【 インテル株急落】アップル、Mac用CPUを自社製造か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.afpbb.com/articles/-/3169766
2018年4月3日 6:25 発信地：サンフランシスコ/米国
【4月3日 AFP】米アップル（Apple）が、同社製のパソコン「Mac（マック）」のプロセッサー（CPU）を2年後から自社製に切り替える計画であることが報じられた。これを受け、マック向けCPUを供給する米インテル（Intel）の株価は2日、急落した。
ハイテク株中心の米ナスダック（NASDAQ）市場では2日午後現在、インテル株が約7.5％安の48.12ドル（約5090円）で取引されている。
ブルームバーグ（Bloomberg）は匿名筋の話として、アップルが現在マック向け自社製CPUを設計しており、2020年にインテル製のCPUから切り替え始める可能性があると報道。アップルはこの報道についてコメントを拒否している。
アップルはこれまで、インテルやクアルコム（Qualcomm）などの他社製CPUを採用する一方で、自社設計への移行を進めてきた。アップルは自社製品についてハードウエアからソフトウエアまで全ての面を厳密に管理する方針で知られており、CPUの自社製造もその戦略に合致したものだ。
インテル製CPUには今年1月、「メルトダウン（Meltdown）」と「スペクター（Spectre）」と呼ばれるハードウエアの脆弱（ぜいじゃく）性が見つかっており、同社は現在、これを修正した新製品の市場投入準備を進めている。この脆弱性により、数百万台規模のコンピューター機器がハッキング被害を受けやすくなっていた可能性がある。
同社のブライアン・クルザニッチ（Brian Krzanich）最高経営責任者（CEO）は先月、これらの欠陥への対策を施した新CPUを今年後半にも出荷する見込みだと説明している。(c)AFP ひとつひとつ、職人さんが丁寧に心をこめて作っています これはいいこと
Windowsと同じもの入ってても面白くないでしょ メルトダウン付きのゴミンテルじゃね？
自称クリエイティブなMACの用途考えたらRyzenの方がいいだろ よくわからないのが、昔は一般消費者に向けてインテルが
ＣＭをバンバン流してたこと これはどうでるかね、、、
Iphoneのマップgoogleから自社に変えた時最悪だったけど アップルが製造するほうがよっぽど信用できないんだが。 x86アーキじゃなきゃゴミ確定
bootcampできないMacに価値はない
ジョブズが居なくなったらPowerPC時代に先祖返りかよ Macなんて殆ど売れてないだろ
Macに限らずパソコンが売れてない 儲けた金をこういう使い方できるから
偉大なんだよな つか今までのアプリ動くのかい？
単に自らインテル互換プロセッサ作るだけ？ >>1
>アップルは自社製品についてハードウエアからソフトウエアまで全ての面を厳密に管理する方針で知られており、CPUの自社製造もその戦略に合致したものだ。
ええと、どの部品が自社製なんでせうかｗｗｗｗ
メモリ、マザー、ストレージ、電源、光學ドライブ、各種スロット
何が自社製なの？ｗ
もう、情弱マカーを騙さうと必死だねえｗｗｗｗ
少し詳しい奴はボッタマックなんか眼中にねえよｗｗｗ トランプ大統領にも 見抜かれてたけど
ジャップは表ではニヤニヤ・ヘコヘコして良い人ぶってるのに
内心では他人をおとしめることばかり考えてて気持ち悪いよネ…
どうせ2ちゃんでは「チョン死ね」だの「ま～ん（笑）」だの言いまくってる癖に 政府や第三者が情報抜いてるのをモニター出来るようにしてくれ ３ヶ月たったがメルトダウン使ってクラックされたってあんまきかないんだけど
結構むずかしいんかね アップルは最初はモトローラcpu、次にＩＢＭのパワー、今はインテル
cpu変更はなんどもしてるからな
エミュレータで過去のソフトも動くようにしてた
今回もそれだろうな ライセンスも無いのにx86互換CPUとかいまさら作ったら訴訟地獄だろ マックはシェアは1割行かないくらいじゃないか？
沢山でてるといえば出てるよ そもそもMacへの供給なんて大してインパクトないだろ・・・ インテルの株に影響するほどの数は使ってないと思うのだが、イメージダウン？ >>28
拡張命令でもとっくに特許なんか切れてるだろ
むしろ今がチャンス iPhoneはともかくMacなんて糞ほどしか売れて無いだろ？ Apple誕生の流れからすると世界初のパーソナル量子コンピュータになるはず >>3
昔のアップルはマジそれ
鏡面加工のiphoneは、日本の職人の手作業
なお、技術を盗み終えたら契約解除した模様 モトローラー買収して６５０２ファミリーで新シリーズかな インテルが盛大にやらかしたからな
まあわかってたことじゃないか >>11
これ。
アホーのアホーンがさらにゴミになりそう(笑) ワイ、Mac使ってるけど
ずっとパソコンは製造されるのかなー
あと50年くらい作り続けてほしいんだけど Z80ZZZZZZ （シングルコア：２０GHｚ） ；： 俺が本気出す時がきたようだな・・・・・・・・・・・・・・・ インテグラル真っしぐらだな全てを自社にするのは無理があるけどコアの所は自分達でコントロールしたいんだろうな どうせARMアーキテクチャのCPUだろ
iPhone用のA6、A7プロセッサみたいなもの >>52
それ！
mini、しかもmini2から身動き取れないの多いと思うわ。w ARMにしてOSXとiOSの統合かねえ、べつに困らんけど >>15
インテルは古いと切り捨てるから大丈夫、Macでは珍しくない事 680x0系の時はモトローラーが68040以降の計画を白紙にしてしまい
appleは頭を抱えてしまってPowerPCに切換えた経緯があり
PowerPCの時はIBM、モトローラー、appleの三社で開発を進めてきたが
他社にはしごを外されて新型PowerPCの計画が白紙になってしまい
Intelに変更するしか無かったからね
そしてIntelの致命的なバグ、もう他社にMPUを振り回されたくない思いで一杯だろうよ アメリカマスコミが中国、朝鮮に乗っ取られて、株価が落とせそうな時に用意しておいたネタをリークして、撹乱工作が行われているのではないか？ iPhone と合わせるんじゃねえの
Macはいままでも大胆にCPUを変更してきたから アップルって半導体設計屋じゃなかったんじゃ？
インテルと同レベルの技術あるの？ >>68
上にもあったけど
SPARC買収しそうだ
サンマイクロが爆死したから
ちょうど良いだろうよ ARMならともかくINTELのバイナリ通すものなんて作ろうとしたらAMDでも買わないと無理だろw >>7
性能でAMDに負けたショックで、
ブランド感で売る作戦に出たんだわ
結果は大成功、知識のない一般客は
インテルじゃないPCをパチモン扱いするようになった iPhoneのSOCのA11も性能だけならi7に匹敵するようになったからな
MacにA11の発展系載せるのもあるよな ダウが４５８ドルも下がったせいだろう
マックのCPUなんて全体から見ればスズメの涙程度しか作ってないのに影響受けるかよ
なんなんだ？このデマ記事は これから旨味がある市場なんだろうなIOTとか自動運転とかで成長市場になっていきそうだし 独自CPUなんか性能競争に負けるし
Boot Camp出来ないじゃないか
仕事用はウィンドウズ、プライベートはマックで使い分けてるのに アップル信者のアップルアゲのネタ提供か、信者がドＭだからアップルは楽だろうな これか
MacのCPUなんて売上の1%にも満たないのに
ふざけてんな MacOS7.6.3は至高
WindowsSE98は究極 >>76
NeXTの載ったSparcStationがMacを名乗るのか。 >>35
＞>>13
＞年間２億５千万台以上売れているのにか？
一桁、多く間違ってる
スマホ、時計からマックまで同じアーキテクチャのCPUで揃えたい気持ちはわかるが
パワーPCは、性能競争でどうしようもなくなって
インテルに移行した感じあったけどな
iPhone売れてるから何とかなると思ってんのか
移植させられるデベロッパーの苦労はもちろん、
伝統的に強かったクリエイティブ系で使い物になるのかね >>1
なぜRYZENのAMDを採用しないのか？
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ intel互換で作らないとOSまで手を加えないといけないから金が幾らあっても足りない。 >>103
わざわざライバルを引き立てる必要がないからだろ 独自ＣＰＵということは独自コンパイラも必須で
独自アプリになるから
その上流から下流まですべての行程で手数料をいただくというビジネスだろな
あのホモは革新性は皆無なのに銭勘定だけは上手い
まあジョブズはそういうやつをわざわざ選んで
自分の偉業を残そうとしたんだけど https://www.amazon.co.jp/佐藤亜貴子-ebook/dp/B00PZJU9L6/ cpuの脆弱性よりヒドいのが入っている。
それが今のapple エアーマックってエアーギターみたいなもんかと思ったら、違うんだなｗ >>80
昔のAMDはチップセットの相性があって、BIOSのリビジョンを気にしたりと
性能以上にインテルの方が安定していたのでメーカー製を買ってそのままの人は
インテルでないとクレームものになるぞ
K6-2がFSB100MHzになった時からK6Ⅲが出たあたりまで、チップセットがアポロVPXとVP3とMVP3やアラジンⅤやら色々出てきて
ソケット7互換というものBIOSアップデートとマザーボード買い替えを何度やったことか 俺のG4-400がCPU差替えで復活する日が来るとか、胸アツだわ >>80
実際パチなんですよ…
x86の語源はご存知ないんですか？ >>105
東京電力のCMは不祥事や建設反対運動もみ消しの前払い金だよ。
マスコミに報道しない自由を使ってもらわないといけないからね。 Intelの性能が頭打っちゃってるからね
まあ、大昔にPA Semiを買収して以来、この機会を伺っていたんだろうけど、iPhone Xが処理能力でMacBook Proに追いついているあたりでIntel使い続ける意味も無いだろう PowerPCからIntelへの乗り換えを経験済み
iPhone、iPad、appleWatchやappleTVで自社CPUを搭載
PC自社CPUが遅すぎたぐらいだ >>94
System7の頃はMacOS名乗ってないし最後は7.6.1だろ
98SEも名前覚えてあげろ ネトウヨ「ARMは遅くて使い物にならないからすぐ滅ぶよ！あんなの買った孫は馬鹿だねえw」
アップル「MacのCPUもARMで統一しまぁす！」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・｀) PC用だけのためじゃなく
他に狙いがありそうな・・ >>12
こういう知ったかが人生で一番うざい
win使いたいなら素直にpc買えばいいだけだろ 最後のIntel mac買っとくかな
Bootcamp用に モトローラ → IBM → ザイログ（Z80ZZZZZZZZ ：シングルコア ２０GHｚ）
わかります どうせWindowsなんか入れるつもりないからMac OSオンリーでオッケー もし、Intel互換CPU ならパンドラの箱開いた事になる
昔日本がアメリカ製のCPU 駆逐しようとしたときアメリカはスーパー301条で日本製のPC はアメリカ製のCPU を搭載することを義務付けるってやって日本製を政治的に潰したんだけど
不思議に思わない？精密部品って日本が最も得意とする分野なのに日本製のCPU が無いって？
CPU 作ってる工作機械は日本製だよ？
本当は世界共通規格をつくってスロットとメモリーみたいに同一にしないといけない
そうしないとアプリ互換製がなくなったりos が動かなかったりする
Intel互換ったいうか規格をつくってみんな平等に
その規格にそったものを造るようにしたら
それこそチョンでもチャンでもCPU が造れるようになる
人材はグローバルな時代だから設計者開発者に国籍関係ないし
造る機械は日本から買ってくればいいだけ >>46
それも半分ガセらしいが
いつまでもそのネタが引き合いに出されると、日本は他に誇れるものないのかなと不安になる Windows入れられないならMac買う価値はかなり下がるな >>63
同じモトローラのCPU積んでるMacがあったんだよ
うちにも捨てきれずにMacintosh SE/30が置いてある
マイクロンのカラーボード増設してるから、単体でグレースケール、外部モニターでフルカラー表示できる
ハードディスクは大容量100MBだ！ >>14
一方、日本の企業の大半は溜め込んで腐らせていた…… いいんじゃね、これからは自社製造で何もかも先を行ける >>146
インテル互換なわけないだろｗ
ｉＰｈｏｎｅはアンドロイドとソフトウェアは互換してないだろ
切り離すから利益が厚くなるんだよ
ある程度のシェアを確保できてる前提ではな アップルってfab持ってたのか。
アーキは何になるのかね。 別にバイナリ互換にこだわることはないだろう。
そもそも、最近macOS用のアプリなんて買ったか？
私の知る限り、旧MacOSからの移行においても、一番問題になったのは、フォントなどのデータ資産が新しいMacOSXで使えないことだった。 ロード／ストアとインクリメント／デクリメントでゼロフラグが立つ設計にしてくれ バーチャルマシン作るからアーキとか関係ナッシング、みたいな今更 >>19
armじゃね？
元々armはニュートン向けに作った訳だし。
これだけarmが拡張発展したから、Mac向けに超多数コアと独自回路入れてハードとソフトガッチリ管理。
MacOSⅩはFreeBSDベースだからarmに移植は楽だと思う。 >>14
無理無理ノウハウを開示させて出来るようになったら切る。
チャンコロでしょ！ >>46
職人だけで全世界のiPhoneの背面パネルを磨くことが出来たのか… iPadで独自CPUにしてんだから、パワーさえ追求しなければたいした労力じゃないわな
パワーが必要なゲームあたりはばっさり要らんということだね ARMだろうな、日本のマサソンの嗅覚は太平洋を超えても効くらしい Big endianなのか？
Little endianなのか？
…いまどきそんなの気にしないか >>1
設計だけじゃないのかね
製造はTSMCとか >>176
ソフトウェアの時点でぜんぜん互換してないんだから、
CPUで互換させる意味ないだろって 相変わらず迷走してますなあ
カリスマの元には馬鹿しか集まらないってのは世の常だね >>1
またアップルの対立候補たててのIntelディスカウントか(今回は値下げの意味ね)
いつものAMDじゃ強すぎるからな アップルが倒産寸前になったとき、MSのオフィスあたりのアプリを入れて経営再建はかったので
インテルのほうが楽だからそっち選んだっていう妥協の産物だから いまアップル製品でMSのオフィス使うなんて変態おらんだろうし
インテル要らんと >>177
だよなあ
いまさらファブ作るとは思えない ｉｎｔｅｌやっちゃったもんな。
パッチ当てて３割も性能が落ちれば、もう使う必要ないからねえ。
AppleもRyzenにしたら？ >>151
涙が出てくる。
うちなんか100万以上かけて、800のフルセット購入、カラーモニターとフルカラープリンター（ドットインパクトのやつ）をも購入し、捨てられず持っているぞ。 >>182
アプリとCPUのアーキに
なんの関係が？ >>6
そもそもIA CPUに乗り換えたとき、Athlon64を採用しなかったのがおかしい。 パワーはないのは見えてるから
PCゲーマーはしばらくインテルかAMDだな
インテルは多少売り上げ落ちるけど、AMD関係なさげ CPUメルトダウンはわざとそう設計したとしか思えない脆弱性だな・・・
なんでわざわざ秘匿したパスワードやIDを送るのか理解できない >>46
コネクタもそうだった。
ただ、特許訴訟で負けたけど。 Intelは古いアーキテクチャで無理して性能上げようとしたあげく
本質的なバグ仕込んじゃったからね Ryzenの方が速くて同時処理できてコスパが高くて安全とかもうね >>189
RISCベースのCPUではなんちゃらかんちゃらって
昔聞きかじった >>146
車は作らない。車のある人生を作る
CPUは作らない。CPUを作る機械をｗ iPhone 8に載ってるA11はすでにモバイル版Core i7と
同等の性能で低消費電力だからな appleも暗号化ファイルシステムのパスワードを平文で保存とかロック迂回とかソフト面でのセキュリティは相当怪しい
meltdown口実は鼻で笑ってしまうな >>201
やはりOSと一体だと互換のための古臭い無駄な回路なくて省電力には有利なのか >>139
Logic使ってんだよ
普段はWindowsでLogic使うときだけMac
1台で賄えなくなるならCubaseにいよいよ乗り換えるわ
ソフト資産活用のためiOSとの本格的な一本化、
プロユース切り捨てで教育用途、B2Bで儲けたいんだろうけどうまくいくかね そのうち中国がAMDを手に入れて中華製OSを出してきそう >>188
ジョブズがOS9を棺桶に入れる画像を見て腹立ったのを思い出した
じゃあ遺族年金制度とか作ってアップデートと買い替えの助成せえよと思ったわ 15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) ARMコアでiシリーズやZenコアに匹敵するパワフルなものってあったっけ？ すべて捨てて、貧乏になっていくのをただ見守っている日本よりは
実はマシなのではないか >>216
無いけど、ウィンドウズ版ARM機の使用レポートを見る限り
ウェブとメールしかしないマックユーザー層には十分かと PowerPCってIBM製じゃなかったか、appleがハードに手を出すのは得策じゃないと思う Mac Proの形状変えるのと新型Mac miniさっさと出せ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ きたぁぁぁぁぁ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>187
ryzenって発熱が凄いんじゃないの? 自社といいつつ中国の関連会社か中国企業へ外注なんだろ >>216
パワフルといっても計算速度は対して違いは無いような。 >>204
今のアップルくらいにしかできない芸当ではある >>1
このデマって以前から何度も出てきてるんじゃないか？ >>196
Intelにはない脆弱性がAMDにはあるってイスラエルの会社が公表してAMDが修正するって言ってたけど、あれはたいした問題にはなってないのかな? /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 真っ黒ソフト終焉！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| Macってゲーム機並みだな。
何年かごとにアーキテクチャ総とっかえで互換性切り捨てか。 PowerPC復活するんなら
再びマカーになってもええゾｗ >>203
あんま盛ってないだろ
プロセッサ性能は、コア数、SIMD、動作周波数
どれもインテルと変わらない。
それでもすまほが遅いのは、メモリが原因だほう macの販売台数なんてしれてるのに自社製にするメリットあるの? >>238
商売上手
古臭いのもバッサリ捨てれるし
しかし他が真似ると会社が潰れるまであるやろ… >>236
前提条件に管理者権限(無保護モード)を必要とする。
脆弱性というよりもハードウェアカスタマイズ機能やフィールド後のセキュリティ強化機能と言える。 >>236
インテルから金貰って飛ばし記事を書いたヤクザ企業ぽいね。 インテルおわってるｗ
まさかのAMDの一択の時代きちゃったな >>182
マイクロソフトが支援したのは、独禁法もある。という記事も当時あったよ。
アップルが潰れると、MSが色々やりにくくなるから。らしい。 >>219
数字だけは肩を並べてるが記事の後ろには数字に騙されるなって書いてるぞ？ >>182
それ裏話あって
ジョブズがゲイツにアップルの株をまず買わせた
マックにエクスプローラ入れると発表
株価爆上げ
ゲイツ大儲け
全てジョブズの書いたシナリオ >>5
かつてのように虚言と妄想で性能を捏造して、信者を騙し続ける日々に戻るのですね・・・
聖なるかな、聖なるかな
神聖にして犯されざる聖なる器物の前では、愚物のインテルなど足元にも及ばない・・・
組み込み用低性能CPUを神棚に祭り、念仏を唱えて高性能と信仰するわけですね >>240
電力はどうなの？
同じぐらい電力使ってA11の方が性能高いってのならわかるけど
いま電力が段違いで少ないのに性能は上回るって信じがたいのだが >>250
そうそう
アップルが倒産しなかったのはそのときインテルとおなじく市場占有状態だったMSの経営支援のおかげ
だからジョブズはそれまでゲイツのこと「センスゼロ」とかめちゃくちゃこき下ろしてたのに
悪口止まったｗ これ 面白いな８６捨てるってならＯＳもやり直しだな
パワーＰＣを切り捨てた以来の大改革
ＭＡＣＯＳｱﾎﾞｰﾝ
ＭＡＣＯＳも結局はリナックス?だったから新し味は最初からなかった
新ＣＰＵと新ＯＳでまったく新しい世界が想像できるかもな
予算を確保できそうな今ならできるのかも
あんだけ儲かってたインテルもマイクロソフトも８６を、卒業できなかったんだから
ここはアップルに期待ですね >>253
ようはMSの支援なしに経営再建は無理だったわけだ アップルが東芝メモリーの件に絡んでた理由はこれ。
最終的にはCPUを外販する。ただしOSは売らない。 ARMでMac作るの？
従来の高性能路線切り捨て？ >>236
管理者権限を奪った上で実行される脆弱性って、脆弱性でも何でも無いから。
単なるイチャモンに近い内容だよ、あれ。 >>68
アップルはパワーアーキテクチャに回帰するよ。
インテルのCPUをやめたらARMにこだわる理由がない。 >>236
そのAMDの脆弱性ってな、
「管理者権限を奪われたらこんな悪さができる」
って内容だったんだ
完全にインテルの手の者によるイメージ操作 >>266
製造コストは下がるけど
販売価格は変わらない
つまりアップルが儲かるだけ
つうかmacはarmいっぱい積んだデカいiphoneになるんじゃね iPhoneと同じA8とかA10とかいうのになるってこと？ >>274
つまりARMに執着しない。問題点が多すぎる。 演算のほとんどはGP-GPUでやる時代
汎用MPUはオブジェクト間の橋渡しをするだけ
例えるなら凡庸中間管理職であり、なんだってOK
ってことだな >>260
独占禁止法で困ってたms
オリジナルのブラウザがないアップル
ジョブズが戻ってきて
Safari開発するまでの繋ぎでie使う
これら解消する両者win-winの秘策だった >>84
サムスンとhuaweiもスマホ向けSoCを自社製造してる。 ARMコアにx86のハードウェアエミュレータを搭載して16コアあたりを製造
同一クロックで4コアのi5と同等てな感じのものかな 次のmacOSから64bitオンリーになるはずだったのに、まだユニバーサルバイナリの歴史は続くのか？ >>268
そのCellの開発に携わった一人が今のAMD社長やで 馬鹿ジャップがアイポンに注いだ金で馬鹿マックの馬鹿CPU開発されるのかｗ ｉ７レベルならともかくＸｅｏｎＷレベルまで作ると大変だね メルトとスペ以上になにかをやらかしそうな気がする。 >>273
一番重要なのが抜けてる
ＡＭＤの脆弱性は「物理的にアクセスされたら」管理者権限が奪われるって話だった MacBook Airとかじゃねー？
さすがにMacBook Proとかarmじゃ厳しいだろう。 Intelは物理的にアクセスされても管理者権限を奪われない可能性 マックってまだあったんだ
イラレがwindowsで使えるようになったから捨てたわ ARMってシングルスレッド性能そんなに上がってたっけ？ ふーん、Mac値上がり必至だな、こりゃあ
Appleのビョーキ「高い製品を売りつけたい」だけ、なんだろうなぁｗ
信者共狂喜乱舞だろ？
ま、Macのシェアの低さから言って体制に影響なし、だろう 自社生産実績のあるARMコアかな？
ハイパフォーマンス用設計があるか知らんけど。
windows10はARM版なら載るよってことで。 >>297
いつAppleがARM CPUを生産した？ >>29
それは無いと言いたかったが、富士通が撤退するかしないかの瀬戸際だからなぁ。 インテルに対抗出来るFab持ってるところって、
TSMCとサムソンくらいだろ。
製造は委託か？ iOSと融合したデスクトップMacがもし出るならwindows10のUIがいかにウンコなのか知らしめるものにしてほしいな。 でもまあ新しい試みは市場の技術活性化になるからいいよ。やっと創業者らしいことし始めたな。 すべてが終わったんだよなぁ
半導体ピークのところにアルファベットに仕掛けられた
終わったんだよ どうせIntel互換のCPUを自社生産(サムスンとかに委託）するだけだろ？ プロ向けはともかく、MacBookくらいなら、iPadと同じCPUで全然行けるよな？ Aシリーズの優秀さを思えばこう考えるのも全く不思議じゃないな スマートスピーカーとかこれから用途色々と増えるからここ等に必要なコアは自社で技術蓄積したいんだろサムスンに高い部品買わされてるし ゲームなんかは元々弱いけど、さらに弱くなりそうだな
画像編集とか動画エンコなかもインテルには勝てんだろう
コスト以外にメリットあるんだろうか Surface Proに売り上げ台数で抜かれたらしいな。
オサレさんの数が減ったってことかな？ AppleならAMDを買収するくらいの金はあるだろ。
買っちゃえよ、AMD。 >>280
元々、エクセルもワードもWindows以前にmacOSでブレイクしたキラータイトルだったんだから、ビジネスパートナーとしてそんなに仲が悪いわけでもないんだよな。
Windows版のエクセルワードなんか、WYSWYGが不完全な劣化版に過ぎんのだよ。 企業買うくらいなら中の人材をヘッドハントするだけでいいだろ アップルが作ったCPUとか地雷以外の何物でもないだろw IBMからインテルに乗り換えたとき、今まではなんだったんだっていうぐらい褒めちぎってたのになあ もうマックはPowerPCのクロック詐欺でこりごりですよ… Intel使う事でwinユーザーの需要満たしてるんだからこれは無いんじゃね？ ARMはスパコンにも使われるぐらいだからな
Mac Proぐらい余裕だろう なんちゃって64bitのインテルやめるってのは正しい気がしてきた A11でワッパ的にはインテルを完全に超えてるからあとはいつやるか。2年後でしょ。ってことだよね。年内に試作動作チップくらいは出てくるんだろうな。
単純にA11 4GHz 16コアみたいなのでも相当に強力そうだしね。 >>1
そういえばアイフォンも
中国から引き上げて全部自分で賄うって去年だかに
いってたね >>124
>>x86の語源はご存知ないんですか？
知りたい 最近のインテルはAMDにも猛追されて、スマホ・タブレットでも負け続けて明らかにやばいね 汎用プロセッサは限界見えてるからこれからは何に特化するかだよな。深層学習とか画像認識とか どんどんプロの映像やCGの現場からMacなくなってきてるからな
いずれはノートＰＣしか作らなくなるんだろうね >>344
TSMCかsamsungかintelかGF >>341
アップルはスマホのチップにAI用の演算回路載せるはそうだ 自分にとって何の使い道もないのに欲しかったパワーマックG4デュアルブート
雑誌を眺めるだけで楽しかった思い出 マックってもはやiosアプリ開発だけのために存在するだろ intelCPUがゴミのような扱いに
すげーなryzen >>350
やる気ない割にPC市場の中では健闘してる方だね
PC自体が家庭向けではオワコンへの流れがあるけど 2010年にiPadにApple A4載せた時から、次はARM Macだなと思ってたわ
そのためにPA Semi買ったんだろうと
思ったより移行が遅かったねって感じ フォトショとかはマルチコアへの最適化が進んでないから
Aシリーズ系多コアの可能性は低いんじゃなかろうか 心配せんでもすぐ戻るよｗ
アップルが作れるわけ茄子 いいじゃんARMで
スマホファーストだけどHuaweiもそっち方向だろ、自社CPU。
MicrosoftやIntelじゃなくて、
Appleがガチで殴り合うのはHuaweiになる、てかもうだいぶなってる インテルやめたら、Boot Camp 出来なくなるよね？
それは痛いな。
OS9 互換機みたいに、今の機種の方が価値出るかもな。 ↑
ここまでがエイプリルフール
ここからはフェイクニュース
↓ これはコストダウンメリット以上に
ニューラルエンジンみたいな独自コアの実装を早める為の措置だろ。
Aシリーズ、特にA11のバイオニックコアやばいもんアレ
汎用GPUは実装コストかかり過ぎる
アップルは人工知能とかを本気で「普及」させようとしてるんだと思うわ。
iMac pro 以外は全部置き換わってもおかしくない
昨今のモバイルCPUの進化率スゴイもんね Macなんて殆ど数出ないのにインテルの業績には全くと言っていいほど影響しないだろw アプリの開発は大丈夫なんかね。
AdobeはMuseみたいに開発止めるの多そうだけど マックってまだ絶滅してなかったのか
まあ対抗する勢力は必要だから頑張れ モトローラーを買収して
パワーマック時代に回帰だぜ！ で
ブートキャンプとかは
ちゃんと動くの？
インテルのチップだから
スムーズに動いているんじゃないの >>375
実質iPadという可能性も否定できないよな ジムケラーをオワコンテスラから引き戻してさしあげろ アップル信者ってpowerpcの時はインテル低性能だって叩いてたのに、
インテル入ってるで性能数倍に上がったら手のひら返して褒めだしたからなあ。 >>379
OSXのコードんなかにARMチップ向けの記述が増えてるらしいね。
今は動画でOSX使う人達は少ないだろうけど、OSXをハイパワーなマシンでぶん回したい人たちはどうなんだろーなーとか思う セキュリティもあるけどintelの世代交代につき合わなきゃいけないのが嫌なんだろう
iphoneみたいにしたいんだね ARMはモバイル向けで性能は出ないから、ARMの命令セット使うけど、CPUは独自かもな かつてのMacのように互換性切り捨てで
アプリもフォントも遺産は使えなくなるんかいね。 またモトローラになるの？
x86だったらどのみちインテルにライセンス料入るよね >>1
これ最近のトレンドだよ
Google「ファブレスや水平分業は時代遅れだ」
IT企業も自社工場を持つようになってきてる
やっぱり儲かるのはハードウェア（最終出荷製品）だからね ARMは業績悪化してる
たぶん２年以内に潰れるだろう >>254
インテル以前のアップルはほんと酷かったわ
OSもクソだしCPUは低パフォーマンス
信者はそれをありがたく拝んでいたけど なんかまたジョブズのいなかった頃に戻りつつある感じ そろそろアップルストアの福袋が、トレーナーやキーホルダー、マグカップや周辺機器子が詰まったものに切り替わるぞ もうインテルに頼りきる時代は終わっていくんやろうなって スマートフォン市場で考えるとわかりやすい
・アップル（設計開発）
・サムスン（半導体）
・フォックスコン（組立）
儲かってるのはこの３社
あとは部品メーカーだな
Google、フェイスブックは広告収入９割でスマートフォンではもうけてない
アマゾンはクラウド市場（AWS）、マイクロソフトはofficeやAzureが収益の柱 インテルが買収したけどモービルアイ（アイサイト）も会社危ない
交通事故ばっか アップルは金儲けはうまくなったけど革新性が失われた
ティムクック（ゲイ）の仕業
敬虔なアップル信者たちも離れてしまったよ Intelのアドバンテージはいざという時のBoot Campなんだが
まあ年に何度も使うわけではないが アップル終わりの始まり。
やはりジョブスいてこそのアップルだったんだなぁ。 >>1
またパワーPCになるのかよ？
使えなくなるソフトが頻発するな
試行錯誤激しいな インテル的には大したダメージじゃないような
ていうかx64互換から脱却して独自アーキテクチャを構築するってことなの？これ
それとも単に互換CPUをつくるってだけ？ どこに設計製造させるんだろう AMDあたりじゃねえかな？ >>409
昔のハードウェアの方が壊れないような気がする >>399
アイサイトはSUBARUとHITACHIの共同開発したシステムの名称で別物なんてすが… >>7
インテル互換CPUが３社はあったはずだからね
月刊アスキーもCPU製造計画していたくらい >>68
PPC はG5 以降も678と続き、IBM のエンプラで現役なんだけどね。
G5 の直後でさえ、発熱で訴訟になってたノート用に、バイエンデアンのG4 マルチコア低電圧版作ってたし、インテルに替えたのはApple 側の意思。
G5 当時、既に存在していたnorth wood pen4 で動くOSX プロトをAJ から借りてたけどXNU カーネルはそもそもgcc でmake できて、インテルCPU で起動できてたわけで。 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) セキュリティ？知ったことか、パフォーマンスこそ命だぜ・・・珍走団
intel、あなたが神か・・・信者
だって、だって知らなかったんだもん・・・情弱
メルトダウン発覚以降にintel CPU買ったやつの三分類な >>415
今の紅いリンゴだとネタ性がゼロに近いな 将来的にiOSと統合していくとか言ってるから
そうなると古臭いintelアーキは邪魔だよなあ 新CPUに合わせた新OSで、現在の資産は切り捨てになるのかな？
>>22
iPhoneの分も考えたら、ラインひとつ買収してもいいんじゃなかろうか。 かなり前からARM系に切り替える噂はあったからな
予定通りではあるんだろう >>44
ジョブズが生きてたらな。過去に追い出した後のていたらくから考えればゴミ増産して傾くだけだな もとはモトローラ使ってたけど性能で見劣りするようになってインテルに変えたんだよな
自社CPUで性能は大丈夫なのか >>147
盗んどいて他にないのかって、居直り強盗にも程がある。 いまどきrisc系のcpuじゃない方がおかしいよ
x86系はmsdosの互換性でとんでもなく寿命が延びたけど、今となっては命令セットが綺麗な作りではないからな。windowsもarm版出してるし逃げる気満々 また過去切り捨てでリセットすんのか
信者はよくついていくよな >>335
その割にはiCloudのデータは中国当局に筒抜けだがなw >>432
さすがにスパッとはないだろうからなあ。
68K→PPC→x86、移行期には互換環境用意してたし
今回もするでしょさすがに。 >>63
X68000も持ってたが、それは68000だ arm版windowsは失敗したけどMac信者はレガシィソフトに拘らないから大丈夫と踏んでるのか、それともスナドラみたいなエミュレータ仕込んでx86互換にするのかな、どっちみちアーキテクチャから独自にするとは考え辛い >>409
68060が出ると思ってたんだけどね
DAY☆STARのアクセラレータに期待してたのはいい思い出 >>431
「命令セット」とか、いつまで化石のような話をしてるんだよ(´∀｀) インテル捨ててARMならMacProとか無くなるのか？ライト層しか狙わないならipadにキーボード付けてmacとして売ったらいいじゃん。 DualCeleronのBeOSの快適さが懐かしい iPhoneとiPadのCPUを複数載せて8コアとか16コアとかやればインテルより速そうだもんな >>430
職人の様子をじっくりビデオに撮っといて、都市伝説扱いかよ。
中国人かよ。 マックのシェアは低下気味
どっちかっていうとPCを捨てる方向に走る気がするが スマホやタブレットはファンなしだが、
Macならファンあり前提の設計でも行けるだろうし、それでどこまで性能が出せるか 言葉が足りなかったが、PCを止めるのではなく、デスクトップ全般とノートのMacBookは縮小してiPadのみにフォーカスする方向ってこと。
だからINTELCPUは無くすってこと。
アップルにおいてはすでにMacは過去の遺物だろ。 「年間いるだけ言えよ作ってやる」ってあれだけ上から目線で言われてキレてインテルに乗り換えたのに・・・・ 日本の技術者もうついていけないだろうな
そういう記事をどっかで読んだことがある
本当文系左翼オヤジどもがただ18の時の学力だけで金をもらう国だよ
俺にとっちゃソッチのほうが都合がいいけど ItaniumをHPが買い戻す話しはまだあるのかな ド素人からするとパソコン黎明期から生き残ってるだけで凄いと思うわ
もう同期でパソコン作ってる企業なんて無いんじゃないの？
業界の進化速度を考えたら創業2000年の饅頭屋さんに匹敵するはず 私は2度の、悔やみきれないバカな間違いを犯した。
本来のアップルならしないようなことだ。
ひとつは、モトローラ製のプロセッサを使っていた最後期のこと。
ふたつの最良のテクノロジーを見つけ、あるチームにそれらを調べさせ、
どうすべきかを提言させようとした。
調査のあと、彼らは言った。
RISCアーキテクチャならどれをとっても大差ない、ビジネスに向いているものを選んで採用すればいい、
しかしCISCはだめだ、命令セットが複雑すぎる、その点RISCはよりシンプルだ、と。
Intelはわれわれに強力に働きかけてきていた。
しかしわれわれはPowerPCを採用しIBMとモトローラをパートナーに選んだ。
あとから考えるとひどい決断だった。
Intelと仕事をしていれば、より便利なプラットフォームを作ることができたはずだった。
90年代の業績が大きく違っていたかもしれない。
このころにはプロセッサはより強力になり、やりたいことはほとんどソフトウェアでできるようになっていった。
そしてマイクロソフトが Windows 3.1でそれを実現していった。
それ以前はソフトとハードの連携が必要だった。アップルがやっていたように。
プロセッサが強力になるにつれ、ハードがひとつの商品になり、それまではハード的にこなしていた
サブルーチン作業がソフトウェアで処理できるようになった。
乗る船を誤った。
Intelは110億ドルを費やしてグラフィクスチップを開発しようとしていた。
私の決断は、完全に誤っていた。
私は判断のための技術的知識に乏しかった。
だから、提言をそのまま受け入れた。 >>445
日本はリバースエンジニアリングをしたことが古今ありませんー 全てはウリジナルの独創です おまけに>>170 バカのネトウヨはしんどけボケ 個人で使う分には、
使い心地さえ同じなら
どんなCPUだろうが関係ないよね >>381
Pen4とかの時代だろ。当時はドザからも叩かれてたじゃん
絶対性能が低いからでなくて、爆熱だからって PowerMacかあ、なんか悪い時代だったな
楽しかったけど >>457
スカリーの回想？彼が後悔していたようにAppleがオープン化してたら今頃Macはなかっただろうな
そもそもあの当時PowerPC選んだの間違いだとは思わんけど G3マックが出ると旧世代powerPC世代を
ディスり Quadraとかでマウントの取り合い
G4マックが出ると旧世代G3をお前らは仲間じゃないとゴミ扱い
G5マックが出るとG4はゴミPC扱い
OS9ユーザーも メーカーからゴミ扱い
そして、貧乏ドザー用と散々卑下していた
インテルCPUのマックが出ると手のひら返し。
両方使えるからWindowsより優れてると
チラシ屋用ソフトしか無いのに自画自賛
さて、アップルの最新CPU（）笑
ではどうなりますか。 Pentium2～Pentium4時代は、PowerPCG3、G4の方が電力効率的には上だったんだよ。だからMacはデスクトップの性能では負けててもノートでは勝ってた
CoreDuoが現れてインテルの電力効率の問題が解決されたからインテルに乗り換えた、何もおかしい事はない >>1
命令セットはどうするの？
まさか、独自で一から設計するってわけじゃないよな？ >>466
CPUの進化のスピードはめっきり落ちた…。 餅は餅屋なんだからインテルにまかしとけや…
PowerPCでG4以降のジリ貧で懲りてんだよ。 年数経つと自動的に遅くなって買い替えを促す機能付きのCPUか >>445
その話、前記事で読んだけど
「ある日、謎の中国人がやってきて技術を見せろと言われたから見せたら、技術を盗まれた」
という経緯であって
日本人はバカ
としか読み取れない本当に情けない話だったな
なぜかそれが「日本の技術がアップルに盗まれた」というデマになって
ドザが嬉々としてばら撒いていた >>469
というか、進化の方向性が変わってきた。
昔はひたすら命令の実行速度を向上させることに注力してきたが、
プロセスの微細化と発熱問題で頭打ちになってきたので、
複数コアを多数配置した上で、いかに効率よく命令を実行するかに変わってきた。 >>468
ARMを使うに決まってるだろ
AppleはARMのアーキテクチャにまで手を入れられるライセンス持ってる >>470
AMD製造ならIntelよりイイかも…。 >>472
「お人好し」と言ってくれ。
今ではさすがにそんなことはなくなってるが、以前は気前よく見せていた。
これは日本に限った話ではなく、1950年代くらいのアメリカ自動車産業もそうだった。 >>447
携帯端末系シェアが落ちた中でMacのシェアだけ上がってるんだよなぁ >>476
ちなみにソースを確かめた
>「ちょっと作業風景を撮影させてほしい」アップルに金属部品を収めている金属加工メーカーからきた男は、
>職人たちに近寄ると、手元にピントを合わせた。親方は、この撮影が何を意味するのか、直感的に理解した。
↑競合メーカーの男でしたw
完全にアホwwwww >>474
じゃあ、今、iPhoneに乗っているA11コアの延長線みたいなものになるのか？ meltdownってアウトオブオーダーによる脆弱性だから
ARMのA72やA75にもあるよな てか将来的びはiOSと統合してARMベースで統一したいんだろうな >>466
汎用CPUを早くぶん回すのが正義の時代はとっくに終わった
今はSIMDやマルチコアで電力効率を稼ぐ時代だし
これからはヘテロジニアスマルチコアで特定処理に特化したコアを山ほど並べる時代になる
ニューラルエンジンとか暗号処理用コアとかね。
自社OSに特化したプロセッサを設計する事で、OSとハードを1社で提供するAppleの強みが生きる >>480
そうだね。たぶんiOSデバイスに載っているものの発展系になる
MacとiPad、iPhoneのプロセッサはコアの設計は同じで、コア数とクロックで差別化するかと ARMを制御コアにしたGPU他周辺を統合した一体型かね？ 1からCPUなんて今作れるのかね、作れたとしても今のインテル（力が大分衰えたとしてもやはり王者だろう）
以上は望めないと思うんだがな。 もしくはデスクトップはハイエンドのPCでならなければいけない、
という考え方も止めるのか？
Macは互換製品が無いからハイエンド捨てるとかなり痛いと思うんだけど。 >>479
「完全にアホ」なら、何を意味するのかすら理解できなかったんじゃないかなｗ ユーザーからしたらあんま関係ない話だわ。
性能と価格にしわ寄せ来なきゃ、の前提だけど。
現状でも、自分でCPU換装できるわけでもないし。 >>486
今はGPUの自社設計もやってるからなぁ>Apple
可能ならコアの中身まで全部コントロールしたいんだろう >>490
エミュレータ付けてほしいよね。
できればMacOS9のエミュレータもw。 >>246
> PowerPCを引き合いに出してる奴馬鹿なの？
PowerPC乗り越えて、Power9辺りで出して来たら笑うけどw
IBMのPowerはPower9からPowerCPU普及の為にライセンス方式にして他社でも製造出来る様にするって聞いたぞ。
その為の組合をIBMと半導体関連とコンピュータ関連数社で作ったみたい。
コソッとappleも混じってたら面白いw
ε=(>ε<*)プッ >>487
AppleはSoCの設計で既に8年の実績がある(チップセットから数えたら20年)訳で、一から設計するのでは無いのだが。 まさかの先祖返りw
G3以降のグダグダを知っていると
歓迎する気にはなれない話だなw
まぁ今更、Macを触る気に離れないけど >>484
クタラギさんは未来を見ていたんだな
やっぱり彼は天才だった >>494
ARMのデッドコピーを組み合わせただけの？
まあ、狂信者の信仰の対象としてはその程度で十分なんだろうが >>271
> インテルのCPUをやめたらARMにこだわる理由がない。
日本語が変 >>46,147
アップルが鏡面仕上げの技術を盗用したってのはデマだったのか
今まで信じちゃってたわ
>>445
この件のまとめを読むとわかるけど
そもそもその話がデマらしいぞ
https://togetter.com/li/694733 なんか最近そこらじゅうのGPUやら周辺機器に
ARMが入ってて、しかもガードが完全じゃないものだから
ボードや周辺機器を１台つなぐのでも、誰かが何か
仕込んでないか調べないといけなくて、困っている。
OSがセキュアブートしててもつながってるものの認証とかは
まだ十分に広まってないもんな。
外部から正しい状態であることを確認できるシンプルな
手段がほしい。 >>497
久夛良木は未来を見ていたが、眼の前の事実が見えてなかった
そもそもCELLってPS4に予定されていたもので
PS3はEE2とGS2でいくっていうのが本来の計画だった。
東芝があまりにもクソだったんで切れて
前倒ししたんだがそれで大失敗 有能なCPU設計者雇っていて
台湾あたりで作ってもらうんだろうか windowsや泥にシェア奪われてんのに自社製の命令セットのCPUなんか使ったら
ますますソフトウェアの性能が先細りするか高価格化しそうな気がするが
あとファーストロットは爆死して有料ベータテスター化するところまでがテンプレだな Intel inside
インテル入ってる
っていうギャグは
全言語でやってんの？
中国語では何というの？ クロックは何テラヘルツになるのか
ゆめがひろがりんぐwww 久多良木「Appleくん！パーフェクトCellなんてどうかね？」 >>511
そもそもEE自体が東芝の大失敗
バグだらけで、バグ部分のロジックの使用を封印した結果
CPUのほぼ半分のロジックが最終的には使用不能になった >>516
ボタン一つまともに設計できねえくせにwww つか、このスレの奴らって、現行のアップルの最新のスマホ向けCPUがすでに
遥かに消費電力の多いインテルのノート向けのi7と互角のベンチマークだということを理解してるんだろうか？
低電力CPUではもうインテルは性能的に惨敗してるんだよ。だからモバイル向けのatomも撤退したし >>16
だから「厳密に管理する方針」って書いてるだろ
どこにどの部品が自社製って書いてるんだ
そういう戦略だから
CPUだけでも自分とこで製造するメリットがあるって読めないのかねえ
情弱マカーっていいたいだけの文盲 >>519
まだこんな１０年以上前のデマを信じてるバカが居るのか
psp1000のボタンが引っかかるとかディスクが飛び出すとかいうのは
ごく少数のロット限定でほとんどデマだったのに。 こんな急に参入して、製造可能？
どこか買収して、それを可能にしたのかな。 >>525
PSP-1000 ニ台持ってるが、親の敵の様にUMD飛び出してくるぞ >>527
低能ゴキブリを相手にするだけ無駄だと思う それよか中国が独自の高性能CPUを開発してほしいわ、それこそインテルとかAMDの脅威になるだろ、
たとえ世界市場に売れなくても中国国内市場だけで十分な規模だし、米国製CPUを排除できる意味で安全保障になる支那ｗ >>527
お前フライングUMDってトレー開いたときに飛び出すことだと思ってるだろ？
それは当たり前の仕様
２ちゃんねるで言われたデマは、「何もしてないのにいきなり蓋が開いて飛び出す」
というデマで、それは動画作ったやつがあとからデマだと釈明してるんだよばーか >>525
生きていたのかgatekeeper wwwwwwwwwwww arm64にするとドライバーも全部作り直しだから、amd64互換CPUなんじゃだいだろうか・・・ シナはCELLをパクリ改良したやつをスーパーコンピュータに使ったりしてたな
x86互換CPUも勝手に作ったんだっけ
シナ国内限定なら特許問題も無いもんなw 68系のことをCPUじゃなくMPUじゃ無かったけ？ 初期X68ｋはMPU68010（日立）を使用して居たはず >>225
発熱量はかなり少ないぞ
昔のAMDのイメージで語らない方が良い imeをonの状態で例えばＮＨＫと打ってしまうことはある
でもそこでintelと打ったらインテlとなってしまって気づく
わざわざ全角英数モードでｉｎｔｅｌって打つ人はなんなんだろう >>526
Apple Aシリーズでノウハウは十分でしょ
インテル＆AMDなんていうGPUが出る時代やし
CPU・GPUが行きつくとこまで行ったんで、もうどこが作ってもそれほど変わらない ウチのPM9500まだまだ現役で捨てられんわ。
G4のメモリ1.5G載せ(溢れた分はラムディスク)だけど。(その他も増強)
カッティングマシーン買っちゃったもんで離れられないw
でも丈夫だし、当時のマシンと比べると良い買い物したと思うよ。 Intelになったから、開発者に売れるようになったのに、
またシェア落としちゃうんじゃない、これ？
それとも完全なIntel互換モードを備えた化け物CPUを用意しようとしているのか、特許侵害なしに。 CPUレベルでやりたいことがあるけど
インテルには任せたくないし知られたくないというのもあるだろうな
あとは価格だ
消費者にどう跳ね返ってくるか 名前はPowerMac A11とか
そんな感じか？ｗ 自社でないとプログラマとして通用しない OSなら尚更 >>645
林檎「専用CPU作ったからには・・・そらPC1台ごと売るって事よ」
林檎がやりたいのはこれや というか昔やってた インテルとWindowsの市場独占だったな[昔
Osの責任は全世界規模にある ＞UMDってトレー開いたときに飛び出すことだと思ってるだろ？
>>530
これはヤッパリ仕様なのなｗ i7-950を手に入れた
X58にWin10インストール中 >>7
それは自作PC流行ってたあたりじゃなかったっけ >>340
4倍ってのはCPUの性能差だけでなく、BSDのカーネルがx86向けにチューンされててPPCに向いてなかったこととの相乗効果だがな。 大きなブレイクスルーでもない限り現状のCPUの性能なんて事実上頭打ちでしょ
他社がどんどん追いついてくるのは当然かな なんとモトローラがおきあがり
仲間になりたそうにこちらを見ている！ さすがにモトローラは無理そうな
クアルコムあたりの気がする 別にいいんだがコレはブーキャンしてゲームしてる層には逆風なのでは
「スタバでシャレオツなPC」が出来るぐらいにしか価値を感じない人には 最近見なくなったな
ホンダ車に「VTEC inside」のステッカー。 PCなんかなくていいだろうとか真顔で言う奴が増えてる中で自ら重荷を背負っただけにしか見えない >>567
モトローラの半導体部門が分社化でフリースケールに
さらにNXPに買収される これって、例のメルトダウン スペクター バリアント等の問題から？
でもAMDでもNGだし ARMでも発生するんでしょ？
Mac用CPUでも今更POWER PCでは、開発が止まってるんで
性能的にINTELには全く届かないはず
どこの採用すんだろうねぇ・・・・・・・
マジで自分のところでCPUを一から作るって話なら、兆単位で金が
飛んでいく 今更こんなリスク取るかな？？？ >>476
ニッポン行きたい人応援団じゃ
今でもやってる しかしINTELにしても、Mac用CPUなんてWindows機に比べたらカスみたいな
出荷量なんで、大したダメージねーだろ
ブランドにはケチがついたがｗ iOSのアプリMacで動かせる方針なんだからセンサー類とか搭載したチップ作るって話じゃないの？ パソコンのMacって売れてるの？
周りに使ってる人１人もいないんだけど >>575
マックのシェアは、１０％以下 主にクリエイター気取りの馬鹿が使ってる
マカーとか言われて、勘違いしちゃってるんだろうなｗ >>575
うちに二台ある
どっちもWinが入ってるけど CPUはオマケで
メインはAIエンジンだろ
これなら分かる >>575
PC市場が先細りの中、Macだけは売り上げを伸ばしている。
研究者やIT関係の人は使っている人多いけど、君の周りは事務屋ばかりなのでは？ >>581
MacはけっこうNHKの取材映像とかで見かけるな
ステマじゃないかと疑ってるが、真相は知らん とりあえずbootcamp対応するのかどうかわからんけど動かんかったらゴミと化すな
iPadで充分 マックみたいなどうでもいいメーカーじゃなくて
Google当たりが作ってくれねーかねCPUマックなんて作った所で
ブランド（笑）で安くなるわけじゃないだろうｗ
信者だけが使うだけであって市場には何にも+にならんからな >>537
そうなの?
どこかのブログの比較で、コーヒーのi7 8700kより温度高かったから候補から外したんだけど >>582
映像業界、音楽業界、印刷業界、医療業界はMac 多いね https://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_A11
性能が良くわからないけど 6コアで
性能重視とか、効率重視とかの組み合わせとかすごいかんじ。
日本のスパコン作ってて 捕まってる人が
パソコンとかスマホのCPUつくったほうがいいかもって >>526
製造は自力でできるわけがない
設計はAIへの対応込みだろうけど近年ヘッドハンティングやってた 今のA10とかのチップはそのままPCのCPUには使えないの？
性能的には劣ってないということだが >>589
x86じゃないから
一部のアプリケーションの速度が遅くなるはず。
でも今の開発環境だとほぼ問題ない。 ARM mac来るんだな
OSの維持が大変だからiosの拡張になるのかな
ベースはipadになっ行くのか どうだっていいよ
Macの方はチラシ屋か変わり者しか使わんし 同じアーキテクチャで開発するようになるとしたら効率良さそうだな Adobe辺りが新CPUのサポート辞めたらMacおしまい >>587
nVidiaの新型スパコンでゲームしてみたい 互換性はどうなるんだろうか、最近買ったばかりだから気になる
AppleのことだからPowerPCのときみたいにバッサリ切るんだろなぁ New Macintosh Portable はよ 昔からアップルは
「最新じゃないユーザーは死ね」って
スタンスじゃん。
OS9ユーザーとG5ユーザーの悲惨だったこと また変えるの？モトローラから始まって、IBMからインテルになって。
今度は自社製かよ、たぶんARMだよな。 >>581
>研究者やIT関係の人は使っている人多いけど、
医者はmac好き多いよ
あの業界は見た目綺麗にし上げてナンボ
という所があるから >>15
どうせａｒｍ互換だよ
その上でＯＳＸが動く様にする 自社開発なんて無駄が多すぎると思うんだが。
たいして売れないmacで採算取れんのか？ 早ければ6月のWWDCで発表だな
Universal Binaryでx86 32bit非対応、A11対応
そんなとこだろう まぁファミコンのcpuと似たようなもんだわな
コアはどうせライセンス受けるわけだし
もとより自前で生産するわけじゃないし よく、医療とか印刷出版、デザイン関係はマックって言うけど
この間、病院に健康診断に行ったら医者の使ってたＰＣが普通にWindowsだったわ >>555
インテル入っテルとか言うCMが一番記憶に残ってるんだが、これは自作ユーザー向けではないような気がするんだが。 >>613
>この間、病院に健康診断に行ったら医者の使ってたＰＣが普通にWindowsだったわ
学会発表とかで使うパワポなんかが
昔macを使うと、当時のwindowsより
きれいだったらしい
その辺の町医者は多分関係ない >>613
それは昔はmacのほうがメモリ積めたから
グラフィックを扱う上で圧倒的に優位だった
ってか当時のwindowsマシンじゃそもそも不可能だった powerPCからインテルに移行するときは、WWDC2005で発表、一年内のインテルMAC投入、2007年内の移行完了を宣言してるな。2020年からの移行なら今年のWWDCでの発表は早すぎるかなぁ。 大きな変化があったときは初級は見送って、2球目か3球め目を叩くってのが王道だけど、となると2022年か。。。長いな >>619
様々に諸事情を抱えてるから、韓国産、中国産、台湾産、米国産と全部あり得る。日本産は大穴過ぎて成立しないが。 マックはもっと高級さをだすべき
一台5万ドルのMacBookエアーとか。
一台20万ドルのiPhoneとか。 時々思うのは、アップルの敵って信者ではないだろうか。
アップル信者が求めるものは「高級感」「レア」「自尊心」「差別化」「希少性」「独自性」。
「大衆化を嫌う」と言ってもいい。
しかし、アップルの企業論理は、大衆化による利益拡大。
独自性、希少性と大衆化は反比例する。 >>621
iPhoneやiPadで今までやってきたことだろ WindowsがARMで動くってのは興味ある。
モバイルではもっさり+大消費電力は大敵だ。
しかし最近出たのは32bit限定とか。実用に足りるのかすら分からん。やっぱり互換性で死ぬんだろうな。 インテルは半導体デバイス屋、アップルはソフト屋
アップルがハードを自社生産などできないのは過去の経緯でも散々証明されてるじゃないか
ましてCPUなんてｗ iPad mini4 最近買ったんだけど
カメラのシャッター音消す、もしくは極力小さくする方法教えて
アクセシビリティからの最上位→消音は、消音の項目なかった クラウドでなんでも処理する時代から、端末でできるだけ処理する方針に戻ってきてるからな、
端末で色々処理させるために汎用品でない特殊機能を付けたCPUを求めてるのかもしれんな。 >>631
Windows 10は、既にARMで動く。
実際、RasberryPI用（＝ARM）のWindows 10が存在する。
Visual Studio 2017は、ARM/ARM64のバイナリを生成できて、Androidアプリを作ることもできる。
（ちな、2017VSは、clang/LLVMを利用できる）
この辺りは、流石にソフトウェア、OS会社。（Microsoftの十八番） >>634
× 端末でできるだけ処理する方針
○ 費用対効果に合わないインフラ投資を端末に転嫁する方針 きちんとアプリを見極める事ができる人間なら、マッチョな端末を利用するのもいいと思うが、
そんな事に時間を割きたくないユーザは、可能な限り廉価な端末を買うように心がけるべきだと思う。
システムの処理効率観点での合理性は、フェアな費用における対抗関係にはならないのだから。
今のアプリを見ると端末の機能をユーザの為に活かす設計にしているようには見えない。
まあ、元から無料アプリだから使用者がLoserとなるように設計するように仕組まないとエコシステムが成立しないんだけど。 >>324
WYSWYGの追求って今じゃDTPやっている業界や趣味の範囲に
なってるっぽい
悲しいけどWYSWYGで語られても、今じゃ説得力あると感じてくれる層がいない やれるものならヤッてみて欲しいが
アップルが独自CPUやれる見込みなんて
保有特許やクロスライセンシング契約の数からいってもまともなもんつくれないでしょ
性能何分の一まで落ちるんだこれ インテルへ。
マイケル・デル氏と面会して、株式発行数の制限、非公開が可能かどうか相談してみるといい。
ムダなデイ・トレーダーを排除する時がきた。
イスラエルの友人へ。
不愉快な状況にもう少しの忍耐を。 >>644
A11ですでに、ファンレスインテルCPUを圧倒してる。
コアを増やしてクロックあげたら、もうそんなに変わらない。
ただ、わざわざ作るんだから何かに特化したコアを載せてくると思うけど。 アーキテクチャ変わったらしばらく様子見した方がいい
アップルは簡単に梯子外してくるからな
これはオブジェになっても問題ないタッチバーとは違う >>600
エミュレーションで対応してたぞ。
もちろん非対応アプリや速度的に難があるものもあったが、バッサリ切った事はない。 なに？それってオレが持ってる9600/300の後継機が出るって事か？ >>618
クパチーノには秘密の施設があるんだってやつか
発表は来年のWWDCかもな ARMのWindows10なんてウンコ
エミュでムリヤリ動かしてるからもっさりだし A11がIntelのi7の性能超えてるってデマじゃなかったん どうせ中華や韓国に任せるんだから危険性がアップするだけだろ >>657
中華に最先端ロジックプロセスあったっけ おお！
68030が復活か？
俺のカラクラが攻めて１Gの速度になってくれたら！ >>662
窓から投げ捨てたら1Gくらいの速度が出るぞ >>663
重力による「自然落下」じゃねぇかｗ 1G。 >>626
まあ、その通りなんだけどね、
それでも、今でもiPhoneは絶対的多数になってないし、
パソコンに至っては少数派であり続けるよ。
一社では絶対的多数でも、
OSレベルだと数でWinやらAndroidやらには負ける。
その方が良い意味で差別化できて信者には良いだろ。 みんな、余裕ないのかな
iPhoneって普通に富裕層のデファクトスタンダードで
外国のITのお客さんでiPhoneじゃない人達いないです
これからはInetelアミーガが世界を覆い尽くすのに アップルはやばい方向へ向かってる気がしないでもない低迷していた時の雰囲気に似てきたな >>668
この記事は「iPhoneや配信事業で大儲けしたアップル社が」
自社用のCPUを「またMacに」搭載するってお話で。iPhone
とは別の話だぞ？ Appleはスタートはパーソナルユースの
パソコンを作ってた会社。
独自路線でハードとソフトウェアの両方を提供してたがCPUの
開発競争でIntelに遅れをとって、OSではWindowsに追い抜かれた。
金に余裕ができたから原点回帰でCPUも作るよって言い出した。
結果、Intelが苦境に陥るんじゃないかって予想で売り込まれてる。
実際には飛ばし記事の可能性もあるしｗ まだわからないよ。 >>672
現在は自社工場も持たなくても、
設計だけ自社でやって製造を外注する事が可能になったから、
Appleなら設計だけやって台湾企業とかに造らせれるかもしれん。 ジョブスは口だけのインチキ野郎だったしな
ウォズは尊敬できるけど iPhoneやiPadで何か手応え掴んだんだろうな
とりあえずノート系とiMacには搭載されるかな
MacProはもうちょっとインテルでええんでないか？ RISC-VだとGoogleさんとOracleさんが >>666
自由落下じゃねえの？
自然落下なんて聞いたことないぞ
さてはお前、F欄文系だな？ >>632
appleは昔も今もハード屋だってーの >>674
ウォズの人となりは最高だし、大好き。
でも、口だけ比較ではウォズの方が強かろう？
ドリーマーというべきか。だからウォズは好き。あのCMとか最高だ。
ジョブスは口だけというか、口八丁詐欺師 アポー信者＜｀∀´＞「さーて今日はアポーCPUを交換してホルホルするニダー～♪」
↓数分後
アポー信者ヽ＜||｀Д´＞ﾉ「アイゴー！BGAパッケージが基板にはんだ付けされてる！」 >>683
売ってないだけで昔作った
お蔵入りさせた
ジョブズが。 iOSとの親和性が高くなってiPhoneでiMacを操作できたら結構便利な気がする 内製に回帰ってやつなんだろうけど
大丈夫か？という心配もあるｗ 回帰って、CPU内製したことなんてないでしょ
Aシリーズも製造は委託だし >>684
linuxもあるが敷居が高くてなぁ(最近は改善が著しいらしいが)。
CUI(≠GUI)インターフェイスにはかなりの慣れが必要で、linux使うには多少なりとも必須だからなぁ。 Macはウイルス感染しないとかハッキングされないって信じ込んでる人達が多いよ
クソバカのくせに偉そうなチョンが使ってるイメージだな、Macは >>311
わざわざ時代遅れの欠陥製品なんかにするわけないだろ AMDの時価総額が１兆円くらいだから丸ごと買収すれば簡単だな。>>intel離脱
ARM製品もあるでよ。 >>331
Windowsのアップデートに満足してる？
どうして使ってないんだろうけど スペクターとメルトダウンの件に触れてるけどARMも影響受けてるんだよね。
ARM使って、どこまでのスペック出せるかが疑問だけどね、低価格帯はいいだろうけどPRO系はどうするんだろ？ >>686
親和性というか、最終的に目指しているのはiOSとMac OSの統合。その手始めにMac OSをARMアーキテクチャに移行させるんでしょう。 まあ、インテルに対するプレッシャーだけかも知れないけどな。 正直、iPhoneのMPUでいいから
リモート専用みたいな超軽量モバイルノートが欲しい
どうせ作業はVPNでやるから、簡単な文書作成ができりゃいい
フルHD以上で700g、それさえクリアしてれば買う MacBookでwin動かしたいから買ってたのに、また逆戻りか…
今更仮想環境とかはなあ… >>669
ラディウスロケットを複数挿して真のマルチタスク完成だな >>680
apple ][ の回路図やsweet16のソースコードを見たことがあれば、そんなぼんやりした評価にはならない
彼こそ真の天才だった
そして今のアップルは残骸に過ぎない >>699
プロ系はその内諦めると言うか辞めるんじゃないの？
iOSを主軸にしてMacはiOSの開発環境としての存在となるとか ＞この脆弱性により、数百万台規模のコンピューター機器がハッキング被害を受けやすくなっていた可能性がある
なっていた（過去形 ×
なっている（現在進行形 ◎ x86互換を作るなら、まぁインテルと色々揉めるだろうし、
A11とかをベースに作るなら、インテルmac世代を切り捨てになる。
PowerPCの再現だよね・・
どうするんだろう？ Mac向けCPUが株価に影響を与えるとは正直意外だった
iPhoneなら分かるんだけどね。 ウィンドウズもスナドラ版作ってたし、10年もかからないんじゃね？PCのARM化は 特に意味のないドーナツ型の本社を作った辺りからおかしくなったな モトローラのCPU使ってた時は、「Windowsより何パーセント速い」とか常に言ってたけど
まるっきりの嘘で、アホみたいに遅かったよな 台湾のTSMCはいいんだけど、設計にARMを使っているから でも、Intelが何もしないままバグをいまだに放置し続けている以上、
アップルとしては自社生産に切り替えざるを得なかったと結論に至ったのだろう SIMDとか電力管理とか考えたら無難にARMだろうな 今ならPower PCでなく、Powerを出せよ。 Windowsのarm版は既存のソフトが使えないっぽいけど
MacOSはarm版になったらエミュ標準装備になるのか？ そんなことしたらAdobeとかMac版止めますとか言いそうだが
昔はMac版が主力だったけど今はWindows版が主力になってるし 130万だ140万だのMacProを買ったユーチューバーはどうするの？
後継機がARMのMacProになっちゃうの？ このスレで笑ったとこ
SPARCを買収→SunMicro(現Oracle)の製品で企業では無い、そもそもIPライセン事業をしているので他社が作るのは容易
一番ありそうなのがAMD買収だろ。
時価総額100億ドルでappleにしたら鼻糞みたいな企業だ。
AMDもRyzenでかろうじて息しているだけだからappleによるAMD買収はwin-win。
水面下で話すすんでいるんだろ。 >>734
それならAMDに発注すればいいだけやん >>728
とゆうか、Mac終息でiOSを中核に置くつもりでは？
Windowsは批判も多かったけど、タブレット対応の大改革を行い、現代のOSであり続けてるけど、
MacOSXは旧態依然の時代遅れに成り下がってるから まあどうせARMベースになるんだろうけど同時期の他社製品と比べて性能が低くすぎって不満ばかり出るだろうな AMDが無くなったらintelの殿様商売がもっとひどくなりそうで嫌だｗ >>735 AMDは屋台骨がガタガタで資金力が無く、今後Intel以上の製品を開発できる可能性が極めて低い。
が、金さえあればJim Kellerが残した種を開花させる事ができるかもしれない。
Jim Keller本人をマネーパワーで呼び戻す事も可能だろしね。 ここでInterが、攻撃されたCPUの性能を取り戻すアップデートファイルや、予防ファイルを無料で全員に配ったら一気に信用回復できるよ。 >>386
その時は、こっちからMacを切り捨てれば良い。 AMDは設計会社に成り下がっているので買収する意味がない >>744
自社製→設計/製造まで全てと言ってない
大体Appleの規模で生産会社抱えたら余裕で死ぬ インテルさん最近アップルが会社に来て撮影させろとか言いませんでした？ >>745
記事の中に自社製造と書かれてるが？
まあ記者がアホなんだろなと思うがの。 OS XとiOS統合してA*プロセッサで動かせば良いんじゃないの？ iPadにキーボードとマウスを付けて売れいい
Androidのデスクトップは既にあるし >>637
マイクロソフトが最悪officeとvisual studioの会社として生き延びる道を残すための強化だよな。 >>725
アップルもOSのバグ治せずにいるからな
正直本業のソフトのバグをロクに治せないのにCPUとか作ったところで悲惨な事態にしかならないだろ >>749
いや、だからその路線は既定路線なんだけど、
そうなったら確実にAdobeから切られるというジレンマだろうって話。
しかもこれまでの資産が全部パーというPowerPCショックよ再びだ。 >>752
本業は「The Products for the rest of us」
創業当時から変わらない信念 >>754
Adobeがきる訳ねぇだろ。
どんな妄想だよ、このタコ。 >>756
MacOS未対応のアプリやバージョンは、たくさん出るかもしれないね。 macOSはもうA11の上で動いているだろうしXcodeの対応でアプリはビルドし直せばできる
あとはどう旗を振るかだな
クックはここが未知数 >>755 それはMacあたりから言い出したことで
Appleを売っていた頃は単なる完成品メーカーにすぎない。
知らないくせにクソ寒く語るなよ。 ただ単に、儲けの一部を他社に払うのが、惜しくなっただけ。
それ以上でも、それ以下でもない。
アメリカ企業は、いつもこの発想します。
ウィンテルみたいな関係の方が、むしろ日本的で、らしくない。 さすがにパソコンの大先生は詳しいね
でもどうしてお仕事がないの？ 大先生というフレーズはなかなかオッサン臭い気はするｗ
こういう物言いは、昭和のものなのか、それとも年齢を重ねれば平成生まれもそうなるのだろうか。 >>756
MACを取り巻く状況が以前と違うし、Adobeも余裕無いから
MAC用に２バージョンも開発する余裕なんてねぇわ。
そんな事も理解できないアホなのか？ >>759
黎明期からリアルタイムで見てきた層とっては、
いろんなニワカがいて楽しいスレだなここは(笑) とにかく
マイクロソフトは有償でいいからXPのサポート再開しろよｗ
XP普及台数からしても
仮に年１００円程度でも数百億円＝数億ドルの利益出せるのだろうし
安くサポート再開求むわ。 ハードウェアの脆弱性といっても、ハッカーやクラッカーは誰もMacなんて狙わんｗ >>759
computerをProductsに変えてるだろが
よく見ろ早漏
意図が分からないなら「クソ寒い」レスすんなガキ >>768
実マシンでのサポートはとてもじゃないがその程度の金額では無理。
構造的に脅威を排除するのは不可能だし。
仮想マシンで運用するしかねぇんじゃねぇか？ アップルはMacの売り上げだけでも
ダブルスコアで2位以下をぶっちぎる
一番儲かってるパソコンメーカーなんだが。 >>769
過去の遺産をバッサリ切り捨てるからセコい根性曲りのハッカーなんぞが付いて行けるわけないわ >>55
もうろくした爺さんになるころには、パソコン？ナニソレおいしいの？ってなっちゃうのかな boot campでWindows動かせなくなるの？
最近はあんまりboot camp使ってる人おらんのかな >>776
Boot campじゃないけど、以前ParallelsでWindows入れてたけど、結局全く使わないから消した。
今はDocker for Macは利用しているが、
それも使えなくなるのかな、ちと不便。 そういえば、Windows にLinuxがインストール出来るようになるらしいな いちいちプラットフォーム変更の度にアプリを再ビルドするのめんどいから、
仮想マシンのバイナリで出力すりゃいいんじゃね
そうだな、キャッチフレーズは。Write once, Run anywhere で いつになったらCPUは、AMDとインテルの二社だけ、PCのMSのWindowsがほぼ独占で一強
グラボも二社だけ…PC関係はどれも独占、寡占状態…もっと数社参入して競争原理と市場原理で安くて高性能な物がバンバン出る日はもう来ないのか… 主力商品のラップトップに搭載する事を考えたらARMが良いわな ラップトップって死語だよな。
文豪ミニとかそんな感じ
ナウいな。 MSXーDOS 使いです。
run
syntax error >>783
良いこと教えてやろう。
コマンドプロンプトで
cd c:
fdisk c:
と入力すると無駄なレジストリーが消えるぞ。試してみ。 >>780
初期投資が巨額になりすぎて、新規参入が難しいんだろうな
新しいパラダイムが出来てこないとダメだろ >785
本当にWindowsのコマンドなんですか？
fdisk なんてコマンドはWindows にないようですが？
Linux か何かの間違いでは？ ようやく時代が俺のPowerBook G4に追いつくのか Windows 10 Home 64bit Fall Creators Update ですが、
やはり fdisk なるコマンドはないようですが？
ググッたらLinix には fdisk というコマンドがあるようです。 >>792
WindowsはPowerShellってLinuxのコマンド使えるソフトあるよ、 自社で作るデメリットはいろいろある。
まず製造設備を自前で持たなければならない。
自社で作らなければ、市場から最も適切で安価な物を選べば良いが、
自前で製品の製造設備を持ってしまうと自社の製品が最適ではなくても、
あるいは製造が高価であっても、それをやめることができなくなる。
自社で作った製品が将来的に続く・生き残っていけるかどうかは定かではない。
より良い戦略は、仕様をオープンにして誰でも製造できるようにして、
製造しているメーカーを競わせて、選択して購入することだろう。 >>794
アップルはアップルワールドに信者を囲い込んで儲けるのが戦略だから
オンリーユーマーケッティング プロセッサー名を「ハゲテル」、もしくは「励ましてる」にしよう。 >>794
>まず製造設備を自前で持たなければならない
まず、の時点で間違うって、すごいなお前ｗ >>794
> 自社で作るデメリットはいろいろある。
> まず製造設備を自前で持たなければならない。
ウケるwww
腹よじれるwww
笑わすのも大概にしろよwww >>787
Apple II版だとどの順番だったの？ 穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽によめます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み可
0002
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
法窓夜話私家版 （初版1926.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/ >>780
さすがにそれは２０年前の視点だろ・・・ >>780
量産効果で昔とは比べ物にならないぐらい安くなってるが… >>615
本家がパクって「Intel inside」とか韻を踏むロゴ作ったな 日本支社が使ってたアイデアを本社が世界的に使用しただけでしょ? マジレスすると順番はIntel in it→インテル入ってる→Intel inside
韻踏んでるのは米が先 >>136
ARMdisったらネトウヨなのか
初めて知ったw 今更x86でインテルと同等のCPUを自社製造出来るわけ無いだろ
デスクトップで利用するにはウンコスペックのARMが限界
ARMのx86互換も動くけどクソ遅くて実用性がないのが明らかになったしな SoCですらTSMCとかに依存してるのに
ディストップのCPUなんてさらにハードル高いぞ ソニーがチョニ―だったころ、ps3で死にかけてたのに、同じ地獄を行くつもり？ ボッタクリ価格のハードウェアに糞OSを搭載、これがapple製品の正体 >>819
バカはなんにも知らないようだが、PS3がまずかったのはメモリが256MB+256MBという
変態構成であったからであって、CPUが独自だったからじゃねえし
つか、ほとんどのゲーム機は専用CPUで、x86使ってる現行世代だけが例外だよカス >>815
ネトウヨはソフトバンクが嫌い
そしてARMはソフトバンクの傘下 ソフトバンクにも脅威だよ
アップルのスマホやタブレットからarmがなくなる >>674
>>680
あ～分かってる人居て嬉しいわw (^▽^)ノ
ウォズがapple Ⅰ 作ってる時に、ジョブズは梱包用の箱のデザインしてたんだよな。 >>830
バカ？アップルが開発するにしてもフルスクラッチでCPU作るとか今日日ありえない
ARMベースに決まってるだろ >>834
お前こそ記事をよくよめｗｗ知的障害
どこにも独自規格のCPUを製造するなど書いてない
A11と同じようにARMベースになると考えるのが妥当 ARMじゃなくてx64希望
XNUはそのままよね。 >>838
x86のセカンドライセンスを持ってるメーカーは、買収されたと同時にライセンスが無効になる契約になってる
よっていまライセンスを持ってないメーカーがx86互換を作ることは法律的に不可能 >>836
ま、iPhone,iPadもarmだし、全ラインナップをarm系で統一できる。
armでもハイパフォーマンス向けの設計をすれば、そこそこの性能は出せるだろう。 >>841
AMDははるか昔にインテルからライセンスを受けた生き残りの一つ
AMDが経営やばくても買収されないのは、AMDが他のメーカーに合併されたら
その時点でx86は作れなくなるからなんだよ。 x86はIntelだけどその64bit拡張であるx64はAMDなんだよな 自社製と言いつつ糞支那の工場だったりするんだろどうせ・・・(´･ω･`) Boot Campどうすんだよと思ったが、ARM版WindowsをMacで動かせる可能性が少しはある？ ｘ86などが強かったのは、アプリがバイナリ形式で供給される傾向が強かったから。
すべてソース公開されたアプリだけを使うことにすれば、特定のアーキテクチャーの
CPUにロックインされることが減る。
インテル自身も一時期386/486とは互換性の無いRISC型CPUにシフトするかどうか
と社内で判断が割れていたりしたが、結果的にそれまでのWintel路線を維持する
ために、上位互換路線を選択してPentiumになった。
その後再び、Itaniumというx86非互換のCPUを推進しようとしたが、
AMDによってx86上位互換のx86_64路線が打ち出され、MSがそれを担いだために、
実にインテルにとっては屈辱的だったかもしれないが、それ以来インテルは
AMD互換のCPUを作って居る。 今使ってるソフト（Finale）がちゃんと新CPUに対応してくれるかどうか。
Windowsはストレス溜まるから使いたくない。 Mac、iOS共通の心臓部分、Darwinの元になったのは
NET BSD、可搬性が高い事が特徴のOS。
すでにARMで動いてるわけで、
移行は時間の問題だろね。
Adobe CSの対応とかをどうするか、
プラットホーム戦略次第なんだろな >>856
Intelと違って明示的に切り捨てるだけマシかも知れないｗ 15年間か、1つのアーキテクチャを担ぐには十分な時間だった
もう次を始めたほうがいいね
さすがに技術的デメリットが目立ってきた A11ベースでコアずらっと並べて多対多で頑張る方向性でいいでしょう オレ全くのトウシロウなんだけど、アップルってどこに半導体工場建てたの？ パラレルデスクトップが動けば独自cpuだろうが何だろうが良い 六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan intelはここ何年も殿様商売してこれたからなぁ
俺も最近ＡＭＤ応援する意味でＲｙｚｅｎで一台組んだわ >>850
イタニウムは最初から失敗が見えてたからな。
しかし、今となってはもうCISCもRISCも関係ないと思うよ。
64ビット化した時点で命令体系を見直して従来のx86の弱点は克服しているし。 よくわからないけど CPUがすごく早くなると
プログラミングも変わっていて インテルのCPUに頼らないと
そこにいいことがあることもあるかも。
でもむしろ ｘ86系にPS4がなって、PS5もそうだとすると、
インテルの強さが増すことろで むしろアップルなら最高の人材を採用できるから
不可能もあまりないので独自の道を進むのに向いているから、脱インテルもいいのかも。
それでアップル以外が損をしてもアップルが大丈夫ならいいじゃないかということもあるので。 >>869
典型的なバカ林檎だなw
ま、せいぜい一日中ふわふわしてなさい
それと「作品」の投稿は迷惑だからやめなさい
霊界より
ジョブズ 単順にAppleが自分たちの思い通りにならないintelから、あるていど思い通りに出来る方向に行くだけの話だろ。
intelがジャイアンならAppleもジャイアン。intelだけが一方的に叩かれるのはどうかと思うよ。 製造はTSMCだな
劣勢のインテルにちんこ掴まれていたら何もできない >>866
関係なくない。x86命令と互換取ってる事自体が負担。
そもそも負担にならないならインテルが新しいアーキテクチャ作ろうとするわけがない。 韓国に沸き起こるノーの現実
世界３０の国・地域の人工知能（ＡＩ）やロボット工学の研究者らは４日、
ＡＩを用いた軍事技術の研究センターを設置した大学、韓国科学技術院について
「ロボット兵器の開発競争を加速させる動きで遺憾だ」と批判、開発をしないと確約するまで絶交すると宣言した。
呼び掛けたのは、ＡＩの研究で知られるオーストラリアのトビー・ウォルシュ氏。
ロボット研究の中村仁彦・東京大教授ら６０人近くが賛同した。
研究者らは声明で、ＡＩを持つロボット兵器について
「戦争を悪化させ、テロにも悪用されかねない。開発したら後戻りできなくなる」とした。
2018年4月5日 01時15分
中日新聞 >>876
AMDはx86互換CPUを設計してる会社ですよ 凄い株価さがってるな
月曜もヤバそう
もう逃げたほうがいいぞ >>879
64bitに関してはAMDの規格が主流になったから、intelがAMD互換CPUを作っているというのが現状ですよ
intelの提唱した規格は転けた
だから64bit用のコードはAMD64とか呼ばれたりもする >>882
SSEなどの拡張命令に関してはAMDは互換CPUメーカーだよ インテルは泣きっ面に蜂だな
だがしかしモトローラやNECといったかつての覇権メーカーですら
没落は避けられなかったのだから、これは仕方ないんだな インテルに拘りがあるならせめて来年の対策版coffeeLakeの情報を待つことを勧めるが、
現状だと選択肢にもならん
シングルスレッドのベンチ結果、ハードウェアエンコ（インテルのQSV）以外はほぼ何やってもRyzenが上
インテル比で劣っていたストレージやメモリ速度でも、脆弱性対策でインテル製が遅くなったから大きく逆転した状態
価格面では、メモリ相性が厳しめで若干割高な推奨メモリを買うことになるのが欠点。
Socket AM4も最低3世代は互換させると明言していて、マザボ自体も安いからそっちでカバー可能。
celeronみたいな激安ローエンドが無いのも欠点だが、1万円～のAPUは4コア12ｋ程度でi3を駆逐しつくすハイコスパ
後は、Socketの互換性が長い事保たれる反面、毎度BIOSアップデートが必要なので旧BIOSを搭載したマザー＋新型CPUを買ってしまうと悲惨なことになる。
特に今回のAPU投入時にこの問題にあたってしまうと、旧Ryzen＋グラボをどこかから調達してアプデする必要が出てくる。 >>886
Macの話なんだが。
マザーボードなんてないし。 バカ林檎へ
意識高い、スタバ、散々ネタにされてきたおまえらがこれ以上恥をさらさないですむように忠告してやる
背伸びするな
おまえらが無知無能で持ち物に頼って自分を大きく見せようとしていることはバレバレだ
自己顕示欲と被暗示性にまみれたおまえらは、自分からアップルを引いたら何が残るか考えたこともないだろう
己の愚かさに気付いたとき、ようやくバカ林檎を卒業できる
それまでは背伸びせず大人しくしてろ
生前のご厚誼に感謝して
霊界より
ジョブズ 図星だったか
霊界ジョブズの言ってることは正論だろ
「バカ林檎」はどうかと思うがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
