を務めたこともあり、同年１０月の豊中市議会では質問者から「政権が代わったからこうなったのか」などの指摘も出た。
■一連の問題では党役員室が２４日、「メディア各位におかれては、このような誤った内容を拡散しないよう強く求めます」とのコメントを出した。
首相には説明責任を強く求め、昭恵夫人の証人喚問を主張しながら、報道には自主規制を要請したように受け取れる。
これに対し、２６日のフジテレビ番組では、維新の足立氏が「民進党が昭恵夫人（の証人喚問）にこだわるのなら、辻元氏も」と喚問を要求。
民進党の玉木雄一郎幹事長代理が、「間違ったことを言わないで」と否定する一幕もあった。
玉木氏は２６日、ツイッターで、辻元氏が「２７日午後に会見する予定。逃げも隠れもしない」と報告。だが２７日には「昨日のツイッターには『予定』としか書いていません」と書き、会見は行わないと訂正した。 おなじスレッド繰り返すな
卑弥呼は大和政権とは別系統
前方後円墳ではあり得ない
このネタで関連して取り上げてほしいのが、四隅突出墳
北九州勢力と同時期、もしくは少し遅れて勢力付いた出雲勢力
前方後円墳はAD250年以降の河内政権のシンボル 自然地形なんだから文化庁の審査は要らんだろ?
地権者の了解を取って適当に穴掘ればいいだけ
最初から大規模に調査しようとせず一人でスコップで穴掘ればいいだけだよ
木を切る必要もない 「ジャップは太古からテンコロが統一的に支配してきた」
という国家神道の嘘に対する
最も分かり安い反証が「卑弥呼」の記述。
だからゴミネトウヨが、
必死に「邪馬台国」が近畿にあったと
支持不可能な説を主張して、嘲笑われる。
この繰り返し。 >>5
アイスの棒に「ヒヨコの墓」って書いてあった ヤバい怪獣が封印されているので、墓を暴くのは止めて 微妙だな
指定した地点
〒824-0432 福岡県田川郡赤村内田の付近
https://goo.gl/maps/XsnKHVi6Qf52 なにが見つかったというわけでもなく、自然の地形がこじつけりゃ前方後円墳に見えるってだけの話だな
三角な山みりゃなんでもピラミッドだってやつの新しいパターンかｗ 森友で安倍批判コピペしてるバカが在チョンであるとよくわかったスレであった >>10
それでおまえの祖先は、被害者の植民地、そこ在住のくそ喰い奴隷か
無知はいいな
ただ誰にも聞く耳持たれないだけ これは自然の地形で、古墳ではないです
また、卑弥呼は天皇家とは別系統の可能性が高く、墓は普通の円墳と思われ、前方後円墳ではないです
魏志倭人伝に書かれた墓の大きさなど、どうせ誇張が入ってるので、寸法が一致する方がおかしいです 卑弥呼と言われている三韓征伐の神宮皇后の旦那の仲哀天皇が
九州の熊襲征伐の途中で福岡で亡くなってます
https://ja.wikipedia.org/wiki/神功皇后 卑弥呼の遺体のDNAと卑弥呼の子孫のDNAを比較しないと卑弥呼の墓かどうかわからないだろう！！！
わからないよな？ 九州だとしても福岡はないだろ
水行十日陸行一月だぞ 卑弥呼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! _________ ___________
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これが古墳か、ましてや卑弥呼の墓かは兎に角な・・・。
おおよそが初期古墳は自然地形を利用した奴なのが多数派なので。 できることを先にやれば？
丘の形状から、自然なものか、人工物か、考えるとか
昔の航空写真をずらっと並べてみるとか
そもそも墓、遺跡と考える根拠からして薄いと思うんだが やっぱり卑弥呼は半島から劣等に渡ってきた朝鮮民族だったんだな 藤原清衡
平安時代後期の武将で、平泉に中尊寺を開基した奥州藤原氏の祖・藤原清衡のY染色体は、
ハプログループO2b1a(O-47z, subclade-CTS10145)である(注1)。
これは、奥州藤原氏四代の骨格の調査や、子孫複数名から得られたサンプルの解析結果などによるもの である(注2)。藤原清衡の血液型はAB型｡
ちなみに､『日本の苗字七千傑(注3)』という個人サイトによれば、後漢霊帝の末裔で、応神天皇の時代日本に帰化した阿知使主の子孫にあたる坂上田村麿の さらに子孫が、
奥州藤原氏の開祖・藤原清衡の祖父である藤原頼遠で、この藤原頼遠は藤原正頼の婿養子となって藤原姓を継いだかのような説を載せるが、
姓氏 調査の基本図書のひとつで、南北朝時代から室町時代初期に洞院公定の撰によって完成した『尊卑分脈』(注4)や、塙保己一が古書の散逸を危惧し江戸幕府や 諸大名・寺社・公家などの協力を得て、
収集・編纂した『群書類従系図部集』(注5)などの信頼できる一次史料には、奥州藤原氏が坂上氏からの養子をむかえ たという記載は一切なく
男系男子が連綿と家系を相続している(注6)。
注1)『再考･奥州藤原氏四代の遺体』 http://shikon.nichibun.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/544/1/nk13001.pdf
注2)Kiyohira Fujiwara's dna http://www.ysearch.org/haplosearch_view.asp?haplo=O2b1&;viewuid=SETW4&p=0
注3)日本の苗字七千傑 http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/02/020/02020.htm
注4)『新訂増補国史大系･尊卑分脉 第2篇』吉川弘文館 黒板勝美､国史大系編修会(編)ISBN 4642003630､386-387頁､藤原頼遠の項目参照。
注5)『群書系図部集 第5』塙保己一続群書類従完成会(編)、125頁、藤原秀郷流「結城系図」藤原頼遠の項目参照。
注6)『尊卑分脈』では、藤原頼遠の項目の注記は「下総國住人 五郡太大夫(異本 五郎大夫)」とあり、『群書系図部集 第5』では、藤原頼遠の項目の注記は｢五郎｣とあるのみである。 https://i.imgur.com/DMUIpO0.jpg
http://www.mohr-mcpherson.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/9896889874_a000749cc7_b-1024x781.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年～60000年前頃には
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ
うです。アボリジニの先祖Y-DNA 「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同
じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維
持し続けた、と考えられています。 アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 守ってきてくれているのです．．．．感謝！
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火
を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、 木への落雷によって引き起 こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、 インド亜大陸やビルマ（カレン族）か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、
1927年には100人の生存者 だけになったそうです。 1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。
その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民 Y-DNA「D*]が絶滅する前に、
同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね！
https://web.archive.org/web/20160223020324/http://garapagos.hotcom-cafe.com/30-6.htm
http://garapagos.hotcom-cafe.com/30-6.htm
。 魏志倭人伝「円墳」
↓
「前方後円墳がみつかったぞー卑弥呼の墓か！？」
↓
「記録とほぼ一致！！１！」
↓
魏志倭人伝「円墳」 どうやら皇族のルーツは
南九州→北九州邪馬台国→奈良ヤマト→グンマー
のようだな http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/21467/21109/show_image/sanjuro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/07/andamanese.jpg
『アンダマン島土人は地球上最小の人種なるべし。
二、三の人類学者は南アのブッシュ人、アメリカの掘食（デイガ）インディアン、フィジ島のテラ土人等をもって最小なりとなせども、
本島の土人は平均身長四フィート以下にして、成人者中にもはるかにこれに満たざるもの少なからず。
一度信をおくときは、きわめて厚き友情を示すことあるも、一般には残忍獰猛にして気むずかしく、馴致しがたき人種なり』
（延原謙訳）
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/21467/21109/66999919
。を >>3
前方後円墳が侵食されるとこういうかたちになることもあるのでは？ おさかなってオトトのことなの？
ｂｙ ヤマトトトヒモモソヒメ 京都の八坂神社は新羅系。
当社は慶応4年(1868)5月30日付の神祇官達により八坂神社と改称するまで、感神院または祇園社と称していた。
創祀については諸説あるが、斉明天皇2年(656)に高麗より来朝した使節の伊利之(いりし)が
新羅国の牛頭山に座した素戔嗚尊を山城国愛宕郡八坂郷の地に奉斎したことに始まるという。
http://www.yasaka-jinja.or.jp/about/
http://i.imgur.com/NfonxPW.jpg
http://i.imgur.com/DkjgWdz.jpg
八坂氏は朝鮮渡来系。サントリーはこれ。
実は金姓は昔から日本にいた。
山城国 諸蕃 新羅 真城史 史 出自新羅国人金氏尊也
新撰姓氏録(1200年前に作られた日本の姓氏の集まり)
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusiragimimana.html
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokumokuji.html
ヤマトの国は奈良県だが、すぐ近くの山城国（京都）には新羅国王の子孫の金氏が住んでいた。
。。 天皇には新羅王子の血が流れている
アメノヒボコ（天之日矛、天日槍）は、『古事 記』、『日本書紀』に見える新羅の王子。『播 磨国風土記』には神として登場する。
古事記においてアメノヒボコと阿加流比売神の 子孫・曾孫が、菓子の祖神とされる多遅摩毛理 （たぢまもり・田道間守｛日本書紀｝）であ り、
次の代の多遅摩比多詞の娘が息長帯比売命（神 功皇后 ）の母、葛城高額比売命であるとされて いる。
しかし日本書紀において結婚したのはアメノヒ ボコでなく意富加羅国王の子の都怒我阿羅斯等 （つぬがあらしと）とされている点で異なる。
また古事記ではアメノヒボコの話は応神天皇の 段にあり、応神天皇の治政を述べるくだりで出 現する。
日本書紀では応神天皇は神功皇后の子であり、 神功皇后の母はアメノヒボコの末裔の葛城高顙 媛（かずらきのたかぬかひめ）であるため、
古事記と日本書紀では系譜（アメノヒボコが出 てくる話の時系列）が逆転している。
http://i.imgur.com/E3linwh.jpg
、。 http://emisi.jp/swfu/d/auto_c0UCtd.jpg
※ 続日本記・天平５年４－７月記【参考文献】
出 典 続日本記 二 271頁 抜粋 金徳師 項
【金 氏】
持統４年(695)、新羅王家後裔の許満等１２人が京より武蔵国に下向居住するに始まる。
天平５年(733)、徳師の代にさらに新羅人男女５３人が武蔵国埼玉郡に居住、子の知仙は陸奥国美原郡伊治城に遷る。
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03021.htm
、。 >>58 古事記で誤魔化してる部分がばれるので宮内庁からクレームが 卑弥呼の墓が全長450メートルの前方後円墳って
ガンダムでたとえると
一年戦争にユニコーンガンダム出てくるくらい無茶な設定だろw >>55
そういうのは形以外でなんらかの根拠ある時に言おうよｗ 卑とか倭とか邪とか
ちょっと使いたくない漢字だよ。
意図はないにしても。 >>1
この嫌がりようは、死体でも埋まってるんじゃないスか？( ・ω・) >>68
意図は大アリだよｗ 今さら、何言ってんだよ？ 倭国はヨーロッパや中国に比べてずいぶん遅れていたんだなあ
最初の天皇は酋長みたいなもんか これテレビでやってるの見たばい
ローカル番組やったちゃろか
地元民は卑弥呼の墓やったらおもしろかとにねーくらいのノリだったっちゃけど >>72
日本が縄文時代の頃、ローマなんかすでに上下水道完備の
国だったからね
(ポンペイ)
ピラミッド建設(労働組合、雇用の確立社会)はさらに数千年前 魏志倭人伝は中国が想像で作ったものでＦＡじゃなかったの？ >>1
仁徳古墳を有り難がる大阪府民
今どんな気持ちなん？春日が >>28
陸路での太宰府と宇佐神宮の中間地点
古墳時代以前からの銅の採掘地として知られ
平安時代には国産銅の半分を産出
記録によると古にここで二面の大型銅鏡が作られ
一面は守護神代として防人の基地である糸島平原遺跡へ
もう一面は宇佐神宮から伊勢神宮へ持ち出され三種の神器の内の一つ、八咫鏡となったと言われている 壱岐から九州に上陸して４カ国を巡って水行２０日の後水行１０日、陸行１月で邪馬台国
これが福岡県内ならどれだけもたもたしてんだよ そういや宇佐神宮も前方後円墳説あったな。
昔は邪馬台国は宇佐派やったけど、今は宮崎派に転向したわ。 >たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……
盗掘してくれってことか？ 福岡だとすると、当時ほぼ陸続きだった朝鮮から渡って来た説が濃厚
つまり、卑弥呼は韓国人だということ
カリスマ性があったのも頷ける 大和朝廷と邪馬台国を分けて考える本居宣長のウヨ願望にいつまで引きずられたら気が済むんだ 北部九州のどっかの島から魏王がくれた金印がきっと出ると思う >>83
水戸黄門みたいに物見遊山しながら進んだんだろう。 >>68
この時代日本は言葉(口頭伝聞)はあっても文字が無いから中国が当て字したもの
意味的には卑弥呼は日巫女、もしくは火巫女、邪馬台国は倭(ヤマト)大国が正解と思われる
日本を倭大国って呼びたくないから台邪馬国って当て字 >>68
中華思想ってそんなもんです。 中華(文明の中心)の周りには
劣った民族が必要なんだよ 福岡市民ですら田川郡赤村とか聞いたこともないレベル >>69
馬鹿はなんでも陰謀論に結び付けたがるが
郷土史家の「～に見える」レベルの妄想につきあっていちいち発掘調査してたら
金がいくら有っても足りねえよ >>96
肥前肥後あたりを治めていたなら肥御子の可能性 >>40
いや、たぶん福岡だよ
数字に騙されずに、ストーリーで考えろ
福岡近郊で土人レベルの小国同士の争いが絶えない時に、水行10日陸行1月もかかる遠くにいる巫女を、調停に立てる訳がない
そんな遠くに巫女がいたら、調停する前に戦争は終わってる
日照りで雨乞いしたくても、祈祷して貰う前に作物は死んでる
収穫の時期を聞きたくても、答えが届いた時には遅すぎる
そんな遠くにいたら、他の部族に巫女を殺されて収集つかなくなる
常識的に考えて、北部九州の邪馬台国連合の中に、バチカン市国の様な形態で中立の卑弥呼がいたはず
考古学や史学の先生方には、荒唐無稽の珍説だと言われるが、当時の文明レベルとストーリーで考えたら、そうとしか思えない 卑弥呼とか邪馬台国とか失礼な当て字じゃなくてちゃんとした呼び方ってないの？
邪馬台国は大和国っぽいけど >>93
水行って船こいでるだけだろ
ちなみに瀬戸内海を大阪に向かうとぴったりあう 邪馬台国の台の字は古代中国で「ト」と呼んだ
邪馬台国→ヤマト 卑弥呼の墓は円墳じゃなかったっけ？
学説が変わったのか？ >>107
日の巫女だろ
ようするに天照の事だろ
神話を伝聞で書いてるだけの事を歴史のようにとらえるから
おかしな事になってんだよ
明史の秀吉の項目読めば、そのまま受け取るのがいかに馬鹿な事か解る >>119
ググると前方後円墳の左耳丘の辺りに「小柳」という地名が出てるけど・・・ >>68
昔から「悪はカッコイイ」っていう中二的ちょいワル思想があったということ 皇室に伝わる天照大明神伝説、ヤマトの国名、
これらをすべて並べるとやはり邪馬台国が大和朝廷のルーツであるという説はかぎりなく有力だな。 >>117
地元自治体もバカバカしくて相手にしてないから町おこしじゃねえなｗ >>107
中国から見れば辺境の蛮族だからいい意味の漢字で書かれなかっただけだろ
倭人の倭に人編が入ってるだけでも凄い優遇されてると思う ほお、この赤村、安閑天皇が屯倉を置いたとこだって
赤は、砂鉄か水銀朱か、みたいなこと言ってる人いるね >>113
九州で米食ってる頃、畿内では落ちてるドングリ食ってたわけだが >>133
というか、周辺国によくない意味合いの字を当てるのが作法というか華夷秩序のルール 卑弥呼は日の巫女とか日御子とかそういう地位の呼称だったとか？
だから卑弥呼は何人もいて寿命も200年くらいある
魏志倭人伝の卑弥呼の記述はたまたまその時日御子の地位にあった人のこと >>68
だが待ってほしい
その漢字の意味は当時の中国での意味で合っているのか？ >>124
「巫女」って言葉が3世紀にすでに使われてたって証拠は一切ないけどなw >>4
特別に復帰してほしいな
古代史にだったら可能性がある
もちろんパペポ特別版としてw >>1
邪馬台国って基本崑崙とかのことだから
日本人は仙人または遷人とも呼ばれ日本列島に蓬莱山の仙境を
西に崑崙山の仙境を作った まぁ、これで北部九州だと
はっきりしたな。
朝倉見たいに村おこしなんかスナよ、
えげつないし。
畿内はロマンでも北部九州は史実。
魏志倭人伝とか、ちっぽけな資料だろ、
記紀、万葉集、神社記、ほとんど、
ｗｗ２のため葬られていたからね。 教授レベルには相手にしてもらえてないんだろ
騒いでるのは自称歴史研究家 >>20
タケノコ掘りに行ったら土器のかけらみたいなものが見つかったって前の記事にあったわ 日本の始まりは九州か
陛下も九州へどうぞ
最近外国人が増えすぎて悲しいからな >>144
漢字が伝わったのは5世紀くらいだからそれまではミコだろうな このレベルの大きさだと埴輪がアホみたいにでてこないとおかしいだろ >>153
しかし異常な値引きだからな
これが普通とか言うのは日本人の美徳にはない 前方後円墳を形以外でどんなものか理解してないやつ多くね？ >>160
円墳に祭壇用の方（四角）を付け足した墳墓だろ 卑芽呼の墓は天硫川流域にあるんだから議論しても無駄 巫女じゃなくて神子(みこ)な
皇子(みこ)につながり天皇となる >>1
ここまで根拠なく大騒ぎとか…
九州説ってそこまで追い込まれてたのか？ >>151
土器片見つかってるし、多分基礎的な調査くらいはしてるはず
で、専門家が見てすでに古墳じゃないって結論がでてるってのが現実だろうな
それを認めたくない郷土史家が「行政ガー」って文句言ってるだけ 卑弥呼サマ～の墓はこちら⇒
とかの看板が出てきたら、少しは信じられるが・・・ 九州説の先生方も論文では九州説だけど
本音では近畿説だと思ってるみたいね
時代がぴったり合ってるから否定しずらいって 幽霊って出ないの？
現代では考えないぐらい理不尽な殺され方をした人が沢山いるはずなのに。 「ジャップは太古からテンコロが統一的に支配してきた」
という国家神道の嘘に対する
最も分かり安い反証が「卑弥呼」の記述。
だからゴミネトウヨが、
必死に「邪馬台国」が近畿にあったと
支持不可能な説を主張して、嘲笑われる。
この繰り返し。さらに昭恵は >>160
マグネットパワーの噴出口みたいなもんだろ
別名はアポロンウィンドウ >>178
卑弥呼は呪術が衰えて殺された説もあったな >>165
手前に墳墓で奥に祭壇か
神社は奥に祠があったりするしね
気持ち的には手前に祭壇で奥に墓だと思うけど
昔は違ったのかな
不勉強ですまないが >>176
立派に造るとバレバレなのであえてという可能性は？ >>158
ゴミの有無を確認せずに自分達のミスと信じこんで籠池の口八丁に嵌められた近畿財務局及び財務省。それが恥ずかし過ぎて書き換えをおこなったと推測できる。 学者の研究では卑弥呼ってもともとは日の巫女って意味だそうだ
中国が漢字で名称つける際にわざとマイナスイメージの漢字を使った >>179
だって、そんな畏れ多い看板だよ～
信じる >>106
そうなると宗像大社沖津宮（沖ノ島）が一段と怪しいな 空白の四世紀に北九州の古墳文化が東遷したという事実ははっきりしているだろう。
それがかなり荒っぽいやり方で近畿の銅鐸文化を滅ぼしたこともわかっている。
そう考えると北九州の邪馬台国が近畿に移動したと考えるのがふつうじゃないかな。 ディープラーニングで古墳を学習させて
google mapをくまなく認識してみたら未知の古墳がゴロゴロでてくるんじゃないの？ >>153
朝鮮人が日本の売国奴を告発してくれてるの？ >>184
手前に祭壇(前方)で奥に墳墓(後円)だから神社の拝殿/本殿の配置と同じ この写真みたいに一部を切り取って古墳にするなら捜せば日本中に何か所もあるんじゃないか >>178
出てるよｗ
鬼道の鬼（死人）のスタイルが物語ってるｗ白くて足が無くて△の印を持つｗ >>1
陵墓の地区は後の人権地区になっている区域があり、
全ての人権地区が必ずしもそうであるとは限らないが、
古墳との因果関係はかなり高い。
.
人権地区というものが「守墓人」が発祥であるいという説に立つと、
やはり、前方後円墳らしきもがある赤村の同和関係比率もかなり高い。
同和地区人口比率：田川郡赤村36.3％(｢今日の部落差別｣1997年解放出版社)
丘陵は同村の西端、赤村“内田小柳”地区の雑木と竹に覆われた民有地。
「同和会赤村連協」は、福岡県田川郡赤村大字“内田小柳”2289-25にある。
.
これらの状況から、「人権地区＝守墓人」という仮説に立つと、
赤村の丘陵は、前方後円墳(少なくとも何らかの古墳)である確率が高い。
ちなみに、同村出身で解放同盟主催の集会で出自宣言をしたうえで、
自分の持ち歌を唄ったこともある歌手のＮ川Ｍ子氏は、
「後鳥羽上皇の墓守り」である隠岐島在住の男性との婚姻歴がある。
.
.
魏志倭人伝は嘘だらけ
だって中国人の祖先が書いたんだから嘘八百だらけ >>210
神武天皇陵の近くにあった「洞」集落みたいな関係か・・・ 英彦山の麓の赤村が卑弥呼の出身だと？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
関東でも、わかるように書くと
日光の山奥にある村って感じ。
ちょっと街に出れば日光市がある。 >>158
森友学園・ゴミ撤去あり
9億5600万→1億3400万で購入…86％OFF
野田中央公園・ゴミ撤去なし・盛り土
14億→2200万で購入…98.5％OFF
報道ステーションの捏造ニュース「豊中市はこの土地を14億円で買います」
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/978408823311417344 恐山に行って卑弥呼の霊を呼び出してもらえば何処かは分かる
イタコの伊太郎に頼め ＞たしかに前方後円墳のようにも見えるが
見えねーよw 文化庁はストリップと同じで想像掻き立てチラ見させて飯食ってる 魏志倭人伝の書かれた頃は前方後円墳の影も形もない時代
嘘っぱちはやめろよ 卑弥呼ってどんな人か検索したらオンラインショップだった しょうじきどこでもええわ
日本の歴史や文化なんて世界規模から見たらあまりにもしょぼい 金印は専門家のほとんどが偽物説と思ってるんだぜ
漢字の使い方が当時の大陸と全然違うなどキリがないけどタブーの部分が多いんだよな 天皇陛下の出自と同じです >>231
世界規模でみて人類の始祖が日本人というか縄文人 >>128
山小屋味濃すぎるからもうちょい薄味でな 中国や朝鮮との交流があったなら、一番近場の福岡が国の中心になるのは自然の成り行きだな 「遠賀川土器」でググれば分かるけど、この辺りの遠賀川流域は日本で最初に稲作が始まった場所なんだよな
言ってみれば日本の弥生時代が始まった場所
現代の感覚だとぱっとしない田舎町だけど弥生時代には渡来人が住み着いた先進地域だったんだよ 仕事でこの山入ったことあるけど全然そんな感じしなかったがホントに古墳ならびっくりだわ >>80
やたら詳しいなw
これ見ると何かあるかもって気がしてくる >>20
九州説ってそんなのばっかりだよ
騒いでるのも地元の歴史マニアだけだし 畿内説はもはや政治的な理由だからな
九州説なんて政治的に潰されるに決まってる 漢字ありきの卑弥呼論争は間違ってるな
漢字は後付け 魏志倭人伝に卑弥呼の墓の記述なんてあったっけ？
邪馬台国への行程の距離とかもめちゃくちゃなのに
墓の大きさの記録は正確とする根拠も分からんしｗ >>234
出てきた骨の年代的にアフリカ大陸が発祥じゃないの >>196
滅ぼしたのに移動って、滅ぼした先が最初から先進文化持ってないと意味ないじゃん >>1
点線で囲ってるけど
それなしだとどう見えるんだろう この時期は予算消化の道路工事やってるしついでに掘ってみればいいじゃん >>233
あれ？もう一個見つかってるどこぞの金印と規格がそっくりだったから本物認定なんじゃなかったっけ？ 古墳だなんて言うくらいだから、それで葺き石の一部や埴輪の断片くらいは出土してるんだろうな？周囲にしゅうこう >>1
＞後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという
魏志倭人伝より
＞卑彌呼以死 大作冢 徑百餘歩 (卑弥呼は死んでおり盛大に塚が作られ100歩程)
当時の人の一歩は1.5mか。きっと身長3mくらいあったんだろうね！ 前方後円墳てのはチンポ金玉を抽象化して作ってるしな これって単に形が古墳っぽいってだけで何も出土したわけでも無いんだろ。
ちょっと無理が有りすぎではないかと。 >>257
これ面白いな 日本全国これで写しまくることってできねえの？未知の古墳が発見できたらいいのに >>248
単に地質の問題じゃねーの？
日本が世界の始祖ってのは三角形の秘密に不死身となって隠されてた 周溝はあるの？陪塚は？
そもそも、こんなところにいきなり日本最大級の前方後円墳が現れたとして、前後の時代と整合性はとれてるの？ >>257
家が建ってるとこを削ったんじゃねえの？
しかも左の画像は管理されてんだろ？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>253
日本人が作った漢字『も』あるってのを勘違いしてないか？
漢字そのものは大陸だろう >>255
一歩の変遷
＜後漢＞一歩（六尺）1.382m
＜魏＞一歩（六尺）1.447m
＜唐代＞一歩（五尺）1.555m >>272
漢字を創始したソウキツの伝説そのものが三角形の秘密（幾何学に基く計算）の数列の日本語読みだった >>257
1800年の間に土が積もったり崩れたりすればそんなに綺麗には残らない
ちゃんと管理している発掘済みの古墳と一緒にしちゃいかんよ >>273
真実を話すな か。
日本するなは捏造するな だが >>259まだまだこれから発掘でしょ
近所の人がタケノコとりにいくと
土器の破片がよくあるって情報もあるんだよ
地理的にも古代文明は福岡から～だと思うわ
ロマンあるわあ もしさ、全然卑弥呼と関係ないおれの先祖の骨が出てきたとして、それを卑弥呼だと崇めるじゃん？
で、そのDNAをおれが受け継いでる事が判明したら、もしかしてこのまま一生ニートで余裕になったりする？ この写真ダメじゃん自然地形じゃん
他に遺物とかの証拠はないの？ >>72
孤立した国だから仕方ないだろ
中国やヨーロッパなんかはずっと多国間で揉まれてきてるから技術も発展する 邪馬台国論争の大元は皇朝が中国に朝貢する筈が無いから
邪馬台国なんてヤマトの名を騙る偽物だってところが発端だけど、
現在の要点は三世紀には後のヤマト王権に繋がる中央政権が既に畿内で成立していたのか、
まだ九州が先進地域で地方政権止まりだったのかってところだからな。
考古的には最近の発掘で三世紀～四世紀には
畿内に強力な勢力が出現していた事が明らかになっていってるから、
仮に邪馬台国が九州の地方政権だったとしてもそこはあまり重要じゃないしな。
まあ邪馬台＝ヤマトって考えるのが結局自然だと思うけど。 末羅って福津にあったんだよ、
伊都はイツって読むんだよ。
対馬、壱岐通って、海流に乗って福津に入港するのさ。
宮地嶽も宗像三女神も沖ノ島もそこんところで意味があるっしょ。
なーんか福津の人、遠慮がちなんだよね、新興住宅が多いせいなのかな。
糸島は糸島王国って別にあったんじゃないの、ごめんねーｗ。 魏志倭人伝は信憑性無いだろ
単純に、ヤマト王権を象徴する巨大古墳群も
結局畿内に集中してるし
遺跡の規模も九州は小さい
また、纏向遺跡では九州をはじめとする日本全国の土器が発見されていて
当時の政権がそこに集中していたことがわかる
箸墓古墳はのべ135万人の労働力が必要とされているが
当時の人口は300万人といわれている
その頃の北九州の古墳にこの規模のものは存在しない
人口も文化も畿内に集中していたとみるのが自然だと思うわ >>257
画像の左側（西側）の地形の場所に前方後円墳作るのかって話だよね
これを管理されてないからとか１８００年の間に土が積もった（失笑）って言い張っちゃうのが九州説
しょせんはその程度の連中なんだよ >>237
そだねー
ここの場所ではないが、もっと北側の田んぼの深い地層から弥生式土器の破片と、ちょっと違う場所からも石を薄く切り出したて並べて蓋付きの石棺も出てきてる 邪馬台国と大和朝廷は別物なのか
それとも飛鳥に移ったのか ▽ → ┬ → †
2-√3
ポリンキー！ポリンキー！ >>292
神武天皇の遠征ってあるし元々九州発祥の地
だったのでは >>289
300万人もいたら、世界屈指の大都市じゃねえの。 卑弥呼の墓が九州に有ったとすれば、結局卑弥呼は地方の豪族だったということ。 >>283
なんでニートで余裕になると思ったんだ？
単に馬鹿だからか？ >>302
鼻で笑ってると思うよｗ
「相当する墓がないので、とうとう創り始めたか」とｗ >>2
3、4行目で早くも思い込みが入ってる時点でちょっとね。 畿内にせよ九州にせよ少しそれっぽいものが見つかったら邪馬台だ卑弥呼だとバカ騒ぎ 卑弥呼の墓はもう糸島市にあったとほぼ確定されてるからなぁ 普通の丘をそんな形に溝掘った ミエミエのフェイクやんか >>80
室町期までは北部九州の文化水準は大陸に近いこともあって国内最先端だったからな 宮内庁は継体天皇の墓である今城塚古墳を未だに認めてないクソだからなｗ >>257
これを見るとこの説はちょっと無理あるなあ…
っぽく見える地形なだけ >>306
平原のことか？方形周溝墓(墳丘墓)ということは近畿の人間の墓なんだがｗ
それにあんな小さな墓が、報告書に残され魏志に載るほど巨大だったとでも？ｗ たしかに前方後円墳が卑弥呼の墓だというのは違和感あるよな
それより平原遺跡が卑弥呼の墓だと言われた方がすっきりする ・ヤマト国＝邪馬台国＝倭
・近畿から北部九州の版図
・連合国政権
・女王が祭祀を行う
後のヤマト王権の前身 >>292
せっかくだから妄想話を一つ。
魏志倭人伝の「狗奴国」との争いが神武東征の話
「其餘旁國遠絶」以下の「奴国」は難波のこと、「其南有狗奴國」のその南とは「奴国」の南 m創価学会の嫌がらせ行為に関して、情報をお持ちの方、誘われた経験のある方、
立憲民主党、あるいは共産党、もしくは両党所属の国会議員の方に情報提供をお願いします。
また情報提供の際には住所と氏名、連絡先を必ず伝えるようにして下さい。
具体的には
・尾行 ・監視 ・付き纏い ・職場や被害者の居住地域での誹謗中傷行動
・被害者が店舗で買い物等をした際に購入商品を調べる等のストーカー行為
・主に嫌がらせを目的としたネットストーカー行為
・その他の嫌がらせ行為全般（被害者を見かけたら○○して下さいとお願いされた行為の事です）
等です
もちろんここに挙げられていない嫌がらせ行為に関しても情報を求めています
立憲民主党
https://cdp-japan.jp/
日本共産党中央委員会・しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html >>7
その内容も当てにならないってことでOKなのか >>68
中国はそういう漢字をわざと使わせてたという説が
蒙古とかもヒドい字だ なんで前方後円墳探してるんだよ。
前方後円墳は畿内王権の政治力の波及を表すものだというのがほぼ確定してるから、そんなもん見つけても無駄。
吸収説を採るなら丸いやつを探せ。 >>330
だが、3世紀後半の可能性が高いとされる円墳も方墳さえもない
それらが造られるようになるための系譜となる墓もない(前方後円墳は系譜を辿れる)
となると「作られたが壊されたのだ」または明らかに4世紀以降の方墳を「3世紀後半のものだ」と強弁し続ける以外にないのだよ 埼玉県 高句麗系・・・高麗神社、高麗川
・・・旧高麗郡（日高市、鶴ヶ島市、川越市、入間市、飯能市）
新羅系・・・旧新羅郡→ 旧新座郡（和光市、朝霞市、新座市、志木市、戸田市）
東京都 高句麗系・・狛江市 駒沢、駒場
新羅系・・練馬、西東京市
唐木田（多摩市）
神奈川 百済系・・・秦野市
大磯（大和朝廷が指定した上陸地点）、高麗山
群馬 新羅系・・・旧多胡郡（高崎市、藤岡市）
山梨 高句麗系・・・巨摩郡 まあ 邪馬台国は北部九州ってのが
常識的に考えると1番まともな説なんだろうなとは思う 邪馬台国の時代はわからんが、日明貿易以降、博多は唐房という場所までつくり
大変、繁栄していた。
唐の絹などは仕入れの７倍くらいで日本で売れたんだよ。
だから、ものすごく寺社が儲かった。
中国に勉強すると言いながら、大変な交易をしていたのがお坊さん。ｗ 北九州の政権が東遷したんだろ
神話の通り
ただ卑弥呼の時代がどちらかはわからないが 魏志倭人伝の記録と一緒ならなぜ今までわかんなかったの？ 実は魏志倭人伝の内容自体を神話化したのが日本神話だったりして。
卑弥呼＝アマテラス＝九州倭国
スサノオ＝出雲
ツクヨミ＝秦氏
高天原＝九州+出雲+朝鮮半島
葦原の中つ国＝近畿 関係ないけど埼玉県北部から群馬県の平野部にかけて
異様に古墳が多いが理由とかあるの？ 邪馬台国の読み方を間違えたことがそもそもの始まり。
邪馬台は「やまたい」じゃなくて「やまと」って読むんだよ。
わざと読み間違えた歴史研究させて真実を隠ぺいでもしてんのか？ 「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
世界中でこれほど精神病院患者数が多いのは日本だけ。精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから
外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡く
なっています。つまり日本の権力者（官僚、政治家、警察）が世界的に見てもいかに悪辣非道な者たちであ
るかということです。日本の権力者は国民を虫けらか奴隷くらいにしか思っていません。
集団ストーカーはアメリカ発祥
アメリカの戦争手法・・他国にでっちあげのいいがかりをつけて戦争をはじめる
米ClAの下部組織、日本警察の集団ストーカーの手法・・特定人物にいいがかりをつけて集団でいやがらせをはじめる
引きこもりが増えてるのは「集団ストーカー」という組織による組織的いじめ、嫌がらせ、ハラスメントが原
因です。集団ストーカーは学校、会社、役所、病院、商店、自治体、警察などの ありとあらゆる組織にスパイ
を忍び込ませ、自分たちの気に食わない個人を ストーカーして、社会的抹殺を図るのです。その結果、日本
では会社や学校から追い出された引きこもりやニートなどが増えてしまいました。一説によるとこの組織は、
東ドイツの秘密警察「シュタージ」に類似してるとの指摘も有ります。日本全体が社会主義国家のような監視
社会になってるのです。シュタージとは国家保安省のこと。人権抑圧の象徴として東ドイツ市民に最も嫌われ
恐れられた機関。正式の職員の数は約十万人。その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったＳＤの２０
倍にあたる。
少子化は国策！！政府、国家が集団ストーカーなんぞやってる時点で現在の少子化は単なる現象ではなく国策
の結果の必然である。こんな集団ストーカーが蔓延っている(権力者が)腐敗した国に住んでいれば被害者で
なくても子供なんか持ちたくなくなるでしょう。安倍政府をはじめ自民党、公明党は国家を破壊するために
存在している！！
さっきもあったんですが、うちの周辺では心が笑ってないのに声だけ笑ってる笑い声がよく聞こえます。
これはまさに私に聞かせるための集団ストーカー（いやがらせ）による笑い声です。特徴はどんな爆笑いでも
突然ピタッと止まることです。余韻がない。
テクノロジー犯罪による音声送信は人が介在しているのではなくＡＩ(人工知能)によるものと推測。
就寝からの覚醒時にすぐに声が聞こえてくるのは自分を監視している人間によるものとは考えにくい。
日本に数千人の被害者がいるとされているのにその１人１人に２４時間就寝時も密に人手(税金)を使って監視
する等ということはちょっとありえないんじゃないか。もし人手を使ってやってたとしたらそれこそ狂人に
支配された国家ということでしょう。 >>333
その国境警備やらされてた渡来人が増えて神奈川や埼玉の人口を満たしたと本気で思ってんのか？ 北九州説って定期的に出てくるけどいつも有耶無耶のまま終わるよね >>347
ある程度対等な相手以外はそうだよな
朝鮮ぐらいになるとあさあざやかっていううらやむような字になるけど >>342で「隠蔽してんのか？」って冗談書いたら絶妙なタイミングで
>>343みたいな嵐が出てくるのやめて草生えるw
>>346
読めるよ。卑弥呼の後継者の名前が「台与」と書いて「トヨ」と読む。
変換できるパソコンもあるよ。 ヘブライ文字が刻まれた土器片でも出てくりゃいいのにw 倭人伝には、
「卑弥呼と一緒に100人を殉葬した」
と書いてる
これが出てこない限り、卑弥呼の墓ではないよ
そして
日本の古墳で、殉葬者が発見された例はひとつもない 「卑弥呼」という漢字の意味
卑：いやしい、品がない、位が低い、態度が低い、さげすむ
弥：きわめて、ますます、あまねく、行き渡る、久しい、広い
呼：呼ぶ、大声を出す、叫ぶ、名付ける、息を吐く
名前の発音が「品のない大声が広くあまねく行き渡る」って当て字に
なっていることには何らかの悪意を感じる。 >>354
そりゃまぁ当時中国は日本を見下してただろうしね >>356
あるいは、卑弥呼のやってた「鬼道」という呪術がトランス状態に
なって大声で奇声を発するものだったのかもしれない。 遺跡があって幽霊が出るという話はよく聞くが、
幽霊が出るから掘ってみたら移籍だったという話は聞かないな。 >>357
中国側と日本側で言葉の意味の同意が出来てない限りありえないと思う
中国側が卑弥呼に直接会うとも思えんし
日本側が卑弥呼を悪く伝えるとも思えん ＞「丘陵は自然の地形で前方後円墳である確証がないため
自然の地形にしちゃ、周りと比べて、向きが変過ぎる。
上空からレーダーで地形調べるやつ、やってみりゃ、過ぎに結論が出る。
前方後円墳特有の段々が出てくるだろうから。 >>361
魏に使いを送った時に「卑弥呼様はこんな呪術が出来ます」みたいな
実演をしたか使いの中に卑弥呼の弟子(シャーマン）いたらそんな印象
持つかもしれん＞変な大声で叫ぶ奴 記紀読む限りはなんとなく邪馬台国は九州だと思う。
卑弥呼が天照で、その一族の覇権争いに破れた人達が
当時の後進地の近畿に向かい上陸に失敗したけど
大回りして奈良盆地南部の小勢力になることに成功し、
その子孫から大勢力になったのが出たのを、きれいごと
や伝承などでオブラートに包みまくったのが記紀だと思う。 >>356
有史以来、日本に限らず周辺国を見下さなかった事なんてない民族だぞ
北方民族に侵略されて武力的にフルボッコにされてた時は、かえって代償行為で自我を肥大させてるし
謙虚になってたのは、侵略を受けてコンプまみれになってた１９世紀末～２０世紀末の
一時期くらいだろ >>353
日本は土壌的に骨が残りにくいからねえ
特に古墳なんて基本山の中だから特に条件悪い
殉葬者どころか、主たる埋葬者の骨が見つかることさえごく稀なこと >>354
東夷、南蛮、西戎、北狄 ですから。
要するに、自分ら（中華）以外は全部、野蛮人だそうでｗ 福岡の赤村だっけ、あそこはよく土器が出土されてるよ
記事にもあったように筍掘りとかで見つかる
それより福岡の伊都が怪しいと思う、全力で掘れ！ >>368
日本もその思想をそっくりそのまま輸入して
小中華思想を形成していたのは秘密だ 赤村のばっちゃんのカレーは美味しいよ。
390円で食べ放題。 >>195
ストーリーから考えたら、十分に有り得る
例えば、宗像大社がある森が、卑弥呼が住んでいた居城で、どの国にも属さない、神聖な地だったとか
卑弥呼は時々、沖津島に行って祈祷や占いをやってたとか
考古学的な証拠は皆無だから、説として主張するつもりはないけど、邪馬台国の卑弥呼など、そんな程度の狭い地方の話だ
水行10日とか陸行1月とか、しかも南の方角とか、そんなのデタラメだとしか思えない。墓の大きさだって、黄金の国ジパングと同じで、話を盛ってるだけだ。その寸法の墓が見つからなくて当然。盲信して謎解きする方が馬鹿げてる >>364
あほじゃね その時すでに出雲や近畿には
朝廷居るし あそこは近づいちゃなんねえ
掘ろうとしたものが次々と消えてる 邪馬台国は、やまと国。奈良県。
みんなはじめから、わかっている。 >>339 同時期の関東王国だよ
他にも、富士山麓、濃尾平野、出雲、讃岐、南九州,
日本全国にその頃の文明が拡がってんじゃない。
畿内は東鯷国で北部九州が邪馬台国さ。 そもそも三国志の記述では円墳だけどな。
ヤマト王権がどう成立したかは断定するのは難しいけど、
卑弥呼の時代の畿内に既に巨大勢力が誕生してたのはもう揺るがないよ。 古事記や日本書紀は当時の権力者が作ったねつ造本
日本は中国の属国だったわけだから
中国の文献漁ったほうがまとも 古代九州の位置づけがわからないな、先進地域という割には国家権力のコア部分には入れなかったみたいだし。 >>387
結局のところ、住環境の良い所が少ないせいじゃないかな？
九州行って見ると分かるけど
中央部は今でも雪で道路が閉鎖されたりするし
スキー場もある
時折九州は雪降らない温暖なとことか言うのも居るし
更に馬鹿は冬野菜なんて日本で育たないと言うし
スーパーにも行けない老人らしい戯言
お前は、大根、ほうれん草、白菜は食わないのかと >>353
径100歩も100人も、話を盛ってるだけだと、なぜ気づかない？
地方から江戸に旅行に行った人が、雲に届く不二山があったと旅行記に書いたとして、富士山は3000メートルしかないから違う、エベレストこそが不二山で、江戸とはネパールだと言ってる様なもの 邪馬台国が数世代かけて東征して近畿に拠点移したのが大和。大和国＝邪馬台国。
天皇家の祖先は卑弥呼の弟（スサノオのモデルで後の神武天皇）だろう。彼が東征を始めたか。
出雲の製鉄民（＝古代の軍需産業）の国を保護下に置いて活用したのが大和の強さ
の決め手だったかもしれない。
卑弥呼がアマテラスのモデルなんだろうが、卑弥呼って名前自体が「品のない大声を
行き渡らせる」って名前なものだから、卑弥呼と天皇家を結びつけるのははばかられた・・・ >>392
高千穂生まれ赤村育ち
徒歩36時間の距離だから間違いない 考古学的には話にならないみたいだけどね、東遷説。
九州から勢力を拡げて近畿を支配して遷都したのなら
考古的にその影響が残ってないとおかしいけど
九州地方の様式が畿内に持ち込まれた形跡はまるで無い。
東遷が有ったとしても、もっともっと古い時代に特定集団が移動したぐらいのものだね。 手は有るけどな
「この上に建物作りたいから、土壌調査も兼ねて試掘したい。」って言えば良い 平和台球場の跡地からも遺跡出たし
福岡はまだ色々ありそうだ >>387
明治維新の薩摩と同じじゃないかと思う
大和朝廷を建国した時には、九州勢力が武力で中心的役割だった
建国後は、知力で長州の様な勢力が支配者になり、頑固な九州勢力は疎んじられて、策略に嵌められて衰退した
だけど、人口的には九州勢力の末裔が多かったから、神話には九州の話が多く残った 卑弥呼の墓が九州にあるならば
卑弥呼は大和朝廷とは直接関係ないと言うだけ
なぜなら卑弥呼の時代にはすでに大和朝廷があるはずだから
東遷説にはならんよ 盛り土じゃなくて、地山、岩盤だってのは見りゃわかるだろうのに
眠たい寝言吐いてさ～ そういや志賀島の金印って出土の経緯がかなり怪しいよね 金印の出土経緯は胡散臭いけど
金印そのものは近年むしろ本物として裏付けが強まってる。 一部の地域が中国に｢日本は我々が統治している｣と主張していただけだろw >>402
中国が何故か調査結果公表しないんだ
なんかありそうではある
出た場所も怪しいしな >>389
逆だよ
気候が温暖なので、ガツガツしなくても食物に困らず、家が無くても生きていける
だから、九州人は革新的で、新しい事にどんどんチャレンジする。失敗しても生きていけるから、楽天的。
でも、あまり深く考えないので、天下を取っても長続きしない。藤原氏みたいに、ずる賢くて陰湿な奴に、あっさりと負ける。と言うか、戦う気もしないので、天下を譲って、我が道を行くのが九州人 魏志倭人伝を正当化して
2000年前に日本列島は中国領土であり
日本国と日本人が不法に占拠し続けている
よって日本には核攻撃を行い更地にした上で日本列島を中国領土として返還させる
っていう中国共産党がバックにあったりするんだよねぇ
2020年あたりまでの中国共産党の軍事侵攻計画では2020年には日本滅亡と日本人の絶滅と日本列島解放の達成とある 大規模な戦争なんかない
九州の王が徐々に大和に移ったんだよ
蘇我氏を調べればわかる 魏志倭人伝には邪馬台国の東の海の１０００里には「倭種の国」（倭人とよく似た人達の国）があり、
その南の邪馬台国から４０００里の場所に侏儒国があったと書かれている。
そして侏儒国は「小人の国」という意味で、背が低い人種が住んでいたと書かれている。
現状、邪馬台国九州説も、畿内説も「小人の国」や「倭種の国」がどこにあったのか説明できていない。
「小人の国」は種子島だという説もあるが、 そうすると今度は邪馬台国の東の海の１０００里にあった「倭種の国」がどこかわからなくなる。
だが「小人の国」が、九州の北にある壱岐島であるとするとすんなり説明がつく。
「小人の国」は「倭種の国」の南にあったのだから、「倭種の国」の場所は壱岐島の北。 地図を見ると対馬とわかる。
そして「倭種の国」は邪馬台国からは「東の海の１０００里」にあったのだから、邪馬台国の場所は対馬の西側、ちょうど朝鮮半島の泗川にあった事になる。
長崎大学の研究チームによる発掘調査によれば、壱岐島からは小柄な縄文人種の人骨が見つかっていて、彼らは卑弥呼の時代の後まで小柄な縄文人種が住んでいた事がわかっている。
この発掘調査の事実からも邪馬台国が朝鮮半島にあったことはほぼ間違いないと思われる。 >>398
そのとおり。
結局のところ魏が九州の一豪族の族長を倭国を代表する巨大国家の代表と勘違いしただけ。 >>412
それが事実だとすると古代朝鮮半島は倭国の領土だったということなのだが。 水行十日が帯方郡から末盧国まででそこから邪馬台国まで陸行一月として、
玄界灘沿岸部から投馬国である薩摩国までの十日が、帯方郡ー末盧国間と同じ日数なのはどうなんだろうと思った
けど、帯方郡ー末盧国間は中国船、玄界灘沿岸部ー投馬国間は倭船と考えたらしっくりきたわ
もう何の疑問もない
邪馬台国は九州ですよ 周辺国の統治者に「卑」の字を当てたり
ひどい捏造歪曲ファンタジーに歴史資料としての価値なんてないよね >>418
ないんだけどな
作者は天才だから間違わないキリッって老害が居るんだわ
政治的にわざとデタラメを書く事もありえるし
それどころか、真実を書こうとしても、時代的に間違う事もあるだろうに 地域住民などによる「豊の国古代史研究会」の調査では、後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという。
「俺調べ」なだけじゃん(´・ω・｀) そもそも明史ですら日本の記述はいい加減だったりするんだから、
ましてや三国志の記述なんてお察しレベル。
当時の倭国の漠然としたイメージが書かれてるくらいしか当てにならんよ。 >>398
そう。 魏志倭人伝にある卑弥呼の時代、畿内には出雲が主催する国があった。
後に九州からそれに参加した神武たちの子孫がそれを乗っ取り、それが大和朝廷と呼ばれるようになる。 くどいようだが、３世紀に前方後円墳はありえないぞ、時代錯誤だ！ 際にへばりついてる部落の隠亡が発掘に反対しとるんだろうなぁ。
「お前らには古代かも知れんが、俺らには今だ！」
とか言ってんじゃないの？？
隠亡が居るって事は、何らかの歴史的な場所に違いない。 筑豊に住んでいる者の先祖って、幕末から関西、山陽、四国、鹿児島、遠くは東北から
某新百姓や炭鉱で稼ごうとした者なんだよな。
ところが炭鉱が閉山してからは、農業も儘ならないこともあって帰郷しているが、
残っている者は、自治体から支援金をたかって生活している。
酷い者には、工場の廃墟のど真ん中にヤバい城を立てている。
こんな連中は、発掘より自分の城に費用を寄こせとしか思うわけないだろ。 何がロマンだよ
紀元後にもなって確固たる史実を持たないことを恥じろ 北部九州から水行30日陸行1月の距離のどこが一致なの？ 学研の付録で偉人の声を復元したというカセットテープが付いてた
卑弥呼の声もあったけど何しゃべってるのか全く分からなくて
あれで初めて卑弥呼が池沼だったと知った おまえらは卑弥呼のＡＶで抜きまくったんだろ(´・ω・｀) 途中で海を渡るんだぜ？
だから福岡の中部以北はあり得ない
俺の推察では、いくつかのクニの部族が覇権争いをしていたため、敵対部族のクニを回避するために有明海を使ったと思われる
で、現実的な距離として熊本県の北部
この辺りにはトンカラリンという遺跡があり、朝鮮半島から渡ったと思われる風習のトンネルと祭壇があり、近くには江田船山古墳という日本最古の漢字が書かれた刀剣が見つかっている
もちろん前方後円墳
おそらく、このあたりが邪馬台国ではなかったのか >>403
古代に、いきなりでかい国ができると考える方がどうかしている 【古代ロマン】 ← 中国人がいい加減な記述を書き残しただけやん >>398
神武東遷はどうも裏がある気がする
事実はむしろ逆で
畿内にあった勢力が九州の勢力を滅ぼした
でも九州の祟りを恐れて九州が始まりのように話を作り変えた 考古学的に考えれば九州の勢力が日本を征服したというのはない
しかし皇室の先祖が九州ではないならあえて九州の辺境を故地であるとする理由もない
とすると九州の小勢力が畿内に流れて豪族になったというのが一番しっくりする
九州にいられなくなったので畿内にやってきましたでは格好がつかないから征服したことにしたのだろう そもそも卑弥呼自体いたのか？
架空の人じゃねーの？ 米作りが出来て都市が形成したと思うし、
福岡に日本で初めての都市を形成したというのが至極当然。 >>374
そうそう、水行10日とか陸行1月とか適当な戯言数字は本気にしないほうがいい。
ぶっちゃけ、卑弥呼の墓は祇園山古墳。 >>400
あれ、江戸時代に埋めたやつだ
って、結論出てなかった？ >>440
天智/天武あたりの朝廷で、先祖は九州由来という伝承は脈々とあったんじゃないかな。
で、この一族を奉ってアゲておくと
史上最強のナンバーツーになれると見抜いて実行に移したのが中臣鎌足・不比等親子。
天智天皇をそそのかしてライバル蘇我一族を滅ぼす（大化の改新）。
天智の死後天武がクーデターを起こしても（壬申の乱）、
乗り換えたほうが旨いと見抜いてソツなく天武側をサポート。
倭国呼ばわりされていた島国を「日本国」と名乗ることに決め、
各地の勇者や猛者の伝承を巧みに皇室の祖先のストーリーとして繋げまとめたのが古事記・日本書紀。 神武天皇の東征で近畿にきたらな、最初は九州じゃないの？
どこからどこへ東征したん？ 極悪工藤会を壊滅状態に追い込む大ドジをやらかした覚醒剤中毒の爺のチンピラ
邪馬台国を潰したのもこんなドジか 古代お前ら 「俺が暇つぶしに書いた妄想日記真に受ける未来人マジウケルｗｗ」 >>453
中国人の役人が書いた報告書だぞ
魏志倭人伝 「ジャップは太古からテンコロが統一的に支配してきた」
という国家神道の嘘に対する
最も分かり安い反証が「卑弥呼」の記述。
だからゴミネトウヨが、
必死に「邪馬台国」が近畿にあったと
支持不可能な説を主張して、嘲笑われる。
この繰り返し。
いういいぷ ２００５年に中国の２つの金印が来日した際に、
九州国立博物館が蛍光X線分析にかけました。
３つが同じ金の成分比率（１８金か、２４金かとか）なら、
金印は本物という証拠になります。
ところが、、、、
なんと、、、、
九博は中国側が公開を拒否していることを理由に一切、公にしませんでした。
研究者の間では、金の比率が異なることかがわかったから隠していると囁かれています。 志賀島金印と廣陵王璽は共通点がある
どちらも遺跡から出た品でないことだ
廣陵王璽は塼(煉瓦)工場のゴミ捨て場から工員が拾った品。工員曰く、かんざしと何だか分からぬ塊(金印)の２つを見つけ持ち帰ったという
それが今では近所にある古墳から出た品ということにこじつけられている
志賀島金品は百姓が開墾中に拾った品とされるも、その出土地点がどこなのかすら分からない
昭和50年代以降、出土地点と推定される一帯を4度にわたり発掘したが、いかなる遺跡も出なかった
遺跡が無いのに遺物だけがあるという不自然な状態だ
通常、この種の出所不明の品は贋物と見なすべき物だと知っておくべき
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b85-VumH) Mail: 投稿日:2017/12/28(木) 12:28:11.87 ID:QEBHliC80
偽物な上に
「自分は中国の家来です」っていう証拠の金印をホルホルして国宝にするとか
JAP、ヤバない？（´・ω・｀） >>433
懐かしいなw
骨が発見されたわけでもないのに、何を根拠に卑弥呼の声を復元したのか
今考えるとすごい謎だ ジャップの歴史はこれでOK
（１）どんぐり時代 ウホウホ
（２）朝鮮半島の植民地時代 マロマロ
（３）山賊のハラキリ時代 きぇぇぇえ
（４）植民地化時代（アングロサクソンのための、ロシア、中国のフタ） ジャップのお間抜け建国記念日 w
・奈良時代
7世紀、そろそろ天皇家が日本を統治することを正当化する歴史書を作ろう
↓
中国には1260年に1度、世の中が変革するという讖緯説があるからこれをパクってみるか
↓
神武即位は今から1260年前の紀元前660年1月1日に決定！
それに合わせて天皇も適当に作っちゃえ！
・明治時代
なんか計算したら1月1日じゃなくて2月11日らしいわ
2回計算したけど2回とも違う日付だった
でも2月11日で正しいんです！ 江戸以前のｼﾞｬｯﾌﾟは
中国人以上に凶悪で粗暴
と呂宋の役人に評されてる
当時は南方に売られたｼﾞｬｯﾌﾟが大量にいて
売春婦と傭兵となっていた
格安の傭兵だったので広く用いられたが
とにかく言うことは聞かない
反乱は起こすので使い終わったら殺されたり
無人島に置き去りにされていた
シャムではご存知の通り反乱に手を貸して
粛清されて日本人街が消え去った
朝鮮侵略と相まって最悪の連中だった 「倭寇」という言葉を聞いたことのある人はいますか。
すぐにも頭のなかに野蛮な日本人の集団が浮かび上がります。
半分裸ではだし。腰に刀をつけて海をうろつき略奪して回る連中。
しかしこれは、「倭寇」の本当の姿でしょうか。史実は大きくかけ離れています。
「倭寇」の真の姿を理解するため、
「倭寇」という言葉がいつ生まれどのように使用されたのかを知る必要があります。
「倭寇」の語が初めて使われたのは、私の見解では、高句麗の「広開土王碑」です。
この碑は鴨緑江西岸の中国吉林省集安市にあって、
それは『三国史・魏書・東夷伝』とともに、
日本の古代史を明らかにするのに最も役立つ重要な史料と思われます。
この碑文の二段目で「倭と百済」対「高句麗」の交戦記録があります。 それによると、
「倭寇潰敗，斬殺無數。」
すなわち、倭寇は完敗し、無数に斬り殺された、のです。
ここの「倭寇」の意味するところは、中世の「倭寇」とはちがって、
崩壊した「日本の侵略軍」を意味します。
「倭」は日本を指します。これは間違いありませんが、
注意が必要なのは、これは外国からの呼び名だということです。
日本人自身は「倭」と自称しません。
この呼名には軽蔑意味が多少込められています。
現在、アメリカ人やイギリス人が、日本人を Jap と呼ぶのと同じです。
「寇」は、中国の言葉では、「群れになって攻めてきて略奪する（『書経』）」ないし
「外国人が侵入する（『春秋左氏伝』）」を意味します。
日本でも「寇」は「略奪」などを意味します。
この「寇」に「倭」の文字を結合させたのが、「倭寇」です。
http://photo.chinatimes.com/20160125003183-260812 実際に日本を訪れれば、期待した程のものではなくがっかりする。
江戸は大きな町程度の感じである。都市に散在している貧弱な木造住宅、その中にそびえ立つ王の居所も、宮殿というよりは単なる城壁のような姿で非常にみすぼらしい。
そして、それよりも深刻なのは、支配層の行動だ。民族のレベルの低さを放置し、それを根絶することにまったく関心がない。
文化の発展で最も重要なのは公衆道徳であるが、日本人には公衆道徳が少しも存在していない。路上で服を脱いで歩き、どこにでも尿や便などの排泄行為をする。一言で言うと公衆道徳が完全に欠如しているのである。
この点で日本人の考え方は、欧州人とはあまりにも差がある。日本を訪れる人々は、欧州とは一挙手一投足が、まったく違う姿を常に目にすることになるだろう。どんな都市や村にも銭湯はあるが、そこでは間違いなく男女が一緒に入浴する姿を見ることができる。
日本の田舎は、まったく文明の恩恵を受けることができないので、あまりにも悲惨な姿だ。 秀吉の倭猿ジャップ、
朝鮮から、儒者を捕虜としてジャップに送る
↓
朝鮮の儒者、
ジャップの儒教のレベルの低さに呆然とする
↓
朝鮮の儒者、ジャップに朱子学を教える
↓
ジャップ儒者「これからは朱子学だ！うぉぉぉぉぉぉぉぉお！！！」
↓
ジャップ儒者「文明は朝鮮。ジャップは糞、ジャップ死ね」
↓
江戸ジャップ、朱子学一色に。
ちなみにジャップ死ねの儒者の名前は、藤原惺窩。
最初の嫌儲民のような男。
こんなんだから、有名なわりに、
ろくな文献がない。現代訳もない w
ジャァァァァァァァッッッッッウププププププｗｗｗｗ ジャップ「仁徳陵は世界最大の墓！！！ ホルゥゥゥッゥ(^○^)」
実は
・あれは、江戸時代に豪華に整地されたもの。
オリジナルの正確な大きさは不明。
・万一古墳だとしても、誰の古墳なのかは不明 w
・そもそも「墓」じゃない可能性も。
たんなる小山を砦にしたものじゃないのか。堀もあるし。
ジャァァァーーーーーーーーーーーーーーーッッップププ 岸本直文准教授（大阪市大）によると、
おおむね5世紀に在位した
天皇の「お墓」１１基のうち、
９基は、別人か、古墳ではない、と考えられる。
http://i.imgur.com/tat3PNs.jpg
ちなみに、１５代応神から２５代武烈まで。
仁徳は16代
古墳ではない？？？
ジャァァーーーーーーーーーーッッププ w 糞ジャップ、明治維新（笑）で実質、植民地化される。しかし東アジアで唯一植民地化を免れたと大嘘をつく。
「攘夷」はどこいった w
↓
宗主国は、植民地支配への反感をなくすため、「日本は奇跡的な発展をなしとげた！！」
と明治から定期的にガス抜き情報をたれながす。馬鹿な倭猿は、支配階層までそれを信じこむ。
↓
列強の朝鮮半島 占領を代行しただけなのに、独力で中国とロシアに勝ったと自惚れる。
↓
増長して中国までとろうとするが、戦争最大のタブー２正面作戦をとったアメリカに片手で捻り潰される。
しかしジャップは、兵器の質では負けておらず量で負けたのだ、と必死に信じこむ。
おまけに、悪魔的な残虐行為を働き、アジアでの永遠の孤立を決定的にする。
↓
敗戦の不幸を朝鮮半島に押し付け、冷戦で甘い汁をすうが、また増長して冷戦の仁義を無視し、
宗主国様つぶしを企て、宗主国様にブチ切れられる。
↓
宗主国様、ジャップに為替戦争をしかける。バブル発生。
バブルが崩壊し、ジャップの銀行はほぼ全て外資の支配下に。
↓
冷戦で一番恩恵を受けてた国なのに、必死に共産陣営つぶしに奔走する。
冷戦が終わると、めでたくジャップは無用の国に。ジャップの馬鹿さは無限大。ここから国力低下がエンドレス w
↓
窮地を脱するため、無謀な喧嘩に加担する w そう例のあれだよ。カミカゼだろ。
↓
世界各国、右も左も、ジャップにぶちきれ、311をお見舞い。ジャップ本格終了。原発爆発で、首都圏を含む本州の半分が居住不可能に w
↓
ジャップ、得意技の現実逃避に走る。メディアはジャップの凄さを捏造する情報で溢れかえる。
間抜けな狂犬を総理にするも何の展望もなし。トドメを刺されるのを今や待つばかり。
そう「死期」があるのはジャップだけ w >>458
>九博は中国側が公開を拒否していることを理由に一切、公にしませんでした
それ中国のが贋作で中国側に色々不都合があるからだろw 掘ってみたら良いのでは
正直なところ、自然地形だと思うけども
古墳はそれなりの根拠があるからな >>398
魏志には卑弥呼の支配の及ばない場所にも倭人がいると書いてあるだろ 西川峰子の実家は洪水で流されました
そんなニュース見た記憶 >>471
なんで郷土史家の妄想につきあって税金使って発掘しなきゃならないんだよw
そんなに掘りたければ、自分らで資金と人集めて、自分らで地権者と交渉してやれ >>123
畿内説のためなら嘘でも出鱈目でも何でもやった結果 >>18
卑弥呼は福岡中心部じゃなくて
大分に近い豊前地域に居たと考えられてるから
可能性はあるよ。
おまえらアホは知らんだろうがｗ >>478
宇佐近辺がヤマト朝廷の九州の最大の拠点であったのは確かだし
大分＝（熊襲と大和朝廷）を分けるとい意味あるからね。
ちなみに飯塚に大分という地名があり
本来の大分の境界線は飯塚近辺にあったと言われてる。 卑弥呼って、古墳時代の前の人じゃないの
百歩譲っても、オマンコに箸が突き刺さって死んだ箸墓じゃないの >>469
日本から生保貰って生活しておいてジャップ、ジャップとはさすが朝鮮人情けない 卑弥呼にせよ神功にせよ大和朝廷の上層部が拠点にしたのは
大分田川宇佐など豊前地域なのは確かなのだよアホ共！！ 日本書紀に引用されてる魏志倭人伝の邪馬台国＝大和政権は常識 水行十日陸行一月だぜ。どこが一致してるんだよ。都合よくつまみ食いするな。 >>487
大和朝廷は畿内だけど
卑弥呼は田川とか豊前近辺に居たんだよ 北東部分の豪邸に住んでる人にしてみれば、発掘なんかやめてくれよって思うだろうな 日本は文字も中国からの輸入で
史実も怪しいしホンマいい加減な国なんだなと たまたま遺物が出てきたことにするまでがお前の仕事だろ Googleマップで遺跡発見とか、世界的に増えているからねえ
一概に否定はできない
掘っちまいなよ 日本は二千年の歴史ある国家
米は五百年
中韓は五十年
日本に若かない >>283
卑弥呼に子孫はいないよ
生涯独身
そして卑弥呼ないしある程度の貴族なら、遺骨以外に装飾品の類の欠片も出てくるはず これが魏志倭人伝の円墳のわけがない。あれははっきり円墳て書いてるからね。
これが当時円墳だったとしても、こんな山と一体化してたら円とわからんわ。
山の一部みたいだしそれをわざわざ円墳と書くわけがない。 倭人伝の他の30国が
イト、マツラとか全部北九州だ、やマタイもその辺だろ >>490
歴史書が一番怪しいのは支那。
王朝が変わるたびに前王朝の悪口で埋め尽くす歴史。
支那人にまともにできることがただ一つ。
「プロパガンダ」 この時代の日本の歴史は、中国の噂話作った日本史で考えるしかできないんだからさ。 >>500
北九州と言ってる時点で教養が無いのがわかる >>501
その怪しい中国の記録に頼らなければ
卑弥呼だの邪馬台国が存在したことすらわからなかった日本は何なのかとｗ 北九州で死んで墓もその辺にあるけど前方後円墳は縁起悪いって嫌ってたからではなかったはず >>135
中国と朝鮮人の渡来でな。
そして九州は朝鮮人の遺伝子が入り込んだ。 >>4
上岡竜太郎と居島一平が古田武彦信者で九州説を力説するから、見てたらなんか影響されたわ 卑弥呼の時代と主張するなら前方後円墳は相当古いタイプになるだろうけど、
これだって主張してる形状だとかなり後のタイプじゃないかな。 ジャップの墓って
なんでチンポコみたいな型してるの？
ウケるんですけどｗ >>506
九州は全国的に朝鮮遺伝子の割合が低い地域だからな
Y染色体ハプログループ地域分布調査
（2013年 徳島大学 佐藤陽一等 サンプル数2390）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/122/3/122_140709/_pdf
D1b(旧D2) 日本固有
地域 D2 D2a1 合計
福岡 17.6 15.7 33.3% (全国平均31.8%)
札幌 14.6 18.5 33.1%
O1b(旧O2),O2(旧O3)
地域 O2a O2b O2b1 O3 O3a3 O3a3c O3a4 合計
福岡 0.0 8.8 26.5 2.0 2.0 5.9 1.0 46.2% (全国平均52.5%)
札幌 1.3 8.6 23.2 1.7 4.3 9.3 5.0 53.4%
http://1.bp.blogspot.com/-xfe953hh0W0/VRIPM5RK4bI/AAAAAAAAI8E/wQzp2oE0ZsQ/s1600/l_sk_dna.jpg
母親から子供にそのまま受け継がれる遺伝子「ミトコンドリア（mt）DNA」の型の分布から、
母方のルーツが「縄文系」の人と「弥生（渡来）系」の人の構成比を求める計算式を、住斉（すみ・ひとし）・筑波大名誉教授（生物物理学）が考案した。
7地域、約3000人を対象にしたデータによると、首都圏では弥生系が約7割と多数派で、東北や南九州など縄文社会が発達した地域では縄文系が7～6割と多かった。
11月の日本人類学会大会で発表する。日本人の成り立ちを探る新たな方法として注目されそうだ。「日本人」は、大陸から北部九州を窓口に渡来した弥生人が、
先住縄文人の子孫と混血しながら全国に拡散、形成されたと考えられている。
顔つきなど遺伝的特徴の地域差は、拡散や混血の度合いの違いによるとされ、その解明は人類学の大きなテーマだ。各地域集団の計算結果は表の通り。
日本人の平均的集団と考えられる首都圏の弥生人の比率（71％）で、別の調査の歯の形態から割り出された現代関東人での弥生系の比率（75％）とほぼ同じだった。
逆に、縄文系の比率が高かったのが東北や南九州で、三内丸山（青森県）や上野原（鹿児島県）などの大規模遺跡に象徴される縄文社会の発達を改めて裏付けた。
のちの時代、大和王権（朝廷）に抵抗した東北と南九州も縄文的な容姿や文化を色濃く持っていたとされているが、今回の調査でその遺伝子が現代まで濃厚に残っていることが裏付けられた。 「前方後円墳」は実は「前円後方墳」なんだよ。
もとは円墳だったものに後で方形の部分を追加したの。 いやだから調査したらいいじゃん
何でしないの？
箸墓古墳といいわざと謎のままにしてるとしか ただの山じゃん
キチガイ九州説厨が大騒ぎしてるだけ >>514
ただの山をなんで調査せなあかんねん
金や時間や人手がかかるんやで 田川と云うだけでほら話だと判るだろうに
水行10日陸行1月、どう説明つけるのよ？ やっと決着つきそうなのか？
まぁ九州のどこかは間違いないやろ
どうひっくり返っても畿内は無いわな >>257
それ左は古墳として調査したからそうなってるだけだぞ 卑弥呼死んだのか、知らんかった・・・
村西と生ハメしてる裏ビデオにはお世話になったな この論争、なんで魏志倭人伝ばかり注目するのかよくわからないんだよな。
同じ中国の記録に倭と日本は別の国であり、倭の国である邪馬台国のある島には中央に大きな火山があって、
東に進むと別の日本という国があり、元小国だった日本が倭を併合したとちゃんと書いてあるのに。
なんで魏志倭人伝の曖昧な路程ばかりにこだわるのかよく分からん。 >>528
そりゃあ、より近い時代の史料を尊重するのが学問の基礎中の基礎ですから
旧唐書とは史料的価値がピンキリですよ 卑弥呼が亡くなった頃は前方後円墳を造る文化はまだなかったのでは？ >>413
古墳を守ろうと言ってた郷土史家、実は死体を隠してた
って古畑任三郎だろ 赤村の赤って朱が取れるってやつやろ
ブログで見たような気がする 卑弥呼がいたとして本当に実権が有ったのかね？
色々と都合が良いから周りが担いだだけじゃないの。 >>535
主導権争いでもめすぎて、妥協策で立てた女王だし
まあそのとおりだろう 卑弥呼は北九州にはいない
いたらそいつはペテン師だ 旧唐書、新唐書は結構詳しく書いてるよな
虚実あるにしても、倭国と日本が同一の国、同一の場所なら成立しない文章だわ >>540
単に情報に乏しく、来華した倭人もよくわかっていないので、混乱しているだけだろうに
だから様々な「憶測」を書いているんだろう
魏書東夷伝の倭人の項目だって、混乱があって当然
でも何故か、それを認めようとせず、すべて真実だと盲信する人たちの存在がこの問題をややこしくしてきた 卑弥呼の墓を発掘すると、相当の数の人骨が出るかも。
奴婢を生贄として殉葬したから。 >>342
「やまと」なら北部九州にもあるし
「やまい」なら「やめ」もまた北部九州にあるからなあ >>543
「
単に情報に乏しく、来華した”俺ら”もよくわかっていないので、混乱しているだけだろうに
だから様々な「憶測」を書いているんだろう
魏書東夷伝の倭人の項目だって、混乱があって当然
でも何故か、それを認めようとせず、すべて”偽物”だと盲信する人たちの存在がこの問題をややこしくしてきた
」
なるほどｗ >>548
うん、君みたいな人たちね
資料批判の存在すらしらない > 君みたいな人たち
妄想？
> 資料批判の存在すらしらない
君の矛盾点について示唆してみたわけだが？ 魏志倭人伝事態が信用できないのに、パヨク思考の学者モドキ。 卑弥呼は古代韓国で窃盗やらかして東島に流刑になったやつだぞ。 古代韓国は爆発して宇宙の塵になったから助かったな卑弥呼 >>76
そのヨーロッパの極盛期の神聖ローマ帝國皇帝陛下が最高の宝となされたのが
ジャパン すなわち漆器で それは 一万年前の縄文人が考案し完成したものだから
縄文は四大文明とは全く違うらしいとヨーロッパには高く評価されている。 >>2
売却は嫁が関与する前に行われていましたw
時空を超越w 邪馬台国が隋書にある通り「ヤマト」のことだと確定しちゃうと、九州の村おこしに使えなくなっちゃうから必死 >>346
隋書がわざわざ魏志倭人伝の邪馬台国はヤマトのことだと解説してるし 大和をヤマトと読むのも斜め上の読み方だよな
ダイカズとかオオワとか読むのが自然だろうに >>510
古墳の形は子宮の形即ち土器の形からといわれている。
土器は縄文人が発明したが、
土器の発明は、嬰児を産みなすもの（子宮）から霊感を得たようで
土器は 食べ物を産みなすものと 日本人は考えるのだろう 中国から見た日本なんて塵みたいなもので、倭人伝なんて明らかにメインコンテンツではないわけで
実態はかなりいい加減だろうなー
現代の論文でも主要な結論以外は記述が甘かったりするし
実際日本列島の距離方位がめちゃくちゃなんだしな >>562
今の時代でも、論文に嘘や捏造があるのに
邪馬台国の時代に、真実を書こうとしても間違う事はあるだろうに
何で老害はこんな簡単な事を理解しないのだろうか？
作者は天才で間違わないキリっとか病院いけよ老害って感じ 魏志倭人伝は数ヶ月の単なる旅行記
その内容はかなりいい加減で卑弥呼も卑しいの卑弥呼
実際に魏の国に援軍を乞うた日本側から見た裏切り者の卑弥呼は使者が到着する前に殺され墓の中に反乱をくわだてた従者などとともに入れられた
それに日本書紀にはそれは神功皇后の時代の出来事だと記されている
卑弥呼には謎はないのだ
そして神宮皇后時代に都＝皇居は大津 山口 福岡 そして奈良と変化し
その間に三韓征伐を成し遂げているのだ
だから日本書紀を元に考えても邪馬台国（大和大国）は九州説も近畿説も皮肉な事に成り立つのである 旧唐書、新唐書・・・「書」
倭人伝・・・「伝」 格下だよね。 >>551
じゃあネトウヨは皇紀2600年を真に受けてんのか？ 宇佐神宮の可能性はあるね
卑弥呼の時代には新羅にちょっかい出してる
国内でも南に東に勢力を伸ばしていることは想像に難くない
死んだ後、九州王権の東征を見守ってほしいと東の海に面した場所に墓を作るのは充分可能性はあるだろう >>563
>作者は天才で間違わないキリっとか病院いけよ老害って感じ
そんなこと言ってる人どこにもいないんだが
彼はいったい何と必死に戦ってるんだろうかw 史料に偏向や誤りがあることなんて、みんな百も承知で
その中から何が真実を伝えてるのか考察するのが史料批判
史料には嘘があるから全て信じないぜ！っていうのはただの中二病 そもそも誤りがあろうななかろうが
もう既に学会では結論出てる
九州説で今や残ってるのは、九州説でも色物扱いされたキチガイだけ >>573
残念ながら結論は出てないんだなあ
ただネットでキチガイな素人が必死に勝利宣言してるだけ
学問の世界で結論出すってきみが考えてるほど浅いもんじゃないよ >>573
より大声で勝った！勝った！と騒いだ方が勝てるって
朝鮮人じゃないんだからさあ… >>１
どーも自然の地形っぽいけどね
もし人工物だとしたら2000年近く放置されてきたわけだから
自然と一体化してしまって、なかなか見分けがつかなくなってるのかも知れないけど。
いちど発掘調査やってみなよ 金印って実はそんなに偉く無い
1番位の高いのは玉でできた玉璽
しかも出土した金印って漢の属国を認めた印鑑だぞ、国辱ものだろw >>580
勝手に九州のおねーちゃんが貰ったもんだからどうでも良くね？ 原文の字からして卑弥呼の墓はクソでかい古墳じゃないって学説あったはずだが
過去の学説のチェックとか全然されてない実態がよく分かるな 自分が第一発見者にならない案件は協力しないスタイル 魏志倭人伝の記述は
空出張の請求書を写したんだと思ってる 徐福はどこにいったんだろうな
魏志倭人伝の500年くらい前になるのか？
蓬莱山に到達したのか？
三千人（たぶん沢山って意味の三千）随員も居たはず
ヤマトはどうなってたのか？ UFOの話と同じで面白ければ何でもいいんじゃね？
別こんなアホな話誰も相手しないが面白可笑しく話す分には良いんじゃ
どうせ「真相を知られたくないから発掘を拒んでいるのだ！」とか言うんだろうしｗ
楽しそうで何より >>348
中国語の「朝鮮」国の発音は
「Chao（２声）xian（３声）」であり、
朝貢物が少ない国
＝荒れ果てて貢物が何もない国だ、
とつけられた蔑称 >>592
邪馬台国や卑弥呼は、日本人の祖霊になるから、知りたいと思う人は沢山いるだろうし、確かにいい娯楽になる 国内の、邪馬台国もイイけど、ロシアとの共同研究も進めてほしいよ、北朝鮮あたりに残ってあるでしょう
ずっと中途半端なままだよ 発掘とかしなくても宇宙線「ミューオン」を使って
内部に空洞があるかどうかの調査は出来る。
もし空洞があれば発掘調査すればいいし
空洞が無かったら自然の地形だった で良いんじゃない。 >>568
三國志魏書倭人条 な。つーか誰だ魏志倭人伝だとか名付けた奴は 三國志魏志巻三十烏桓鮮卑東夷伝倭人
ちなみに、漢文読み下しでは倭人はワヒトと読む。これ豆知識な。 >>596
土器の一つも見つかってないのに誰が発掘なんてすんだよｗ
「古墳っぽい！デカい！きっと卑弥呼！」
とかもう頭の悪さがマッハで最高に笑える記事だな まあ邪馬台国論争はそれを飯のタネにしてる人いるからな。
考古は町おこしとかに使われてその辺面倒くさいよね。
真面目に研究してる人からしたらもうアホくさいだろう。 >>602
卑弥呼の湯とか九州にあるからね
どうすんだろ？ >>583
そうだとすると邪馬台国は当時のメインストリームな
古墳文化から全く外れた国だったということになる。 円墳なら可能性もあるが、前方後円墳は大和政権ですやん 大発見だな。
皇室に関係ないから徹底的に調査できるわな。
日本書紀と古事記は邪馬台国と卑弥呼の存在を徹底して無視しているからな。 「我こそは古代史の謎を解き明かした！」
みたいなアホがいっぱい群がってるからなぁｗ 九州か畿内かの論争にはそれぞれその説に研究人生の全てをかけてきた権威のような研究者がいるだろう
それまでの何十年かが無駄になるんだからそりゃどっちも必死っていうかもうほとんど意地になって相手を認めようとしないだろ >>608
古代史なだまだ分かるのだけど
邪馬台国に群がる老人って、古代史じゃなく、邪馬台国のみなんだよ
めちゃくちゃ歪
でやるのは
行程パズルと漢字の語呂合わせで全く幼稚 >>610
その論争自体は終わってる
九州説の主流派すら負けは悟った
今残ってるのは九州説でも色物と呼ばれていたキチガイのみ 卑弥呼がどこにいた、邪馬台国はどこだったはともかく、
当時既に畿内に巨大勢力が出現してて、
周辺を飲み込むように影響を及ぼして行ってて、
それが連続的にヤマト王権に繋がっていってるのは否定しようのない状況だからな。
その上で邪馬台国論争してもねえ… 考古学上、大和が九州を飲み込んだと言えるのが５世紀になってから。
３世紀の大和の九州に対する影響は交流程度。 >>615
大和が九州を飲み込んだのは８世紀だな。 畿内説の致命傷は、２４７年の時点で、
大和が九州北部まで支配している強大な勢力にも関わらず、
狗奴国程度との紛争を魏の力を得て解決しなければいけなかったこと。
パワーバランスの観点から、明らかに矛盾する事態。
畿内説のアホは魏志倭人伝を読む能力が無い事を曝け出しているアホにしか過ぎない。 鎌倉時代や桃山時代の時に卑弥呼の墓を探そうとした人はいなかったのか もともと福岡で奈良に遷都したんだろ
なんでわかんないかな >>615
倭国大乱(2世紀後半)を意図的にわすれているだろうのか？
2世紀後半は弥生時代後期だ
吉備の土器が北部九州で広範囲に出土するのは、それと対応していると考えてもなんらおかしくはない
逆はないので、つまりは北部九州に吉備が一方的に侵攻したとも言える
北部九州内で似たような土器の動き、あるいは大乱の痕跡らしきものがあるのなら挙げてみるとよい
また、3世紀末から4世紀初頭以降、北部九州の在地の土器が布留式土器に置き換わり、近畿的な墓制に変わっている
つまり、4世紀までには既に制圧されていたと想定できる また倭国大乱についても、数十年、王が居ない状態で倭国は乱れに乱れていた。
大和政権が順調に周辺に影響力を及ぼしていたとする考古学上の成果と、
全く相反する記述になる。
誰がどう考えても邪馬台国は大和ではない事は火を見るよりも明らか。
誰でも邪馬台国は畿内ではない事が分かるのに、
ビジネスの為にその事実を捻じ曲げ、考古学が悪用するクズ。
それが畿内説です。 >>603
その古墳の場所は竹林になっていてタケノコをとるといろいろ土器がでてくるとか
地元ローカルＴＶで出てきた土器の実物も紹介されていた 卑弥呼というけど、日の巫女もしくは日の御子で良いと思うのだが。
日の本の国、だから日本。そこの皇子だから天皇。 >>630
元々邪馬台国は奈良なんだよ
魏志倭人伝の中国人使者は那の国までは実際にいっているけど
それから先は見聞のみで邪馬台国の位置を書いている
昔の日本人は東西南北が９０度左回りにズレていた
現在の北を当時は東、現在の東を南と言っていたので
那の国からみて東の方向に邪馬台国があったと考えるのが自然 >>468
＞１５代応神から２５代武烈まで
ってことは、少なくとも応神と武烈の天皇陵は別人の古墳のようなものってことか(´・ω・`) つか
倭国大乱なんかほんとにあったの？
当時って黄巾の乱の後中国大陸も戦乱で乱れてたでしょ？
そんな海の向こうの戦争のことなんか
だれも確かめてないんじゃないの 平成筑豊田川線の内田駅のそばか、あの辺りに本家の大和朝廷があって奈良は分家だ説を
オレは信じてる 土器の分布と占有率がどうたらこうタラ、
そんなモノは何の関係も無い事。
土器の占有率で支配者が決まるのなら、
トヨタ車が４０％を占める関東は愛知県の支配下にある事になる。
ただのビジネス、九州と大和の間に流通があったと言うだけの事です。 あんな内陸部に邪馬台国があったとは思えない
墓だとしてもたぶんその辺りを治めてた有力者のかな >>636
ほうー その時代を見て来たような意見ありがとうw >>638
前方後円墳が沢山作られたのはその影響って言われているよ 高天原 天之御中主神
高天原 高御産巣日神
高天原 神産巣日神
高天原 宇摩志阿斯訶備比古遅神
高天原 天之常立神
高天原 国之常立神
高天原 豊雲野神
高天原 宇比邇神・須比智邇神
高天原 角杙神・活杙神
高天原 意富斗能地神・ 大斗乃弁神
高天原 淤母陀琉神 ・阿夜訶志古泥神
高天原 伊邪那岐神・伊邪那美神
高天原 天照大神
高天原 アメノオシホミミ
二上大宮/大分宮 宮崎県 ニニギ
大分宮 大分県 ホオリ
大分宮 大分県 ウガヤフキアエズ
橿原宮 BC660～585年 奈良県 神武天皇
葛城高丘宮 BC581～549年 奈良県 綏靖天皇
片塩浮孔宮 BC549～511年 奈良県 安寧天皇
軽曲峡宮 BC510～477年 奈良県 懿徳天皇
掖上池心宮 BC475～393年 奈良県 考昭天皇
室秋津島宮 BC392～291年 奈良県 考安天皇
黒田廬戸宮 BC290～215年 奈良県 孝霊天皇
軽境原宮 BC214～158年 奈良県 孝元天皇
春日率川宮 BC158～98年 奈良県 開化天皇
磯城瑞籬宮 BC97-30年 奈良県 崇神天皇
纒向珠城宮 BC29-70年 奈良県 垂仁天皇
纒向日代宮 71-130年 奈良県 景行天皇
志賀高穴穂宮 131-190年 滋賀県 景行天皇/成務天皇
穴門豊浦宮 192-200年 山口県 仲哀天皇
筑紫橿日宮 201-269年 福岡県 神功皇后摂政.
軽島豊明宮 270-310年 奈良県 応神天皇
難波高津宮 313-399年 大阪府 仁徳天皇
磐余稚桜宮 400-405年 奈良県 履中天皇
丹比柴籬宮 406-410年 大阪府 反正天皇
遠飛鳥宮 412-453年 奈良県 允恭天皇
石上穴穂宮 454-456年 奈良県 安康天皇 記述で女王って書いてるから、流石にそこまでは間違ってはいないだろう…
使者は基本伊都国に駐在してたっぽいから、
そっから先は伝聞なのか実際に行った奴もいたのかは分からんね。
まあ下からの報告書をそのまま写してるだけだろうから
正確さを求めるのがそもそも間違い。 泊瀬朝倉宮 456-480年 奈良県
磐余甕栗宮 480-485年 奈良県
近飛鳥八釣宮 485-488年 奈良県
石上広高宮 488-498年 奈良県
泊瀬列城宮 498-507年 奈良県
樟葉宮 507-511年 大阪府
筒城宮 511-518年 京都府
弟国宮 518-526年 京都府
磐余玉穂宮 526-532年 奈良県
勾金橋宮 532-535年 奈良県
檜隈廬入野宮 535-540年 奈良県
磯城島金刺宮 540-572年 奈良県
百済大井宮 572-575年 大阪府～奈良県
訳語田幸玉宮 575-585年 奈良県
磐余池辺雙槻宮 585-587年 奈良県
倉梯柴垣宮 587-593年 奈良県
豊浦宮 593-603年 奈良県
小墾田宮 603-630年、642-643年 奈良県
飛鳥岡本宮 630-636年 奈良県
田中宮 636-640年 奈良県
百済宮 640-642年 奈良県
飛鳥板蓋宮 643-645年、655年 奈良県
難波長柄豊碕宮 645-655年、661-667年 大阪府
飛鳥川原宮 655-656年 奈良県
後飛鳥岡本宮 656-661年 奈良県
朝倉橘広庭宮 661年 福岡県
近江宮 667-672年 滋賀県
飛鳥浄御原宮 672-694年 奈良県
藤原京 694-710年 奈良県
平城京 710-740年、745-784年 奈良県
恭仁京 740-743年 京都府
甲賀宮(紫香楽宮) 743-744年 滋賀県
難波京 744-745年 大阪府
長岡京 784-794年 京都府
平安京 794-1180年、1180-1868年 京都府
福原京 1180年 兵庫県
南朝)吉野行宮 1336-1348年、1373年 奈良県
南朝)賀名生行宮 1336年、1348-1351年、1352-1354年、1373-1392年 奈良県
南朝)天野行宮 1354-1359年 大阪府
南朝)住吉行宮 1360-1373年 大阪府
東京 1868年-現在 東京都 ※奠都…首都ではない 邪馬台国は滅んだよ
弟が滅ぼした
でも子孫のトヨが引き継いで北方からきた騎馬民族と合流して大和朝廷が出来た
天岩戸に隠れたのは卑弥呼
出てきたのはトヨ
外宮にトヨが祀られ内宮に卑弥呼が祀られてる 北部九州の邪馬台国は、
畿内に合った東鯷国の
神功皇后と景行さんに平定された。
畿内の明確な天皇は用明さんくらいからっしょ。 >>642
例えば、福岡の筑紫郡那珂川町（那の国）で西隈と東隈という地名がある
那珂川をはさんで南北に分かれた曲がった平地なんだが、南隈、北隈と
言わず西隈、東隈という地名が付いているのがその証拠ね 畿内説に従えば、一大卒を置いて、当時の先進地、北部九州を完全に支配していたマキムク政権が、
狗奴国程度との紛争を魏の力を得て解決しなければいけなかった矛盾。
日本の全国民の皆さん、安心して邪馬台国は九州と言い切っていい。
畿内説を唱える学者には後ろ指差して笑ってやりましょう。
正直、学者が、こんな簡単なことを分からないはずが無い。
分からなければただのバカだし、分かって、ビジネスの為に、
国民を欺いているとすれば、とんでもない不行き届き者。
畿内説を嘲笑する事に何の躊躇も必要ありません。 卑弥呼なら、前方後円墳じゃないだろが？ 無知杉。
九州なら実在じゃない神功皇后で確定だよ。 なんも出なきゃ間違いない。 こういう人がいるから、
はいはい考古学的痕跡だけでは断言は出来ませんねー
って言うしかなくなるんだよねえ… 大和王朝は北方騎馬民族
天皇家は北アジア系
だから圧倒的な力だった >>649
それが三世紀についた地名ってなんでわかるの？ 昔は考古学にワクワクしたけど今や妄想癖の人間だらけだな >>656
３世紀についたとは、いっていない
北部九州には古代起源の９０度方向がズレた地名がたくさん残っているって話
他には佐賀県の末盧国の東松浦郡（北）と西松浦郡（南）とかね >>652
前方後円墳には槨があるが卑弥呼の墓には槨が無かったとされてるから
前方後円墳は卑弥呼の墓の候補からは外れるな。 畿内説は政治的なもんだと思うよ
古代史に興味がない人や九州以外の人は畿内説になんとなくシンパシーを覚えるだろうし、まあしょうがないかな >>649
そんなのは理由にならんよ
東西にするか南北にするかは当地の地形の問題とか道路の通り具合で変わる
それともその地の人間が方向を間違えてたと言うのか？
その根拠は？
当時は地図はないからな
今みたいに上から見て東西が正しいだろうなんて難癖は通らんよ
今の駅での出口でもなんで東西じゃなくて南北なんだろうと不思議に感じるのもあるし
別に方向を間違えてたわけではないぞ 邪馬台国は次第にヤマト王権に変質していった
卑弥呼死後、台与の子孫が天皇家に繋がる >>638
山に砦がいくつも作られた時期はあるんだよ
二世紀あたり 前はこういうの見るとへぇ～と思ったけど
なんかもう日本て無くてもいい国で量産型日本人も価値ないつー事に気が付いてしまったら
日本の歴史とかホントどうでもよくなった
卑弥呼が頑張った結果→腐った現代日本
ならもう卑弥呼がやった事は全て無駄じゃん >>671
それだけは無いようだよ
天皇家側ににそういった記録が全くない
だから、邪馬台国とは直接繋がってない 歴史に残ってないだけで、卑弥呼並かそれ以上に権力もった人もいたかもしれないしな >>674
ま、早く半島に帰れよ
戦争が始まるぞ
祖国のために戦え >>676
そうだと思うよ
近畿にも王権はあったはず
しかし、それが邪馬台国だと言う証拠は全く無い
全然繋がってないからね
単に色々と遺跡があると言うだけ >>670
著者の陳寿が意図的に南に変えたのかも知れないし、
使者の混乱や誤認や嘘かも知れない
あらゆる可能性が考えられるね
いずれにしても使者は邪馬台国には行ってないのだろう 日本では卑弥呼が神扱いでみんな土人だった頃、
ローマ帝国では普通に学者とかいたんだもんなw嫌んなるわw >>675
神話上の話になってるから名前が違うんだろう >>677
残念だがおれ日本人なんだなこれが
お前みたいのがいるのも卑弥呼が頑張った結果なのか、卑弥呼意味ねえええ >>679
いや、卑弥呼の住まいの様子とか書いてるから行ってるよ
皇帝からの手紙だったか渡してるし
九州なら、上陸すればすぐだろうし
瀬戸内海を通った形跡はないから近畿には行ってない >>514
宮内庁が出てきたら全てストップ
歴史より天皇の権威を守る方が大切なんだもの
何かしらのまずいものが出てきたとしても権威が揺るぐことはないのにね >>659
てことは当時の福岡？の人は奈良まで行ってたんだな じゃないと場所を示せないもんな すげぇな 海も越えて行ったんだ かなりの文化が日本にもあったんだね >>680
日本は6世紀まで文字がなかったからねえ
紀元前3000年から使っていた文明もあるっていうのに >>681
そういった想像をする根拠もないし名前を変える理由もない
今残ってるのだって、奈良時代の名前とは違う
神話ってのは朝廷の書記がでっち上げるもんじゃないぞ
各地に残ってる神社なんかで伝わってるものもあるし >>682
ああ、背乗りしたのか
やっぱり帰れよ
お前みたいなのはいらん いい加減、九州はあきらメロン(･∀･)
見苦しいあさましい
余計に惨めになるだけだぞ！ >>686
魏志倭人伝では３世紀の卑弥呼の時代
倭国では文字が使われていたとあるよ。 中国史書を信頼するっていうなら
そもそも隋書に倭国は邪靡堆を都としてて
それが魏志の邪馬臺だって書いてるんだけどな。
それもヤマト王権とは別の地方政権だった？
冠位十二階なんかについても記述してるけどね… >>687
既に畿内説の考古学者が色々とゴッドハンドやってますが論争は解決しません。 >>693
文書で物品の確認してるとあるから読み書きが出来たんだよ。 >>692
あと、隋書の記述と記紀の記述は思い切りちがうんだよね
推古の時代に後宮の事を書いてるし
六世紀七世紀のはまるで違うんだよね
倭の五王にしても
で、新唐書からいきなり一致するんだよ
天皇の名前が神武以降ほとんど間違ってないんだよね
そこがおかしい >>691
つまり３世紀当時、文字使用の痕跡があるのは北部九州と出雲地方だけだから「
これ以外だからの地域は邪馬台国の候補からは外れる。 凄くデカイ墓の様に見える。これが卑弥呼の墓クラスの副葬品がザックザクでてくれば、
今までの古代史は大幅な修正を迫られるだろう。でも形は前方後円墳だが、盛り上がっては
居ないのでは・・・・・・・ >>699
写真見ないとな
地形図だけだとわからんね
削られたかもしれんし
あと、元の地形を利用したかもしれない 実際には日本書紀と魏志倭人伝そして隋書もだいたいあっているのだが
戦後の学者がGHQに言われて日本書紀を卑下したために解釈がめちゃくちゃになっている
これは罪な事だよ 卑弥呼って魏誌倭人伝の表記で、卑弥呼ってのは単なる当て字じゃないの？
墓を暴いても曹操の墓みたいに魏武王と記した遺物が出るとか、そういう決定的な証拠はなさそう なるほど六～七世紀になっても
倭の中心として中国と交流してた政権は九州に有った政権ですか。
まあそうしないと辻褄が合わなくなっちゃうもんね。
まあそこまで行くなら、それを信じる方はどうぞって話。
最終的には飛鳥はもちろん奈良時代も存在しなかったってなりそうね。 >>683
女王国が奴国であれば会ってるのかもね
実際に郡使が邪馬台国まで行ってるのであれば、これまで2chで散々議論がなされてきたとおり、
色々おかしな点も多い
常駐場所である伊都国までは詳細に描かれているのに、君の言う瀬戸内の様子や水行10日陸行
1カ月の様子が描かれないのもその一つだね 常識的に考えて、邪馬台国は東北か関東と見なすのが妥当。 まず日本の研究者は箕子朝鮮の成り立ちから勉強しよう
そうすると今の学説にはでたらめが多い
箕子朝鮮が殷の箕子から成り立ったこと
周の弾圧から日本に逃げる必要が出て来たことなどを推測しよう
するとその後の日本書紀に書いてある秦始皇帝の子孫の日本への帰化の流れも分かるはずだよ
どこかの大学の教授が唱えた朝鮮半島騎馬民族 日本侵略説もないことがわかるよね？ >>705
飛鳥の頃の大和政権は地方豪族で
701年になって日本を代表する政権になったって話。 >>710
まず日本の研究者は箕子朝鮮の成り立ちから勉強しよう
そうすると今の学説にはでたらめが多いがわかるはず >>706
魏使は伊都国までしか来てない
卑弥呼とは伊都国で会談してるんだ
伊都国が女王卑弥呼の都だったんだ。 そう思うと皇国史観はおかしいよな。
関西ローカル史を国史として拡大解釈した所に不幸がある。
朝廷はあくまでも関西ローカル文化に過ぎず、日本全体を代表する権威ではない。 >>701
いや全然違うが？
読んだ事ないんだろ
まるで違うぞ >>712
まず日本の研究者は箕子朝鮮の成り立ちから勉強しよう
そうすると今の学説にはでたらめが多い事がわかるはず
任那日本府は既に箕子朝鮮の頃から存在し
そこから殷の人間は日本へと逃げ延びた
つまりこれが今で言う弥生人である 畿内説は矛盾が多すぎる
弥生の集落は九州吉備＞＞＞＞奈良 >>710
なんの世迷いごとを書いてるんだ
ギャグ？
そんなもんは存在しない 金印で有名な奴国王墓の近くに住んでるんだが奴国王は実は卑弥呼って可能性ある？ >>659
それは、西松浦をあとから北と南に分けたからじゃなかったか 後漢から奴国王がもらったのは一世紀半ばだろ
卑弥呼は三世紀だからな >>1
卑弥呼は韓国系の渡来人。
大陸の優れた技術を持ち、日本人に優れた文化を根付かせ、国の基礎を作った。
現在の日本の基礎は、韓国のお陰で作られたと言っても過言ではない。 >>1
最近の研究では、卑弥呼は韓国人だったと判明している。すなわち、日本の基礎を作ったのは韓国人。
日本は成り立ちの面から言えば、第二韓国といっても良いほど、韓国と密接な繋がりがある。 >>721
後漢書には奴国じゃなくて倭奴国とあるな
倭奴国は倭国のことだろう
倭国の女王卑弥呼だからな
奴国王はどの史書にも無いんですよ
奴国王なんて存在してないと思いますよ。 >>721
ないわけではない
陳寿は「郡から女王国(邪馬台国でないことに注意)まで12000+α里だ」と断言している
すべての里数(方と書かれる朝鮮半島も半分と半分弱の距離を足しているので、
方と書かれた対海と一大国も当然倍にする必要がある)を足せば12000里は奴国になる
漢に使者を送った大きな勢力である奴国王の子孫が卑弥呼だと考えてもおかしくはない 僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、西日本に部落差別がある限り、山形を田舎呼ばわりされる筋合いは無い。
仮に卑弥呼の墓が福岡にあったとしてもだ。 >>720
たまたまその時代にははげ山状態だっただけだと思うけど形は分かりやすいだろ？
もしこれが前方後円墳だとすれば、一応、くびれ部に造り出しと言われるでっぱりが確認出来るから
そこに色々埋まっている可能性はあるかも
実際、「東側にある後円部と前方部のくびれのような場所では、タケノコ掘り中に土器片が多数発見されている」らしいし
ま、俺はただの山だと思うけどｗ >>719
円墳だな
昭和22年の写真もあるけど円の部分だけ禿山になってる
周囲5㎞でここだけはっきりわかる 卑弥呼の治める国が当時の魏に朝貢していたため、
天皇家とは別の国が勝手に朝貢していたことにした。
日本は神の国なので他国に朝貢なんかしてませんよ。
と、いうことで大和朝廷の起源は謎のままになった。 そもそも卑弥呼クラスの墓が何の伝承もなしにほったらかしってのもおかしな話だわ >>727
奴国王じゃなくて倭奴国王だよ
倭＝伊、奴＝都
倭奴国＝伊都国 大和朝廷は魏志にある様に刺青をしていないし、大和の服装を再現した男性衣服は白のシャツとズボン姿で髪を両脇で結っている。
これはどう見ても新羅の衣装だろ。
白村江の戦いで負けた倭国はそれ以前の記録書を燃やされ新羅人が新たに起こした記紀に改竄さえたんだよ 日本人に優れた文化をもたらせたって
その日本人って何に対して言ってるの？
縄文人？
純血縄文人なんてこの世に存在しないんだけど？
持ち込んだのはお前ら半島人でありその子孫のお前ら
自分で自分に言ってるの？ >>737
日本では昔、大きな戦や病があり、固有の日本人はほとんどが滅んだ。今の日本人の直接の祖先は、ほとんどが韓国か朝鮮からの渡来人。
韓国、朝鮮は日本人と密接な関係がある。 >>736
そう言えばこの前奴国王墓にある資料館に行ったときその説もあるとか書いてあった まあ日本列島に渡った半島人は残った奴らより優秀だったんだと思うよ
俺らの先祖な ただの自然地形なのに思い込みで掘るなんて許されない
俺はマザー2の発売を延期する一方で埋蔵金を掘ってた糸井重里をまだ許してない 半島を捨て島に渡るなんて勇気と先見の明があった
あの後半島は外部の奴隷にしかなるしかなかったし >>744
そのとおり。優秀な韓国人や朝鮮人がいなければ、今の日本人は存在しなかった。その点を理解しているだけでも、君は見込みがある。 >>679
使者がなんで日本のことを嘘書く必要あんだよ？
その動機も理由もないだろ
嘘を中国の皇帝に教えて怒られて死刑くらったらどうするんだよ
そこら辺は嘘ではなくちゃんと書いてると思う 孔子が書いたとされる春秋（歴史書）には、周は殷を滅ぼして中国を統一したが、殷の民は衛の国を
作ってそこで暮らさせた。王朝の祭祀も継承できるように王族も残したとある。また
酒を飲むことは国を亡ぼすとして禁止したが、殷の民は酒を飲むことも許したと書いている。
孔子様が嘘を書くはずが無いだろう。貴方は顔を洗って出直せよ・・・・・ｗ >>705
卑弥呼は２世紀くらいにいた人物だろ
なんで七世紀の話してんだよ
そもそも七世紀のヤマト政権と繋がってない可能性だってあるだろ
当時の日本は沢山の国が乱立しててまだ統一されてない時代だ >>752
当時は韓国や朝鮮からの渡来人が、日本で国を作るために奮闘していた時期だな。
日本古来の人種は、その頃には病気や戦でほぼ全滅していて、日本の存続が韓国や朝鮮の渡来人に託された、日本にとって本当に厳しい時代だった。 >>735
たまたま中国にとってはタイミングがいい時に来たから、しっかり記録残してもらえただけで
中国にとっての重要度と、日本にとっての重要度が同じである保証はどこにもない
しかし「中国から王と認められたからには、当時の日本の最高権力者だ」っていう妄想に取り付かれてる連中は
卑弥呼を過大評価して、奈良で当時最大規模の遺跡が見つかれば
これこそ邪馬台国だ！と短絡的に結びつけてしまう >>753
カビが生えた騎馬民族征服説か
未だに頑張ってるんだな >>753
呉の魯粛が猫の手も借りたくて燕やヤマト(邪馬台？)に使者を送っていた史実はどこに行ったんだ？
既に国家はあった >>725
流石に卑弥呼の時代にそこまで日本を興隆させようと思う外人はいないよ
この時代は日本統一してないから、気に入らないなら他の国にもいけたからさ 言っておくが古代に現韓国人など存在しない。
百済、新羅、任那は滅亡し生存者は日本に吸収された。
今半島にいるのは古代半島人でも無い >>759
土器じゃなく銅鐸や儀式用の貝が出てきたら胸熱 >>743
奴国王なんて幻ですよ。
倭奴国王ですよね。 土人と馬鹿にするけど縄文の血は神秘なんだと思う
自然を崇拝する謙虚な気持ちを持ってる
神秘と半島の勇気ある優秀な血が混ざって日本人が生まれた
だから日本人の精神はアジアでも特殊 >>749
現代だって出張費の水増し請求とか普通にあるだろw
まして、当時の日本とか報告が正しいかなんて、誰もわざわざ確認にいかねえしw 縄文の血が濃く残ってるアイヌや沖縄を見ればいい
どんなに素朴で自然を愛する人達か >>761
そう言えばどこかのゴミ捨て場？から銅鐸が大量に出て来たって話あったけどあれどうなったのかな 日本人ってピラミッド調査やってるのに古墳調査しないっておかしいだろ >>756
確かに呉は燕と組もうとしてたが
魯粛がやってたなんて史実はねえよ
なぜピンポイントで魯粛出したw >>768
アイヌも沖縄も戦争しまくってるけどな
平和を愛する縄文人なんて幻想ですよおっかさん >>737
邪馬台国は刺青してる国だから縄文人の国だと思う
でも大化の改新で縄文人の国をのっとり百済の一族に乗っ取られたのだろう
百済は国をなくしたから亡命先として日本に来たという考え方出来る
貴族も百済貴族がそのまま居座ったんだろう
縄文人の貴族も一掃してそう
すでにヤマト朝廷に刺青してる人は皆無になってたろう >>771
考古学かじれば分かるけど
日本中、地方のしょぼい古墳までやたら律儀に調査されてるよ
それでも相手にされないってのはそういうことだ >>761
ゴホウラ貝、イモガイ、海まで20㎞・・・ 縄文の文化や信仰を取り入れながら独自に発展していったんだな
半島から来た人達はそういう点も優秀だった
抹殺せずに同化した >>763
>神秘と半島の勇気ある優秀な血が混ざって日本人が生まれた
渡半島？糸島半島？ >>777
縄文時代から沖縄奄美の南西諸島～九州～半島と交易の痕跡が見つかってる
南西諸島でしか取れない貝が見つかってるし
沖縄の遺跡からは新潟産の翡翠も出土してる
古代人舐めんなよ？ >>714
恐らくその通りだと思う
皇国史観は間違ってる
熊襲討伐とかしてたのは九州はまだ独立国だったからだろう
東征とかしてたのもまだ東は独立国だったからだ
九州はヤマト政権に度々戦してたから中国と友好結んでいたって考えも出来るしさ >>760
古代半島人は白頭山の噴火で滅んでんだろ。 >>771
そこら辺掘れば出てくる古墳なんぞ
何も残ってねーよ >>750
魏志倭人伝の中に思いっきり「韓国」が出てくるし、倭人伝の前は韓伝なんだけど
ちなみに憲法学上の国家の話をしているなら、日本国の成立は1945年8月15日、敗戦によって生まれた国になるw
ネトウヨ君はてめえの口から吐いたうんこでてめえが窒息してることに気づいた方がいい >>786
いや、韓国人の成立は15世紀に李朝が出来てからだろ >>758
新羅は朝鮮統一した初めての国家じゃんか
中国でいう始皇帝の秦の国みたいなものだろ
なんで新羅がワザワザ自分の国捨てて日本に来るんだよ
朝鮮統一してる国なのにさ >>758
残念だが、本土日本人（すなわちアイヌ琉球=縄文人を除く）は、現代韓国人と遺伝的にもっとも近いことが東大の解析でわかっている
文化的にのみならず血縁的にも、日本人が朝鮮人の傍流の民族であることは否定できない >>791
嘘松乙
ミトコンで一番近いのはロシアのブリヤート >>786
都合が悪くなると誰でも彼でもネトウヨ認定したがる癖は直した方がいいぞ >>764
そんなの普通にないよ
しかも国家のことだし
文書改竄で今でいう国会でやってる森友みたいな案件になるだろ
そこまでのリスクを犯す得が中国官僚にはないよ
小さい会社とかでもないし、使者だって一人で来るわけではないだろ >>790
馬韓国だなw
朝鮮人の成立は何年だと思うよ？
10世紀には白頭山噴火で朝鮮半島無人になってるだろw >>751
またお前の知ったかぶりを訂正しなければならんのか？
衛の国が一旦滅んだのはBC６６０年で本格的に殷の人々の日本へや南方の移動が始まった
南はベトナムやカンボジアで弥生人と同じ先祖の人間がいる
ちなみにそれは神武天皇即位の時な
箕子朝鮮の箕子も殷の人間で殷の紂王を諫めたために牢獄にいた
殷滅亡後に箕子朝鮮を開いた
殷が滅んですぐに全員が日本に来たわけではないのだぞ？ >>795
統一新羅とはなんだったのか
その後の後三国も捏造ですかそうですか >>749
ちなみに、三國志は、完成したあと陳寿の上司などに読まれ、家のベッドの下に置いたまま、
陳寿は亡くなり、その後、陳寿の友人たちが上奏してようやく正史として記録し続けること
が認められたもの
また、皇帝というよりも、皇帝の取り巻きつまり高官が読むことを前提に書かれたもの
もちろん、事実だからと言って書いてしまうと、殺されたり、僻地に飛ばされることも考え
ておかないといけない
関係者が生きているゆえに、すべてが真実で、誇張や虚偽や誤解がないとは限らないということだ
それはともかく、先述した通り、決めつけず、あらゆる可能性を考えておくのは大切だよ >>791
デタラメも甚だしい
卑弥呼の時代まで、朝鮮半島人はほとんど関係ないだろ
その東大の文献の名前、あげてみよろw >>638
私の知る限りでは男王だったが、どうして変わったの？
という感じか、中央も知りたいだろうという事で
支那の帯方から使者が倭の代表から聞いたんだろうけど、
男王だったら聞かなかったろうね。
また女王として帯方郡に救援状を出してる点もあるな。
女性ならメンツも問題ない。倭側もどういう代表で出すか揉めたと思う w 卑弥呼の墓を含め邪馬台国は見つからないよ。
何故なら福岡県太宰府市にある大宰府政庁跡の下にあるから。
要するに大宰府政庁は邪馬台国の跡地に建てられたんだよ。
でも大宰府政庁跡は文化的価値もあり絶対に発掘許可が下りないから掘り返せない。
だから邪馬台国は永久に見つからないよ。
と死んだ婆ちゃんが言ってた。 魏国書記官 「私が、『東に水行』を『南に水行』と書いたばっかりにスマンスマンm9(●Д●)」 寝てる子起こすような真似すんなよ
そっとしといてやれよ >>791
妄言虚言もここまで酷いと憐れだぞウンコリアン 飛行機からレーザー探査して解析すると
自然の地形か人為的な地形かわかるんじゃなかたけ？？ 邪馬台→ヤマト
畿内のヤマトは邪馬台国の支所としてスタートして
アメリカ独立戦争みたいに支所が力を蓄えた後九州の本家を権力争いで討ち取ったのかも知れんね
この時代を知る文献が少なすぎるから好き勝手言えるだけだが反面ロマンもあるのが古代日本 >>810
三世紀には中国では方位磁石が使われてる件 >>810
魏の時代も楽浪郡あるよな
それなら、魏の役人も楽浪郡から日本にいったはず きみたち何を議論してるんだね
渡来弥生人は全員外国人で侵略者なのである
そんな外国のやつらに蹂躙された日本の恥辱の歴史なのだ
卑弥呼も大和朝廷も弥生系である以上われわれ先住日本人の敵だよ >>805
この前、卑弥呼さまに命じられてすっごい西のほうに行かされたんです。すっごい西に。
魚とってこい。ついでにニダニダ人が来てないか調べて来い、だって。
なんで私なのか、と。何で私ばかりこんな任務なのか、と。
抗議したかったけど首とられるのも怖かったんで何にも言えなかったんです。
卑弥呼さまって見た目どおりアレだし。
でも、頭きたんで卑弥呼さまの金印持ち出して埋めてきました、すっごい西の島に。
ふふふ、ざまあみろって感じで。
埋めてやったぞ、と。ひょっとして、これを見つけたたず－っと後の子孫たちが邪馬台国は西にあったなんて言い出したりして。なんか愉快愉快。ざまあみろ、と。 ところでお前ら何の論争してるの？卑弥呼なら俺の隣で寝てるよ。(｀･ω･´)b >>804
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
https://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
>アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人
と同じクラスターに属することも分かった。 倭国の「わ」は、我が国の「わ」であって、地理的な場所を表す言葉ではない。
「わ」は、相手に対して謙譲の意を表し、しかも、それに対して相手側から
「倭」という見下した関係を表す漢字が当てられてしまったので、それを
対内的には否定するために「和」という漢字に置き換え、それでもなお、
「われ」の「わ」の縮小辞的な意味が否定するのに不十分なので、反対の
意味を表す「大」を加えて「大和」とした。だから、「大和」はそもそも
「やまと」ではない。 最初に阿蘇山の話をしているのに畿内説はあり得ない
普通に考えて阿蘇山がある熊本が邪馬台国があった場所
熊本には益城町があって、
最初の都の新益京は、新しい益城町という意味
神武の東征とよく一致する
熊本には、先代文字とおもわれる文字が書かれた古墳がある 我侭アイヌにはちょっと人徳がないね
同じ縄文人だけど、日本は困っている殷や秦始皇帝の一族を日本に受け入れた
これが人徳
そして日本は明治時代を迎えアジアでも誇れる近代国家を建設
でもさ、アイヌはその頃は文字も持っていなかったんだよ
自称アイヌは日本人の人徳を無視して朝鮮呼ばわりするけど、それはどうか？と思うわ
アイヌは日本人の保護政策のおかげでおいしい思いをして来たのにそれを忘れていると思うわ >>820
韓国人と最も近いなんてどこにも書いてないね
嘘吐きさん >>824
アイヌってのは13世紀頃に樺太方面から南下してきた集団も混じってると考えられているんだよ
坂上田村麻呂と戦ったエミシは今のアイヌとはちょっと民族的・人種的に違うちゅうことだよ 大陸半島に属するな
これは日本人のDNAに刻まれてると思う
特に百越や百済の流民の声じゃないかな
日本人の無意識化に刻まれてるんだと思う
日本の大地のあちこちにその思いが刻まれてる
やっとたどり着いた平安の地開拓した地を守れと 箕子朝鮮・・・・古代朝鮮の建国が中国人によってなされた。と言う言説は、韓国人に
は受け入れられません。韓国人には檀君による建国神話が一般的に受け入れられています。
貴方は、箕子による建国神話説です。この説は中国で盛んに宣伝されてい説です。
つまり貴方は、中国人であると判ります。ｗ 縄文人が原日本人でそこに何千年もかけて少しづつ大陸から人間が来てる感じだろ
いま、在日朝鮮人がいて、中国から何万人も留学生来てる
卑弥呼の時代なんかは朝鮮半島南部は倭人の領域だろ
黒潮文化圏 >>798
アイヌの方がが縄文に近いとか言われるとそれ調べ方に意図的な偏りあるだろうと判別できる >>810
邪馬台には帯方郡という魏の出張所から役人が常駐されてたんだがな。 アイヌの人は日本書紀を読んでいないからこうなるんだろうけど
日本書紀にはちゃんと秦始皇帝の子孫を大量に受け入れた事が書いてある
それも秦一族からの申出だ
だからね、秦一族が攻めてきたとかないんだよ
殷の民も同じなんだけどね
本土の日本人の徳は高いと思うよ
まじで
そもそもアイヌは同じ縄文人だけど人情味がほんとないと思うわ >>804
>卑弥呼の時代まで、朝鮮半島人はほとんど関係ないだろ
ちょっとこの反論？の意味が分からない
卑弥呼の時代は全身に入れ墨をしているなど縄文系をうかがわせるが、その後流入してきた弥生人が制圧したのが今の日本
その結果が>>820 >>831
むしろ本州人が、原日本人から大幅に外れてしまってるちゅうことだよ
つまり侵略者である渡来弥生人（中国人）のDNAが大量に注入されてしまったのが本州人なのである ＞丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり
いるんだよね。こういう奴。
発掘すれば日本の為になるのにね。 >>836
石棺に大量のエロ本が入ってるかもしれんし 箕子朝鮮は漢書にもでてくる
つまり箕子朝鮮が嘘ならば魏志倭人伝も嘘と言うことになる
それを口にしただけで中国人扱いとは驚かされるわ 長い闘いだったな(´・ω・｀)
畿内の人はさぞかししょんぼりしてる事だろう 魏志倭人伝と言わない方が。
記紀万葉集の神話部分が
北部九州で史実となる、くらい言わないと。 >>800
新羅は滅亡して日本に亡命してんだろ。
京都の太秦とか天皇が新羅人に与えた土地だし
そんな場所は近畿にいくらでもあるよ。
秦氏とは新羅人だろ >>778
チョンｗｗ
手漕ぎボートでたどり着いた半島難民は
縄文人が困窮者に理解があり優しかったおかげで
抹殺されずに同化することができました、だろｗ >>839
やっと終結だよ
畿内の言い出しっぺは誰だったんか 長い間、夢が見れて良かったと思えばいいよ(´・ω・｀)＞畿内の人たち >>842
気持ちよくトンスルでラリってんなよ、ネトウヨくん
四書五経を携え、仏法の加護と孫武の兵書を自家薬籠中の物とし
米飯を喫し、鉄剣を帯び、鉄の装甲で身を守った戦闘民族、大韓渡来人が
なにゆえ言葉すら知らぬ僻地の蛮族にまけるものかねｗｗｗ
少しはその誤謬と不遜を反省し、自らもまた縄文弥生戦争に勝利した
偉大なる大韓が支族の子孫であるその血脈を誇りたまえ、ネトウヨくん だからアイヌは日本書紀を読めって
本州の人々は中国に追い出されて苦境にある人々を救ってきたんだよ
だからO系の遺伝子が混ざったの
それは人助けの過程で出来事なわけよ
それで一々 本州の人間をバカにすんな
アイヌは明治時代には文字もなく日本書紀のような歴史書もなく
日本書紀の記述からアイヌの歴史を読み取っている状態
本州の人には人徳もあり、原始時代の文明しか持たず、技術力も恵んでもらったアイヌがそこまで本州の人間をバカにする権利があると思うのか？
まじで ないと思うよ 畿内派の人達は今ごろどうしてるかな(´・ω・｀)？
泣いてるのかな？
「それでも邪馬台国は畿内にある！」
なんてガリレオみたいに骨のある人はいないのかな？ それと朝鮮人もいちいち日本の歴史に口出すな
まじでうざいわ >>832
多分それ邪馬台国じゃなくて伊都国のことだろうけど
「郡使往来、常所駐」であって
「役人が常駐してた」じゃなくて
「郡の使者が往来する時、常にとどまるところだった」って読むんだよ >>848
銅鐸って全然いい音しないのに不思議だわ 一大卒にいた監視役は顔を赤く塗って犯罪者を断罪していた閻魔大王だったんだよ。
その僕は大倭と言われる刺青し鉄の棍棒持った武装集団で宛ら青不動か鬼そのもの
周辺国は邪馬台は神々しくも魑魅魍魎が闊歩するこの世とは思えない神代の世界だったと思っただろう。
吉備や出雲、近畿の縄文人は邪馬台を恐れたに違いない。 銅鐸の名残は今では神社の賽銭箱の太い縄の上に付いているよ。
縄を振ってみても、まるで良い音がしないのは銅鐸と同じだろう。 そもそも銅鐸自体が中国南方系の異民族の証拠だろう
日本を蹂躙した侵略外国人の証拠が銅鐸なのである
もちろん銅矛も鉄器も全部外国人な 銅鐸が淡路経由だと大阪すら通ってないからな
畿内だっておｗ >>854
俺はあのガラガラ音は雷鳴を模したものだと思っている。
「稲妻」と呼ばれるように、空中窒素を固定して肥料（と雨）を降らせる雷は、
稲作民にとって豊穣の象徴なのだ。 >>841
秦氏って新羅滅亡より何世紀も前から日本にいるよ？
それに秦の始皇帝の子孫わ名乗ってたから秦って姓じゃなかったっけ
もちろん高名な先祖を称することで箔付けしようとした可能性もあるけど グーグルマップで見れるのに何で今までわからなかったの？ >>861
秦の始皇帝の苗字は秦じゃないし
古代中国で国の名前を苗字にするのは庶民という件
遠く離れた田舎者相手にはったりかましたんだろうな
逃げてきた秦人が 銅鐸はいい音でないが、寺の鐘はイライラが和らぐから癖になる。
オルゴールの生音もいいらしい。
そういう意味で、仏教を捨てるとろくなことが無いんだな。 お前らバカか？
秦氏は古代ユダヤ人だよ。
ハタはアラム語 >>864
仏教はお経の声明も良いよな。耳で感じるありがたさ。
このあたり、キリスト教の教会音楽も同じな気がする。
神道の祝詞もまあ良いのだが、いかんせん独唱だから
深みでは劣る。 >>835
っていう意図にしたいんだろうと判別できる 新羅人の先祖が秦から逃げて来た逃亡者と言う理由から自分達は秦だと名乗ったんだろ >>860
雷鳴といえば台湾や中国南部には雷が大地に生命を与え、稲に実りを与えるという信仰があるが、日本先住民には無い
これはアジア各地の神話伝説の研究をしたドイツ人のネリー・ナウマンの説だがおそらく正しいだろう
もし仮に銅鐸が雷信仰に関連があるならば完全に外国の宗教遺物であることになろう
ちなみに銅鐸によく似た遺物は紀元前の越の国から出てくるそうである
つまり銅鐸は越の国あるいはその周辺から日本に持ち込まれたものであり
そもそも外国の宗教道具なのだ
大量の銅鐸を作った支配層は侵略外国人であり、そもそも日本人ではないのである >>869
雷鳴であるという直接的な証拠はないけど、稲の実りを祈ったという傍証はある。
銅鐸に施された先刻には動物のモチーフが多いが、
その中で鹿が一番多いのだ。鹿は今でこそ害獣だけど、
実は角の形が稲穂に似ているので、かつては稲作民にとっての
神獣だったのだ。
で、その角の形が雷光に似ていることに着目している人も居て、
これは、イネｰカミナリ－シカを結び付ける試みでもあるのだった。 >>863
いや秦氏ってのは日本で貰った姓なんだから、元の姓とは関係ないだろう
当時の日本の人が「秦の人と名乗ってるからじゃあ秦って姓で」って決めたんじゃない？ 雷は空気中を電流が流れる。その時に、窒素が酸化されて硝酸が出来る。硝酸は窒素肥料の
元になるもので雨に溶け込んで地上を潤し豊作になる。雷が鳴ると稲妻が光るって知って
るでしょう。貴方は【日本の先住民にはない】・・・・・・言い切ってるけど、この根拠
が無いんだよね。其れ空想だろうと…ｗ 銅鐸は古代エジプトのメジェド神説だな、孝霊厨説の。
目から光線を放つ守護するもの、だって。 >>822
逆だろ、倭人伝には火山の記述が全くないからな。
つまり南に進まなかった証拠。 >>854
銅鐸て祭祀用ではなく使役してる奴隷に起床時間や正午、日没を知らせたり
敵襲を伝えたりするものだったんではないかと思う 銅鐸って、金色に輝く鐘だぞ
装飾に稲作の様子が描かれてる
緑のあれは銅の錆 >>872
別に都合が悪くはないが、豊前はない気がするな。
豊前は景行帝による九州巡幸の橋頭保だ。
>>876
アラームやクラクションの用途なら、「木鐸」の方が
メジャーな気がする。 >>872
皇国史観では神武天皇が奈良に着いたのが紀元前660年頃となっている
つまり、2～3世紀に和国の中心となる邪馬台国が九州に有ると矛盾する >>872
近畿説の人達には都合が悪いみたいだね。 >>876
九州北部ではそれと同じ役割を担ったのが銅鏡
海岸側にある現在の宗像大社とかの見張り台から
太陽光を反射して内陸の太宰府や宇佐方面へと伝令させていたんではないかと
畿内方面では北東方向から敵が来るので光の反射での伝達は出来ず、
普及しなかったから銅鐸の方が使い勝手が良かったとかね
憶測でしか無いが、伊都国平原古墳から見つかった銅鏡が全て割られていたことからも
破壊しなければならなかった理由があったんでは？と思う 日本の歴史すら
中国の史書を頼らなきゃわからないのに
何が日本の文化だよ
全部パクリのくせに >>878
木鐸と銅鐸どちらが大きな音が出たかという事
日本最大の銅鐸も琵琶湖近辺から出ているので
琵琶湖の対岸まで警報を伝える必要があったとかな
まあ銅鏡だと夜襲の時は使えないわけだし >>883
パクリと言うより我々は大陸から文明持ち込んだ渡来人の子孫 >>869
そうなんだよ、縄文人は大地から命が芽生える点に注目していた。
だから神は柱なんだよ。
その後、外来人によって稲作と共に竜の思想が入り込む。
またその後、縄文と外来の融和した考えが国家機能的宗教とは違い長く民間で人気を保ち継承される。 >>881, >>884
遠くに情報を伝えるのは、やっぱり狼煙が便利だと思うけどなあ。
尾根上に作られた高地性集落は狼煙台だったという説があるよね。
>>886
狩猟採取民は、あまり「芽生え」には注目しない気がする。
それよりもアイヌのイヨマンテ式に獲物が神の国から来ると考えて、
そこにつなぐ「柱＝橋」を立てたというのが通説じゃなかろうか。 >>879
200歳とか書いてあるやつだろ。
そんな人間いねえよ 神武天皇は神話だろ
ヤマト王権が東に移ったのは事実だろうけど、その程度の話だろ 中華ばかりに目がいってる時代に、南へ下り北九州に足場くんで、馬を駈って東へ進軍してったら、なんだ半島より広そうじゃん、ってかんじ、出身は、半島だから望郷の念から白村江にもかかわるがポニーで行くには遠すぎて逃げ出す奴も出て、諦めた。 まあ日本は謙虚だからな。
はっきり大物主のように外来の神も
受け入れてる。
そこがどこぞの国とは違う点。 >>879
魏の人が九州の豪族を倭国を代表する巨大国家と勘違いしただけ。 日本書紀は歴史書なので事実
日本書紀と中国の歴史書との整合性から邪馬台国は畿内にないとダメ >>893
卑弥呼の件が西晋の書にあり、厄介だから不比等らが日本書紀に卑弥呼らしい人を登場させたんだろｗ 新宿古着屋ワタナベの墓場は刑務所ですよダイバクショウ 時系列的には海外交易もあって北九州が発展してたわけだよね?
その土地を放棄してというか傘下の者に委任でもいいけど
そこまでして近畿に移る理由は何? >>898
技師倭人伝読むと、最初は福岡周辺の国々の話で、
そこから本州に移って投馬国が出雲まではほぼ確定だろうけど、
なんでまた九州に戻るんだよ >>893
中国も日本も編纂された時代の為政者の都合のいいようにかかれているからな
整合性取るために旧歴史書を焚書までしてな まだ書物に頼って歴史を紐解こうとしている方が多いですね。
日本の歴史は書物が耐えうるスパンで語れるものではないですよ。 日本人は関西人以外は邪馬台国は九州であって欲しいと思ってる。
せめて中国地方までにして欲しい。関西だけは嫌だ >>887
屈葬と勾玉そして縄文土偶の妊婦陰部信仰は、他の地域の狩猟採取民にあるかな？
他に水辺湿原が命の源の発想として自然に生まれて来るだろうが、これは縄文では手がかりが掴めないが、後世では確実にある。 >>892
勘違いしたって考える必要はないだろ
まず日本列島が一つの倭国なんて認識
当時の日本にも中国にもまだなかったんだから
奈良にいるのが王で、九州にいるのは豪族って決め付けも
大和朝廷中心の史観にがんじがらめの思考だね
邪馬台国語る連中は頭ガッチガチの子ばっかでいかんね >>901
考古学やってる人って
時々文献史学を異様に敵視してる人がいるから面白い >>906
文化庁のホームページ見るとかして勉強したら？
俺の妄想聞いてくれないから文化庁は仕事してない！って言うつもりなら
あまりにも幼稚な発想だよ 古代エジプト王国(邪馬台国)、揚子江文明、夏王朝を作ったのは縄文人(シュメール人) >>903
大地からの「芽生え」への畏敬、はやはり農耕民の感覚で、
「屈葬と勾玉そして縄文土偶の妊婦陰部信仰」からつながるものでは
ないと思う。
後段の水辺湿原と言えば、古事記に出てくるウマシアシカビヒコヂの
「葦牙の如く萌え騰がる物に因りて成りませる神」という描写が浮かぶけど、
自分でも書いておられるように、縄文の神ではないよね。 まあすでにいろいろな見地から
邪馬台国九州説は否定されているわけで
何を今更といった感じ
そもそも３世紀から７世紀初頭にかけて
倭国は断続的に朝鮮半島に大群を送り込んでいる
もし九州王朝と大和朝廷が並立してたなんてことになったら
九州王朝は前に朝鮮半島、後ろに大和朝廷をかかえて
どうやって大軍を安定して長期間朝鮮半島に供給していたというのか？
白村江の戦いへとつながる朝鮮半島支配への一連の動きは
大和朝廷確立があっての話
九州王朝説は九州民の幻想かオナニーに過ぎない 邪馬台国は畿内だよ
前に読んだムーのシリーズに北九州を軸に日本列島が100°くらい回転したって書いてあったもん >>907
考古学なんて文献史学を補完するものでしかないのを理解してないんだよな
文献史学で解明したものを裏付け為に考古学はあるんだよな
文字でも出土しない限りは考古学的資料だけでは歴史は何も分からないな。 地形図見たらこれは自然地形ですがな(*´･ω･｀)
宇佐神宮の建っている亀山にあるんだろ >>911
九州王朝説と邪馬台国九州説を同一の歴史観の中で扱う必要性などどこにもないのだが
あえて九州王朝説と一体のものと錯誤させるミスリードを行い
邪馬台国九州説自体の信用も貶めようって作戦かな？
やることが薄汚いねえw >>914
うんうん、そうやってお互いにマウント取ろうといがみ合ってる感じだったなあw
もちろんまともな先生方はちゃんとバランス感覚持ってたけどね >>911
文献的にも考古学的にも畿内説は完全に否定されてるんだよ
大和朝廷なんて６世紀ぐらいに神武が九州から東征して打ち立てた征服王朝なんだよ
当初は九州王朝の分家で九州に従っていたのが白村江の戦で九州王朝が弱体化したのに乗じて政権を奪い
８世紀に日本列島の主権者に上り詰めたんだ。 >>918
もう考古学者で九州説なんてほとんどいないのに。 日本国はいつ誕生したのか 天皇制につながる卑弥呼１０
スレは無くなったのか？ >>920
日本の考古学者は畿内説の人が畿内説を証明する為にやってるからね
だから日本の考古学者の話は注意しないと騙される
データとか都合よくいじってる場合がるので基礎データを見ないといけない。 九州説を唱える連中を見ていると何でもかんでもうちが起源と寝言をほざくどこかの国の奴らを思い出すな >>923
畿内説を唱える連中を見ていると何でもかんでもうちが起源と寝言をほざくどこかの国の奴らを思い出すな
と置き換えても何ら違和感が無い
それどころかしっくりくる >>922
日本の考古学者を信用しないで考古学を証拠にするの？
基礎データも元々考古学学者が作成するんだけどね。
現場の考古学の連中なんてガチで邪馬台国の話、特に九州説のお爺さん
連中嫌ってるよ。
とにかく自分本位の話しかしないんだってさ。 畿内説だと風習や出土品に矛盾点があり
九州説だと規模に矛盾点がある訳？ >>927
だから邪馬台国伝ではなく倭人伝だと。
北部九州から何が出土しようと畿内説には何の影響もないんだって。
そこは倭の伊都で奴国なんだから。 >>928
つまり考古学も信用出来ないという事だけどな。
勿論九州から出土した物も信用出来ないとなるが。 >>926
旧石器捏造事件をお忘れかい？
捏造発覚後は、ほとんどの学者が藤村ちゃん一人の責任にして被害者面だったけど
それまでは考古学会あげて藤村ちゃん全面支持してて
懐疑的な意見は完全スルーで、否定的な意見言えない空気作ってたのよね >>926
>とにかく自分本位の話しかしないんだってさ
自己紹介乙 >>920
前も必死にそれ連呼してた奴がいたけど
誇らしげにあげたソースが、バラエティ番組での畿内説の先生の煽りの発言だったのには笑った >>931
邪馬台国問題とは本質的に何の関係もない話。
九州王朝説の古田氏の資料捏造事件はお忘れかな？
あれと同類な個人の資質の問題だね。 >>935
ほらねw
学会の体質を棚にあげて個人の資質の問題にして誤魔化そうと 卑弥呼って後年でいう斎宮みたいな人だったのでは テキトーだけど
王都は本州の中心である畿内にあって、王の娘が九州北部を任されていたとか >>930
もっと言えば奈良の遺跡も完全に信用している訳ではない >>935
だいたい「邪馬台国問題とは本質的に何の関係もない話」って言うけど
邪馬台国問題の是非を学者の声の大きさで判断しようという君の理論に対しては
非常に「本質的な」問題なのよ >>936
じゃ考古学全般を信用しなけりゃいい話だな。
勿論九州の出土資料も一切使ってはダメだぞw
鉄に絹や吉野ヶ里もな、あの辺畿内説の人の資料も使ってるしな。 >>935
旧石器捏造を個人の資質で片付けようとするところが
考古学に関わるやつらの信用出来ないところだ >>940
考古学を信用しないのに考古学資料を使わざるを得ない状況は
結局どうしたいんだね？都合よく発表して欲しいだけだろ。
もっとも俺は畿内説でも文献資料派だが。
勿論考古学資料は参考にするよw >>939
畿内説を確固たるものにするためには
そういう懐疑的な意見に対し、一つ一つ丁寧に論証していくのが重要だよね
大先生のイエスマン集めて数を誇って勝利宣言したとこで
なんの学問の進歩にもならん >>943
つまり九州説の研究者が資料を捏造してたから、
九州説の人間は信用出来ない、でいいかな。 >>945
そもそも九州説は既に論としてまともに成立してないのだが。
少なくとも畿内説は考古学的には問題なし、北部九州も倭だからな。
考古学を信用しないのなら一体何がしたいんだとしかw 畿内説学者の胡散臭さは、九州で重要な遺跡が発掘されるたびに箸墓とか大塚山の年代を古くしていくことなんだよな
最初5世紀半ばの鑑定だったのが4世紀後半→4世紀初頭→3世紀と、自分たちの立場を守るためにどんどん古く設定してく
これって学者とは言えないだろｗ >>941
極論でしか言い返せない子って頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ >>946
自分は考古学者は信用出来ないと書いているのに
貴方は九州説の人間は信用できない等とねじ曲げた解釈をするわけだ >>948
箸墓なんて九州の発掘物の影響ではないぞ、古墳上の吉備の特殊器台が主。
最近は箸墓の類似の二世紀末から三世紀古墳跡も奈良盆地で確認済み。
もう少し勉強してからな。 >>948を言い換える
箸墓とか大塚山の古墳をどうしても「卑弥呼の墓」という事にしたいがために
魏志倭人伝の年代と辻褄の合うように年代鑑定する畿内説学者は胡散臭すぎる >>948
10万年単位で遡らせたアレにくらべればかわいいもんだろw 今までは纏向があったから多くの学者は畿内説の横暴を見て見ぬふりしてきたけど
纏向が邪馬台国と無関係と判明してからは多くの研究者が畿内説を見捨ててる
畿内説のおかげで土器も古墳も無茶苦茶な年代にされて考古学も何もあったもんじゃない
本当に大きな失態だと嘆いてる学者や研究者は多い >>950
捏造事件は事実あったからな。信用出来る人がいないでしょ、
安本の理屈も酷いもんだし。 >>955
＞纏向が邪馬台国と無関係と判明してからは多くの研究者が畿内説を見捨ててる
判明は確定？ 巻向遺跡で確定したことなんておおよその年代意外何もないわw
交流範囲がかなり広い事と、祭祀目的の場所だという事位だ。
そもそも巻向遺跡が邪馬台国なんて畿内説でも誰も言ってないぞ。
邪馬台国の祭祀場では？というだけの話。 >>959
一番の物証だった鏡が国産と判明して残りは桃の種しかなくなり
あせった畿内説の学者が他の鏡や他の遺跡を探すも決定的なものは見つかるはずもなく
冷めた目で見ていた多くの学者は邪馬台国の選択肢から消した 結局卑弥呼と大和朝廷は関係ないってオチか？
戦国末期にも伊達政宗が家康に内緒で遣欧使節を派遣してヨーロッパと日本史上初の外交交渉を
やったりした事例があるし、外国の文献だけから歴史を知って伊達政宗＝日本の君主みたいに
誤解したようなもんだろ。 >>963
そういうバカな妄想話をするから現場の連中に嫌われるんだよ、
九州説の爺さん連中。
マジで仕事の邪魔しないでくれと。 >>2
ここの箇条書きの事実とされている内容の内、土地の売買取得に関する値引き云々を政府の圧力と示す客観的証拠が見たい。
だいたい、ここに書かれている内容には一番肝心な、土地の取得、売買、と学校設立申請やその動きに加担した核心人物や業者、仲介役の弁護士について全く触れられていない。これ、どういう訳なの？ >>965
さんざん弥生時代と古墳時代を引っ掻き回して
普通に多くの学者や研究者から恨まれてるぞ
纏向の信用で成り立ってた権威構造が崩れて考古学の信用も落として
畿内説は本当に時間の無駄だった 「学者はみんな～」の次は、謎の現場の代弁者気取りw
とことん他人の権威で威圧させようってスタイルを貫徹していて素晴らしいぞ
それにしても、九州説論者が現場の妨害してるなんて聞いたことないし
大体数人しかいないはずの否定的意見で仕事できなくなる現場ってなんだw
対立意見、否定的意見を「邪魔」としか考えないのも
まさにアレの時と同じ傲慢さだしねえ
この子、畿内説信者のふりしたアンチなのかな >>961
そうなったのは石炭掘ったり大陸からの製鉄やるようになって
全国から食い潰し者が集まってからだよ 九州説は物証に矛盾してるからすでに成り立つ余地は残ってない
だから考古学に難癖つけて考古学そのものを否定する
で、ド素人の与太話こそが史実だと強弁する
哀れすぎる そもそも卑弥呼が女だったってのは間違いないんかな？普通に考えると、腕力に劣る女が王ってあり得んと思うんだけど。王が幼少で、王の母親である卑弥呼が絶大な権力を握ってたって事ならあり得るだろうけど。 wiki見たけど、ある意味卑弥呼って麻原の女版って感じだな。天照大神＝卑弥呼説ってのは当たってるかもしれん。ほとんど見た人いないらしいし。 荒唐無稽な話では儲からない。
地道に明太子売って街を繁栄させなさい。 【天皇の中の天皇】大阪のことを御守り下さっている仁徳天皇とはどういうお人柄だったのか？
仁徳天皇といえば、墓域面積が世界最大だとされている仁徳天皇陵（大仙陵古墳）が有名ですよね。果たして、どんな人物だったのでしょうか？
仁徳天皇（３１３年即位？）は凄かった。
民のために、自らをも犠牲になって政治を行った人物です。
高台から庶民の生活を眺めていると、いくら待っても煙が上がってこない事に気付きます。 仁徳天皇は驚きます。「食事の支度をする時間だというのに、どうしてかまどから煙があがっていないのだ（謎）」
やがて、天皇は気がつくのです。 「そうだったのか・・・（悲） 日照りや水害が続いており、民の生活は困窮していたんだね。 まさか炊く米すらなかったとは・・・」
民の生活はどん底です。
そこで、部下たちにたずねます。
「現在、朝廷の食糧はどのぐらいあるのだ？」
「ハッ！およそ３年分あります」
仁徳天皇は決断を下します。
「三年間、すべての税金を免除するのだ。それだけではない。労役も免除するのだ。 わしはこの状況を見てみぬふりをしたくないのだよ。少しでも民の負担を軽減させ、生活が安定するまでは我々も我慢しようではないか。」
一年過ぎ、もう一年過ぎ。
天皇は衣を新調せず、宮垣は崩壊状態・・・ 敷地内の草木はがボーボー、屋根は穴があいていました。（雨漏りが耐えない状況だったのですね）
それでも信念を曲げることなく、無税を続けておりました。 そして、約束の３年後(´▽`) 高台から民の生活を眺めていると・・・ かまどから、煙が上がっているではありませんか＾０＾
ここで、仁徳天皇の名言が生まれます。
「朕はすでに富んでいる。民は宝なり」
天皇の奥さんは驚きます。
「宮中はすでに崩壊状態よ！おまけに私の服もボロボロです（怒） 全然富んではおりませぬ・・・」
すると仁徳天皇
「政治とはな、民を本としなければいけないのだよ。その民が富んでいるのだから、朕も富んだ事を意味するのだ」 こういって、信じられない事を訴えるのです。
「さらに３年間、民の税金を免除とするとしよう」
しかし、ここで困った事が発生します。服はなんとかなりますが、食べるものがありません。そこで、貴人のための労働奉仕集団を作り、自給自足の体制を整えたのです。
すると・・・
「私達のために、そこまでしなくても・・・・（涙）」
やがて、民の中から「どうしても税金を納めたい。納めさせて欲しいのです」というものも現れます。しかし、仁徳天皇は一向に首を縦に振りません。 すると、今度は誰から促されたわけでもなく、自分の意思で宮中の修繕を行おうとする民が現れるのです。
「私たちは豊かになった。お願いですから税金を受け取ってほしいのです。 宮中の復旧を手伝わせて欲しいのです」 こうした声が日増しに強くなってくるのです。
自分の生活を犠牲にしてまで民を救おうとした仁徳天皇。
こうして、さらに３年の歳月が流れ、納税と宮中の修繕を認める事となるのです。
日本書紀によると、仁徳天皇陵（大仙陵古墳）は仁徳天皇が生前中に工事を始めたものだと書かれています。
あれだけお墓が大きな理由。もしかしたら、仁徳天皇に対する感謝する気持が関係しているのかもしれませんね（＾＾） （雑学研究家 安田 泰淳）
http://www.cocoro-skip.com/sp/jinbutsu/60032.html
http://q2.upup.be/f/r/HYHnZhRHmj.jpg 枚岡(ひらおか)神社／東大阪。日本最古の神社と言われている一つ
生駒山麓にある「枚岡神社」の創建は、日本の初代天皇である神武天皇即位の3年前、紀元前663年頃と言われる由緒ある神社です。
その歴史の古さから人気のある神社で、学業成就・必勝祈願・交通安全・家族の健康と平安などにご利益があるとされています。
日本神話で活躍し政治を司った神様、天児屋根命(あめのこやねのみこと)を祭神としているため、特に出世のご利益があると言われています。 畿内説
学問の世界での通説
物証に裏付けられている
九州説
ド素人だけが先入観とイメージで言い張ってる俗説
物証に矛盾している 大阪「百舌鳥・古市古墳群」を世界遺産に推薦へ
1月16日 15時36分
政府は、世界最大級の大きさの前方後円墳を含む、大阪府の「百舌鳥・古市古墳群」について、世界文化遺産としてユネスコに推薦書を提出する方針を決めました。
政府は１６日、外務省や文化庁などの関係省庁による連絡会議を開き、４世紀後半から５世紀後半にかけて造られた大阪府の「百舌鳥・古市古墳群」について、世界文化遺産としてユネスコに推薦書を提出する方針を決めました。
「百舌鳥・古市古墳群」は、日本列島における古代王権の成り立ちを表す遺跡とされ、埋葬された人物の地位により、円墳や方墳などの大きさや形がさまざまです。
特に、仁徳天皇陵とされる陵墓は全長４８６メートルに及ぶ世界最大級の大きさの前方後円墳として知られています。
政府は今週、推薦を閣議了解したうえで、来月１日までにユネスコに推薦書を提出する予定で、外務省によりますと、来年夏に開かれる世界遺産委員会で登録が認められるかどうかが決まる見通しだということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180116/K10011290821_1801161555_1801161559_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180116/k10011290821000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_010 ■大阪の寺密度、全国トップ
文化庁の宗教年鑑（2009年版）などによると大阪府にある寺院数は3289。
京都府（3026）や奈良県（1785）を上回り、愛知県（4598）に次いで全国2位だ。
寺院の密度でみると1平方キロメートルあたり1.73と、47都道府県で首位に立つ。 卑弥呼って弥生時代末期の人物だったっけ
箸墓もそうだけどその頃にはあんな綺麗な前方後円墳なんてあったのか
精々円憤か方墳位じゃないの？ 地権者からしたら何か出土したら土地が売れなくなるから 攻城団が全国のお城の入城者数（観光客数）の調査結果を発表
～1位は大阪城、2位は姫路城、3位は名古屋城～
2017年6月6日
攻城団プロジェクト
日本全国の城好き・城めぐり愛好家が利用するサイト「攻城団」を運営する攻城団合同会社（代表：河野武）は、全国83城の管理事務所や自治体の協力を得て、昨年に引きつづき各地のお城の入城者数を調査しました。
1位に選ばれたのはインバウンド観光で盛況な大阪城でした。2位には昨年のリニューアルオープンから2年目を迎えた姫路城、3位には天守の木造復元を計画中の名古屋城がランクインしました。
ちなみに大阪城の入城者数は255万7394人で、一昨年（平成27年度）に姫路城が達成した記録、286万7051人にはおよびませんでした。
なお上位の常連だった熊本城は熊本地震以降、城内は立入禁止となっているため対象外としています。
全国のお城には入城チケットが必要な有料の場所と、城址公園として整備されており無料で見学できる場所があります。そこで今回は有料無料を問わない総合ランキングと、有料のみのお城に限定したランキングのふたつを発表しました。
総合ランキングでは金沢城（五十間長屋と金沢城公園の合算値）や江戸城（皇居東御苑の入園者数）、米沢城（上杉記念館、上杉博物館、上杉城史苑、上杉神社の合算値）がランクインしています。
http://q2.upup.be/f/r/PuLnGEnzkd.jpg
https://www.value-press.com/s/pressrelease/184268 日本の北朝鮮補助金ジャンキー地区が遂に歴史詐欺にも手を付けてしまったんか 九州にいた天皇家が近畿に攻め上ってくるのに大陸の武器は必須だったろう
要するに天皇家は朝鮮人 邪馬台国は畿内にあったのはほぼ間違いない
九州説は荒唐無稽すぎる 【応神天皇陵古墳】
所在地：大阪府羽曳野市誉田3・5・6丁目
古市古墳群最大の前方後円墳で、墳丘長約425メートル、後円部直径250メートル、高さ35メートル、前方部幅300メートル、高さ36メートルを測ります。
百舌鳥古墳群の仁徳陵古墳（大仙古墳）に次いで2番目の大きさを誇ります。また、古墳を築造したときに使用した土の量は約143万立法メートルにものぼり、大仙古墳を上回っています。
墳丘は三段に積み重ねられ、斜面は一面に石が 葺（ふ）かれています。
テラスと呼ばれる平坦な部分には推定2万本に及ぶ円筒埴輪が立て並べられていたと考えられます。
5世紀前半頃の築造と考えられています。
墳丘のまわりには二重の周濠（しゅうごう）が巡りますが、東側では先に造られた二ツ塚古墳を避けて少しいびつな形になっています。出土遺物には、円筒埴輪や盾・靫（ゆぎ）・家・水鳥などの形象埴輪の他に、蓋形の木製品やクジラ・タコなどの土製品あります。
http://q2.upup.be/f/r/83yX1yTOqw.jpg
http://q2.upup.be/f/r/oKhdG2y5fo.jpg
https://www.city.habikino.lg.jp/soshiki/shougaigakushu/bunkazaihogoka/bunkazai/iseki_shokai/kofun_chuki/2386.html ヤマタノオロチはツングース系オロチョン族
大陸の最新の鉄器を持っていたので剣が折れなかった 伊都国は迎賓館みたいなもんだからな
魏の使節は伊都国で滞在
伊都国から女王国まで伝者を走らせて戻るまで3ヶ月は要しただろう このスレッドは１０００を超えました。
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