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【アメリカ】風力・太陽光などの再生エネルギー台頭で石炭や原発が苦境、電力会社ファーストエナジーが破綻
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0001ニライカナイφ ★垢版2018/04/02(月) 21:25:02.13ID:CAP_USER9
◆【電子版】米の石炭・原発苦境、電力会社ファーストエナジーが破綻

石炭と原子力による発電事業の苦境を受け、米電力会社ファーストエナジー・ソリューションズとその関連会社が破産法の適用を申請した。
ファーストエナジー・ソリューションズは申請前、トランプ政権に救済措置を求めていた。

ファーストエナジー・ソリューションズと子会社およびファーストエナジー・ニュークリア・オペレーティングは、オハイオ州アクロンにある連邦破産裁判所に連邦破産法11条の適用申請を行った。
PRニュースワイヤーを通じ、発表資料が3月31日配付された。

別の資料によれば、親会社のファーストエナジーは適用申請の対象外。
破産申請した各社は現金合わせて5億5000万ドル(約580億円)を保有し、これで営業を継続し従業員への支払いに対応する。

ファーストエナジー・ソリューションズは3月29日、ペリー・エネルギー長官に送電事業を巡る非常事態を宣言し、同社を含む石炭・原子力を燃料とする電力会社の利益を保証するよう要請した。
需要低迷や天然ガスの安さ、風力・太陽光発電の急速な台頭で、電力料金は低水準にとどまっており、全米の電力会社は打撃を受けている。

写真:風力・太陽光などの再生エネ台頭で、事業構造転換が進まない全米の電力会社は打撃を受けている
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file5ac1de078dffb.jpg

日刊工業新聞 2018/4/2 16:30
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00468082?twinews=20180402
0004名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:27:40.21ID:8bkHXxkK0
まあ、アメリカは横に広いから雲や太陽光ピークも平均化されるのかもな
0005名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:27:48.12ID:gAjDh2mv0
しかし、石炭と原子力とか
両極端過ぎんだろw
基本的にバカなんだろうな
0007名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:28:16.83ID:K/ZmbD620
再生エネルギーの時代がくるって言い続けてたオレが正しかったな
原発厨が涙目でざまあ過ぎるわ
0008名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:28:34.34ID:U+FBx8S10
どうもトランプ政権になってトランプが他国に石炭を無理強いして
買わせまくってるらしいな。日本もその一つらしい
0009名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:29:27.46ID:iVE4ermA0
廃れ行く企業を東芝に売りつけたCIA、改竄した書類で罠に嵌る経営陣
情けない官僚たち、勧めたのは官庁だった事実
0010名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:29:32.31ID:hxVJ//HT0
>>1
まあ当然こうなる
日本のエネルギー商社もやばい
シェール掴まされてるからな
0012名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:35:01.29ID:OE+ICAI60
米とシナで投資すると詐欺られるよな
何度やられても気が付かないアホ日本人
0013ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2018/04/02(月) 21:36:02.70ID:ZLoLylcE0
しかし三菱の子会社の子会社の子会社がその負債を被っていた

がーん
0014名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:36:43.52ID:fEMdveFu0
こまったときは、24時間365日つかえないから自然エネルギーはダメという方向に
矛先をむけさせて勝利した気にさせるから、まだまだ大丈夫。情弱はつれるぜ。
0017ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2018/04/02(月) 21:37:59.74ID:ZLoLylcE0
いや 太陽電池の発電量は太陽電池の製造エネルギーより小さいので
それはないね >>1

太陽電池や風力もそのうち倒れる
0018名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:45:42.90ID:U+FBx8S10
>>17
じゃあ太陽光発電所が増えればその生産のために費やされる他のエネルギーの
消費も増えるはずだよね? そうなってないみたいだけど?どういうことかな?
0019名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:48:48.93ID:A4ZlQ1dk0
アメリカは砂漠があるから、そこを使えば土地代が安いし、いつも日が照っている
日本と土地や気候の事情が違う
0023名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:50:32.76ID:8qqK+MFy0
石炭や原子力は時代遅れ

規制緩和して、日本も洋上風力発電をできるようにして欲しい。
0025名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:53:26.10ID:ADoR2XvR0
中国製のパネル輸入が増えるだけw
0026(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼垢版2018/04/02(月) 21:54:23.73ID:GCErdHRyO
.
日本もファーストエナジリングはよ

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
0029名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:55:33.04ID:A4ZlQ1dk0
>>21
だとしても、大陸には広くて安い土地がある
日本は雨が多い
0030名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 21:59:03.48ID:Y/FxUZqE0
まあ、再エネの発電コストは0に近いからなw
燃料を必要とする発電方法では、太陽光や風力の暴力的な低コストには勝てん
0031名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:00:18.08ID:4TdpSPBU0
>>30
>再エネの発電コストは0に近いからなw
はあ?
0032名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:01:38.35ID:LcWUiHF50
再エネ関係ないぞ?
シェールガスでガスが安くなったおかげだし
0033名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:02:43.86ID:Y/FxUZqE0
>>31
発電に燃料が要らないからな
初期投資を償却すれば、後は1セント/kwhでも利益が出せる
0034名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:03:23.09ID:lMCTgkB+0
ドイツの話とか見てると災害のない地域だから出来たとしか思えないね
0038名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:11:43.67ID:RCx79U8X0
再生エネは一つじゃないんだからいろいろ組み合わせたら補いあうし
スマートシティ化など運用も工夫したら十分芽はあると思うなぁ
これまで原発やもんじゅや周辺の交付金にじゃぶじゃぶ使ってた分を
そのまま再生エネに振り分けたらいいのに
雇用も、原発で雇ってた人達を再生エネで雇ってさ
0039名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:12:11.14ID:ARB7THVK0
あり得ないな。再生可能エネルギーなど、環境保護派のオナニー以外の何ものでも無く、従来の発電に太刀打ち出来るはずない。
0040名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:13:11.77ID:5XNra5Im0
>>17
こいつ最高のバカ
数字を知らない
算数も知らない
0042名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:14:13.78ID:6wytcPmD0
>>21
ギガソーラーレベルでパネル置きまくれば
砂漠も涼しくなるんじゃね?
光エネルギーを電気に変えて遠くに持っていくわけだから
0045名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:15:46.63ID:hxVJ//HT0
>>39
さすがに世界で風向きが変わってるのにそれはないかと
0046名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:16:25.83ID:ARB7THVK0
>>44
もし再生エネルギーが従来の発電より低価格になったとしたら、それはもう一大事だろうが。だからあり得ない、フェイクニュースだな。
0048名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:16:59.52ID:iN+T/Qum0
アメリカの場合は天然ガスが安からじゃない?
0051ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 垢版2018/04/02(月) 22:18:40.77ID:ZLoLylcE0
>>18
なってるの
0052名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:19:09.55ID:3ZaGsfYF0
太陽光発電簡単だもんw
0053名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:29:09.71ID:1TZqlluR0
意外とみんな最初の頃知った情報で凝り固まってるんだなぁとこのスレを眺めていると思う
0054名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:31:22.97ID:hxVJ//HT0
正しい情報が出てそのあとに誤魔化し誤魔化しをやろうとして
失敗しただけでしょ
0057名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:48:11.04ID:/yUAsRfm0
数年前は最エネのコスト高すぎて日本の企業は手を出さなかったが目先の事しか考えないから出遅れる。もう日本の企業は世界で戦うのは無理だわ。
0058名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:50:46.64ID:H2DA0bou0
あれ?

我が国は再生エネ普及させてるのに
何故か国民に負担を転嫁してるよねぇ?







ハゲ!
0059名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 22:51:00.60ID:6L4V90VB0
      /\
    /:::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::\
LNGは活況ユダよqqq
ポチどもよ エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤
             〕 ー'〔          「  ̄|  
            ,.イ >‐< l\          |__」

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧   ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ||  ̄ ||  ̄ ||   「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」

 ヽ_   ||   /ノ
  |  ^ー^  | ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
   \ /二\ /  「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
    \___/

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)
0062名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:00:56.31ID:sz7QPm8y0
21 :名無しさん@1周年:2017/01/06(金) 12:58:37.73 ID:sWZED/dZ0

東京都心の一等地のほとんどは
山口県のある個人の所有なのも知られていない
こいつが三菱地所や野村トラスト、森ビルなどに運用委託している事実


sd;kfbS;KD;sdjkb’DJBsdj’SD;KN;ADJSB;AKSJ BV;ASKJDF
0063名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:03:14.73ID:jKnDSshf0
建築基準法で太陽光発電と蓄電は全建物で必須にしてくれ
0064名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:04:02.61ID:U+FBx8S10
>>51
なってないよ
全世界の石炭消費も生産生産も減ってきてる
0065名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:04:25.62ID:U+FBx8S10
>>64
石炭生産も
0066名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:05:41.11ID:djYEte9V0
砂漠なら土地代はタダ同然だし設置も簡単
ほとんどパネル代だけでじゃんじゃん発電できる
日本にそんな砂漠はない
0070名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:12:40.04ID:794a70M+0
あれ?
アベちゃんグッジョブがんばれw
0071名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:13:42.65ID:MmN/NIXS0
東電も破綻しろ
0074名無しさん@1周年垢版2018/04/02(月) 23:43:11.28ID:AJwDRp6J0
全世界的にみて好ましい方向 原発は地域限定のテロに弱いし、後始末で難渋する
0078名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:25:46.39ID:LG3Ig2j50
太陽光発電やってみたいなー
って人はこちらをご覧ください
セットもありますので届いたその日に発電できます
ノートパソコンくらいは動きますよ(25年くらい)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803290000/
0079名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:30:07.77ID:+9U5X4tf0
原発とか官僚とか米国とか企業に支配されてるんだから
所詮エコなんか無理
0080名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:37:42.20ID:qNJ2pcu70
>>15
ブルームバーグの子会社は再エネのレポート売ってるからな
火力原子力は邪魔で仕方がない
0081名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:40:58.31ID:JsGKFEOV0
何も解ってない馬鹿が多いなぁ
アメリカは石炭に制限かけてるから採算合わないだけなの
つまり太陽光発電はどこも補助金で生きているゾンビで
自由な競争が出来ない石炭が悪化するのは国策で市場介入しただけの事だボケが
0082名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:49:53.73ID:q2iBzy4U0
ここって原発持ってるってことか?
どうやって処分すんだ?
0083名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 00:54:44.23ID:CBBQk/eu0
このスレはどういうわけか知恵遅れがなん匹も書き込んでる
どうしてだ
再エネ関連でもそうでもないスレもあるのに
0084名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:00:13.74ID:xWYnVwmf0
>>11
普通にやれば倒産してた企業を買わせられた訳だもんな
シェール詐欺もすこしづつ減らして脱却しとくのがベスト
これからは電力は太陽光と風力、水力で賄うよ
整備と作る企業だけで事足りる
再生エネルギーに力入れた企業が勝つ
負けた企業勝っても負債が増えるだけだな
0085名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:04:47.81ID:xWYnVwmf0
>>82
倒産させてからのアメリカのお手並みを拝見しましょう
本来日本がおかしなげんぱつ会社買わされなければ、アメリカが処分してた訳だしさ
それに原発ある企業ってアメリカもここだけではないんだろ?
第2第三の倒産が出てくるかもしれないだろ
部外者として倒産のやり方見てるのもいいと思うよ
0086名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:12:42.73ID:mob9oSTf0
アホみたいにガスが安いからねぇ、アメリカ・・・
ガソリンより安い・・・

2012年10月17日 <米国>FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業(2.8MW)を開始 
http://www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html

2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52% 米国で普及する大型燃料電池
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt

2017年12月1日 トヨタ、カリフォルニア州で燃料電池発電所(2.35MW)を建設−20年稼働予定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-01/P0991I6K50XT01
0088名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:17:19.89ID:mob9oSTf0
>>87
技術を中国に売ってやめちゃうみたいだよ、フランス
0090名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:26:42.64ID:q2iBzy4U0
>>85
ファーストエナジー社は2017年2月、ペンシルバニア州ビーバーバレー原子力発電所、オハイオ州デービスベッセ原子力発電所、ペリー原子力発電所の閉鎖ないし売却の検討に入っていることを明かした。

昨年にはすでに検討段階には入ってたみたいだな
売却が現実的なんだろうな
0091名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 01:56:56.56ID:mob9oSTf0
>>89 >>90
原発の電気は、風力・太陽光発電なんていう不安定な有象無象の電力と、一緒くたになって電線で配られるから
おっかなくて使えねーのよ

日本でも、九州電力の川内原発の電気が、
風力・太陽光発電なんていう不安定な有象無象の電力と一緒くたになって電線で配られて
チカチカ、フリッカー起こしちゃったでしょ

で、みーーんな、ガスと燃料電池で自家発電してしまう・・・

2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
0093名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:14:17.32ID:e9wHiCNV0
利権以外じゃもう原発は終わったんだろうな
0094名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:20:33.81ID:xWYnVwmf0
>>57
再生エネルギー世界中で競争してるもんな
日本が発明しなくても海外が次々発明して売り出していくじゃんか
日本企業は出遅れてチャンスを失った状態だろ
輸入するして取り入れるしかないわな
0095名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:22:03.95ID:waCF3jUc0
日本は原発利権を税金を
湯水の如く突っ込むから
大丈夫
0096名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:22:44.57ID:xWYnVwmf0
>>90
売却するとしたら核燃料とか核廃棄物とかどうすんだろう
やっぱりアメリカ固有の無人島に送るのかな?
0097名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:25:42.69ID:xWYnVwmf0
>>96
追加
原発で放射能漏れ起こした島がアメリカにはあったよな
今は無人島になってる島
あそこが廃棄場所なんだろうか?
それとも閉鎖するだけかな?
0098名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:25:45.02ID:rwz+5fBO0
アメリカがなんでもある証拠だよ
いつでもどれでも選べるし捨てれる
核戦略のために無理して原発保持しなくていいし
石油なんかの天然資源は出来るだけ温存したいだろうからな
日本は一度こだわると国が滅んでもしがみつくからな
申し越し柔軟にやった方がいいんじゃない?
選択肢が元々少ないんだから
0099名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:28:06.90ID:xWYnVwmf0
>>98
これは同感
日本はもう少し柔軟にやるべき
拘りすぎはよくない
いくつも選択肢ある状態にしてるアメリカを見習った方がいい
0100名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:30:17.73ID:0q8/GDZk0
>>1
そらあ世の中の動きの真逆を行ってんだから仕方ないさ
0101名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:31:31.04ID:0q8/GDZk0
アル・ゴアを見た普通のメリケンならば
あたり前の結果
0102名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:35:39.40ID:L/cdD3ix0
アメリカは破綻処理して、会社が復活するからな
債務を整理して、人員も整理、設備は二束三文で別会社に売却
0103名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 02:40:14.99ID:owT2NRv10
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
http://www.hodonews.com/kiji/201308051/
0106名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 10:00:45.18ID:6hnoxgOg0
>>46
その一大事が起こっているからこそ、この会社が潰れてるんでしょうが
石炭発電のコストは12円/kwhで
サウジで計画されている太陽光発電のコストは2円/kwh
ロックフェラーはこうなることを予想して早々と化石燃料投資から撤退してる
やっぱ投資が上手いわ
0107名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 10:21:57.32ID:XykqaggNO
>>89
米国エネルギー省の報告では風力だけで発電のシェアは既に6%を越えてる
しかも米国の企業にRE100(再生可能エネルギー100%)が増えるから無関係じゃない
0108名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 10:28:21.74ID:XykqaggNO
再生可能エネルギー100%を目指している主な企業
アップル/グーグル/フェイスブック/マース/ナイキ/スターバックス/ウォルマート/P&G/ゼネラルモーターズ
0109名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 10:41:15.94ID:CBBQk/eu0
米国の新規建設される発電所の大半が再エネ
トップは太陽光発電所、次が風力発電所
その次になってやっと天然ガス発電所
石炭はゼロ
0110名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:35:27.55ID:RcsaZYUp0
>>106
それに対し日本政府と経産省はw
0111名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:38:45.68ID:XxQkJhYw0
アメリカは凄まじいパネルを置ける大平野あるけど、日本は山を削ってる時点で終わってる
日本は太陽光風力以外のエネルギーを模索したほうがエエよ
0112名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:39:49.99ID:OqpM+AR80
アメリカはメガソーラーに適してそうな気がする。
国土が広いと何かと便利。
0113名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:42:09.56ID:TSmA2c8v0
太陽光のコストが石炭より下になった時点でもう勝負ありだな
あとは太陽光の補完的ポジションで生き残るしかない
0114名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:42:19.66ID:CBBQk/eu0
>>111
福島に広大な土地がある
0115名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:43:32.14ID:TSmA2c8v0
>>111
杉とヒノキ伐採してパネル敷き詰めよう花粉症対策になるし林業の切り替えもできるし
0116名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:44:53.98ID:XxQkJhYw0
>>114
そんなもんたかが知れてる
アメリカ中国と比較したら、パネル設置場所は1/100も満たないだろうね
0118名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:46:19.61ID:WQfEllhs0
>需要低迷や天然ガスの安さ、風力・太陽光発電の急速な台頭で、

タイトルは半分抜けてるじゃないか、前の方が重要だろ。
0119名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:46:40.99ID:CBBQk/eu0
>>116
うん、でもあるんだからその分は敷き詰められる
0120名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:47:31.80ID:XxQkJhYw0
>>115
山を削って土砂崩れを招くだけ
どんだけ環境破壊をもたらしたいんだよ
これから本格的に始まるよ太陽光パネル環境破壊が
0121名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:47:42.96ID:C7BTYaRU0
>>117
日本の場合、洋上に無限の土地が広がってるぞ
洋上は風も吹く
0122名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:48:44.77ID:ixyPKE5v0
砂漠の国の技術だからなぁ
電気そのものは貯めるのが困難だし

日本の国土は植物が高効率でエネルギー固定化してくれるんだから
それをもっと生かせばいいだけなんだよ
0124名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:49:32.83ID:3DxxAjqrO
福島なんか、たった半径20kmやんか。
あんなもん核廃棄物の埋め場所にした方がマシや。

日本は戦後、あらゆる意味で、経済条件に恵まれて来た。
しかし、それが宝くじに当たっただけのラッキーに過ぎないことに気付かず、このまま永続すると思い込んで、過剰適応してしまった。
一時的な好条件に過剰適応した者がどうなるかは、白亜期の地層から見付かる恐竜の骨が教えてくれる。

これから来るのは、将来の成長をあてこんで過剰整備されたインフラの、必死の維持管理だけ。
何にも面白い変化は起こらないよ。
0125名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:49:39.89ID:XxQkJhYw0
>>119
無駄無駄無駄無駄
そんなもんで火力原発とは勝負にならんわ
これ以上が太陽光が増えると日本が貧しくなる
0126名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:50:57.86ID:C7BTYaRU0
>>125
日本でもすでに太陽光は原子力や火力よりコストが安くなってるぞ
0127名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:52:02.34ID:TSmA2c8v0
>>120
杉林で環境破壊だの山を削るだの大丈夫?
0128名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:53:09.88ID:XykqaggNO
>>121
安定した風が得られる遠浅の海岸が少ない
漁業権でゴネられる
沖合いは航路が過密で設置出来ない
だから福島とか北海道って話しになってる
0130名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:54:50.96ID:CBBQk/eu0
>>125
土地がある国には向いてるって話だったろw
0131名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 11:55:46.64ID:CBBQk/eu0
なぜアンチ太陽光は支離滅裂になるのか?
答え そもそも、その立脚点が間違っているから
0132名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:00:49.57ID:3DxxAjqrO
例えば日本が得意とする自動車産業、これは別に昔からの伝統ではない。
戦後、半ば手工業的にチマチマ始めたものが、オイルショック以降、小型・低燃費が評価されて、一気に伸びたものだ。

もし燃費の問題が無くなるとか、小型車は電動で置き換わるなど、市場の環境が代わったら、一気に海外市場を失っても不思議じゃない。
0133名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:22:05.65ID:FDYrzSST0
>>21
大量のパネルで砂漠を埋めれば気温は下がる
0134名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:23:04.69ID:FDYrzSST0
>>132
トヨタはちゃんと危機意識あるよな
0135名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:26:41.32ID:FDYrzSST0
>>111
持ち主不明の土地を国が召し上げる法律作れば良いこれだけで九州より広い
ついでに土地の所有権放棄も自由に出来るようにすれば良い
0136名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:29:19.40ID:46phN0yH0
石油とガスの価格を下げるのは、対ロシアでも有効、数年底値維持で、ロシアは二度目の破綻もありじゃね?
0137名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:29:43.60ID:XxQkJhYw0
>>126
マジでそんなこと信じてるの・・・春だなあwww

>>127
なにか勘違いしてないか?
パネル設置の話なんだけど
0138名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 12:32:06.66ID:LT84TW1U0
フランスのアレバも赤字だし
もう原発はオワコンだな
安くないし
事故ったら終わりだしな
0139名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:05:30.26ID:mob9oSTf0
>>109 >>138
原発の電気も、火力発電の電気も、風力・太陽光発電なんていう不安定な有象無象の電力と、一緒くたになって電線で配られるから
おっかなくて使えねーのよ

日本でも、九州電力の川内原発の電気が、
風力・太陽光発電なんていう不安定な有象無象の電力と一緒くたになって電線で配られて
チカチカ、フリッカー起こしちゃったでしょ

で、みーーんな、ガスと燃料電池で自家発電してしまう・・・

2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

もう、火力だろうが、原子力だろうが、太陽光だろうが、風力だろうが

発電所と言うパッケージ自体がおしまいなんだよ
0140名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:17:55.56ID:TzCQQiHM0
>>1
再生エネのなにがすごいって燃料いらないんだぜw
そりゃ強いわww
0141名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:20:04.50ID:TzCQQiHM0
>>139
そのガスは再生エネで作れるしなw
水を電気分解して貯蔵→燃料電池で発電→水
0142名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:22:41.80ID:TzCQQiHM0
発電設備だけ用意すれば燃料なしで発電できる
ほとんど消耗しない、維持費も格安
設備更新時の費用も格安

民家の屋根に乗っけて放置できるぐらいだからな
もう全世界がこれに傾倒していくわ
0144名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:26:53.14ID:gYLVrtyl0
一瞬見た時、逆だと思ったが
やはりアメリカみたいな土地だと事情が変わって来るのか
0145名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:48:34.47ID:5Ukmdshq0
パネルの低価格化より
パワコンの低価格化の方が衝撃が大きい

4kWパワコンなんて50万円が今1万5000円だぜ?
消耗品のコンデンサー代50000円って何だったんだよ?ってレベル

ぼったくりもいいとこ
0146名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:50:32.10ID:BIE0+oGw0
い イ短調

ろ ロ短調

は ハ短調
0147名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 13:56:27.29ID:ohXW2zg90
ガスタービンで
電気を作る方が安いんだよな
0148名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:00:26.08ID:BIE0+oGw0
結果的にそう言う事ですかね。
0149名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:10:37.48ID:MHZkcFQ60
電力自由化すればソフバンとか参入して日本でも半額になるだろうな
0150名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:11:23.69ID:CBBQk/eu0
>>139
ふーーん おわり
0151名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:47:41.32ID:0q8/GDZk0
まだ化石燃料を使うならば
日本の企業は要らないよ 製造業メインの日本だったね 日本昔ばなし
0152名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:48:46.43ID:0q8/GDZk0
ニューヨークは小雪が舞ってるってよ
0153名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:50:03.97ID:0q8/GDZk0
>>149
ムハンマドさんと21兆で締結したねサウジとハゲ
0154名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:52:26.73ID:6KN1xeV70
> 天然ガスの安さ

石炭の方が安いんじゃないのか?二酸化炭素税?
0155名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:56:10.67ID:CBBQk/eu0
石炭よりシェールガスの方が安い、アメリカでは。
国内ではパイプラインで輸送すればいいしな
石炭はそうはいかない
0156名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:57:40.35ID:tabTWOu80
原発なんて金がかかるばかりで生産性悪いよ
外国じゃもう共通認識になりつつある
0157名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:58:38.23ID:XykqaggNO
>>154
安いけど今時米国じゃ誰も石炭火力なんか作らない
スケールメリットの恩恵を受ける米国は風力太陽光の方がランニングコストが安いし
0158名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 14:59:06.85ID:C2GjNE5g0
日本の再生エネは現在電力会社が絶賛駆逐工作中だからなー
さまざまな嫌がらせで採算が取れない状況に追い込んでるよね
0160名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:00:51.38ID:0q8/GDZk0
原発事故から学ばない日本 で有名
CDPでググったらいいよ じいちゃんたち暇だよね 脱炭素化 
0161名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:01:41.98ID:66LPEGRd0
メガソーラー
台風一発
ゴミと化す
0162名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:01:42.00ID:0q8/GDZk0
>>158
3割寝かせてる送電線(ノ∀`)アチャー
0163名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:02:15.65ID:0q8/GDZk0
>>161
あんたの屋根規模の話ではない
0164名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:04:33.20ID:0q8/GDZk0
投資家は日本なんて目に入ってないよ
ニューヨークは雪 何度も書くが
ニューヨークは雪舞う4月
0165名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:04:50.17ID:XykqaggNO
>>158
日本は僻地で進んでるし
スモールグリッド化に向かってるんだが?
欧州みたいに大規模な送電網を日本で整備するのは現実的ではない
0166名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:05:46.62ID:jPm9EjPC0
まあ、国の優遇策なしでまともにビジネスとして電力事業をやるなら原発はないってことみたいだね。
ただ、石炭火力まで採算面でダメなのは意外だった(「アメリカでは」なのかなあ)。
0167名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:11:59.00ID:H8mgcTDJ0
>>160
福島第一が壮絶に爆発してなおも原発にしがみつこうとするとか、普通の神経なら原発を少しでも続けようなんて思わないものだけどね
0168名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:12:53.49ID:070dT5+o0
アメリカは日本に原発事業と負債を押しつける予定
0170名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:14:27.94ID:XykqaggNO
>>166
米国ではだね
かなり前から石炭火力は不採算で米大手電力供給会社でお荷物だった
去年も大量の石炭火力発電所が閉鎖してる
トランプが復活させたいなら赤字垂れ流しの公営化しかない
0172名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 15:26:24.51ID:070dT5+o0
十年後二十年後に
日立や三菱の原発部門は潰れてるだろうから
その時の原発推進派の顔が見物
0174名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 16:31:21.36ID:cqEiy1Qm0
>>124
君の歴史は浅いな。長い日本史で言えば戦後なんてほんの先っぽ。でも発展のベクトルは全くブレていない。つまり、何かのタイミングだとか環境が整ったとかそんなチャチなものでは断じてなく、
当たり前のように前に進んでいるだけなんだよ。
日本の歴史に後退はないからね。
0176名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 16:33:10.98ID:OrMTwgx50
テスラ・・・
0177名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 16:34:31.73ID:cqEiy1Qm0
>>132
君は企業で企画立案などに携わった事はあるかな?
なぜかたまたまラッキーみたいな軽い評論が鼻に付くのだが、
日本経済はたまたまなどとそんなに軽いものではないよ。
というか、ここの成功失敗はたまたまの要素が強いものの、全体を通してみれば、それは必然だったりする。

そこを理解しないとね。
0178名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 16:36:54.51ID:cqEiy1Qm0
>>145
それが工業製品の量産効果だよ。2011年からずっとそれを言ってたのに、聞く耳を持つ人は少なかったね。
0179名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 16:39:37.23ID:CBBQk/eu0
>>145
10万円ぐらいには下がると思ってけど、1万円代になるとは思わなかったな
0181名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:32:31.10ID:CBBQk/eu0
>>180
はははは。日本メーカー製品の話をしていますw
0182名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:40:45.54ID:hMaHkAz70
そういうことではなく
中国製が安価で出てきたから
日本製も安くなった

つまり中国製が出てこないうちは超ぼったくりってのが
日本の製造業なんだよ
国家カルテルなんだよ
0183名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:42:25.91ID:RcsaZYUp0
>>158
経産省が嫌がらせ視点だよw
0184名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:46:20.43ID:RcsaZYUp0
日本でも5kwの設備が100万円でできる。20年で10万kwh発電するから1kwhあたり10円だよ?
田舎の空き地なら50万でできるから1kwhあたり5円だわw
0185名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:48:56.25ID:U38YuA2u0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0186名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:51:17.99ID:U38YuA2u0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0187名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 17:52:02.95ID:AkGePOKy0
既に再エネ発電コスト<<<<<<<<原発発電コスト
だからなw
0189名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:09:35.82ID:TSmA2c8v0
>>137
杉林なんて環境に大して影響ないから
0190名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:10:25.86ID:fUUnb5aX0
原発イラネ
0191名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:12:45.11ID:J4cWBVB/0
>需要低迷や天然ガスの安さ、風力・太陽光発電の急速な台頭で、電力料金は低水準にとどまっており、全米の電力会社は打撃を受けている。

     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   それでも僕は原子力発電所を再開させますた
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /   チョッパリが損しても、たとえ死んでも僕の心は痛まない
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./   
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ


  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i
(i ″   ,ィ____.i i   i // だって僕朝鮮人なんだもん。だって僕朝鮮人なんだもん。
 ヽ    /  l  .i   i /     イーッ イヒヒヒヒー
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ..|、 ヽ  `ー'´ /     ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
/ ヽ ` "ー−´/、    
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
0192名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:14:37.36ID:CBBQk/eu0
杉林は食えないしな。牧草地にして牛やヤギを飼った方がいい
そこに太陽光発電所も併設すれば一石二鳥
0193名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:19:10.12ID:wcMFuuDF0
再エネはこの先の主力エネルギーだよ
火力も原子力も環境問題と地震による汚染でお話にならなくなってる

福島と北海道に風力作ろうぜ
太陽光は日本じゃ無理だ家で災害用に蓄電するくらいだよ今んところ
0195名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:25:42.97ID:znv1M4/E0
陸地より遥か遠く…

絶海に浮かぶ大いなる浮島

その名は

メガフロート・ウィンドファーム

エネルギー資源は無尽蔵だ
0196名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:25:57.35ID:AgV/AD150
麻生内閣総理大臣講演「新たな成長に向けて」平成21年4月9日

《(1)太陽光世界一プラン》
 その第一として、最も力点を置きたいプロジェクトの一つが、太陽光世界一プランであります。太陽光発電の規模を、2020年までに今より20倍にします。

 太陽光発電は、世界的な普及段階に入ろうといたしております。今後数年間が、世界一の座の奪還に向けた正念場であろうと存じます。 では、いかにして太陽光世界一を獲得するか。

 そのためには、
 (1)現在、需要がないから製品のコストが高い、
 (2)コストが高いから需要が増えない、この悪循環を断ち切らなければなりません。

 何よりも政策的に需要を掘り起こすという強い政治的な意志が必要だと思っております。
 このため、家庭で生まれる太陽光の電力を、電力会社が現在の2倍程度の価格で買い取る新たな電力買取制度を創設します。この制度により、太陽光パネルをつけた御家庭は、国や地方自治体の支援を合わせますと、約10年程度で利益が出ることになります。
 また、全国3万6,000の公立の小・中・高校に、今後3年間集中的に太陽光を設置し、太陽のエネルギーで子どもが育つ緑の学校に転換します。
 これらの対策によって、今後3年間から5年間で、太陽光システムの製品の価格の半減を目指したいと思っております。日の丸太陽パネルが世界中の家の屋根や砂漠を覆う。そんな夢を持って大胆に取り組みたいと思っております。
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html


自民党 政策BANK
環境にやさしく無限に利用が可能な太陽光発電について、その普及を抜本的に拡大し、導入量を2020年(平成32年)に20倍、2030年(平成42年)には40倍にすることを目標として、太陽光発電世界一の座を獲得する。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00001_a.htm
0197名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:26:25.16ID:CBBQk/eu0
JAや天下り法人に甘い汁を吸われて、庶民はクソ高いバターやチーズを
買わされてる。しかも酪農家は儲からずどんどんやめている。
規制を撤廃し日本は動物性蛋白の食料不足に備えて酪農を復活させるべきだね
そのために酪農と太陽光や風力を合体させて産業の振興をはかることが必要
0198名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:27:12.46ID:znv1M4/E0
風力発電に付き物の土地・騒音・風況問題。
それらを全部解決できるのがメガフロート風力発電。
0199名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:30:49.58ID:znv1M4/E0
【Ocean Newsletter】デンマークの洋上風力発電とメガフロートの活用 |海洋政策研究所 Ocean Policy Research Institute
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2003/62_3.html
日本に適した洋上風力発電システムの検討|環境儀 No.34|国立環境研究所
https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/34/10-11.html
風レンズ風力発電?エネルギー危機を救う日本の技術 - trendswatcher.net
https://www.trendswatcher.net/082016/science/
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」|フタキの実力:事例紹介|フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
WIND-SMILE風車の特徴と効果|株式会社 WIND-SMILE
http://www.wind-smile.com/windmill/

無尽蔵のエネルギー資源は、原子力・化石燃料エネルギー利権に大打撃となるため、プロジェクトは潰された。
0201名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:38:20.11ID:CBBQk/eu0
>>200
手入れのされてない杉林なんて保水力ゼロだぞ
0202名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:39:21.75ID:CBBQk/eu0
草も生えず土も露出してるから表土流出のも杉林の方だろう
0204名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:40:07.71ID:63q0tnB90
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

★関西電力の平成28年度の電源構成比。燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

dvd
0205名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:40:52.43ID:63q0tnB90
      /\
    /:::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤
             〕 ー'〔          「  ̄|  
            ,.イ >‐< l\          |__」

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

     从从从
    /   \
   / 反原発 \
  / / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
  / /      ヽヽ
 ||       | |
 |/ ≡≡  ≡≡ ヽ|
 ∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧   ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか!」
 ||  ̄ ||  ̄ ||   「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ!ここでは意見が一致しましたね」

 ヽ_   ||   /ノ
  |  ^ー^  | ○「原発再稼動してLNG利権を殺す気ですか!」
   \ /二\ /  「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ!日本解体では意見が一致しましたね」
    \___/

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十−数百億円)x
0207名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:50:41.42ID:CBBQk/eu0
>>206
アメリカの石炭輸出が増えてる資料見たことないの?
最近みたなどこかで 
0208名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:52:01.92ID:xAwAT3SD0
>>170

アメリカにある石炭発電が古いのしか無いからであって、最新のコンパウンド(粉塵化)発電なら
十分に安い。左翼のせいで新規の石炭発電所が作れないだけ
0210名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:55:14.28ID:xAwAT3SD0
>>207

9割以上が国内消費。一割輸出が増えたところで生産量からすれば数%の誤差
バカは黙ってろよ
0211名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:56:30.74ID:CBBQk/eu0
>>210
おまえの負けw
0212名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:57:21.84ID:xAwAT3SD0
>>211

トランプが無理強いして買わせまくってるとかデマ飛ばしてる馬鹿が必死なのかwww
0213名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:57:55.03ID:CBBQk/eu0
>>210,212
何割が国内消費しているとかそもそも誰も話題にしてないw
日本語不得意くんか
0214名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 18:59:29.83ID:xAwAT3SD0
>>213

ほとんど国内消費なら、海外に輸出したところでたかが知れてるだろチンカスwww
0215名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:00:07.69ID:CBBQk/eu0
>>214
たかが知れてないとか知れてないとか誰も話題にしてないw
おまえの負けだよ
0216名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:02:03.38ID:xAwAT3SD0
そもそも最初の俺のレスがこれ

>206 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/04/03(火) 18:48:57.87 ID:xAwAT3SD0 [1/5]
>>8

>アメリカ炭は国内需要
>バカは黙ってろよ


それに反論してバカがロンされた挙げ句に喚いてるのがこれ

>213 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/03(火) 18:57:55.03 ID:CBBQk/eu0 [18/18]
>>210,212
>何割が国内消費しているとかそもそも誰も話題にしてないw
>日本語不得意くんか          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  


日本語が不得意なのはバカのお前だったな
0218名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:02:54.14ID:CBBQk/eu0
ようするにID:xAwAT3SD0 、おまえがバカ
はいさいなら
くだらんやつといつまでも話してられるかw
0219名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:04:14.39ID:xAwAT3SD0
>>218

完全論破されて発狂www

最初のレスが国内消費か否かなのに
それに反論したバカが挙句の果てに
「国内消費が何割かなど関係ない」
だもんな。キチガイバカはわかりやすいww
0220名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:05:58.67ID:CBBQk/eu0
Q. アメリカの石炭輸出は増えているかいないか?
A. トランプ政権になって急増している ◯ (まる!草)
0221名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:07:13.12ID:x3j332nm0
>>1
ソフバン、買ってやれ
0222名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:09:24.55ID:xAwAT3SD0
>>220

元のレスに「アメリカの輸出が増えてるか否か」などという論点はない。
コミュ障だから他人の論点が読めずに頓珍漢な反論して発狂
キチガイによくあることだねww
0223名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:09:54.91ID:x3j332nm0
>>33
ドイツ「はぁ?」
0224名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:12:24.32ID:CBBQk/eu0
世間のみなさんはソース付きの「アメリカの石炭輸出が急増している」
という結論に納得しているんだ。あきらめろ
ちなみにおまえはもうNGされているw レスがつくことはない
0225名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:15:45.10ID:M0PvIDjj0
>>8
まあ日本は石炭でのエネルギーもかなりクリーンではできるからな
いくらか買う分には問題ない
貿易的には正しい
0226名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:18:25.07ID:M0PvIDjj0
>>182
はあ?
アメリカに輸出制限させられからはじまり当時は他にもやれだのさんざんで
そのために40代の氷河期世代がいるんだが?
0227名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:19:17.49ID:aCc+LzIW0
太陽光発電は宇宙で出来るようになれば一気に最高の発電方法になる
地上へは軌道エレベーター経由で送電
ガンダム00の世界設定がこれだったよね
0228名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:19:41.38ID:uDsxuEuS0
つか日本の商社がシェールや原発で詐欺られたわけでよ
本当だったら日本国民が総力挙げて助けてやろうかって話なのに
騙された勝者と官庁がグルになって国民騙そうとしてるわけだからな
なら潰れちまえよって話だわ
0229名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:20:15.44ID:gft+ln550
風力発電すると風が弱められてしまい天候的な問題が生じる説とかあるのか…
0230名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:23:26.61ID:xAwAT3SD0
>>224

最初から誰も問題にしてないことを勝手に言いだして
自分が正しいと喚くキチガイ発見ww
0231名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:26:03.12ID:uDsxuEuS0
御用学者はアホだから
0232名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:26:46.70ID:uDsxuEuS0
詐欺られた無能の分際で返す言葉がアホバカキチガイだからな
潰れちまえよもう
0233名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 19:55:39.80ID:rt25So7M0
ファーストエナジー社は2016年に債務超過に陥ったとコメントしていたが2基とも廃炉せず逃げたかw

オハイオ州デービスベッセ原発1号機 B&W-PWR 1978年運転 発電量88.9万kW級
オハイオ州ペリー原発1号機 GE-BWR6 1987年運転 発電量125.6万kW級
ペンシルバニア州ビーバーバレー原発1号機 WH-PWR3ループ 1976年運転 発電量92.1万kW級
ペンシルバニア州ビーバーバレー原発2号機 WH-PWR3ループ 1987年運転 発電量90.4万kW級

B&W-PWR軽水炉はスリーマイル島原発2号機でやらかした実績があり2002年には原子炉圧力容器蓋が
腐食貫通寸前となり改修済だね。

日立製作所はGE日立ニュークリアエナジーのGEへの餞別として減損700億円で済んだが
東芝と三菱は尻拭いもせず奈落の底へと引き摺り込まれたわけでもはや日本企業は
何処も救済余力など皆無なんだよ。

NRGエナジー社 東芝、東電
ルミナント社 三菱重工業
0234名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:07:52.67ID:DvkFCSmj0
>>1
海外では風力・太陽光発電によって電気料金は下がっている。
自然エネルギーは燃料要らないから発電コストは ほぼゼロに近く、電気料金も下がるのは当然のことだ。

けれど日本は逆に電気料金は上がっているし、それにいろんな名目の特別料金が加算されている。
日本では これからも電気料金値上げは確実におこなわれる。

おまえら、何か おかしいと思わない?
0235名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:12:07.55ID:uDsxuEuS0
>>234
日本のエネルギー商社がやってんだよ
負債誤魔化すために一生懸命だよ!
0236名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:12:57.13ID:0q8/GDZk0
>>234
だからイヤに必死な人がいますね
0237名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:15:12.05ID:0q8/GDZk0
4月なのにこちらは昼が暑すぎて夏が思いやられる
0238名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:17:28.45ID:xAwAT3SD0
>>234

アメリカで電気料金が下がってるのはシェール革命のおかげ
太陽光などの再熱発電はむしろコストの増加要因
>>1は意図的な混同のミスリードやで
0239名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:17:31.97ID:DvkFCSmj0
日本において、屋根にソーラーパネル置いて売電する電気料金と、昼間に電気を使う電気料金の差が大きい。
電力会社は相当儲けているはずだ。
なのに再生エネルギー賦課金なども徴収している。

おまえら、何か おかしいと思わない?
0241名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:21:08.14ID:CBBQk/eu0
>>239
施工費用を下げられない日本人が愚かなだけだろ
パネルの値段なんかは工業製品なんだから大差ないんだ
だいたいなんでも日本じゃ高いんだよ。新国立競技場の費用見たらわかるように
600億円以上かけた国などないのに2500億円かけようとしてるんだぜ
0242名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:24:37.25ID:uDsxuEuS0
>>240
太陽光のことなら地震には強い
平地に架台設置するわけだからな

住宅の屋根に後から施行するのはダメ
設備が重いから大地震来たらまず保たないだろうね
新設でも設計がむすかしい模様
0243名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:40:34.11ID:01/7g9c+0
>>242
アメリカみたいに荒野とか砂漠があるような国なら
そこにバーンとメガソーラーとかやれるんだろうけど
日本とか台湾みたいな大半が山って国だとなぁ・・・
0244名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:42:16.34ID:uDsxuEuS0
>>243
荒野や砂漠の竜巻や突風のこと知ってる?
0245名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:42:47.60ID:uDsxuEuS0
パネルが弱いのは地震より突風だゾ
0246名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:45:47.47ID:g8LBXgS00
Fエナジー「潰れちゃう、助けて」
トランプ 「やなこった」

アヘ  「あのう、日本の原発・・・」
トランプ「ジャップ?知らん、勝手にしろ」

みたいな感じか?
ようござんしたね、とw
0247名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:46:03.24ID:Qm6heSue0
まあ、再生エネルギーによる気まぐれ発電の尻ぬぐいばかりさせられていれば、どうにもならんよね
0248名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 20:58:46.27ID:63td7csY0
アメリカには既にえげつない規模の太陽発電とか風量発電があるのかな。

原発攻めれるなんて相当だぞ。
0249名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 22:52:19.02ID:mob9oSTf0
>>248
原発追い込んでるのは自家発電

自家用車が普及して、鉄道利用するやつがいなくなっちゃった

とおなじ現象
0250名無しさん@1周年垢版2018/04/03(火) 23:06:30.24ID:uDsxuEuS0
>>249
自家発電つっても水力確保できる土地なんて稀でほぼ太陽光かガスだぞ
ガスは補助電源にこそなれコスト的に電力会社から買ったほうが安いだろ
結局太陽光だよ
0251名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 01:49:29.30ID:9E1fyF/R0
蓄電技術が飛躍的に発達して100%蓄電ができれば
ほとんどが自給自足で永久エネルギーでゼロ円で
電気を使えるようになる。

産業革命そのものだよ。

電力費がゼロになったら、すさまじい
産業革命になる。
0252名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 01:55:10.93ID:+6Mz8Lc/0
>>209
石炭がこれから売れなくなるから少しでも高めに買ってもらうために今のうちに売りまくる作戦だな
これから石炭の需要はますます下がってどこも買ってくれなくなる時代が来ること予感してるんでないの?
だから今のうちに売っとこうって作戦だろ
アメリカは本当に在庫一掃セールが上手いよ
日本の在庫一掃セールはいいものを安く売って海外でコピーさせられて大損パターンが多いのにさ
0253名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:00:29.26ID:+6Mz8Lc/0
>>228
騙されたのは官庁と政府と電力会社だからな
使えないのを高く売り付けた
その負債を国民に押し付けてる構図だろう
自家発電出来るようにして電気代安くしたいもんだな
0254名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:00:59.52ID:FEHXquLU0
エンロン
0255名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:02:05.87ID:+6Mz8Lc/0
>>251
これができたら電線もようやく撤去出来るな
クモの巣がない空がようやく復活する
0256名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:04:45.46ID:+6Mz8Lc/0
>>250
日本の場合雪国どうするかってこともあるけどね
それでも自家発電はどんどん発達してほしいな
0257名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:05:04.61ID:l4SDys3s0
>>17
それは嘘だね。
どんな計算したんだい?
0259名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:12:12.01ID:+6Mz8Lc/0
>>243
最終的にはパネルの小型化と効率よいエネルギー集めるやり方を進化させると思うよ
この大きさのパネルだと10とれたのが小型化したこのパネルだと100とれたとかの進化すると思われる
だから山国でも問題なくなると思う
まあアメリカは土地があるから大きいメガソーラーとかも作りそうだけどさ
電気代安くしないと、自家発電のほうが安いとなると今度は電気代買ってもらえなくなるからな
電気代安くなるのは当然だ
これからは自家発電設備売る企業と電気を再生エネルギーで売る企業の争いになると見た
この争いに石炭もシェールも原発も勝てないからここらの企業は売れるところに今のうちに売っとこうというやり方になりますね
0260名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 02:15:06.52ID:d/VaFN200
>>57
ほんと馬鹿なんだよな
燃料いらずで発電できるのに
設備の研究した奴が勝つに決まってるだろ
無能ってホント約立たないよね
0261名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 04:02:52.96ID:9FpbVBdW0
>>243
その台湾は脱原発のために太陽光を大量導入中

台湾が2017年に太陽光発電導入量で世界トップ10入り
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/120205303/

導入目標は2025年までに屋上3GW、地上17GWだったが
工場への設置義務化とFITの効果で、5年前倒しで屋上3GWを達成する見込み

住宅への太陽光発電設置に4割補助、普及に弾みか
https://www.ys-consulting.com.tw/news/73582.html
0262名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 07:31:11.85ID:0VWIA67E0
>>27
アメリカに関しては既に原子力(や石炭火力)は発電方式としては
かなり高い部類に入る。

新設発電所の発電コスト[$/MWh] ※米政府試算(2016年発表)
石炭火力 102.7−142.5
ガス火力(従来型) 52.4−83.2
原子力 95.9−104.3
地熱 42.8−53.4
バイオマス 84.8−125.3
陸上風力 43.4−75.6
洋上風力 136.6−212.9
太陽光 58.3−143.0
水力 57.4−69.8

アメリカ国内に関しては、原子力や石炭火力を動かしている発電
事業者が潰れていくのは当然の流れだよ。
0263名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 07:35:43.77ID:0VWIA67E0
>>262
特に原子力が陸上風力に勝てないという傾向は日本を除けば先進国での共通認識
になっているので、中国のように電力需要が急激に高まっているような国以外で
今後原子力が増えるとはとても思えない状況。
0264名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 07:42:43.82ID:ovTn9j3M0
なかなか大きな数字を計算するのは難しいけど、
もっと簡単にイメージする方法はあるわけで、
例えば家庭用の電力消費は全電力消費の何割かを出す。

戸建住宅や集合住宅の世帯比率を出して、
できる限りソーラーパネルにした場合、
家庭用電力の何割を捻出出来るか計算する。

もし戸建住宅が100%だった場合は簡単だ。
全ての屋根にソーラーパネルを載せれば
一世帯分の再エネでのカバー分が、全家庭用
電力のカバー分になる。

問題は、アパートやマンションだが、
2階建から3階建程度の低層集合住宅で屋根が広い場合と
高層で縦長のマンションの場合では計算が違う。
これらひっくるめて戸建住宅の2〜3割程度と見積もると、
家庭用電力に占めるソーラーパネルの比率がイメージできよう。

確か以前、戸建と集合住宅の割合は半々だと聞いた事がある。
なので、これらを総合すると家庭用パネルの普及はMAX6割が上限だろう。

家電製品の省エネ化が進んでいる事を逆算すると、
平均して一世帯あたりの消費電力はパネルで賄えそうだ。
その6割となると、家庭用電力の6割までは戸建住宅と集合住宅に乗せるソーラーパネルだけで賄える計算となる。


家庭用電力は全電力のおよそ3割なので、その6割となると、全電力の約2割弱という事になる。これには工場設置のパネルやメガソーラーは含んでいない。
0265名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 08:23:49.03ID:RvjzpDRF0
>>262
アメリカじゃ地熱結構安いんだな。
日本で地熱が流行らない理由の一つにコストの高さが上げられていたからもっと高いのかと思ってた。
0267名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 10:17:01.55ID:/jtR9gzU0
>>250
だから

電力自由化と発送電分離と、太陽光など再エネの発電が
日本より、15年以上進んでいるアメリカでは

太陽光や風力と混ぜられて送電されてくる
原発や火力発電の電力の方が
補助電力なんだっつーの

九州電力の、チカチカフリッカー起こす送電電力なんか
おっかなくて、メイン電力にできねーだろ

で、

【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫や

ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設など

2005年の時点ですでに、1000箇所以上の施設が

アホみたいに安いガスを利用して、燃料電池で自家発電して
それをメイン電源にしてるんだよ

トラックに積んで持ってきて、設置するだけで
音を出さず、排気ガスも出ず、振動もなく、無人で発電できる
「Bloomエナジーサーバー」のような燃料電池ができて

自家発電が劇的に変わったんだ

日本ももうすぐそうなる

すかいらーくグループ/初めて 業務用燃料電池を導入 2017年12月19日
http://www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37423

ミニストップ/業務用SOFC燃料電池システムの実証実験
https://www.ryutsuu.biz/strategy/j070307.html

ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」をポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/

ブラザーが燃料電池 据え置き型、月内発売 1千万円台 災害時の非常用電源向け 2018年2月23日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2725537022022018TI1000/

日立造船、大阪の屋内植物園で燃料電池実験 2018年2月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27348500T20C18A2LKA000
0268名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 10:43:54.49ID:fNxjh3Zm0
>>261
脱原発を決めた覚悟ある国は、勢いが違うな
0270名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 13:03:05.25ID:DvTxlcKK0
>>249

パヨクの妄想やん。原発を追い込んでるのはシェール革命であって
再生エネルギーではない。再生エネルギーは未だに原発よりコスト高いし
0271名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 13:05:07.21ID:DvTxlcKK0
>>267

だから太陽光や風力なんてアメリカの電力消費量に比べたら微々たるもんだっっつうのカスが。
全部シェールガスの恩恵。そして日本にはシェールはない
0272名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 14:47:51.23ID:KBxyfBIKO
>>271
去年の時点で太陽光と風力だけで10%越えてるんだが…
ウォールマート等の大口需要家の自家消費分を含まない数値でだ
米国企業は再生可能エネルギー100%を目指すRE100が流行ってる
0273名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 17:10:51.56ID:DvTxlcKK0
>>272
10%しか無いのにエネルギーの主力みたいなことを言うのは典型的デマゴギーじゃんwww
0274名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 17:13:12.31ID:+qRgFI4d0
>>271
シェールが日本に無い?もう山ほどあるよ(^_^;

【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン” トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期=浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年7月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のJERA、米からシェール由来のLNG
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期=女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
【中国電力】
中国電力、島根原発2号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大40万トン 2016/07/25 
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
【関西電力】
関西電力、(燃料電池実用化推進協議会副会長の)東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期=泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、(燃料電池実用化推進協議会副会長の)東京ガスと戦略的連携した関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html
【九州電力】
(燃料電池実用化推進協議会副会長の)東京ガスとのLNG(シェールガス)調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html
【四国電力】
(燃料電池実用化推進協議会副会長の)東京ガス系と燃料供給で組む 愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/
0275名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 17:19:30.23ID:fNxjh3Zm0
>>273
猫は30秒先の未来までしか考えられない
バカな人間は1、2年先の未来までしか考えられない
0277名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 17:30:41.21ID:/K2z0iss0
この再生エネルギーのビッグウェーブに乗り遅れないようにしないと
急いでアメリカから砂漠輸入しないと
0278名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 17:32:21.70ID:/K2z0iss0
>>251
>>255
いや、そういうアホ言うのやめとけ
再エネ厨は偏差値28の裏付けになる
エネルギー密度って言葉知らないだろ?
0279名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 18:38:23.17ID:TIGiu9vf0
>>276
2016年には風力だけで6%いってるぇ
米国エネルギー省(DOE: Department of Energy)は8月8日、
米国の風力発電業界の継続的な成長を示す3つの市場レポート(風力発電技術、洋上風力発電技術、分散型風力発電※1)を公表した。
昨年、米国では風力発電の設備規模が新たに8,200メガワット(MW)以上増加した。これは昨年、全米で増加した電力容量の27%にあたる。
2016年の風力発電量は、2011年の1億2,000万MW時のほぼ2倍の2億2,600万MW時に達し、米国の総電力容量の約6%を占めた。
また、14の州(※2)では総電力量の10%以上が風力発電で賄われ、このうち、アイオワ州とサウスダコタ州では風力発電の比率が30%以上であった。
0281名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 18:44:35.88ID:0VWIA67E0
>>273
日本語として全体の10%あるものを「微々たるもん」とは言わないと思うぞ。

因みに君の表現に則るなら、現在は当然として将来に渡って日本の原子力
は「微々たるもん」にしかならないと思うよ。現時点で再稼動申請できていない
原子炉の多くは廃炉することになるだろうから。
0282名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 18:52:27.28ID:0VWIA67E0
>>280
27%は増加した発電設備の比率だよ。

>>262で示したようにこれからアメリカ国内で作る発電設備だと原子力は
当然ながら、シェールガスを使うガス火力よりも風力の方が安上がりに
なるケースが増えるから、風力の割合は確実に増えていくし、設備投資が
進むことでスケールメリットによるコストダウンが更に進むことになる。>風力

欧州もそうした傾向がハッキリと出ているから、日本以外の先進国で風力
なんて大したことないと言っている奴の認識は基本的に時代遅れだと思って
間違いない。これからの数十年間の主力は安価な風力とそれを補助する発電
調整能力が極めて高いガス火力という構図になっていくと思う。日本は完全に
乗り遅れかけているが、更に酷い遅れになるだろうね。無能な通産省の責任。
0283名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:13:34.46ID:KBxyfBIKO
>>282
確か去年の新規風力発電の新規増加分は日本が3位だった気がした
1位中国2位米国3位日本
米中とは桁が違った筈だけど頑張ってる方じゃないか?
0284名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:14:01.83ID:0VWIA67E0
因みに>>276が見たのはIAEAが2017年に出したデータじゃないかな。
ttps://sustainablejapan.jp/2018/02/14/world-electricity-production/14138

これだと風力と太陽光を足しても10%にはならない。
ただ、これは2015年の発電量に基づく資料である点に要注意。


アメリカの風力は急増している。例えば2006年から2007年の11年間で約10倍の
発電シェアを得るようになっていることでも判ると思うけどな。建設ラッシュが続いて
いるから、まだまだ増え続けるよ。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_the_United_States#Statistics
0285名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:16:55.62ID:0VWIA67E0
>>283
そのデータだと既に増やした後となっている国(例えばドイツなど)の順位は高くならない。

中国にしてもアメリカにしても風力に関しては先進的な位置ではなく後追いする国。
日本は後追いすべき国の中でも遅れを取っていると言うべきだったか?
0286名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:25:32.00ID:ovTn9j3M0
>>271
再エネをどうやら過小評価して、そこで思考停止しちゃってる感じですね。最新の変化を上書き出来てない。

再エネの潜在エネルギー量をご存じないようだ。
人間の消費エネルギーなど遍在する再エネの総量から比べたら砂つぶのようなもの。その程度の認識も持てない様では今後が思いやられる。
あなたが責任のあるポストにいない事を望みますw
0287名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:29:13.75ID:ovTn9j3M0
>>278
エネルギー密度って言葉をにわかに知って有頂天になってオモチャにしている様だw

密度の薄いエネルギーを集めて濃くするのが再エネの極意。
レンズと同じ様なもの。エネルギーレンズ。それが再エネだとイメージすればいい。
0289名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 19:53:12.89ID:dGo9E3b/0
エネルギー密度の低い再エネで人口密度の高い都市で時給自足は無理なんだよ、、、
0290名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:18:13.54ID:+6Mz8Lc/0
>>239
電気売電するくらいなら、自分達で勝手に使えて電力会社から買わなくていい方がいいよな
自家発電を進めてほしいね
0291名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:20:50.10ID:dGo9E3b/0
太陽光パネルの家庭設置は買取金額が20円以下になってからどうなるかだろうな
100万とか200万投資して蓄電池設置後するかどうか?
0292名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:22:28.03ID:+6Mz8Lc/0
>>267
早く自家発電進めてほしいね
電線が要らなくなるのももうすぐだろう
電力会社の失敗を国民に押し付けるのはこりごりだよ
0293名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:34:02.51ID:6PgrE2XB0
ペンシルバニア州とオハイオ州は独立13州だとはいっても
都市圏人口が数千人から5万人未満が100km未満おきに
放射状に広がる道東道北なみ人口希薄の超閑散地域だし
社会整備基盤インフラ整備や修復維持なんて米国の官民
いずれも奇特な金の出し手なんて存在するわけが無ぇだろ。

フィラデルフィア〜ハリスバーグ〜ピッツバーグ〜デトロイト
〜シカゴを結ぶキーストン線とエリー湖南岸線の諸都市では
スリーマイル島原発事故の放棄地というか風評被害により
人口流出が続いているようだがファーストエナジー社が
オハイオ2基とペンシルバニア2基とともに無理心中しても
禁忌避地にした元凶は残りがペンシルバニア7基もあるため
黒ひげ危機一発☆アトミックカフェはまだまだ続くわけだ。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Nrc_reactors_map.gif
0294名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:36:24.85ID:DvTxlcKK0
>>281

10%を「微々たるもの」ということは時と場合によってはあるが
10%を主力と喚くのはキチガイのお前だけなww
0295名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:45:27.46ID:0VWIA67E0
>>294
>>279で他の人が引用しているけど、2017年度に新設された発電所で発電
容量の27%が風力。このペースで置き換えが進めば、必然的に主力として
の位置付けに収まることになると思うぞ。>風力

何せアメリカの発電を支えている石炭火力と原子力の新設は今後ストップ
する公算が極めて強いから20年前後で相当のシェアを石炭火力と原子力
以外で置き換えることは確定的なんだよ。
0296名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:46:22.63ID:6PgrE2XB0
米国における電力自由化のメリットとは民間企業が破綻しても
経営陣免責だし競売後ペーパーカンパニーにする法制度だが
老朽化して賞味期限が経過したソーラーパネルも原子力発電所も
後は野となれ山と成れでメンテナンスフリーの放置プレイが
出来ることが謳い文句なんだよね。

竜巻で破壊されたソーラーパネルを修繕または撤去せずに
一部素子が生きていて風雨漏電の感電事故ならまだしも
原子炉は冷却含めた廃炉作業もせず荒野廃墟の幽霊屋敷
やらかしたら風下数十km圏ごと近い将来に避難区域モノの
ゴーストタウンだよ?
0297名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 20:59:26.40ID:BSzrnscj0
カリフォルニア州2026年までに50%、2030年までに60%、2045年までに再生可能エネルギー比率100%
ニューヨーク州、ワシントン州2030年までに再生可能エネルギー比率50%

トランプ涙目w
0298名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:01:17.29ID:cIHhvPq10
>>297
トランプ政権は、連邦に背いて州が勝手にそんなことをするのは許さない意向。
0299名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:04:32.49ID:DvTxlcKK0
>>295

風力は安定しないからベース電源になりえない。こんな基礎的なことも理解しないバカが
再エネ信者の主流
0300名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:05:43.14ID:BSzrnscj0
● 2015年11月9日に海洋エネルギー管理局(Bureau of Ocean Energy Management:BOEM)がニュージャージー沖34.4万エーカーの借用権販売(lease sale)を実施。 RES America Developments社が160,480エーカーを約88万ドル、US Wind社が183,353エーカーを約101万ドルで落札。

● 2016年8月にCharlie Bakerマサチューセッツ州知事が、2027年6月までに洋上風力発電1,600 MWの調達を可能にする下院第4568号議案に署名。

● 2016年9月にDOEと内務省が 『洋上風力国家戦略(National Offshore Wind Strategy)』[1]を発表。
https://nedodcweb.org/report2017/2017-08-30/
洋上風力発電レポート

● 2016年12月15日にスタトイル社が、ニューヨーク沖のBOEMリース地域を前代未聞の4,250万ドルで落札

● 2017年1月10日にAndrew Cuomoニューヨーク州知事が、2030年の再生可能エネルギー使用基準(RPS)50%という州目標達成のため、
2030年までに洋上風力発電を最高2,400 MW開発すると確約。2017年1月25日にはロングアイライド電力公社が、Deepwater Wind社のサウス・フォーク風力発電所(モントーク岬沖30マイルに建設される90 MWの洋上風力発電所)計画を承認。

● 2017年3月16日にAvangrid Renewables社が、ノースカロライナ州キティホーク沖の122,405エーカーの借用権を約900万ドルで暫定的に確保。

● 2017年5月にメリーランド州公共事業委員会が、US Wind社(248 MW)及びDeepwater Wind社(120 MW)から調達する計368 MWの洋上風力発電に再生可能電力証書を発行。
0301名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:07:09.34ID:DvTxlcKK0
つか、長文コピペバカ。いちいちID変えるなよ。
キチガイのコピペなんて読みたくないんだから。
ID変えるとNGにするのが面倒だろカス
0302名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:10:10.44ID:BSzrnscj0
>>299
それを安定させる技術がどんどん出てきてるのよ
デンマークみたいな風力有り余ってる所は水素作ってスモールグリッド化してる
米国ではフライホイールや蓄熱発電技術
日本でも北海道では既存のダムを利用した揚水発電や水素作る方向に動いてる
0303名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:14:00.76ID:nPydVqEG0
風車は水車のようにコンバータ&昇圧チョッパの変電設備があるため
交流22kV級特高圧電力幹線網高架鉄塔に駄々流しにして遠隔地大都市圏で
大量消費する技術が確立されているわけだがソーラーパネルは推進しても
煮ても焼いても喰えない直流低圧規格なんだよ。

地産地消スマートグリッドのための独自電力幹線網を構築する必要があり
液化水素に変換して輸送したほうがまだマシだとはいっても最近になって
州間高速国道のガタガタ轍や交換設備がタイト過ぎる単線非電化路線での
メリケンボカ〜ン頻発によりタンクローリー車両との踏切事故対策として
衝突防爆安全基準とか本末転倒なことを検討しており事実上詰んだだろ。

米国中央部では炭田頁層コールベッドメタンごと攪拌して吸い上げて
改質GTL化したものこそがシェールオイルガスであり言葉遊びの
勝手な造語のおためごかしでも石炭採掘は実質続いているわけだ。
0304名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:27:26.14ID:0VWIA67E0
>>299
安定(=常に一定量しか発電できない)電源の価値は大して重要ではなくなっている。

例えば、今まで安定電源の重要な消費先であった照明設備なんて省電力化が今後
大きく進んでいくことが確定している。(LEDの消費電力はナトリウム灯の半分で
水銀灯や蛍光灯なら4分の1以下になる)

今後はスモールグリッドに代表されるような「分散化」が進むから、こうした傾向は
強くなる一方だよ。
0305名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:38:40.23ID:5cIA4vuV0
太陽光パネルがどんどん値下がりしていて、蓄電池も改良されて
安くなるらしい
もうちょっと安く、蓄電池の容量が増えたらつけるつもり
0306名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:41:08.37ID:BSzrnscj0
>>303
米国は水素パイプラインが既に総延長が約2,500kmあり
それを利用して発電や水素ステーションに供給する計画も進めてるから地域による
0307名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 21:42:27.55ID:DvTxlcKK0
>>302

お前の言ってるのはキチガイ左翼のテンプレばっかり。
再エネはコストが高くただですら高い日本の電気料金を上げるだけ
アメリカの電力料金が下がってるのはひとえにシェールのおかげ
0309名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 22:26:21.59ID:Y4p1FRwn0
新設の発電所入札でメガソーラーにコスト競争力がでてきたのがここ数年ってところじゃないのかね
太陽光なんて各国数%程度のものなので普及のスタートラインに立ったところ
ただ既存の生きている設備を捨ててまで代替するほどの競争力はまだないから
老朽化した設備を廃棄するタイミングで導入していくことになる
0310名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 22:42:33.02ID:qVnfehsZ0
今後は火力より再生エネルギー発電がメインになるのは確実だが、
日本では そうは問屋が卸さない。

本来なら家庭用でも事業用でも再生エネルギーをどんどん増やすべきだけど
日本は法律で再生エネルギー発電量を制限している。 制限している方法は法律による規制、と税金の加算。
家庭用では3kw・hが一つの壁、それ以上は11kw・hの壁がある。 11kw・h以上発電設備を持つとそれは家庭用とは見なされなくなる。

なぜそういう仕組みにしているかというと、日本は大手電力会社を保護しているから。

日本の電力販売で圧倒的に利益を出しているのが家庭向けの電力販売。 一方事業向けでは赤字になるほど電力料金は安い。
一般家庭の設備でたくさん太陽光発電されると電力会社の利益が減り、経営体力が弱まる。
将来それらの会社が持つ原発を廃炉にするとき電力会社ではできなくなり国がやらなくてはいけなくなる。 国はこれを嫌がる。

だから日本では未来永劫 電力会社に搾取される運命なんだよ。
0311名無しさん@1周年垢版2018/04/04(水) 23:21:07.32ID:fNxjh3Zm0
まあ5ちゃんねるでどんなに言い争っても、世の流れの
大勢はかわらないんだけどね。あまりムキになりすぎない
でちょいちょいと書き込んでいたらいいんだよ
0312名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 04:29:09.73ID:yhpK97Fc0
>>1
アメリカって素晴らしいわ。
それに比べてジャップランドは事故っても事故っても懲りずに再開させて挙げ句には原発の情報ネットに公開しちゃうし(笑)
0313名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 04:33:00.11ID:vrnvQoyS0
日本は火山が沢山あるのに全く活用しないね、それどころか火山の近くに原発建てたりしてさ。
世界一頭の足りない国だよね。
0314名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 06:32:29.97ID:zg7hsFkm0
>>289
人口密度の計算したことあんの?
0315名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 06:35:12.83ID:zg7hsFkm0
>>299
そのベース電源という概念、そろそろ捨てたら?

可変調節不可能な原発を導入するにあたって
新たに捻り出した無理くりの概念なんだわ、それ。
0316名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 06:56:49.23ID:Ipenk77m0
原発は安全、安心が科学的に証明されています。
日本には下記のとおり多くの原発 (@-P) があります。
関東地方と近畿地方は電力の大消費地です。
ところが驚くべきことに、両地方とも原発が全くありません。
関東地方、近畿地方は原発反対亡者の巣窟です。
これら亡者を抹殺して、両地方に原発をどんどん建設しましょう。

 @ 泊発電所 (北海道古宇郡泊村)
 A 東通原子力発電所 (青森県下北郡東通村)
 B 女川原子力発電所(宮城県牡鹿郡女川町)
 C 福島第二原子力発電所 (福島県双葉郡楢葉町)
 D 東海第二発電所 (茨城県那珂郡東海村)
 E 柏崎刈羽原子力発電所 (新潟県柏崎市、刈羽郡刈羽村)
 F 浜岡原子力発電所 (静岡県御前崎市)
 G 志賀原子力発電所 (石川県羽咋郡志賀町)
 H 敦賀発電所 (福井県敦賀市)
 I もんじゅ (福井県敦賀市)
 J 美浜発電所 (福井県三方郡美浜町)
 K 大飯発電所 (福井県大飯郡おおい町)
 L 高浜発電所 (福井県大飯郡高浜町)
 M 島根原子力発電所 (島根県松江市)
 N 伊方発電所 (愛媛県西宇和郡伊方町)
 O 玄海原子力発電所 (佐賀県東松浦郡玄海町)
 P 川内原子力発電所 (鹿児島県薩摩川内市)
0317名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 06:59:19.00ID:WO2cKXcm0
ハハハハ


バカウヨのせいで、旧共産圏みたいな立ち遅れた化石国家になってく日本


 
0318名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 07:23:13.66ID:siKmidSM0
家庭向け灯油の暖房用備蓄の消防法関連と同様に目に見えない電気は
感電事故対策で家庭向け容量制限するのは当たり前のはなしだし
日本列島内地を大韓民国のように毎年感電事故死者数を大量に出す
世の中にしたいという賢くなく頭の足りない馬鹿者の論理そのもの
だろうが。

自己保有最大容量10kWh程度÷皮相電力換算0.8÷1時間3600秒≒3.472VA
ソーラーパネル素子の公称電圧0.7V×電流4.96A≒3.472VA

明治時代以来のデファクトスタンダードであるダム湖発電所の水車の場合は
これの倍数だし風車の最大効率時の流体力学的発電量関数でもあるわけだ。

有効落差35m、流量2.8立米/秒の10080立米/時、発電量9kWh、交流22kV
0319名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 07:24:07.85ID:9kBBXKP20
日本はさっさと埋蔵メタン使えよ
しょうもないイデオロギーとか保身とかどうでもいいから
外国から買い続けてる限りどのみちじり貧で破綻だろ
0320名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 08:02:25.64ID:siKmidSM0
埋蔵メタンといえば南長岡瓦斯鉱区は毎年地盤が20mmずつ
上下変動し続ける震災多発地域だし東京湾千葉瓦斯鉱区は
毎年の地盤沈下に悩まされる都市環境との闘いそのものだし
13万年前と7000年前のような香取海の復活の杞憂がねぇ。

日本には亜瀝青炭と粗悪褐炭が可採埋蔵量201億トンあるが
改質してGTL三号軽油エアザッツと瀝青炭状練炭で凌げる
虎の子だからこそ米露中韓がねめているワケだし有事の際に
交戦相手国が2島占領したら真っ先に採掘するつもりだろうよ。

北海道102億トン+九州78億トン+本州各地21億トン
0321名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 08:34:45.58ID:EP/BkYjT0
エネルギー商社はバカばかりだから保護せず潰してよさそうだな
0322名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 08:35:45.66ID:siKmidSM0
日本は韓国に康津青磁窯の復活と宇進ENPの絶縁碍子の生産などをノウハウ提供して
特高圧電力幹線などセラミックマテリアルのパワーデバイス技術は碍子爆発させ捲る
米英企業より格上となったようだが産業スパイするしか発展余地が無くダメダメだが
中国は景徳鎮でヘリコプターの超硬化材質のメインローターブレードを生産しており
目から鱗の着眼点だね。

消化剤成分ゲル状の業務用リチウムイオンバッテリーパックは電圧630V電流400Aと
電圧750V電流225Aの二本槍で鉛蓄電池制式をそのまんま踏襲しているわけだが民生品は
家庭用100Vコンセントありきだからなぁ。。。

ソフトバンクが日本全国津々浦々の超閑散過疎地域で地産地消スマートグリッドの
直流低圧電力幹線網を構築しないのは単純明快でとても採算が取れないからだよ。
0324名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 11:54:08.73ID:IXlBJyqL0
>>295
それは置き換えとは言わない。
需要増分を賄うだけ。

原発は新設しなくても既存は止まらない。
ていうか止める意味なんかない。

もし原発止めて他に置き換えしたら、原発の維持管理費をエコ電力のコストに乗せたのが国民が負担するエネルギーコストになる。
0325名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 12:14:28.46ID:eX7qxQ3qO
>>324
米国は相次いで州政府が閉鎖を決定してる
原発を持っている電力会社は政府の補助無しに原発は維持出来ないと宣言した
で原発にクリーンエネルギークレジットを適用しようとしてる
つまり再生可能エネルギーと同じコストの負担を求めてる訳だ
裁判になりそうだけど
0326名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 16:24:04.98ID:HHEdHpqm0
>>304
省電力はこれからも進んでいく
パネル等の効率よい発電や蓄電方法も進んでいく
最終的に小型化で自家発電に安く安全に出来るようになってほしいね
0327名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 16:24:48.09ID:4dj8vbIF0
石油・原発の時代はオワリ。
0328名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 16:30:55.07ID:/YbLhsPn0
風力や太陽光では負荷変動に対応できないだろ?
給電指令を出すのは水力か火力になる。
水力だけで負荷変動に対応できないだろうから火力は必要になる。
0329名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 16:33:34.43ID:jBxEh8be0
そこで日本が世界から原発会社を買わされるんですね
今度のターゲットは三菱か日立かな?東芝はもう死んでしまったし
0330名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 16:45:13.20ID:HHEdHpqm0
>>310
だから海外の自家発電を買えるようにすりゃOKなんだよ
海外だって金儲け場所として日本は丸々ライバル会社はないんだからさ
日本で自家発電できる企業はない
なら輸入で買えばいいだけなんだよ
0333名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 17:34:04.35ID:OnCDrh2n0
>>332
資産が莫大な負債に変わり電力会社が潰れるからじゃね?
0334名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 19:13:27.73ID:4jc7CZEa0
>>331
日本の今の現状は共産主義国レベルです。
いや、現在の どの共産主義国より上手に共産主義を実現しているのが、(実質的) 日本共産主義国。  知りませんでしたか?
0335名無しさん@1周年垢版2018/04/05(木) 23:23:43.33ID:vQXJcbJQ0
じょうずか?何処が?
0337名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 07:43:50.51ID:zYwclvsq0
>>324
原発維持論者は徹底的に無視するけど、原発は燃料費自体は安いが、
運転費用はそれほど安くない。元々の設備費が高いから、維持修繕費用
が高くなる。

ガス火力なんかはリプレースがどんどん進むから老朽化による弊害は
出にくいが、30年どころか40年以上使い続ける前提となっている原発だと、
これから先の修繕費は地獄絵図だよ。既に高騰する維持費に音を上げて
運転中止に追い込まれる原子炉が出始めているが、この先はもっと増える。
これは日本でも米国でもフランスでも同じ話。

だからこそ、アメリカでも一時期は原発の新設計画が20基以上持ち上がった。
今となっては、東芝を潰した4基以外の建設計画は無期限停止or計画断念に
追い込まれているけどな。フランスでもほぼ似たような状況だ。
0338名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 16:52:04.48ID:EMyGwkTL0
>>315

日本は海外と違って発電容量のマージンが少ないからベース電源という概念は必須
バカは黙ってろよ
0339名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 17:28:44.44ID:47oooYCa0
>>338
ぼくらのかんがえたひっすのでんげん←ベース電源なw
0340名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 18:17:02.40ID:NJU6e2V+0
ベースロード電源ならまだわかるけどベース電源て
もともとなかったんじゃね?
0341名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 18:18:58.43ID:NJU6e2V+0
太陽光や風力のほうが従来のベースロード電源である石炭より
安いんだからさ、もうねえ
ベースロード電源なんて言ってる場合じゃないよ
0342名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 18:19:44.25ID:NJU6e2V+0
ゲーム・チェ〜〜〜〜ンジ
0343名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 18:36:40.40ID:Ah2+Y9rS0
フリーエネルギーで調べるといいぞ
世界の利権が実力行使で実用化の邪魔すると思うけどな
0345名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 20:46:33.62ID:EMyGwkTL0
単純な確率論の問題で、日本は海外と違って発電容量のマージンが少ないのだから
不安定なエネルギーに頼ることはできない。そんな単純なこともわからないのが放射脳
0346名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 20:52:08.55ID:zYwclvsq0
>>338
電気容量(=発電調整能力)に余裕が無いという話なら、むしろ
一定量「しか」発電できないベースロード電源の比重は極力下げて
ミドルを担えるガス火力や水力を充実させる必要があるだろ。1日の
間に電力需要がどれだけ伸び縮みしているか、判っているのか?


>>341
ベースロード電源の存在意義は一定量を安く供給できること。
安く供給できないなら存在意義はゼロだな。

既にアメリカのメーカーサイドは原子力の民生部門から撤退しているし、
国家が保護する方向で動くとはとても思えないね。イギリスやフランス
のように中国資本を引っ張り込んでまで原子力の民生事業を残す利点
が皆無だから。
0347名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 20:58:00.61ID:EMyGwkTL0
>>346

だからガス火力や水力の総容量を上げることに反対してるやつなんていないだろ?
知恵遅れかお前?

ここでキチガイがマンセーしてるのは、いつ止まるかわからない太陽光や風力なwww
0348名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 20:58:59.40ID:EMyGwkTL0
>>346

あと、原子力が撤退してるのはすべてシェール革命の恩恵な。
ここでキチガイがマンセーしてる再生エネルギーとはなんの関係もないからw
0349名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 21:38:42.88ID:zYwclvsq0
>>348
お前は以前も居た馬鹿だったか。
原子力の撤退は採算性の悪化が原因だけど、これは発電調整能力が無くて
原子力より安い再生エネルギーが大量に増えて電力市場に余剰が出た影響だよ。
この数年だけで全体シェアで見ても%単位で伸びているから需給バランスが一気
に崩れている。

発電調整能力のあるガス火力だと、安値で買い叩かれる夜間を減らして高く売れる
昼間電力を増やすことで風力などに対しても価格競争力を持てるけど、発電調整が
できない石炭火力や原子力は電力市場の余剰による価格下落が収益性に直撃する。


因みにシェールガスの恩恵だけが原因だというなら、もっと前に価格競争力が悪化
している。そもそも原子力や石炭火力には無い発電調整能力がガス火力の売りだし、
むしろ原子力や石炭火力の欠点を補完してくれる存在だから、原子力や石炭火力は
ガス火力とは基本的には競合しない。
0350名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 21:53:37.63ID:zYwclvsq0
因みに需要が硬直化した市場では僅かな供給過剰や供給不足が大幅な
価格変動を起こす。似たような話としては農産物の乱高下が判り易いかな。
日本国内に関して言えば、コメなんてたった2〜3%程度の豊作が発生する
だけで生産者米価は1割くらいは一気に下がる。


電力市場はどの国であっても基本的にはタイトな市場になっているから、
発電量調整できない発電源が%単位のシェアで増え続ければ、価格破壊
が確実に発生する。

この影響をモロに受けるのが発電調整できない他の発電方法(原子力や
石炭火力)になるのは当然の帰結。この場合、消えるのは発電単価が高い
方だから、必然的に原子力や石炭火力が退場することになる。
0351名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 23:19:38.40ID:EMyGwkTL0
>>349

だから再生エネルギーのおかげじゃなくてシェールのおかげ
現実認識すら間違ってる知恵遅れは消えろよww
0353名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 23:34:13.02ID:5U3JPWLt0
再エネはとりあえずイニシャルコストを回収したらその後はほぼタダってところが魅力だよな。
適切なたとえかどうかはみんなに判断を任せるとして、新車の時はめちゃ高い車が7年落ち程度でタダに近い価格に下がった中古車を購入し、そのあと10年ぐらいノートラブルで乗りつぶせたら儲けもんだよね?
それを新車からノートラブルで17年乗ったとしたら、新車の時に割高だと思ったら生涯コストで割安だったって事になると思うんだよね。

再エネは、特にソールーパネルは、最終的には非常に割安な発電になってくると想像できるよ。
0354名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 23:36:54.76ID:7s7fQ9cy0
昔から経産省のオツムが、環境=経済の敵w
これじゃねぇwww
0355名無しさん@1周年垢版2018/04/06(金) 23:53:30.54ID:NJU6e2V+0
また原油が高騰してきそうだな 5年後からあと
再生可能エネルギーと省エネルギーを加速しないとやばいことになる
ガソリン車は2040年になる前に廃れる可能性もある
0356名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:53:31.69ID:3a7zNcHV0
>>352
2010年だと既に風力が加速度的にシェアを伸ばし始めた後の話だよ。
>>284で紹介した引用先をろくに読んでいないことが丸分かりだな。

アメリカ国内の風力発電のシェア
2005年0.36%→2010年2.29%


参考までにアメリカでガス火力のシェアが伸び始めたのはシェールガス
の採取が始まった1990年代からの話で、21世紀に入ってから急激に
伸びた訳ではない。
ttps://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI056.pdf ※図表2参照

日経の言っていることが全て正しいと思っているなら真症だな。

繰り返すようだが、原子力が競合するのはガス火力ではなく、単純な
コスト勝負となる石炭火力や風力になる。ここで競り負けると退場を
迫られる。アメリカの電力市場のように採算性重視の国だと特にね。
0357名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:36.89ID:3a7zNcHV0
更に付け加えておくと、アメリカで原子力ルネッサンスが始まったのは
2000年代で、既にシェールガスの採掘は本格化してガス火力の発電
シェアも年々伸びていた状況下での話だった。

シェールガスの影響が・・・というなら、2000年代の原子力ルネッサンスが
そもそもあり得ない。当時、石炭火力削減が至上命題となっていた中で、
原子力が座る予定だったポジションに発電単価の下落という悪条件でも
一気に割って入ってきたのが風力という構図になる。
0358名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 10:58:38.68ID:FEGRSGi80
>>353
エネルギー源にカネがかからないだけで、メンテナンスにはそれなりに金がかかるぞ。
0359名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 11:54:30.41ID:Und2mmSx0
アメリカで再エネ()が流行ってるから乗り遅れるなとか知恵遅れ全開すぎてもうねw
0360名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 15:18:26.59ID:faNcsv8U0
>>358
そのメンテナンスでさえ他の電源と比べると安いでしょ。
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