【ニュース解説】相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構だった？救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋★６
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◆相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構？ 救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋
京都府舞鶴市で４月４日に開催された大相撲舞鶴場所で、挨拶に立った多々見良三市長が土俵で倒れるというトラブルがあった。
その際、救命のために土俵に上がった女性に対し、「女性の方は土俵から下りてください」という場内アナウンスが数回流れた。
共同通信によると、この女性は医療関係者との情報もあるという。
人命救助よりも、”土俵は女人禁制”という伝統を優先するような相撲協会の対応が物議を呼び、ネット上では批判が噴出している。
■「明治以降、女性が土俵で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
女人禁制の伝統についてはこれまでも度々話題になってきた。
1990年には森山眞弓官房長官（当時）が、本場所の優勝力士に土俵上で内閣総理大臣杯を渡したいと申し入れたが、日本相撲協会が拒否している。
2000年にも大阪府の太田房江知事が、春場所の優勝力士を土俵上で自ら表彰しようとし、協会側に拒否されている。
だがそもそも”女人禁制”というのは、必ずしも古代からの伝統とは言えないようだ。
吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」（北海道教育大学紀要、2008年8月）によると、日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
室町時代や江戸時代にも、女性が相撲を取っていたという記録が残っている。
しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
「家制度の制定に集約される男尊女卑の土壌が、相撲の女人禁制を浸透させていった」
そして女性の排除を正当化するために用いられたのが、「『神道』との関わりという錦の御旗」だった。
「穢れ思想」に基づいて、女性を差別する神道との関わりを利用したのである。
「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」
■国際相撲連盟には「女人禁制」のルールなし
多々見市長は、くも膜下出血と診断されたものの、一命を取り留めた。
市長が助かったから良かったものの、今回の相撲協会の対応には批判が殺到している。
中には、相撲協会の存在や相撲が「国技」であること自体に疑問を抱いた人もいるようだ。
「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう。相撲協会はいったん解体して再編成」
ちなみに相撲協会では土俵を女人禁制としているが、国際相撲連盟にはそのような規定はない。
2001年からは世界女子相撲選手権大会も開催されている。
イメージ写真：http://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/04/0405.jpg
キャリコネ 2018.4.5
https://news.careerconnection.jp/?p=52573
■前スレ（1が立った日時：2018/04/05(木) 23:17:32.47）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522993673/ 日本会議の言ってる日本伝統も明治以降の自分達に都合のいいところだけ
ホント腐ってるわ >>1
★☆★『男女平等に偽装して社会制度や慣行を破壊する“ジェンダーフリー”思想』★☆★
.
フェミニスト達は､「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちの様である｡
男女共同参画の“ジェンダーフリー”は､『男らしさ』『女らしさ』を“否定”しようとする思想である｡
ジェンダーフリーの主唱者たちは、「男女には社会的文化的役割に違いがないのみならず、
生物学的にも違いがない」と主張していた。
それによれば、『男らしさ』『女らしさ』という社会的文化的性差（ジェンダー）の意識が、
生物学的性差（セックス）を規定しているのだという。
そして、フェミニストたちは「ジェンダー・センシティブ」を唱えている。
これは「男女の性差」に“敏感”になって、『性差を取り除け』という意味である。
“ジェンダーチェック”と称して、男女で区別することを、なんでも槍玉に挙げる。
体育着やランドセルを同じ色にせよ、体育の時間も男女混合にせよ、
端午の節句や雛祭りも“差別”だと主張される。
それゆえジェンダーフリー運動は、『性別秩序の破壊』という手段による、
「社会解体」に向けた、新たな“革命戦略”ともいえるのだ。
しかし、最近の脳科学の知見は、男女の性別を一義的に決めるのは生殖器や性染色体だけではなく、
「脳の性差」であることを教えている。 詳しくは触れないが、脳の性分化のメカニズムは、
男女2種類の性は自然が人間に与えた厳然たる原則である事を示している(新井康允著『脳の性差』)｡
それ故、脳科学の知見を踏まえれば、そうした男女の性別に基づいて、
「性別役割」（ジェンダー）が発達してきたのは、極めて“自然”なことであるといえる。
結局、「ジェンダーがセックスを規定する」などという主張は、学問的な理論というよりも、
“政治的意図”によって作られたものに過ぎないのだ。
そして、こうした過激なフェミニズム思想に依拠して、男女共同参画は既成の社会制度や慣行は勿論、
すべてものを「ジェンダーの視点」から“点検”して、是正しようというのだ。
これは、まさに科学的見地を無視し、「男女平等に偽装」した“社会解体”政策ともいえる。
【『男女共同参画』に隠された“ジェンダーフリー”の企み〈『明日への選択』平成15年3月号〉】
(62531)
.
これなんて書いてあるの？
yesterday, i went to a park in tokyo for the flower-viewing. strolling on a path of the park, i enjoyed beauty of the cherry blossom.
then i found some japanese women gazing at me and they seemed to be sexually excited.
they surrounded me, and one of them showed me her breasts while another girl screamed "fuck me!"
i was totally bewildered by their shameful behaviour. they were far from what i imagined japanese girls to be.
i heard that not a few japanese women think that all of the western men are handsome. i understood it's true. >>1
> 「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
> 「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう」
1の主旨は「相撲を国技の定義を止めて国際的なスポーツにしよう」と主張している。
つまり、今回の「緊急時の例外的対応問題」に“乗じて”、
男女平等に偽装させて社会制度や慣行を破壊する“ジェンダーフリー”思想で、
「日本古来の神事武芸」さえも“破壊しろ”と誘導している。
⇒>>3
. うっせーよ、一度決めたら撤廃するまで徹底しろってだけだボケ 今の所、おっぱい丸出しで女子が相撲をするのをやばいと思って板垣退助が禁止しただけ
神仏関係ないwww 穢れ思想？古代神道だって神の依代に巫女さん使ってたんじゃないの？
なんか眉唾だなぁ 明治維新150年をダレモ何とも思わないのに祝いたいのがカルト日本会議、カルト自民党、カルト薩長土肥
天皇陛下に軍服を着させ、天皇陛下を軍馬に乗らせた瞬間に土俵は女禁止となった 伝統が大事なら、暴力も伝統だからな
部屋で親方や兄弟子が下っ端を殴る蹴るするのを止めたらだめだろ 満州国に未練ダラダラのバカ右翼の時代だった明治
大久保利通は岩倉具視と連んで天皇陛下に毒を盛ったギワクだからなwww
戦後レジームの転換？腐った戦犯薩長土肥は公職に就けない様に法改正しろよ
天照大神だって土俵にお上がり頂いてるのに その前に国が認めた国技って何？
相撲って法律とかで定められてないでしょww しかしなあ
代替え品のつもりなのかは知らんが男でもチチをブルンブルンさせてる訳で
おじさんとしてはおっさんのチチ見てもあんま嬉しくはないんだよな どうでもいいがこの宝塚市長は便乗して政治利用してキモすぎる
https://youtu.be/GW_YZOwlOI8 >>10
明治→×
明治国家神道→○
明治バカ右翼国家は天照大神を否定したようなもんの売国奴カルト >>23
明治以来の伝統って話だろ
明治に外国人力士いねーよ いまの日本史なんて皇室の権威付けのために捏造されたものでしかないなしな
九州や日本海側で大きな遺跡が見つかっても日本書紀の記述にあわないと調査もされずに埋めたり壊されてきた 何の話なんだ？明治以降に、女の客でも千秋楽以外を観ることが出来る様になったってのは聞いたが。 >>25
必要な改良はする
必要じゃない改悪はしない
何もおかしくない 1000年続く伝統をバカ右翼明治が壊して、今や150年の伝統ですwww
伝統に意味ないからな？
仕来り、儀式>>>>人命
乃、カルトだから叩かれてるんだぞ？
オウム真理教思い出すわwww 以前ローマ法王に宗教の矛盾を突いたいじわるな質問が投げかけられたというニュースを見た
「だよねー」って感じの質問に対する法王の答えも「なるほど」と思わせるものだった
一方日本人にはこういう姿勢が全くといっていいほど無いから「伝統」一点張りでなんの説得力も生まれない
相撲にかぎらず全てこんな調子 100年続いたなら十分伝統だろ
どんな学校でも開校から数十年後には謎の伝統が出来上がるし
伝統は伝統だから守らなきゃいかん 天皇陛下に軍服を着させ、天皇陛下に軍馬に乗らせた明治の伝統www
薩長土肥は売国奴カルトだろwww >>36
新しいことでも「これが伝統だ！」と言って始めたならそれは伝統だよ >>35
逃げる必要すらない。
従えないなら来るな！ってだけだろ。 そもそもスピーチの途中で倒れるような老人が市長をやっているほうがおかしい。
体調管理に自信がない人間ははじめから立候補するな ただ今回の事を批判してるマスコミも明治以降に出来た新しい風習を伝統だってもてはやしてたりするけどね 何故、麻生太郎の先祖とされる大久保利通は岩倉具視と連んで天皇陛下に毒を盛ったのだろうか？疑惑か？
何故、何だ？
薩長土肥の闇 これが21世紀にも大罪が影響してるしかな >>40
どこからそんな話になってるんだ？
明治以前は、千秋楽以外は女は観ることすら出来なかったんだろ。 >>40
してないだろ。
安倍が脅迫した近年は違うかも知れないけど 春日野の画像貼った人が今ガルちゃんに降臨してる
マスコミに取材持ちかけられたけど迷ってると 相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催 『日本書紀』
古墳時代
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像、鉢巻を締め、両足ガニ股
神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた 長い皇国の歴史に、売国奴カルト政権が居たのはあるかもしれないが、近世ではカルト自民党だわな。 田代砲、文春砲、池乃砲発射はまだか？wwwww なんか言ってみろよ？穢れたＢＢＡが？ 伝統なんですよ、で女人禁制なら
時代なんですよ、で女人解禁もあり 平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
横綱の由来
近江国のハジカミという強豪がいて無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があればハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった
阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）、 河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
相撲は1500年以上続く伝統的神事 板垣退助が海外向けにやばいと思った文化を神事にしたのが国家神道だろうなぁ。
天皇陛下に軍服、軍馬を乗らせてる前に経済で上手くやれよ
あ、大久保利通は岩倉具視と連んで天皇陛下に毒を盛ったのだろうか？ 穢れから金は取りたいってところとかやることが半端だから批判されるんよ
この神事風興業団体は 自由にやってたおっぱい丸出し女相撲を国家神道靖国板垣退助が禁止しただけwww
今更、神道とか言うなよ？
天皇陛下を神にしたし、人間にもしたのがカルト自民党だからな？ 春日野がトイレに行っていたので騒動を知らなかった
→ウソバレしちゃってるんだなｗ
yahooに画像付きで出てたわｗ 明治以降に女人禁制ルールにしたんだからそれはそれでいいじゃん
俺が女子トイレに入ったら問題になるようなもんだ 地方毎に独自発展していた江戸時代を明治国家神道が潰しただけなんよな
今もその呪縛は続いてるし
これぞ祟りやね 相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催 『日本書紀』
古墳時代
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像、鉢巻を締め、両足ガニ股
神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた
土俵の上の吊り屋根は、神明造りの神殿を表し、四方の房は
北の玄武には黒房が、東は青龍の青房が、南は朱雀の赤房を
そして西の白虎には白房が垂れ下がり、四獣神の各守護神を
表しており、土俵の綱は結境としての神聖を表し、相撲をとら
ない時には御幣が立てられる。
土俵はつまり神の空間。力士の垂れや横綱の回し綱は
相撲人そのものが、神としての神聖を表している。 はいはい、相撲はしばらくどーでもいいから
また暇になってからお願い >>1
すもう（シュモー）はイスラエルの神事だった！
神の使いとシュモー（彼）は一晩格闘したが、勝負が着かなかったので、イスラエルの名を貰いました。
後にシルクロードを伝い、各国にすもうが伝わり、最後には日本にも伝わりました。
そう、モンゴルすもうは先輩なのです。 >>28
でしょ？
日本相撲協会定款の第３条に
この法人は、太古より五穀豊穣を祈り執り行われた神事（祭事）を起源とし、
我が国固有の国技である相撲道の伝統と秩序を維持し継承発展させるために、
本場所及び巡業の開催、これを担う人材の育成、相撲道の指導・普及、
相撲記録の保存及び活用、国際親善を行うと共に、これらに必要な施設を維持、
管理運営し、もって相撲文化の振興と国民の心身の向上に寄与することを目的とする。
って書いてるだけで法律とか政令で制定された記録等一切無し
ただ昭和41年文部省令第6号で定款が認可されてるだけ
これを根拠か何か知らんが相撲協会の奴らは特権階級か何かと勘違いしてると思う
協会全員に基礎知識の試験を受けさせて落ちたヤツは一旦解雇した方がいいと思う 靖国万歳で、新興宗教靖国を信じでも特攻自爆した学徒・・・・・
靖国で英霊？信じてるか？
土俵に女側上がって祟りはあったか？
見苦しい、劣悪なカルト自民党だわなぁ
満州国に、未練ダラダラwww
侵略戦争の定義は出せたか？日本を乗っ取った売国奴カルトめ！ めんどくせーなおい、、、
んじゃさ、選ばせてやるからどっちか取れよ
A. 土俵に上がれるが女性専用車両を失う
B. 土俵には上がれないままだが女性専用車両は継続
(´・ω・｀) さぁ選べ！両方とか都合の良いこと言うなよ！ チョン寝る桜が神社での金粉ショーを批判してたけど
もともと左翼系のアングラ劇場なんかが
新宿の花園神社を拠点に活動していた頃もあった
つまり、韓国の反日カルトである統一教会系のゴミどもが
適当に伝統をでっち上げて自分たちを権威化しているにすぎない 相撲
古代から女相撲が行われ、江戸時代には両国回向院(後の国技館)の男と同じ土俵で
女相撲が興行され人気を集めていた
明治時代に「箔付け」の為に女子禁制ルールを作成して
「伝統」凄いっぽいイメージ戦略してただけ
その際、穢れの思想という宗教的な理由をこじつけた
http://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/933/1/59-1-zinbun-06.pdf
歌舞伎
元々、女が男装して踊り性的な接待をするもの
風紀が乱れる理由で禁止され
抜け道として少年が女装して性的接待するものへと変わった経緯があり
宗教的な理由の女人禁制とは違う
女形のいる世界観に合わないから出ないだけで稀に女性が舞台に立つ事もあるし可能
宝塚
昔は「男子部」があったが「人気が無くて消滅」
宗教的な理由での男子禁制ではないため
やしきたかじん阿部サダヲなど必然性があれば男性が舞台に立つ事もあるし可能
http://www.sanspo.com/geino/images/20150626/geo15062605030018-p1.jpg
https://cdn.mainichi.jp/graph/mainichi.jp/2014/04/06/20140406k0000m040064000c/image/002.jpg
将棋
完全に女性にも門戸が開かれているのだが
歴史上、女性のプロ棋士は存在しないだけで女人禁制では全くない 平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
横綱の由来
近江国のハジカミという強豪がいて無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があればハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった
阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）、 河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
相撲は1500年以上続く伝統的神事
相撲人が取組みの前に力水をもちいるのは、
身を清める為であり口を拭う半紙は力神と
称しているが、これは神社参拝における祈りの
手水そのものである。力士が撒く塩は清めんが
為に行なわれる。土俵は塩と土とで固められ、
場所毎に地鎮祭としての土俵祭が行なわれる。 女の脳は劣等脳（総合編）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1356576924/l50
★★★★★ な ぜ 女 は バ カ な の か ★★★★★
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均190億個、男性で230億個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、
脳のニューロン数も男性より５０億も少ない。
右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、
１５歳で脳の成長が止まる。井戸端会議専用の脳。 >>68
Aだろ
みんな差別はいけないと建前で入ってるのだから 明治の人が思いつきで決めた謎伝統なんか
論争を起こしてまで死守する必要ないな。 明治以降だからと言って軽んじるのは違うなあ
まあ、緊急時には女性も乗っていいってことにしとけばいいよ 救命行為を止めて土俵から降りれば良かったんじゃないの？
それで死んだらアホなアナウンスした奴の責任だわな >>25
明治時代には女相撲はあった。
興行的に亡くなったのは平成になってから。
女人禁制なんて伝統はない。
単に一法人の内部ルール。 『類聚国史』（巻73)によると嵯峨天皇弘仁4年（813)までは詩と相撲による
七夕の節会が行われ、翌5年（814)年からは天覧相撲だけの節会が催される。
次第に相撲は制度諸式を整えていき、弘仁12年（821)に選上された宮中に
おける恒例、臨時の式次第を記した『内裏式』では正式に「7月7日相撲式」と
記されており、こうして7月7日と8日の2日間を相撲式として「相撲節会」が
始まった。
相撲はかくして延喜5年（905)の『延喜格』では、宮中の重要儀式である
国家的「」である三度節に射礼、騎射とともに加った。 >>72 バカに豆知識を進呈
アインシュタインの脳は一般人よりも小さかった
一般人1,400gに対しアインシュタイン1,250g 女の脳は劣等脳（学問編）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1393296640/l50
数学・物理学・生物学・化学・哲学・医学・論理学・建築学
機械工学・電子工学・薬学・天文学・法学・経済学・言語学
経営学・社会学・会計学・人類学・生命工学・民俗学・音声学
生理学・生化学・病理学・細菌学・地質学・金属学・倫理学
考古学・ロケット工学・ロボット工学・人類学・地理学・国語学
組織学・気象学・動物学・植物学・微生物学・古生物学・
農学・金融工学・音響学・遺伝子工学 ・・・・・・
以上の全ての学問は男性によって創出され、体系付けられました。
女が作りだした学問って何かあるの？（嘲笑）
ﾌﾟｯ >>12
アマノイワトの前でストリップショーを踊ってアマテラスオオミカミを引きずり出したアメノウズメは
芸道の神であると同時に、そもそも売春の神様でもあるんだよね
本来この国は性に非常に寛容な国柄であるはずなんだ
そもそも皇祖神のアマテラスオオミカミ自身が女神だし
女がケガレだなんていったい誰がどこから捏造しだしたんだか 前スレより
925 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/07(土) 00:40:58.32 ID:VScbc9ir0
明治くらいから作られて伝統と思い込まされてるのが結構あるんだよな
近代化のために国策として伝統をつぶしていった明治という時代をしっかり勉強しないといけないのだな
959 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/07(土) 01:09:32.76 ID:ofA+nxXd0
>>925
ほー、君が日本の伝統を語るために何かしてんのか？ｗ
反日アホパヨクにしかみえないがｗ
ofA+nxXd0の言ってることがさっぱりわからん
こいつは何をどう勘違いして俺の書き込みをサヨクと思ったんだ？
で、考え直すと、こいつは明治を悪く言うのは左翼に違いないと思ったんだな
しかし明治政府のやったことは、因習をつぶすという意味においては共産主義的であってサヨクは評価するのではないか？
そういう右翼左翼の発想から逃れて、日本史として考えることができないのかね 江戸時代の相撲興行は、お寺、神社等の寄進を目的とした神事であり、観客も男しか許されなかったのだから、伝統と言っても良いだろう。 女なんて明治以前は本当にゴミみたいなもんだったんだから
明治になってちゃんとルール化されただけの話 >>1
相撲には神社などで行われる神事としての相撲と興行（庶民の娯楽・見世物）としての相撲がある
現在の大相撲は後者の興行としての相撲
大相撲の前身である江戸時代の相撲では女相撲があり男と同じ土俵で相撲を取っていた
明治の時代に「女性が裸で格闘を行うのは諸外国に対して恥ずかしい」という理由で女相撲が禁止された
その際に「女性は穢れているから土俵に上がってはいけない」と神道の穢れ思想から後付けでこじつけた
・結論
大相撲の女人禁制は「ルール」ではあるが相撲本来の「伝統」では無い
・相撲の起源？
野見宿祢と当麻蹴速の角力（第１１代垂仁天皇の時代）『日本書紀』
雄略天皇が采女に相撲を取らせた（第２１代雄略天皇）『日本書紀』
（まとめてみたけど間違いがあったらすんません） >>21
巨泉さんの議員辞職会見で「巨泉さん辞めないで~」と言いながら無理やりテレビに映り込んで巨泉さんより目立とうとした前科があるからな。 >>84 子供も産めないんだから何かしら社会貢献するのは当たり前 >>1
>しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
これな。神道のベースになってる古事記にも「血の穢れは男女問わず、血を見るような戦いや殺人を避けたい意があるだけ」とある。
つまり女人禁制は、のちの人間の明らかな後付け。
だから、今言ってる「土俵の女人禁制の伝統」は、最近の決め事レベルであり、アナウンス係は仕事を全うしただけって事。
ただ相撲協会が土俵際に、リングドクターを置かずに相撲バトルをしてたのは事実。ここは早急に改善されるべき。
あと過度な女性蔑視は、相撲業界を滅ぼす。 「女だから土俵で挨拶できない」と拒絶された宝塚市長のスピーチに拍手喝采 ･
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00000009-kobenext-l28
土俵下に置かれた台に立ってマイクを握った中川市長は、他都市での巡業では男性市長が土俵に立ってあいさつしている
と説明。「私は女性市長ですが人間です。女性であるという理由で、市長でありながら、土俵の上であいさつができない。悔しい。つらい」と訴えると、観客から拍手が起こった。
さらに「伝統は大事にすべきだが、時代は変わり、女性の知事、市長も増えている。女性の総理大臣も現れるかもしれ
ない」と指摘。その上で日本相撲協会に対し「それでも土俵には絶対に上がってはいけないのか。考えてもらいた
い。伝統を守りながら、変革する勇気も大事ではないでしょうか」と呼び掛けた。
https://i.imgur.com/bVK6kve.jpg 今回は、たまたま看護士が通りがかったから良かったものの、いなかったらどうすんねん。
女人禁制がどうとかよりも、
常時、いつでも応急処置ができるスタッフを配置しておくべきなんじゃねーの >>89 そう言えば二礼二拍手一礼って参拝のルール作ったのも明治にできた神社庁だったっけ？ >しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
>「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
>そして女性の排除を正当化するために用いられたのが、「『神道』との関わりという錦の御旗」だった。
>「穢れ思想」に基づいて、女性を差別する神道との関わりを利用したのである。
>「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」
まるで北チョウセンみたいですね 明治発祥なら髷と褌は止めるべきだな
江戸時代を捨て西洋文化を取り入れた明治らしくルチャ・リブレ辺りで行こう 偽善者と偽装社会 とパナマ文書 と十文字切り切腹したミラード、フィルモア
原爆投下されるのを国は知っていた 09 伝統とか宗教ってただのマインドコントロールだから。
何の意味もないと覚えておけばいいだけ。
ありがたがる奴が問題なんだよね。 >>90
無識なﾁｮｯﾊﾟﾘは相撲の起源が韓国のシルムにあることも知らぬのか？
その証拠に4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」には
シルムをする男の姿が描かれている 明治初期からの文化って太陽暦になった時と同じくらいからだろ
立派な伝統じゃんか てゆーか、まず市長はさ、
世間や相撲協会に謝罪すべきじゃね？
迷惑かけた事を。
市長「私の命が助かって良かった。応急処置してくれた女性に感謝したい」
テメーの事しか考えてねーのかよ？あ？
最低だな。
罷免しろよ。
役立たずが。 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>96 無理無理 ろくに学校も行ってなくて 相撲一色で育って来た連中が牛耳ってる世界だよ
そんな奴らに想定できるものなんてたかが知れてる
危機管理できるわけがない 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) コンビニのトイレ、いつの間にか男性専用のトイレが撤去されていた。
土俵の女人禁制を廃止するのはいいが、
このあたりの男性差別もやめさせるべきだな。
あと女性優遇車両も廃止するか、男性専用車両を設けろ。 >>94
なんでパヨク市長が拍手喝采？あれ社交指令だろ 別に女が土俵に上がれなくてもいいんだけどさ
非常時の緊急避難くらいは常識で考えれるだろ
融通がきかないだけで自分の首を絞めてるバカ界 >>108 匂い嗅いでも迷惑防止条例違反だし？
何か乗りたくないなぁww そもそも市長とか無関係な人間が何で土俵に上がれるのか
性別とかより それが変だと思う 薩長の連中がデマ垂れ流して民衆を洗脳させようとしたんだろ
やっぱ明治以降の日本ってクソだよな >>86
男＝イザナギ＝火（気）の神様
女＝イザナミ＝水（身）の神様
水は火を消す＝身は気を枯らす＝気枯れ（穢れ） 日本の習慣とか風習って明治以降のが殆どだよな大安仏滅とか死んだ人に戒名とか 平安時代だろうと昭和だろうとルールに変わりはないだろ >>102
『テコンダー朴』を読んで学習済みである
「手搏図」の万能感 >>115
刀での殺し合いが終わっただけいいだろ
韓国では毎日数百件の刃物を使ったレイプ事件がおきてる そもそも国技館で興行するから「相撲は国技だ」ってｗｗｗ
ドーピング可の興行モノなのに
最近は八百長止めたと言ってるけどプロレスと同格だろぅ～
現代人が神社だと思っている施設も
明治維新の神仏分離以前はほとんどがお寺だったんだよね
でっかい鏡のおいてある場所には仏像があった
天武天皇の創始した国家神道を文献で調べて真似しただけで
現代人が神道だと思っているものは明治維新のときに作られた
神事とはいうけど相撲も神社も明治時代から まー明治になって時代にマッチするように相撲の伝統は書き換えられた訳だよね
もう分かるよね、ならば今の時代に合うように俺たちが書き換えてもいいはずだよ？ 倒れたの市長でしょ
地方巡業なんてけがしないだろ
別に医者がいなくてもよくね？ >>97
そうよー
うちの実家は一礼二拍手一礼
神様古いので 女性の医師と看護師は大相撲関係者の診察と治療を拒否していいよ >>118
明治以降はダメで、江戸時代からならいいのか？
下らん議論だ >>12
>>86
女性が穢れているなどという思想は神道にはない
血の穢れ、月経の穢れなどはある 明治までは当然ダメで
明治以降、多少女性の社会進出が始まったけど
やっぱりダメよってルール化されただけだろ >>124
明治以前の鳥居がいっぱいあるんだが？
鳥居は寺由来とでも言うのか ＢＢＡのスピーチには怒りを覚える。
伝統とやらを曲げるのでなく、伝統は「やりまっかー」でいいが、リングドクターは置いてくれと言ってほしい。
開会式なんだから、開催の祝辞を言ってほしい・・・
この、政争に便乗ＢＢＡめ >>130
変えられるかどうかの尺度だからなあ
そして相撲は古事記や日本書紀の昔からと思ってるから、女人禁制もそのころからかと誤解されやすい >>133
そうだよねー
神社で重視するのは稀人や晴れ人の、方だからねー >>135
こんなことを本気で言ってるのは、江戸の国学も知らん無知の馬鹿
相手にするのも無駄 >>97
それは基本的に昔からの神道の作法として間違いない
神社や神道の流派によっていろいろあるのも確かだけど
>>124
それはちょっと違う
神仏習合する前の更に古い時代の神道に戻そうとしたということ
形骸化された部分もあるとはいえ基本的な儀礼や作法は昔から伝わっている >>112
ジジイは脳が硬化してんだ
デブだから血管に脂肪も詰まってるしな 逆に、「土俵から降りろ！」女を張り倒して引きずり落とすぐらいなら炎上しなかった。 >>121
証拠出せよ。
ネトウヨはデマしか流さない。 ＢＢＡは性別の違いを愉しめないほど、心に余裕がないのか？ >>118 六曜は鎌倉時代には使ってた幕末の頃には暦にも書かれてた
死んで戒名付ける様になったのは江戸中期からで戒名のお布施ができるものに限られた江戸後期に檀家制度が確立すると誰でも白位牌に戒名を書くようになった
明治以前からある風習だよ 神社はずっと前からあった
ただし、～神社と呼称するように統一したのは明治から
そんだけ ところで、ニューハーフはアウトなのか？セーフなのか？ どうして一歩下がった対応しないかね。
相撲協会側も、男性介護者配備して無くて申し訳ない言えば良いし。
介護した女性介護士も、本来女性が上がってはいけない土俵ですいません
とすれば問題は小さいだろうよ おれの予想では唯一協会内で非難されている若手行司が実は貴乃花部屋所属で、監督責任で貴乃花が降格だな NHKが占有して中継するから国技なんて誤解が生じる。
女生蔑視を許すNHKで良いのか？
女生試聴者は怒れよ。 >>150
いいね！くわしいね！もしかして同業者かな？ >>144 初詣に浅草観音(浅草寺)や柴又帝釈天(題経寺)に行くのもその名残なんだね
お寺にお賽銭ってのが笑えるww >>145
>明治までは当然ダメで
>>1
>吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」（北海道教育大学紀要、2008年8月）によると、日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
>室町時代や江戸時代にも、女性が相撲を取っていたという記録が残っている
間違いはいかんよ 女人禁制は伝統、伝統…
嘘も１００年つけば事実となるということなのだろうか。
相撲の女人禁制など、クソ長州の連中が作り出した因習だ。
あいつらとんでもないよ、お城は壊す、寺は壊す、合祀だと言って神社も壊す。
萩という僻地に追いやられ、精神がねじ曲がってしまったのだろうか、
日本人とは思えない感覚を持った連中なのだ。
長年かけて培ってきた、おおらかなで寛容な日本の伝統文化を破壊し、
カルト国家神道を発明した犯罪者たち。
そんな連中が女性差別を作り出した。
女の人が不浄だの穢れているだの、今も昔も、普通の日本人の感覚にはない。
女人禁制がいにしえからの伝統など、江戸しぐさと同様、嘘なのだ。
そういえば、アベ壺三もクソ長州が地元だな。
だからTPPや移民で日本を壊そうとするのだろう。 >>154
生命よりも伝統優先のその考えがおかしいとおもってるが。
伝統より生命でこの場合、死亡させない方を優先でいいとおもうぞ。 >>3
これ統一教会の書き込みな、みんな騙されるなよ >>157 スマンm(_ _)m
ただの伝統的木造建築ヲタクだ さらに言えばクリスチャンだ
ｍ(｡≧Д≦｡)ｍｽﾏｰﾝ!! >>158
自分もそこまで詳しい者ではないので何とも言えないが
仏教にも布施という考え方がある
あと日本の仏教は釈迦が説いた原始仏教とは異なる 命より伝統が大事なら行司が差し違えをしたら腹を切って死ぬべき
テレビ中継に邪魔だからと外された土俵の4本の柱も復活させるべき >>157
いや、一般人でここまで知ってもらえてるのが嬉しいよ
かなり勉強したんだね
でも、信者さんは増えないんだなー辛いなー
神社庁に、睨まれてるから大変！ 身バレしそうなんで寝る！
ちょっと酒のんじゃったから寝る！ >>171
そうなんだよ！！！！
だれかがいってくれるのまってた >>166 それを言われると何も言えんなぁ
2000年間で｢神の名の元に｣とか言ったり王侯貴族の権威を盾に結構な人数を…
野蛮と言われても言い返せん >>150
六曜はあっただろうけど今のように重視されていたかは疑問な部分もある
ってのも当然知ってるとは思うけど >>174
イエス=キリストの言った、神よなぜ我を見捨て給うたのか
ってどう解釈してる？
あれの解釈聞いてちょっとあ然としたことあって 現行、女人禁制は伝統とされてるだからそれでいいとおもうが。その見直しと今回の件は別。
問題は、伝統を守るためなら、市長死亡はやむなしという事だろ。どこまで生命の危機を理解してたか不明だが。
日本人でも一部にも通じないのでは?
心臓マッサージできるのが女性しかなく、しなかったら死亡する場合でも土俵にも入れさせないというのは。 >>176
何の歴史性も無い団体だしな
口出しだけあれこれして
全く不要 日本の伝統が～と言われてもウチの方じゃそんな文化ねーし
気色悪いんよね >>1
女相撲って、江戸時代、銭湯が混浴だったのと同じレベルなんじゃないの?
憶測だけど。 女性がおっぱい出して当たり前の真の平等へ
風呂は全部混浴
昔に戻ろう >>174
あと聖人カルヴァンとか...ただの狂気の殺人者だよなあれ 明治以降って100年近くあるじゃん
十分伝統なんだがその点については 女人禁制を守りたいのなら、市長を助けに女性が土俵にあがった後は取組を全部中止してしまえばよかったのに、中途半端に塩を巻いただけで再開したのがお粗末なんだよな >>182
まさに真の平等
俺はAV女優にも風俗にも偏見感じてないで
どんどんかわいこちゃん増えてもええよ >>168
それ、ちょっと前のスレで見たな。
ただ屋根をワイヤーで吊るしてるのは、そうなんだろうなと思ってたどーでもいい事だった。
切腹自殺は言うに及ばずｗ >>167 京都のどこかの院主さん言ってた｢神社には賽銭箱が有るから日銭が入るがお寺には無い だから拝観料取る寺が主流になった 上手く立ち回ったお寺は早々に賽銭箱置いたけど｣って
“〆(ﾟ_ﾟ*)ﾌﾑﾌﾑ釈迦の原始仏教じゃないのか 勉強になりました >>178
大相撲における内規と人命を天秤にかけた場合
人命が優先されて緊急的な対応として内規が無効化されるのは当然のこと
そういう意味でも大相撲協会の対応は完全に誤り
またこのスレでは「そもそも相撲に女人禁制という伝統はあるのか」ということが主題でそれを議論してる
>>181
そのように考えると
更にそれ（江戸時代）以前に女人禁制の伝統があったことを発見出来なければならない >>183 よくご存知でww 結構不条理な理由で送り人やってる
聖書の不都合な真実 悪魔が殺した人数は２人か３人 神が殺した人数は数十人ww
暇な時調べて見て 富士山は修験道の「女がいるとムラムラして修行の邪魔」という理由から
古代から永らく女子禁制だったが
明治5年に文明開化で解禁
また江戸末期には男装して登頂する女性もいた
今では山ガールと呼ばれ色んな山に女性が登る
だが当然ながら山の神様は怒ってはいない
なぜなら迷信だから
解禁されても祟りは起こらない
「女が山に登るだどぉ！ととととんでもない事だべさぁ！」
「女は山に登っちゃなんねえー！ええええらいこっちゃあ！」
「女は山から降りてくださーい！降りてくださーい！」
今そんな事を言う人はいない
永らく続いた伝統とやらも
ちゃんと理由を鑑みて
一度変わってしまえば
どれだけ意味のない事をバカみたいに守ってたかわかる >>189
へえそうなんですね
自分も勉強になりますた
お寺には元々賽銭箱が無かったとは
他で入ってくるお金はいろいろあったろうけど >>189
今はお寺は拝観料と賽銭箱の二重取り（笑）のところが多いですな 言っておくが明治神道はそれ以前の長い年月を経て
変化してきた神道じゃないからな。
宗教ってのは時代と共に変化するもんだ。 >>182 今は殆どが家風呂だ
銭湯とか温泉に女の子が集まらなくなるだけじゃね？ww イエス・キリストが言った
神よなぜ我を見捨て給うたのか
っていう発言に関しては、
この言葉は死を目前にしたイエスの深い苦悩を表しているのです
それでもイエスは主にお言葉をかけられているので、主への深い信頼があるのです
私たちの罪がここでイエスが死ぬことによって救済されることをイエスは知っておられたのです
私たちの罪はイエスによって贖われたのです
とかいうことだが
もう何が何だか
こんなものは
どう考えてもキリスト教の教団はどこもかしこも発狂してるとしか思えんわw キリスト教徒もいまどき十字軍なんか賛美してたらキチ外だと思われる >>84
女はい将棋でもいまだに四段になれないからな
ただ、女は劣ってるという主張を根拠にするのなら、相撲協会はちゃんと明言しないと
「女は劣等脳で穢れである」と
それを明言しないってことは、批判されるのが分かってるからだよ
世間に通じないと分かってる風習なら改めないと大衆娯楽として成り立たない
神事という体裁を守るならカネ取るのやめて土俵からカネ無くせ 100年以上続いても虚構だデッチアゲだと言われるとはね
伝統や風習って言われるのは何百年ぐらい経てばいいのかな？ｗ
まぁさすが2千年続いてる国なだけありますわなぁｗ 十数年前に「声に出して読みたい日本語」的なの流行ったけど
ああいうのもほとんど江戸時代なんだよね、奈良平安鎌倉じゃなく。そんなもんだよ >>193 あ 京都のある院主さんの意見です
正しいかどうか分かりませんm(_ _)m >>195
明治が東京大阪を始めとした軍需工業地域に集中して財源ぶっ込んでたから
そこから外れた地域はわりと穏やかなモンだったりする
まあそれでも大分変わってるだろうけどね 信長はたいそう相撲見物が好きだったそうだが、当時は女性も相撲を取っていたのか >>194 賽銭やお布施は非課税らしいですが拝観料は課税されるそうです
拝観チケットの管理やナンバリングが厳しいらしいですよww >>192
そう考えると、女人禁制ルールは
「男が業に集中しやすいルール」だったんだな。わかる気がする。
ただロケで女性がいないと、男芸人はテンション下がるし、テレビがエサにしてるのは、お天気おねえさんの笑顔だｗ
業種だな。忘れてくれ 明治維新が悪い！→長州が悪い！→安部が悪い！
もうこの無理矢理な論法飽きたw まあ「明治から続いてる伝統」とも言えるのかもしれないが・・・
それまで続いていた伝統を「外国に対して恥ずかしいから」という近代的な理由で辞めたものだからね
相撲や女相撲自体はそれよりはるかに昔からある訳だし
「神聖な土俵に不浄な女性が上がってはならない」というのも後からのこじつけ
（間違いがあったら指摘してね） >>212
男による清廉なる相撲と同時に、
女による不浄なる魔相撲を作ればいいだけ
そっちは土俵に男子が上がることまかりならんとすればいい 女が土俵の上らなくても、相撲協会はここ数年呪われっ放しなのはどう説明するんだ？ 八角も女の股座から産まれたのかと思うと感慨深いものがある(´・ω・｀) 明治からカウントしても150年に及ぶ長い歴史だと思うがどうなのか。
中国人の感覚だと短い歴史なのかも知れないが。 >>209
拝観料だけ課税対象なんですか
こりゃまた勉強になりました
宗教法人として稼いだ金銭ではなく観光的施設として稼いだ金銭と見做されてるのかな？
まだまだ自分の知らないことは多い 女性は汚らわしいという性差別は
伝統だからといって許されるものではないよ。 >>202
穢れや迷信の概念を覆すのは容易な事ではないよ
現代の知識を持ってしても
「それとこれとは別」って話になる
女性が生理で血を流すことを不浄と考えるのは
卵子が着床しなかった子宮の内膜が剥がれてるという
知識とは別問題
力士が怪我をしないようにと「土俵に血を流す存在」を
上げないようにするというのが例えタダのジンクスでも
馬鹿馬鹿しいと切って捨てるほど
日本人の情緒は薄れてんのかね 相撲協会理事が謝罪したってことは行司の判断が誤ってたって相撲協会が認めた事だろ
行司は土俵上の判断を誤った場合自害するために短刀持ってるだろ
さっさと自害しろよ
しないなら今後行司が短刀持つ必要ないだろ イスラムも伝統を捏造してたぞ。
◆◆◆イスラムに支配される前の中東◆◆◆
「もしイスラム女性がブルカの代わりに民族衣装を着ていたら…」各国の比較
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454446874/
■イスラムに支配される前のパキスタン。
1970s Pakistan & My Childhood Dream!
https://www.youtube.com/watch?v=PSmHLlqTxDc
■イスラムに支配される前のイラク。
Baghdad 1977-1978
https://www.youtube.com/watch?v=LZboqbBth1E
■イスラムに支配される前のイラン。
Iran during The 70's - Googoosh Remix by SIAMAC
https://www.youtube.com/watch?v=0d-IV80SOLg
TEHRAN 1960-1970_Persian
https://www.youtube.com/watch?v=_j3Wt7azB68
Iran Before 1979
https://www.youtube.com/watch?v=dF47rrHd7wo
■イスラムに支配される前のシリア。
Damascus - Damaskus 1978 - Syria
https://www.youtube.com/watch?v=jI4-tB-C7HQ
民族衣装botさんはTwitterを使っています: "北アフリカのウル・ナイル族の女性
https://twitter.com/Minzokubot/status/660355973580656640
イランのタリシュ人の踊り Dances of Talysh people in Iran.jpg - Wikimedia Commons
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dances_of_Talysh_people_in_Iran.jpg
◆◆◆イスラムに支配された中東◆◆◆
[イラン] 女性は大変？それとも伝統？イランの女性に対する厳しい決まりとは？ | パトリ
１９７９年のイラン革命以来、女性は頭からつま先まで衣服で覆わなければならないと定められています。ですからイランの女性はみんな写真の通り、黒づくめのチャドル
https://patori.jp/blog/5999/
【IT】Wikipedia、イスラム教徒18万人からのムハンマド画像削除依頼を猛烈拒絶中[02/22]
シーア派などの存在を挙げて「偶像崇拝の禁止はイスラム教の共同体の中で普遍的な認識ではない」としています。.......
Wikipediaが中立観点からすべての話題を表すという目標がある.......
http://news24.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203827798/
Wikipedia defies 180,000 demands to remove images of the Prophet | Technology | The Observer 17 February 2008
However, the prohibitions are not universal among Muslim communities, particularly with the Shia ...
Since Wikipedia is an encyclopedia with the goal of representing all topics from a neutral point of view...
http://www.guardian.co.uk/technology/2008/feb/17/wikipedia.islam/print
ISにピアノ燃やされ決意、欧州目指したシリア人音楽家 写真3枚 国際ニュース：AFPBB News
2015年09月21日 13:24 発信地：ベイルート/レバノン
「音楽はハラム（イスラム教で禁止されているもの）だと知らないのか？」と述べ、そして彼の大切なピアノに火を付けた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3060895?page=2
カブールの燕たち
＜アフガニスタンで何が起きていたのか？＞
「歌が聴きたいんだ。どんなに聴きたいか、おまえにはわからないだろう。
ちゃんと音楽の感じられる歌、全身が震えるような声を。
いつかラジオをつけたら、またオーケストラが編成されていて、思う存分聴けるだろうか？」
「神のみぞ知るだ」
http://zip2000.server-shared.com/kaboul.htm 八角って、北の富士-千代の富士の系統でしょ？ここって何度もヤクザとの交遊が問題視されてたが。 >>202
女の将棋ってお遊びでレベル低いんだろ？
男と対戦してほしいわ >>223
八角だから色々発覚してんだよ(´・ω・｀) >>220
力士が血を流してるのに馬鹿馬鹿しいこと言うなよ >>215
それまで幕藩体制でバラバラだったのを一纏めにして義務教育で忠君愛国教育刷り込まれてるからな
今のネトウヨみたいなもんや >>1
はいはい
だったら宝塚歌劇団に男性を入団させてね
その前に女性専用車両の廃止な 女性が汚らわしいって相撲の伝統とはまた別で、宗教がらみだろ?
宗教が先で相撲にも伝播ってのはあるとおもうが。
>>190
相撲協会の内規とは関係ないぞ。内規に書いてあろうがなかろうが、
女人禁制はいちおう、現行では日本の伝統だろ?
明記なくてもそうのはず。
内規と人命を比べたらおかしい。 >>220
カチ上げで流血させまくる白鵬とか
悪魔の化身だな フェミニストが日本の伝統文化をぶっ壊したなｗ
フェミ=反日左翼ってことがよくわかったよ あのとき市長に塩まぶしたら盛り上がったはず(´・ω・｀) >>202
市長が倒れたのに棒立ち男子vs救命女子
優秀なのはどっち？ しかしこういうのも
明治維新が民主主義革命だったなんてのが大ウソだったという証左でもあるわけだ >>197 こ、これはマタイの福音書27章…難しいところをチョイスしましたなww
27章の27節から51節を読まなきゃならないのとイザヤの41章と53章とか色々読まないと繋がりません
他者の罪はイエス様が贖われたがイエス様が購った罪は誰も贖えなかった
しかしここまで来ても神を信じ神に救いを求めている
最後まで信仰を捨てなかったイエス様は召されたあと救われた
らしいっすよ
すんません 敬虔では無いので真意は理解出来てません 市長「大丈夫大丈夫マジで大丈夫だから、集まらなくて大丈夫だから」 まあ倒れた市長は土俵の上で邪神召喚の儀式をやってただけの可能性もあるしな
自らを生け贄として、もう少しで邪神を召喚できたのにと悔やんでるかも知れん 戦後ってならともかく150年って伝統と呼ぶに十分な年月じゃねｗ 確かに江戸時代から「女相撲」というのはあったが、その事実をもって「土俵は女人禁制ではなかった」というのは無理があるかな。
現在の大相撲の原型である勧進相撲は確かに男力士のみで行われていたわけで、"勧進相撲の"土俵はあくまでも女人禁制だったとして良いだろう。
女相撲は、要するに今でいう女子プロレスみたいなもので、両者はあくまでも同じ形態の競技を行う「別団体」という位置付けのはず。
従って、女相撲の存在を理由に、勧進相撲の土俵が女人禁制ではなかった、などという理屈は全く成立しないといえよう。 土俵から降りて下さいって言われのに降りない根性がすごい 土俵に入るのは女人禁制というのはそういうものだから気にならないけど、この人の応急措置は100パー正しいし善意だろ。
その映像見たけど、土俵入るなとか言ってる場合じゃねーよ おまわり？と救急隊も女だったら草だった(´・ω・｀)
詰めが甘い >>243
現代に女性専用車両っていう女尊男卑の新たな伝統ができてるんだが 主張や問題提起は自由として、中川智子氏について。
1996年の第41回衆議院議員総選挙で、社会民主党公認で比例近畿ブロックから出馬し初当選。当時の社会民主党党首であった土井たか子の影響を強く受け、福島瑞穂、辻元清美、保坂展人、北川れん子らと共に「土井チルドレン」と呼ばれた。 >>247
何を言うにも韓国に頼るお前みたいなのをネトウヨって言うんだろうなｗ >>249
チカンは日本独自の文化らしいからな
撲滅せなあかんし >>219
は？古事記参照で神道にも女性差別はないし、とりあえずアミューズメントとしての、女人禁制縛りを楽しむ余裕が一部の女性にはあるよ。
それに昔合法、今違法案件を現行ルールで裁くってどうよ？ >>239 いやいや市長 めっちゃ痙攣してましたやん 陸に上がったフナ見たいでしたよww 八角親方協会はあれだけ醜い実体をみせた
貴乃花叩き
苛め集団相撲協会はいつか天罰が来る
八角、池坊、横野、フジテレビ
安藤、いらないな イスラムも女性の医療関係者が男性患者に対応するのを禁止している。
中央アジア～中東もイスラムに支配される前は普通の地域だった。
市長があおむけに倒れて痙攣起こしている中からおろおろする男性。
女性が土俵に上がって市長を心臓マッサージしてるなか『女性の方は土俵から降りて下さい』。
↓
大相撲巡業 市長倒れ 助けに駆けつけた救命女性に『女性の方は土俵から降りて下さい』
https://www.youtube.com/watch?v=BCeEgSNcN64
↓
【土俵】「下りなさい」相撲協会員、口頭でも直接指示。心臓マッサージの女性は市長が院長を務めた病院の看護師
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522961031/
↓
【大相撲】＜「土俵から降りて」＞市長を救命の女性は看護資格あり その後大量の塩撒かれる★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522947282/
↓
【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523019238/
70年代はミニスカート…今からは想像もつかないイラン女性の姿:らばQ
2009年04月22日 13:06
labaq.com/archives/51192903.html
Lifestyle in Iran during the 1970s
https://web.archive.org/web/20140816141707/http://funnytogo.com/pictures/iran70s/lifestyle.htm
↓
原理主義の系譜 - 帝京大学
規制は服装に止まらず、男女交際もその対象になる。...
病院にも原理主義の変革は及んだ。女医は男性の患者を診ることが禁じられた。
産婦人科の男性医師は他の外科か内科かに看板を変えさせられた。...
ただ、この革命はイランで起きた。
https://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/takayama22.pdf
【国際】「道徳に反しており、イスラム教の信仰も侮辱している」 イラン、ネット統制強める…ＳＮＳ利用者ら４５０人を一斉摘発
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472498661/
【イラン】レイプされ続けた16歳の少女が絞首刑に!! 知らないと危険、イスラム"道徳警察"の掟(2013年11月30日) - エキサイトニュース(1/4)
www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201311_post_24.html 別に女人禁制男子禁制はあってもいいが
相撲協会の対応はあかん >>238
まあ後付けのデタラメなので、この大相撲みたいなものなんだろうな
アブラハム3宗教のもともとのユダヤ教自体が唯一神も他からパクッたり、そのパクり元は蠅の王ベルゼブブと貶めて嘲笑したり
まあユダヤ教は魔術の成立と切っても切れないし
さらには旧約見てもわかるが単なる帝国主義者たちの覇道物語なので、こじつけの嵐で支離滅裂な体系なんだろう
イエス・キリストの教えをどうのこうのというのはあるが
なんというかこれも新約の体系を信じるかどうかというだけの話で、もとの旧約が支離滅裂のマジキチ物語なので、それを修正しようにも発狂者を鎖でがんじがらめにして、ホラ！
あんまり害が無くなったでしょ！
と言ってるだけ
それでも害がやっぱりありまくって世界中で迷惑をかけまくったのがアブラハム3宗教の顛末
つかマジで大相撲そっくりだわ >>253 それは酷だね
でも伝統と言い張るには根拠が必要だから相撲協会のお偉方はしっかり相撲の由来から勉強してもらわないと
証人喚問で貝になりそうww 差別やDV、パワハラが横行する日本
これらをきっちり学ぶところから始めないと駄目な国だな
権力に従わせようという考えが浸透している国なのでw >>230
いまいち会話になってない気がするが
内規だろうかしきたりだろうがルールだろうが緊急事態として人命が優先されると書いたまで
個人間の誓約や一組織内の内規より人命や法律が優先されるのも常識の話をしたまで
>>236
男の方が優秀だと声高に言うのもどうかと思うけども
今回の件を男女で一般化させて語ることも違う
そこに居合わせた女性医療関係者が優秀だったという話であって >>256
超同意！いまの相撲協会では、現代に対応できてない。
女人問題は別にして、リングドクター置かない相撲バトルな時点で。 >>243
いいも悪いも、伝統ってのは「過去から受け継がれてきたもの」なんだから、単に「そういうもの」ってだけだな。
昔は別に問題ではなかったのだから。
現代の価値観や法律に照らして、受け継ぐ価値が無くなったというコンセンサスが形成されれば自然と消滅していくだろうが、そうでないなら更に後世へと受け継がれていくんだろうな。
例えば武士身分が無くなったことなんかもその1つだよな。
そして、昔は力士も帯刀していたが、今はしなくなっている。
伝統が時代の流れに沿って変化した一例だろう。
優勝制度なんかも江戸時代には厳密に言えば存在しなかった。
横綱というのも、あくまでも称号に過ぎなかったのが、いつのまにか番付の一種に変化した。
つまり、大相撲もなんだかんだで時代に合わせてちょいちょい変化してきているってことだ。
女人禁制が「都合の悪い伝統」という空気が広がれば、割とあっけなく変えてくると思うね。 日本ほど女性に優しい国は無いだろｗ
身体的弱者を強者が保護し権力を与えている
女性は男性に感謝しろよって話
女性占領車両とかどんだけ有難いものか
与えられて当たり前の女性様には分からないだろうがｗ 江戸や明治からでも伝統は伝統だろっていうのも一理あるんだけども相撲協会は都合のいい時だけ伝統って言ってるのが問題
テレビ中継の邪魔になるから方角季節四神を表す四本の柱を取り除いたり、もともとは春、夏、秋の年三場所だったのをどんどん増やしていったり都合の悪い時は伝統を無視している
更に言えば2014年に公益財団法人になった時に伝統を守っていく為に色々と考えなければならなかったのに金儲けのことばかりしか考えなかったのが問題 イスラムなんかは伝統宗教でああやってるだけやろし
外様がケチ付ける筋合いはないやね
だけど現代日本にこんな風習はねえんだよな >>244
単純に同じ土俵で行っていたのだからそれが事実なら女人禁制では無いのは明らか
その情報が誤りだというなら違う可能性もあるけど
まああくまでも現代の大相撲のルール？としては女人禁制なんだろうけども ちっぽけな権利とプライドのために
伝統までもをぶっ壊したがるフェミども
これだけ優遇されてまだ足りないの? >>259
イスラムの女性隔離は異常・・・人の自由を奪ってることに気付いていない。 本当に禁止にしたいなら客も男だけにすべき
男の客も減るけどな そもそも古代日本に女性が穢れてるって考えがなかった、生理中、妊娠中、出産後数日は神事に携わってはいけないとかはあるけども >>273
女の観戦を許可したのは相撲協会だからな
自ら伝統を壊してるわけ 高校野球だって女子マネはグランドに入るなってルールがあったからな
あまりにもこの国は遅れている
差別改善意識の低い国なんだと思う
正社員と派遣社員ですら識別という言葉で社員証の色分けとか当たり前のように
されているからな >>266
男だったら優秀とか関係ないのに、女だったら優秀でないとダメなのかよ。ヒドイ差別主義者だな。 >>271
> だけど現代日本にこんな風習はねえんだよな
興行なんだから一般習俗に無いものは取り入れちゃいけない、なんてことにはならんと思うぞ。
そんなこと言い出したら歌舞伎とか能楽とかも怪しくなってくる。
力士がチョンマゲ結うのも廻しを締めるのも、今の日本にそんな風習は無いわけだしな。 >>273
時代に合わないのに、伝統もへったくれもあるかよ。 聖書より
女性は正常な月経の期間中、七日間汚れた者とみなされました。(レビ記15章）
月経中の女性が寝床や他の品物の上に横たわったり座ったりした場合、それらのものも皆、汚れたものとされました。
その女性や彼女が汚れたものにした物品に触った人は皆、自分の衣を洗い、水を浴びなければならず、その人は夕方まで汚れた者となりました。
https://m.chiebukuro...p/detail/q1112110251 >>124
そうだね。
山の開山の祖もお坊さんの事が多い。 >>272
同一の土俵上で女相撲と勧進相撲が一緒に興行したという話は聞いたことがないな。
基本的に興行主が全く異なるものなので、普通に考えればそれは無いはずだ。
要するに、どちらも「土俵」というフィールドで競うものではあるけれども、「勧進相撲」の土俵には女人禁制というルールというか空気があった。
そしてそれが伝統として、現代の大相撲に継承されていった。
それだけのことだ。 世界各地にも、女性禁止・男性禁止の風習は数あれど。
特に日本のやる事には全て難癖を付けたい、という特亜勢力のはびこる日本では。やたら日本の行いが悪評として世界に配信される傾向にあるが。
しかし相撲に関しては、外国人力士を採用した時点ですでに伝統は崩壊しているので、女性も土俵に上がれるようにすればよいのであろう。
ただ、もう崩壊した相撲をすっぱり終わらせてしまうのも、日本の歴史のひとつとしていいのではないかとも思う。新弟子志願の日本人も激減してるようだし つか伝統って相撲ゲーム内での伝統だろ、社会ルールの伝統じゃないだろ。
目くじら立てることか？って嫁が言ってる >>263 旧約はヘブライ語で書かれてるのに解読できない意訳できないのが謎 天地創造から部族長の話から戯曲か詩篇じゃないかと思う
新約になるとラテン語で神の教えをわかりやすくした筈なのに色々不都合がww
でも近代法はキリスト教の宗教学者や哲学者の論文の引用を多用してるのも事実
否定はしない だが今の相撲協会と一緒にされると凹むww 場所によっては男子禁制もあるんだから女子禁制ならそれのルール守れよな。
何でもありなら俺が堂々と女風呂入るで！ >>269
お前みたいな事を言う男がいる限り、女性が男性に感謝する事はないだろうね。 というか去年死んだ富岡八幡宮の宮司も女性だったのにそこで奉納土俵入りした時は相撲協会は文句言ったのか？w つかお前ら会社や学校や部活関係で平気で伝統伝統言ってるだろｗ
あれは別の意味の伝統なのか しかし表沙汰になると叩かれまくる伝統とか意味わからん
もうソレは伝統じゃなくね？ そもそも男女平等自体おかしな話なんだよな
劣ってんだから平等にしようとしたら女性を優遇しないとダメじゃん
その時点で平等？状態なんだが これから明治維新以降に作られた国家神道というカルトがでっち上げた虚構が次々露呈していくだろう 伝統伝統って言うなら指し違えたら行司は切腹しろよって話だよな >>279
すまんが会話になってないぞ
「性別で一緒くたにして云々するな」としか言ってない >>283 間違いでは無いな 経血には雑菌多いもん
今は用品で纏めて捨てられるけど昔は無かったから衛生面でて事じゃない？ >>290
フェミってもはや
障がい者、生活保護受給者、在日外国人と同じレベルまできてるよ
『権利や保護は当たり前』ってのが脳の髄にまでこびりついてる >>292
うちの会社は、『伝統にこだわるな』って言われるけどな。変にこだわったら、新しい事に
ついていけなくなるからな。 なんにせよ、伝統なんて時代に合わなくなってくれば変わっていくものだ。
そもそもその伝統にしてからが、それが成立する以前の時代から見れば「新奇なもの」でしかないのだから。
相撲にしたって、開祖を辿れば野見宿禰に行き着くわけだが、当時の相撲は一種の総合格闘技。
史上初の相撲の取り組みは、野見宿禰 VS 当麻蹴速で、決まり手は蹴り合いの末の腰骨踏み砕きによる対戦相手死亡、だからな。
室町時代は女人相撲がどうたら言ったところで、その時点で既に相撲の伝統はだいぶ変化を遂げているわけだ。 安藤優子が声高に差別だと番組で訴えていて、男性コメンテーターに宝塚の話を振られて
口ごもりながらあれは芸能ですからと、意味不明のコメントを返してたのを見たけど
調べてみたら、宝塚には昔男性の役者居たらしいな。
で、女性ファンから宝塚に男は要らない、男役で十分って声が殺到し、廃止になったのだとか。 これは今後どうなるか見物だな。
一度決めた日本の神道・神事のルールや掟、戒律が変更できるなら、
「なんだ、簡単に変えられるんじゃん。じゃ、靖国のＡ級戦犯も分祀できるね？」
なるし。
さっ、どうするネトウヨ？ >>297
んだっす
でも本当に切腹した前例あるのかな？ 騒いでる奴は結局どうしたいんだ
今回の対応は間違ってたから謝罪したよね
それ以上の土俵に女を上げれるようにしろっていうのがゴールなのか？
そこまで行くと女性専用車両や宝塚みたいな土俵と変わらん問題が出てきて女性にもダメージ入るけどそれでいいのか？ 靖国神社だって建てられたのは明治以降だからな。
「明治以降にできた文化・習慣はカス。いつでも無くせる」
さっ、どうするネトウヨ？ >>303
馬鹿はなんですぐ宝塚歌劇団と一緒にするんだろな
歌劇団の舞台は男子禁制だが宝塚の舞台は男も上がれるから
土俵の女人禁制とは全く背景が違うのに 伝統って芸術みたいなもんなんだよ
モナリザだって加筆無しだから価値がある
後から筆加えたら意味ないんだよ 女性専用車両もそうだけど
フェミの言う『他人の我慢をベースに女の生きやすい社会を作る』
ってのは結局ただのエゴだからな
で、今回はフェミがエゴで日本の伝統を潰したとｗ 異常な女叩きしてる奴はたいてい自分の母親と上手くいってないか逆にマザコンの可能性が高い
女性専用車両で騒動起こした人も自分は正しいつもりで良い大人の男が母親に無意識に頼っているだけ >>308
真性フェミニンは、女性専用は正義で女人禁制は悪だと真顔で言い切るからな。
実際そこがゴールなんだろうよ。
あいつらはシーシェパードとかと同じだ。
会話が成立しないキ印だから。 >>301 何かの番組で数百年続く和菓子屋の主人が｢伝統とは良い物良い技良い習慣を後世に伝えるものであって先祖伝来を意固地に守り続けるものでは無い｣って言ってた つか問題は、、、、、、ま、いいや、パヨク市長とともに差別ごっこしてろ >>285
自分は「同じ土俵で相撲を取っていた」という話を聞いてそれを前提にしてるんで
それが間違いなら話が全く違うことになりますな
もう少し調べてみる必要があるかもしれんけど
男の盲人と女相撲との対戦という男女での取り組みもあったらしいし
勧進相撲は男の相撲なので女人禁制は当然では
女相撲に男が出ないのと同じ理屈でしょう
それと千秋楽以外での女人の観戦禁止ということもあったらしいけど
これも危ないからという理由だったとも言われてる
自分も勉強不足なのでそれ以外の理由があるなら聞いてみたい >>306
相撲は明治よりずっと古くから存在してる
歴史の長さで言うなら女も土俵に上がってた時のほうが長い
明治でルールが変わったのは女の相撲は上半身も着衣でやれ 乳見せんな この手の話を聞く度に思うが、明治期に作られた偽りの伝統については、伝統ではないという事で、止める事にしたらどうだろう
近代化の為に明治政府が廃止した伝統や慣習の復活は時代に即して考えるべきだろうけど
勝手に作ったものを伝統だと思い込んで守ろうとするのはどうかと思うよ >>321
いやチチは見せろ
減るもんでも無いだろう？ 結局傳統と云つてゐたのは胸を晒した女が土俵に立つのが西歐には野蠻に見えたのだらうｗ
何のことはない、西歐思想を取り入れたカルト思想だつたといふことだｗ
中身がすつからかんの無能ほどかういふことをやるｗ 神事だ神聖だ女は穢れだとほざいているフンドシ豚の正体って小心者のただの豚なんじゃないかな？
オズの魔法使の正体がそうだったように 伝統を守るとか意味不明なんだよ。
大事なことを守るから伝統なんだよ。
伝統というだけのことなら、なくしてしまったほうがいいこともあるわ。
>>322
カルト信者は説得できないという根本問題あるから。 野球よりはやく凋落するという予想は当たると思う。
52歳の俺も興味皆無。低能だらけで､高校野球と同じで暴力が蔓延。こんなものに興味持つのは馬鹿だけ。
ちなみに歌舞伎も凋落すると思う。歌舞伎好きの見栄っ張り老人が死んだら歌舞伎も死ぬと思うよ。 >>315
フェミのどこがいけないんだ？
>>316
その和菓子屋の店主は、物事の良く分かってる人だと思う。
>>317
だったら、父母どちらにも頼ってるんだから、女叩きをする理由がないな。 >>322
よい伝統ならたとえ明治から始まったとしても守っていけばいい
大相撲は今回の事件で伝統から悪しき風習に格下げでいい 咎めるヤジを飛ばした観客がいたんだろ。
まずはそいつを特定して晒したれよ。 >>328
歌舞伎なんか既に植物状態なのに管繋いで無理矢理生かされてる老人みたいなもんだろ お前らネトウヨの言う伝統って、広告代理店とかマーケティングで作られてるだけじゃないのか？
内容がほぼないんだよね。 >>329
> >>315
> フェミのどこがいけないんだ？
まさにそういうところが、だよ。 日本の伝統やっていいながら外国人だらけのやっすい伝統 >>278
女子高校野球ならグランドには入れるどころか試合もできるよ
なぜそっちに行かない？ >>324
文明開化の時代の流れに逆らえなかったみたい
残念 >>334
意味不明。伝統の名を借りて、女叩きをしてるだけのヤツの考えは理解できんわ。 つか問題は、、、、、、ま、いいや、パヨク市長とともに伝統ごっこしてろ。
今回のデントウはただの相撲ゲーム内のマニュアルだよ。なに熱くなってんの？ ↓を見れば土俵では女も裸になるのが當然だと分かる。土俵の女神樣が嫉妬するから等と
相撲カルト協會が必死に書き込みしてゐたが、全部出鱈目なんだなｗ
全く、一瞬騙されたぜｗ
■ 古代は「相撲」を「すまゐ」と言った。「す・素裸＋まゐ・参ゐ」の意味構造である。
つまり、「素っ裸で、尊貴なる場所へ参上・蹲踞（そんきょ）すること」。土俵は神様の
降臨する場所なのである。春場所・夏場所は、神様が相撲を見守る場所なのである。武器を
持たずに一対一の武闘が行われる場所なのである。戦いの前に二人は向かい合って裸で蹲踞
する姿が「すまゐ」の儀式なのである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pqzxcv1936/66140345.html >>335
日本の伝統に沿うなら女も土俵に上がるのが当然となる
大相撲だけ何故か女人禁制 理由は不明 >>332
歌舞伎俳優の持ち上げられ方は異常だよね。改築前しか知らないが､歌舞伎座とか結構込んでたよ。
何度も行ったけど､演目の余りのつまらなさに衰退確実を確信したね。 男は甲斐性を見せろ(奢れ、貢げ)→女は楽して経済的にも豊かになれる＾＾
ロリコンはキモイ→オバサンがチヤホヤされる社会を作っていこう＾＾
女性専用車両は仕方がない→女が快適に過ごすため男は我慢して当たり前＾＾
フェミってのはとにかく“女性”という性が社会的に優遇されるために死力を尽くすバカ
というかカス ちなみに男の結婚れはフェミのせいだよ
一部の金持ちや人でなしが女を囲い、草食化や2次元に逃げる男がふえる社会は今後も進むんだろうなあ 女子相撲って一回見たことあるけど、乳首に洗濯ばさみ付けてヒモで引っ張り合ってたけど、あんなもんに何百年も伝統あるの？ >>344
相撲協会にもそれくらい強気でいて欲しかったよねw >>340
ただこの国で神事をディスるのはよくない。
地方でソウルフードをけなすようなもの。 >>308
ていうか、女子相撲もちゃんとあって全国大会は勿論、国際大会もしてたりするんだけどね
女が相撲したいなら女相撲すればいいだけのこと。 >>337
誤解しないでくれ
コレはあくまでも民主主義に則った交渉なんだ
言い換えれば愛というモノかもしれない >>321
人類の歴史を見れば母系社会だった頃のほうが長かったから
女性蔑視って意見はアホっての思い出したわｗ やっぱ女性叩きマンは謝罪した相撲協会に抗議とかすんの？ >>344
優遇じゃない。『これまで男尊女卑だったから、平等にしていこうね』ってだけの話。
男尊女卑のやつは、少し何かあったら、『女性優遇だ』ってアホみたいに騒ぐけどね。 >>347
ほんとうは謝りたくなんてなかったと思うよ
フェミが強くなりすぎた世間体を気にして謝罪するしかなかっただけ
でも水面下ではフェミ嫌いは増えてるよｗ >>348
大相撲は神事じゃなくて興行だからディスっていいんですね >>346
内容は知らんが、そもそも洗濯ばさみが１００年前には存在していたのか？ >>316
そうそう俺がみた老舗の菓子屋の職人言ってたわ
共通認識なんかね >>350
お前が愛されたら乳見せてもらえるから諦めるな 落とし所は、市長が回復後に土俵に上がった女4人と一緒に謝罪会見だろ。 >>305
大相撲は直接的に神事とは言えないでしょうな
間接的に神道などの影響があるとは言えても
>>309
単純に明治という時代だけを基準にして考えるべきではないでしょう
どんな神社だって出来たばかりの時は新しい >>348
おかしなモノだったらけなすわな。
>>351
ああそうか。女性蔑視をしてるヤツほど、女性蔑視をしてる自覚がないんだな。 一昔前だったら土俵に上った女なんて引きずり降ろされて死刑だったよ
もちろん世間からのお咎めもなし
今の日本がどれだけ女性に優しいと思ってるの?
女性専用者、レディースデー、デート代は男が出す、、、
これ以上調子乗ってると足元救われるぞフェミども >>354
頑張ってこれからも相撲協会の本音を代弁してねw それより、物理的に下ろそうとした話は？
暴行？
病院が公立だったら、実は公務員の看護師さんだったりしたら、公務執行妨害とかはないの？ 女に潮吹きさせて土俵を清めればいいんじゃね？俺は天才だな >>309
江戸で相撲が始まったのは、富岡八幡宮（創建1627年）だろ
1684年から江戸（富岡八幡宮）で相撲が始まった。
靖国神社（創建1869年）は、相撲とはあまり関係がないだろ すげえ、ネトウヨの下っ端が朝から相撲スレで一人相撲を取ってる(笑)
この手合いの連中は”自分に同調しない奴はみんな敵“で、世の中には原理主義ネトウヨの下っ端と全体主義ウジ虫パヨクの下っ端の両方とも嫌い
という人がいることが理解できない >>316
ほんとこれ。
守るべき理由が「伝統だから」になってる時点で、それはもう守る価値が無いことを露呈している。
もっとも、相撲の女人禁制は、神道の神事としての側面に立脚しているわけだから、単に「伝統だから」というだけで維持してるものではないが。
そして、神道の女人禁制の概念は完全に宗教的な話であって、そこに科学的根拠とかは無いし、その必要も無い。
「そういうもの」であり、究極的には「八百万の神々」が根拠になるから。
イスラムの女人禁制にしたって、根拠を辿ればあっさりと「神」に到達して話はそこで終わる。
相撲は明治期に廃れそうになった時、神事との結びつきを強調することで生き延びてきた。
女人禁制に代表される神事的側面は、言って見れば相撲の「存在意義」に関わる部分でもあり、簡単には変えにくいだろう。
しかし、ぶっちゃけた話、誰がどう見たって今の相撲は単なる格闘技団体の興行でしかない。
もうスッパリと割り切って、プロセス同様の興行団体に転向してしまった方が先々生き残りやすいだろうな、とは思う。 >>358
むうう
それではまるでおじさんがエロ親父みたいじゃないか
今日はこの辺で勘弁してやるチクショー覚えてけつかれよ？ >>363
興行と神事の区別がつかないお前があわれなんだよ >>356
洗濯ばさみが発明される前は、お互いの乳首を指でつねり合って先にギブアップしたほうが負け それでもNHKで放送してみんなが見るわけだろ
いつもどおりだ 神聖な場所なのに臭い汗だくのデブは入ってOKなん？ >>371
相撲の歴史と神事的な側面を照らし合わせても女人禁制を強いてるのは興行団体の大相撲だけなんだけど
昔は女も土俵に上がってた >>353
政治参加や職業の選択は身体的に不可能なものを除いてほぼ平等になってる
にもかかわらずまだ我儘を言う
女性専用者も、奢られて当たり前も、みーーーんなうんざりしてるけど口に出さないだけ
おまえらフェミって嫌われてるんだよ 救命処置出来る男一人もいなかったの？
それか居たけど権力者の男なんて助けたくないから見殺しにしようとしてたの？ テレビ撮影のために柱を撤去して土俵を格納してその上では何してもOKみたいな適当なもんだろ「伝統」なんて あんまり神をナメない方がいいな。神事を。
これから舞鶴市がどうなるか見物だな。
どうなっても知らね。 >>338
と、まあこんな具合にお互い会話にならんのだよ。真性フェミニンとはな。 >>366 暴行も難しくない？ 看護師さんが刑法7条の定義に入るのなら公務執行妨害になる可能性あるだろうけど相撲見てたんじゃ勤務中じゃないからねぇ >>383
お前がな
大相撲なんて神事でも何でもない >>346
オレが見た時はアソコに入れたバイブをヒモで繋いで引っ張り合ってたぞ
色んな流派があるんじゃないの？ >>381
相撲協会なんて脳筋しかいないんだぞ。読み書きすら出来ないような連中だぞ。 井沢元彦がまたいいネタできたと喜んでそう。
ケガレとコトダマは大好物。 >>383
それなら女性を止めなかった運営スタッフや謝罪した協会の心配した方がいいんじゃないのかw フェミの頑張りで
女性専用者の件も、今回の文化破壊の件も
フェミが勝った形になってるけど
フラストレーション溜まってる奴は多いぞ
男性の草食化や、女に対して体目的だけの付き合いになって未婚化が進んでいる
のはフェミのせい >>371
何人もが何度も書いてるように
大相撲の女人禁制の理由を神道に求めているのは単なるこじつけでしょうな 神事でござい高尚なことをやってるんでござい穢れた女人は禁制でございと言って自分達を飾りたて続けないと
フンドシを履いたうすらみっともないただのデブってバレちゃうんです(>_<) 柔道、レスリング、ボクシングなんかでもクラブやジムによっては女人禁制が普通にあるけどな。 伝統守るのも壊すのもどっちでもいいけど
協会はちゃんと主張できるメンバーを入れとけ あいつ相撲協会にハシゴ外された形になっててよっぽど悔しいんだろうなw
相撲を女性蔑視のツールくらいにしか思ってなかったんだろう ( ´,_ゝ｀)
日本と価値観を共有するのは
中国と北朝鮮 明治以降なら100年以上の伝統があるじゃん
何の問題もないな >>394
神道は女の相撲も認めてたからね
女人禁制は興行団体の大相撲だけ そして理由も不明 >>376
みんな見てない
見てるのは子供の頃に娯楽が少なくて相撲が面白いと刷り込まれた老人
あとはデブ専ホモとエロ大好き妄想BBAだけ
それ以外の日本人はフンドシプロレスなんかに興味ない
その証拠に高校生の相撲大会とかテレビでやらんだろ？
野球サッカーラグビーバレーボール他の球技やら陸上やらの大会は放送するけどな >>288
キリストじたい汚いことするなとパリサイ派から非難されているからな（笑）
キリスト教だろうが神道だろうが創造主のことを徹底的に追及すると時代遅れの価値観は人間の法ということになる。。
「神の掟」｜キリスト教教育について｜中部学院大学・中部学院大学短期大学部
聖書：マルコによる福音書7章1節～8節…
イエスと弟子たちが、ユダヤ教の宗教者たちから非難を受けたという事件です。
なぜ非難されたのかというと、昔からの言い伝えを守らず、弟子たちが手を洗わずに食事をしたからだったのです。
それに対してイエスは、「あなたたちは神の掟を捨てて、人間の言い伝えを固く守っている」。と切り返したのです。
https://www.chubu-gu.ac.jp/about/christianity/chapelhour/talk/2009/090618-01/index.html
新約聖書 ローマ人への手紙 １４章１４節
「わたしは、主イエスにあって知りかつ確信している。それ自体、汚れているものは一つもない。
ただ、それが汚れていると考える人にだけ、汚れているのである。」
『聖書』と『古事記』の創世神話 - 日本大学
以上、『聖書』と『古事記』の創世の世界観からそれぞれの神の観念を比較してみると、
意外にも思えるが、その神観念には共通の要素が見られるように思われる。
http://atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyou/pdf08/8-149-160-matsumoto.pdf
↓
天之御中主神
天と地が別れ、天の高天原（たかまがはら）にはじめて現れたのが天之御中主神でした。…
生活に直接かかわる神ではないためか、天之御中主神は長いあいだ民間で祀られてきませんでした。
ところが、近世になって、北極星や北斗七星を信仰する妙見信仰（みょうけんしんこう）と合わさり、
「妙見さん」と呼ばれる妙見菩薩（みょうけんぼさつ）と同一視されるようになって、民間で信仰されるようになったのです。 …
創造神（そうぞうしん）である…この神を祭る神社には、妙見社系、水天宮系と、近代創建の3系統がある。…
全国の小祠は数知れない。水天宮は、元々は天之御中主神とは無関係だったが、幕末維新の前後に、新たに主祭神として追加された。…
https://ameblo.jp/aoisoradaisuki123/entry-12221943435.html
↓
「妙見（みょうけん）信仰」の影響
幕末において、江戸の剣道場が「幕末回天運動」の志士をあるいはそれを追討した新撰組の隊士を輩出した史実がもっと注目されてよいと思われる。…
これによると、「妙見菩薩陀羅尼経」（みょうけんぼさつだらにきょう）の経の中に、
「王位（国家権力）が腐敗し民衆が困窮したとき、北辰は民衆のため新しい王位をつくることに法力を与える」という経文があり、…
幕末回転運動イデオロギーに「妙見信仰」があったということになる。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/rekishi/bakumatuishinco/myokenshincoco.html
坂本龍馬と謎の北極星信仰 | 活法整体の源流「妙見活法」-正伝妙見活法協会
共通してある謎の信仰があった。
坂本龍馬、勝海舟、ジョン万次郎、千葉道場など幕末を動かした者たちに多大な影響を与えた北極星信仰「妙見信仰」。
http://kappo-kyokai.com/坂本龍馬と謎の北極星信仰/ 協会はいっそ思いっきり抗議して欲しかったな
神聖な文化を汚して価値を下げたこと=名誉棄損、営業妨害
として女性相手に裁判起こしても良かったわ 今の相撲って競技人口が極端に少ないから、じじいが死んで今なんか見に行っている女にそっぽを向かれたら一気に萎む気がする。 >>379
うん。だから、
> 相撲は明治期に廃れそうになった時、神事との結びつきを強調することで生き延びてきた。
と書いた。
要するに、一度存続の危機に陥った際、神事との結びつきを生き延びるための理由づけにしたことが、現在の女人禁制という「伝統」の出発点だろうな、って話だ。
今も相撲協会が一種特別な立ち位置にいられるのも、そういう背景によるところが大きいだろう。
帝国期における国家神道の格付けと、一般庶民への娯楽提供という側面を担っていくのに都合が良かったというのもあるだろう。
そして、今はもうそういう時代じゃないのだから、割り切って興行団体に徹した方が色々楽じゃね？ってことだな。 日本のほとんどの祭りは明治以降に作られたもの。戦後のものだってある。
それでも、続けていることが”伝統”である。遅くとも。日本相撲協会ができてから
ずっと”女人禁制”である。これは、日本相撲協会の伝統である。伝統は尊重
しないといけない。いったん廃止すれば、元にはも度ならない。廃止するには
百年先になってそのような制度そのものが相撲人気を凋落させると予想される
かどうかで決めるべきだろう。伝統とはそんなもの。ついでながら、相撲は
神事を元にしたスポーツ。だからルールは厳しいし、決まり手も限られる。
これも伝統。ただ相手を転がせば勝ちなら、一巡業で関取の大半は怪我や
故障でいなくなる。 >>406
女に媚びることによって短期的には客足を維持できるかもだけど
長期的にはかなりの損失だよこれ >>388
奇遇だな俺がみた昔の相撲はチン子に紐つけて引っ張りあってたぞ
いろんなのがあるんだな 伝統を重んじて土俵は女人禁制が神事の相撲は理解できる
それこそ神事の相撲
でも、今回の事で日本相撲協会は神事の相撲を取ってる団体ではなく
神事の相撲のような何かを見せてる団体とはっきりした
神事の相撲を取ってる団体なら如何なる事があろうとも土俵は女人禁制と言うはず
相撲取る団体は日本相撲協会だけじゃないから中には神事の相撲取る団体もあるかもしれないね >>410
お前みたいなのに相撲協会の偉い人になって貰いたいわwww >>357 おそらく職人の中では共通かも でもこんなことも言ってた｢機械で作って今より美味しくて品質のいい物ができてお客さんが納得して喜んで買ってくれるんやったらいつでも機械化します でもでけしまへんやろ？｣って
プロってすげぇなぁww 父親の時も母親の時も救急隊は落ち着いていたんだよｗ 少しは急げよ >>408
女人禁制であることしか価値がないみたいだなw メディアや産業界がフェミニストの意見に賛同して女に媚びる今の日本はヤバいよ絶対
女性専用車両とかあるの日本だけだろｗしかも何故か階段の近くにあるしｗ
なにかしら反動が来るね
未婚や少子化がそれなのかもしれんが 相撲も時代とともに変わらないとね。
また日本の国技と言ってもらえるほどになってほしい。
今はただの暴力競技だ。 >>401
伝統も何も上位は外国人力士で占められている糞国技ですが？ 日本の相撲の歴史は紀元前23年
モンゴル相撲は紀元前3世紀
シュメール人相撲は5千年前 >>407
神事を歪めていたんだな 神道に存在しない相撲の女人禁制をでっちあげて伝統にするとか腐ってんな >>412
あなたパヨクみたく力み過ぎ。
もっと相撲ゲームを楽しい方向に導こうよ・・・ >>413
もしおいさき長くない爺だったら
身を張って相撲文化を守ったわｗ
批判覚悟でここに書いてること
生放送でぶっちゃけたりしてｗ >>419
今の相撲こそ日本人の精神が集約されとるやんけw >>408
尊重しなくていいよ
そもそも「土俵は女人禁制」という伝統のなりたちが怪しいもん 明治維新とかいう日本史を良く知らないチョン州出身者が仕掛けたクーデターが成功し、連中が中央に進出して以降、いろんな事が歪められてしまったのは覚えておいた方がいいよね。 >>371 プロレスは私企業 相撲は『公益財団法人日本相撲協会』
公益財団法人ってのがプライドとか格式とか権威とかで邪魔してんじゃない？
不祥事出す時点で格式も権威もへったくれも無いけどww
へったくれって何だ？ >>424
いや自分の言うことに自信があるなら老いさき長くても言えやw 日本相撲協会の見解では土俵に女が上がるのは構わないと
つまり、伝統の神事の相撲を取ってる団体ではない
伝統の神事の相撲を期待するなら他の相撲団体に期待しろって事
相撲取ってる団体は日本相撲協会だけじゃないしね 日本の伝統をないがしろにして日本の朝鮮化を企むのは反日パヨクの常套手段だ
騙されるな！ 宝塚市長のパヨクパフォーマンス見てしらけちゃうわ
とにかくパヨク的赤い価値観で日本を一色に染めたいって運動の一環でしょ てか、フェミさんよう
日本の伝統文化の存続のためにも女人禁制ぐらい我慢してくれよｗ
俺ら男は“女性の権利”とやらのためにどれだけ我慢してると思ってるのよｗ 伝統と言うなら小さな神社の奉納相撲の方がよっぽど伝統守ってるよ
伝統、伝統言うなら日本相撲協会に期待するだけ無駄
日本相撲協会は伝統の神事の相撲取ってる訳じゃないから >>425
しかし、上位は外国人力士で占められている点から、いかに国民から否定されている競技であるかがよくわかる。 >>388 >>411 おまいらいいコンビだなww 腹筋鍛えられた >>407
言いたいことは分かるけれども
女人禁制の一番の出発点は板垣退助が近代的でないとしたということでしょうな
>>408
相撲自体の伝統は大相撲以前からありますけどな ますます「一般の良識ある日本人」ｖｓ「カルト宗教日本会議」の構図になってきたな
このスレも >>430
つか相撲って日本の象徴・シンボルなんだよね、理屈じゃないんだわ。 さすがに女の人心臓マッサージ中なのに降りてくださいはねーよ
あの人が医者でもそうしたのかな？ >>440
理屈がないならレスするなよ
カルト話キモい 何時から始まったとかどうでも良い話でさ
ちょっと批判された位で揺らいだり謝罪するんなら、そんなモン最初っからやるな、さっさと止めちまえってな
止める気無いなら批判されようが何しようが謝罪すんな、突っぱねろ
ふらふらダセェ事やってるから余計叩かれるんだよ >>438
女は1ミリも我慢したくない
女にとって最高の環境を用意しろ
これがフェミの言い分だろ? >>422
「神道に存在しない相撲の女人禁制」ってのはイマイチ分からないが、大昔から神道の世界では女性の生理を由来とする「血の穢れ」という概念はあるな。
穢れとは「気枯れ」に由来し、良くないこととされた。
そのため、五穀豊穣その他の重要な祭事においては、血の穢れを避けるため、女性の祭場への立ち入りを禁じることはあったし、今でも一部地域には残っている。
相撲の女人禁制の出所を正確に知ってるわけじゃないが、概ねそんはところじゃなかろうかとは思うよ。 >>1
薩長の文化だからな明治維新は
薩摩 「女と同じ竿で洗濯物を干せるか」
長州 「女は土間で喰ってろ」
この異常な半島的文化を受け継ぐ２藩が討幕して決行したテロリズムが
明治維新だよく覚えとけよｗ
我が国の歴史とはなんら関係がない狂った
西洋的な中央集権王政を猿真似するために、無理やり作り上げた思想が
国家神道であり靖国長州神社だ。 >>446
血の穢れを女性の穢れと拡大解釈するからだろ 伝統言うなら外人SUMOレスラー連れてくんな
なにがMONGOLOIAN TEAMだよ
日本フンドシプロレス協会はゼニゲバの暴力集団
公益法人剥奪！ >>439
× 「一般の良識ある日本人」ｖｓ「カルト宗教日本会議」
〇 日本人 vs パヨク・在日連合 >>440
それって日本相撲協会がやってる神事の相撲のような何かの事？
伝統守ってる神社の氏子による奉納相撲の事？ >>439
結局そういうことなんだよね。
｢日本会議｣の裏側に、｢外国の勢力｣が貼り付いているのが分かってしまえば、割りと単純な構図なんだけどね。 >>442
あれは女性が土俵に上がったら困るけど死人がでるのはもっとマズいから形だけ女性を排除しようとアリバイ作っただけやぞ
本当は降りられたら困るので強制排除せず罵詈雑言に耐えて救命活動だけはしっかりお願いしますという看護師のプライドを利用した高度なアナウンスや
まともな人間ならとても思いつかないファインプレーw >>434
ほんとこれ
奉納相撲とか村歌舞伎とか地域に根付いてるモノこそ伝統
日本相撲協会はプロレスと同じ興行団体
伝統だの神事だのはカッコだけの偽り 女の子相撲とかやってるところもあるよね？
短パンに回しをして。 >>445
いや、お互いに我慢するという思考がどうかしている。古臭い思考だわ。 協会はどうでもいい。
人命救助に尽力した女性達を讃えたいわ。命を守ろうとする行動は、その行動自体に大きな意義がある。立派だわ >>449
その辺の文句は日本各地の神社にでもどうぞw >>460
お前は自分が言ったことの責任も取れないのかよ 神道うんぬんは知らんが
昔はトンネルの発破工事には山の神様が怒るから
女人禁制とか酒蔵に女は入ってはいけない
とかいろいろ女性差別はあったんだろ
相撲はそれをなくすべきなのかねえ
宝塚が昔は男性劇団員がいたのに
今は男子禁制が売りだったり
ちょんまげして尻だして戦うやつらが
土俵の上は女人禁制ってそれほど目くじらたてる
必要があるかなあ？と思うけどね >>456
女子相撲いいよね。
オリンピック競技として東京五輪からやれないかな。 >>433 今は時代が時代だからねぇ理由も無しに我慢しては社会の大勢が認めてくれないのさ
｢説明責任｣って言葉が流行ってから仕来りとか風習とか慣例とか風当たり強いのよ
何故女人禁制なのか何でもいいから皆が納得する説明をすればいいだけじゃない？
それに女の権利って言うのもおかしいねぇ同じ人間だろ同じ権利主張して何が悪い？ >>446
神道で女相撲を否定してる記述なんて存在しない
神道の代表格である天皇家でも女相撲好きはいた
相撲において血の穢れを持ち込んだのも大相撲以外知らない 他にあるの？ >>465
宝塚の劇団員が女性のみなのって
明確な理由なんてあんのか？
どうも女は自由で男がやると
文句言うってそうにしか見えないんだけど >>463
女子相撲連盟とかあるじゃんね。
ちゃんと土俵でやってるし。 >>462
酒造が女禁止ってのは昔の女性は糠漬け作るのが一般的でそれが酒に影響与えるというちゃんとした理由がある
だから男性だって納豆はダメとか制約がある 男子大学をこれから作ります！
女性差別だギャーギャーギャー
え？女子大はあるのに？
うるさい！
女は宝塚作ろうが女子大作ろうが自由だ
男は男性のみを作るのはダメだ！
ってこんなのに従う必要ないじゃん >>446
血の穢れや月経の穢れは一時的なものであって女性自身がずっと穢れているという思想ではないよ
そうするなら神社の巫女や伊勢神宮の斎王も穢れていることになってしまう
一部の地方や神社によっては女性を忌む場合もあったのかもしれないけどね
それと女性相撲が無くなったのは何度も書いてるように
女が裸で相撲を取っているところを諸外国に見られたら恥ずかしいから 伊勢神宮の奉納大相撲なんてどう説明すんだ？ 女神祀って皇女を戴して神事を取り行ってきた所だぞ >>461
別に俺のオリジナル主張ってわけでもないからな。 >>469
それは言い訳だろ
私は粕漬をつくりません
絶対つくりません
だから酒蔵にはいりますって
入れてくれなかっただろう >>470
男子大学作るのに文句を言うやついんのか？
単にそんなもん作る奴がおらんだけやろw やはり日本は恥ずかしいクニだね
そもそも小相撲は韓国の格闘技であるシルムにその源流を見てとれるし
他国の文明を「国技」ともてはやしたあげく、イミフな「伝統」までこじつけ世界の笑い者とか・・・・w 清めの塩がなんで撒いたか問題になってるのか
不幸がおきたからなのか女性があがったからなのかという事で >>475
どうかなあ
作ろうとしたら文句言うんじゃね
宝塚があるから相撲も男子禁制でいいじゃん
て言わないところを見ると >>462
宝塚は舞台自体は男性が上がっても良いそうだ
まあ宝塚と大相撲の話はまた別の話だろうが >>456
力士が廻しだけ着けて戦うのは、神様の前で武器を所持をしていない証と不正を防ぐ為らしい
女性力士もオッパイ丸出しでやらないと、神様に失礼なので相撲ではないね
地上波のテレビで女性がオッパイ丸出し映像がなくなったので、
オッパイ丸出し女相撲の復活はないだろうな 相撲なんてオワコンだし
ギャング蒙古の出稼ぎ場でしかない そういうことか、相撲って日本の伝統じゃないから、各地にはないんだな？
だから巡業とかいうシステムになってる。
巡業ということが変だわな。 >>467
宝塚は運営に男がいる 団員がステージで昏倒した時に男の医師や看護士が救命しても文句出るイメージがない 相撲協会も偉そうなこと言うなら税金受け取らずに独立採算でやればええのにな
相撲賭博解禁したらやってけるやろw >>473
お前が馬鹿で議論も出来ないヘタレってことは分かった
全く理屈がない やはり、愛子様が天皇となるべきなのだ。
おおらかで寛容だった日本を取り戻すために。
クソ長州の作った因習なんか、伝統でも何でもない。 >>479
いやだから劇団員になるのはダメって
それは差別じゃん
けど受け入れてるじゃん
んでなんで相撲の話と別なのかわからん >>453
日本の伝統を守るのも壊すのも外国人、って思ってるんだねｗｗ やっぱり頭がおかしいなｗｗ
>>470
そんな動きがないだろ。勝手に妄想するなよ。男子校はあるけど、女子が文句言ってるか？ >>447
近代日本のおかしさを追究してみると、起点の部分にそういう要素が濃厚に横たわっているのが見えてくるんだよね。
きつい言い方だが言われている事は今日の知見からして概ね合理的妥当性が高いと判じられる。
問題なのは薩長の連中も、所詮入れ知恵されていたという点。
今日から見れば、植民地経営のノウハウを蓄積していた連中にとっては、薩長程度のゴロツキを手懐けるのはわけもなかったという事になる。 >>478
そんなら現にある男子校とかに文句つけるやろ >>488
それはそのまま歌舞伎へのブーメランになるね。 相撲もバカみたいだが改革しようとして一兵卒になった貴乃花…もはやギャグ >>484
いや理屈は劇団員になるのはダメって
単なる差別じゃん
なら土俵の真ん中じゃなく
端にになら女性は立っていいって
言えば問題解決するのか？
同じように男性も女性も扱えって
言ってるんだろ
宝塚も劇団員が男性でもいいって
ならなきゃ差別で
別にその差別は問題ないじゃん >>467 昔男の団員居たよ
1945年に1期生5人が入団して誕生1952年までに計25人が入団し宝塚音楽学校などで歌やバレエのレッスンに励んだ
しかしお客様の要望により廃止 以来男子団員の募集は無い
オーナーが箕面有馬電気軌道創業者の小林一三だからお客様ファーストだったんだね
因って宝塚の劇団員が女性のみなのは男の決断ww >>459
同意、患者を囲んでマゴマゴしてた男どもにごうを煮やして、割り込んで心臓マッサージを施した元女性看護師がいたから、市長は一命を取り留めた＾＾
協会がリングドクターを置けば、何事も無なかったのにさ。 >>489
いやそもそも昔は大学は男子ばっかり
だったのが女子入れろ！って
言い出しただけじゃん
今の女子大に男子いれろ！
って言えば受け入れられるのか？ >>488
救命行為ですら土俵に女は上がるなと吠えるアホとステージに男が上がるのは構わない宝塚は同列に語れないだろ 宝塚は商売なんだから客がいらないと言うから男はとらない
その辺の商店でも客からクレーム来る物わざわざ置かないでしょ >>466
うん。だから、
> 「神道に存在しない相撲の女人禁制」ってのはイマイチ分からないが
って言ったわけだ。
分からないけど、たぶん今の大相撲が女人禁制を言い出した理由付けはこういうことじゃないか？って話だよ。
要するに相撲を神様に奉納する祭事と捉えてるってことだな。
この場合、祭事を司ってるのは日本相撲協会であり、別にどこかの神社が主催してるわけじゃない。
言ってみれば、一般人が寺と無関係に法事を開いて念仏唱えてるような関係性なのかな？と理解している。 >>496
そうだから昔は男子がいたけど
今は女子しかダメという伝統
それを男性が決めたのか女性が決めたのか
って客がほぼ女性なんだから
その女性の圧力に男性支配人が負けた
だけだろ
んで男性が決めたとしても男女差別という
観点から現実に女子のみって単なる差別じゃん 皮肉なことに神道が伝統を守って女相撲をしてきた。
興行で金儲けをしてきた相撲協会は公益法人でありながら女人禁制。
協会の使命・組織 - 日本相撲協会公式サイト
日本相撲協会は、公益法人として自らの定款と諸規則により運営されています。
太古より五穀豊穣を祈り執り行われた神事（祭事）を起源とし、我が国固有の国技である相撲道の伝統
と秩序を維持し継承発展させるために
http://www.sumo.or.jp/IrohaKyokai/organization/
テリー伊藤、大相撲中継の1年間中止を提案。春日野部屋の不祥事などを受けて,ハフポス
毎年30億円という莫大な額の放映権料が、NHKから相撲協会に支払われていると見られている。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/01/24/nhk-sumo_a_23342884/
↓
女子相撲と女相撲 大相撲の土俵女人禁制 とその歴史 - Togetter
文献に初めて相撲が登場するのが「日本書紀」の…女相撲。室町時代は比丘尼による女相撲が行われている。
https://togetter.com/li/1215352
戸形神社
南北朝時代至徳年中に、長坂地区切り開きの開拓者小笠原氏の祖与五右衛門が創建し安芸宮島の厳島神社の神霊を奉遷鎮座したものと伝える。…
豊作祈願や雨乞いの守護神とされ、特に水不足干天の夏には女相撲の奉納などが行われ、農民の篤い信仰がある。
http://akita-jinjacho.sak
ura.ne.jp/tatsujin_etc/kennsaku/oodate/58_togata.html
女相撲 （開催日：10月5日）｜観光スポットを探す｜きなっせやつしろ
毎年10月5日の竜神社の神事のあとに行われる郷土芸能です。…八代市指定無形民俗文化財です。
http://www.kinasse-yatsushiro.jp/spots/detail/49
第72回（08年9月27日OA） - きらり九州 - TVQ九州放送
向ったのは地元の公民館です。外で待っていると、出て来たのは何とふんどし姿の女性達！ここ冬野地区には古くから伝わる「女相撲甚句」と呼ばれる伝統芸能があり、この日は稽古が行われました。
http://www.tvq.co.jp/o_j/kirari/past/detail.html?n=072
ふいご大祭 目かくし女相撲（松末五郎稲荷神社） | イベント情報 | 福岡県観光情報 クロスロードふくおか
http://www.crossroadfukuoka.jp/event/?mode=detail&;id=4000000002336
江戸時代の見世物女相撲 - J-Stage
https://www.jstage.jst.go.jp/article/santhropology1999/2002/4/2002_4_17/_pdf
[PDF]国際的な競技スポーツの世界において、女性は ... - 早稲田大学リポジトリ
女相撲としては、昭和９年（1934）７月13 日付の東京朝日新聞朝刊「地方雑信」欄において以下の掲載がみられる。
雨乞ひ奇談―佐賀縣神崎郡仁比村の氏神八龍宮様は女相撲がお好きといふ傅説あり、
よつて村では美女四十名を選抜して、神前に雨乞ひ祈願の女相撲を奉納した185…（中山太郎 1936 「相撲と民族」：『歴史公論』vol.5 no.5（特集「相撲の変遷」） 雄山閣 p.49）
また岩手県宮古市津軽石では、戦前に女子青年団が相撲を行なっており、その模様が写真入りで全面を用いて讀賣新聞に報道されている（図16）。ここでは、女相撲に対し新たな意義付けをなす言説がみられる。…
スポーツが近代文化の浸潤に押されて、男性から漸く忘られようとするのを慨し角道復興の母性をつくるべく雄雄しくも立ちあがった彼女らである。
神明山の孫分に當る長澤敬造氏を指導者に四十八手の練磨精進はその組織と實力において恐らく“日本一”であらう。
この娘力士團、さる二、三兩日同地方川井村の鎮守の月例祭奉納相撲に招聘され男子選手に交ってすばらしい力闘ぶりを發揮し盆休みの村に朗らかなトピックを提供した。…
ここでは、女相撲を行なうに至った背景として、「近代文化の浸潤」に対抗しての「角道復興」を挙げているが、…
また、「非常時克服は女性の體力から、體力養成は日本の國技で…」、「“打倒凶作”」という語句に女相撲の意義を見出していることがわかる。
ttps://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=23797&item_no=1&attribute_id=20&file_no=4 >>420
外国人力士を禁じてないんだが？
的外れ だいたいがそうだよ明治以降の常識が日本の常識になってる
いまだと桜なんかが典型だな桜信仰も政府が意図的に国民に刷り込んだもの >>499
いやだからちゃんとこれからは
緊急時には女性はあがっていいって
はっきりしたじゃん
強い差別と弱い差別があって
強い差別は完全撤廃しろ
弱い差別ならのこしていいって
その理屈がおかしいだろ こういうかんぐりすると叩かれるから誰も言わないけどさ…
男性の救命士も普通にいたけど、フェミ女が女性の権利を主張するために無理矢理上がったのでは?
って可能性すら疑ってるわ >>507
あんた、ノイローゼじゃないか？(；´Д｀) でもフンドシの女力士登場させたら、女の性の売り物にしている！て叩くんだろう >>458
・女性専用車は男性の協力(我慢)の元にある
・相撲協会は本当は納得いかないけど我慢して謝罪してる まあ伝統でトリップして、人に迷惑をかけないようにな。 わからんなあ
宝塚は劇団員には絶対男はとらないという
差別を大いにつづければいいし
相撲は横審だろうが女がもの言えばいいし
土俵の中だけは女人禁制って
それ続ければいいと思うけどねえ
そんなに相撲が男尊女卑なら
横審に女なんていれるわけがないじゃん >>488
別に男子禁制・女子禁制はあって良いと思うよ
ただ今は相撲の話でそれは伝統としてあったのかどうか
という話をしているだけで
女性専用車両とか現代のフェミニズムには自分も辟易とはしているけどね
今の話とは直接関係ないからね >>507
じゃあその何もしなかった男性救命師に文句言えよwww 風紀上で禁止しただけで、穢れが嘘なら
服着た女性が土俵に登るのは何の問題もないのか
八角も改革派気取るなら、さっさと下らん規則無くせ >>446
神道の穢という概念、本来相撲には及んでいなかったはずなのに
大相撲が明治期に利用することにしたんだろうね。 >>501
神道と何も関係ない大相撲だけで作ったルールってことだろ 日本書紀は嘘だらけと協会擁護している奴いたが室町時代などの記載もあればもう言い逃れできん >>506
だから伝統の神事の相撲を取る団体ではないとはっきりしたんだよね
神事の相撲なら、いかなる場合でも土俵は女人禁制 上がった女が悪い アナウンスは正当
って発表すればよかったんだから
つまり日本相撲協会は伝統の神事の相撲のような何かを見せる団体とはっきりした >>513
そういう話ならよくわかる
そう差別を全部無くせなんて
変な話
んで伝統かどうかと言う意味では
宝塚だって元は男子がいたのに
今は劇団員に男子はいないって
伝統みたいなもんじゃないの？
相撲も明治からならもう伝統じゃないの？ >>512
あのさ
なんで馬鹿は宝塚と同じと思ってるのか意味不なんだけど
大相撲で力士にしろって主張じゃないことをまだ理解出来てないとか？ 逆に男禁制の聖域があっても男は文句を言わない
しかしフェミ女は文句を言う
男はできて女にはできないことがあるのが許せないから >>506
緊急時のみ女が上がれる土俵
通常時でも男がステージに上がれる宝塚
同列にしたらダメだろ >>471
> >>446
> 血の穢れや月経の穢れは一時的なものであって女性自身がずっと穢れているという思想ではないよ
そりゃそうだと思うが、別段そんな主張をしたつもりは無いよ？
もうちょい掘り下げると、所謂「ハレ」の舞台において「ケ」を持ち込むことに繋がるのを避ける、という概念だと捉えている。
なので、巫女や斎王の存在と矛盾するとは思ってないし、これからの時代はそういう概念はだんだん衰退していくんだろうな、と思っている。 >>502 お客様の要望に応えるのが差別？
昔から宝塚のお客様の殆どが女性？
だとしてもお客様の意見の多い方を商機とみるのが経営者としては当たり前の決断だと思うよ
その前に宝塚の舞台を作ってる裏方さんは男なんだが？ >>519
それは無茶じゃね
伝統だろうが人命より上にはできないのが
現代社会だから
そこに妥協するのは当たり前でしょう
イスラムは身体隠すのが伝統といっても
国によってそんなに身体かくさなかったり
いろいろ変化するもんだし
緊急時の人命尊重の場合は女性も
上がっていいってぐらいの
妥協は当たり前だと思うけどねえ ーーーーーーーーーーーーーー
NHK撃退シール貼っていると
逆にメインで徴収されます
立花のデマに注意して下さい !
ーーーーーーーーーーーーーー
,､,､vi人iｖ,
/ ,､,､,､,ヽ
l ﾉ'''" "'i
.| > _⌒ ⌒_ |
.ｒ-/ < o> <o>
>, ' ' ( _ _) ' l
ｰ' ( ､__i__, | 同和業者
∧ ヽ二ｿ l コイツが犯人
／＼ヽ ﾆ /
ヽ. ｀ー-一'＼
＼／▼＼／ ＼
大阪地検特捜部の捜査案件
・ 近畿財務局の改竄
・ 内閣総務官の嘘似答弁書作成
こうなると立花の同和内部説は信憑性がなく
工作話で終わってしまいます。 >>35
カルトというか宗教みたいになってるからそんなもんだ
ヒンドゥー教の飢えかけた子に牛食わそうとしたら
イスラム教の飢えかけた子に豚肉食わそうとしたら
どちらも恐ろしいことになる
世界で戦争がほとんどなくならないのも一緒
言葉だけでシリア戦争止められたら
世界は平和になるだろうな >>517
何の関係もない、って言ってしまうとちょっと違う気はするけど、概ねそんな感じだな。 >>519
神道で女人禁制の相撲の記述なんてないんだけど >>502
男がいる事が客に不評だったんだよ
宝塚も商売なんだから客の好みに合わせて当然
商店でわざわざ売れずクレームくる物仕入れるか？って話 >>4
俺白人だからビッチどもが寄ってきたぜ、かな >>523
いや同じというのは
差別してることに関しては同じだろ
と言ってるんだよ
その強弱は当然あるけど
相撲も宝塚も完全に男女平等なんて
やってないだろと言ってるの
当然それでいいし
相撲は緊急時には上がっていい
ってはっきりしたじゃん
相撲はこれで土俵も完全に自由に
女が上がっていいなら
差別がない話になるじゃん
宝塚は男性は劇団員になれない
って差別はつづけるんだよ？ 女性専用車両があるんだから、
男性専用土俵があってもイイ
もちろん、男女ＯＫ車両もあるし、
男女ＯＫ土俵も作るべきだ さあ 理事長どう決着つけるんだよ。 世界に恥晒して、申し訳ありませんじゃすまないだろう。
役員総辞職して、規則の見直しをやれよ。 不要な役立たずが多すぎる。 相撲協会は、是非、いまの「女人禁制」を続けてほしい。
相撲協会の非常識さを満天下にさらし続けてほしい。 日本古来の皇室伝統
「まあふだんは都のまつりごと(政)は男で伊勢や賀茂の祭祀は女と役割分担しますけど
都合によっては古代でも平安でも江戸時代でも女が即位してあんじょうするんどす」
大陸と半島の伝統
「女が即位なんかすると国が傾くアル！民族滅亡するニダ！キーキーキー！」 >>525
いやだからこれで土俵にも女性が完全にあがっていいって
完全に差別をなくしなさいということじゃん
宝塚は男性は劇団員にはなれないって
差別はつづけるのに
なんで相撲には完全に差別をなくせなんて
要求をするの？ >>533
だから宝塚は商売
以前男がいたけど客に不評
売れない商品わざわざ仕入れる店があるのか？
って話 >>533
宝塚は商業だぞ
akbに入れないのは差別、ジャニーズに入れないのは差別と言ってるような馬鹿話でしかないんだが
相撲は公益法人だろ
全く違う 伝統でもなく、
神事でもないのに、
女人禁制に固執する相撲協会は解散で >>520
大相撲の女人禁制の理由が不明なのが問題
明治で女相撲のルールが変わったのは上半身も着衣でやれ 乳見せんな こういうのが伝統
大相撲の理由が不明な女人禁制のおかげで救命してる女に下りろコール こういうのが悪しき風習 >>538
相撲協会が独立採算になってから偉そうなこと言って欲しいわw フェミは今回の件を含めて
自分で自分の首を絞めていることに気づけ
多くの男が草食化し女嫌いになり結婚したがらなくなる
そして一方で一部の金持ちヤリチンが複数の女をヤリ捨てする
こういう世の中にどんどんなっていくよ >>530
そりゃど真ん中ストレートに「女は相撲の土俵に上がるべからず」なんて書いた文献は無いだろうよw
強いて言えば、相撲の奉納を祭事と捉え、土俵を所謂「ハレの舞台」と定義した場合、古くからの神道祭事にあるように、「穢れ」の侵入を拒む意味で女人禁制としたんじゃないか？とは思うが。
当時の相撲関係者に聞いたわけじゃないから単なる想像だけどね。 男子(女子)禁制があるのはわかるけどそれを人命より上に置こうとするのは相撲バカだけだろw >>531
それじゃうちの会社は取引先が
女を嫌がる
男の営業マンじゃないと仕事がうまくいかない
って理由で男しかとらないのを
差別じゃないって話になるじゃん
客の要望とか関係ないんだよ
レディースデイだけ作るほうがもうかっても
それは差別だから欧米じゃそんなものないし
日本はメンズデーを作った
客の要望なんていいだしたら
男女平等なんてなりたたんよ >>534
女性専用は男性の義務
男性専用は女性への迫害
これがフェミ思考だよ >>533
大相撲に女は参加出来ない
宝塚の劇団員に男は参加出来ない これは同列に語れる
ステージに上がれる 土俵には緊急時しか上がれない これは同列に語れない >>540
商業だろうがダメなもんはダメじゃん
だから航空会社だって商業だけど
スチュワーデスなんて言い方やめただろ
日本の会社だって男のほうをとりたい
と思っても女性差別になることはできない
なんで商業だといいと思ってるのかわからない 本当に明治テロリストクーデターはクソだな
日本の伝統文化を壊し、ご都合主義の因習を流布した
長州薩摩は和製イスラム国といっても過言でない 相撲も神事にしないと思い
じゃ神道を取り入れて神事みたくしようぜって
始めたと思うけどｗ
オウム真理教も短い間でカルト宗教になりおおせたんだから
100年も続けば立派なカルト宗教になったんだろうなｗ オカマは土俵上がっていいのか
判断基準がチンコの有無かどうかはっきりしろ >>539
だからそれじゃ
中小企業が女いれません
取引先が女をよこすなといってるから
って女をとらないのが正当化されるじゃん
顧客の需要だけでそんな勝手はゆるされんての >>552
お前デリヘル呼んで男が来ても 差別は、ダメだからいいんだな？ >>552
ここまで言っても分からないのなら
お前がakbや宝塚に入れるように運動でもすればいいじゃないかw 「伝統だから」って言う理由だけではちょっと弱い
伝統以外になにかしら理由がないと擁護するのは難しい。 >>547
それは単に男女雇用機会均等法違反なだけだろw 外人を横綱で独占させて、
挙句、外人が牛耳るための八百長まで肯定して
外人に完全に乗っ取られておきながら、
今さら命にかかわる問題で
女性を土俵から排除とか、何を言ってるんだよ。
こんな腐った最悪な組織は、解体で良いに決まってる。 >>545
むしろ神道の代表格である天皇家に女相撲好きがいた 天皇家に奉納することが穢れとは想像がつかんぞ フェミの脳みそってホント都合いいわ～ｗ
論理の原点が自分たちの損得だけしかないってのがバレバレなんだよな >>520
大相撲の伝統ということなら確かにそうかもしれないけど
日本古来からの相撲の伝統かと言われると否定せざるを得ない
しかもその伝統のきっかけが近代化の為だとくればね
>>524
お互い上手く噛み合ってないようでそこは済まない
神道的に言えば月経の期間中は避ければ良いだけで女性全てを排除する必要はない
ただ万一のことを考えて一律に排除した場合もあるかもしれない
伝統を守る意味ではこれからも血の穢れを考えるべきだとは思うね 北朝鮮に四世紀頃に作られた遺跡が相撲の記録では一番古いですね
弓矢、乗馬、相撲の3つが軍隊の訓練の基本って事みたい 昔は結構あったんだな
相撲の土俵に限らず漁船とかもそう、酒蔵やマタギも
地方に行けば土地ならではの風習や習慣が根強いのも
やっぱり何かそれなりの根拠があるんじゃないか？
そういうのって総じて信仰心みたいなモノから来てる希ガス >>546
相撲は神様の為の捧げものだから、人命をないがしろにするのは当然だよ
神様の為にやっているんだからね
土俵は神様ものでリングは民衆のもの >>551
そうだから
土俵に自由に女が上がれるようになったら
相撲は差別を完全撤廃って話じゃん
完全撤廃しなきゃいけないなら
宝塚も男性演技者いれなきゃいけないじゃん
相撲が土俵だけは差別する
緊急時なら女もはいっていいって
宝塚が裏方なら男もいい
演技者は女だけって差別と同じだろ >>545
書いてなくても正しいのが伝統なら、外国人を横綱にするな。
馬鹿だろ、お前ら。 >>552
お前ソープ行って男が出てきても女だけなら差別だから男でいいです
客の自分の要望なんて関係ない
って言えるんだな？ >>538 要求じゃなくて説明すればOKな話だと思う
なぜ女人禁制なのか それだけ
伝統とか仕来りって言葉じゃなくて その経緯を説明して納得してもらうようにするのが相撲協会の仕事でしょ？
もしくは挨拶とか授与式とかは土俵でしない 土俵は力士だけ上げる様にするのも協会が考える事
男が劇団員に成れないのは宝塚音楽学校出てないからだよ >>556
ジャニーズは許されてますよ
AKBも許されてますよ >>494
> 天皇に権威がついたのも明治からと言ってよい
そこはどうかな？
政治的演出性も勿論高かったとはいえ、皇女和宮の降嫁をめぐる盛り上がりは、天皇家の権威性が連綿と続いていた事を物語っているし、お伊勢参りブームなどもそれにあたる。
西欧風の政教分離ではないが、日本では文化的権威と政治実務を分離して執行するという知恵は、少なくとも中世以降継続されていたと見て良いだろう。(この辺は仏教といかに共棲していくのかという点も絡んでいたのだろうが)
問題なのは、独裁的(西洋風)中央集権国家を捏造するために天皇の権威が安易に利用され過ぎてしまったこと。
これによって西洋由来ではない日本の独特な政教分離制度は失効させられてしまったと見る方が自然だろう。 >>1
何が伝統かなんてことは埒外者がゴチャゴチャいうことじゃねーよ
バカか 相撲協会が独立採算の民間団体として「土俵に女子はいれん、これは人命に優先する、文句あるやつは見にくるな」って堂々というなら文句ないんなけどな これは神事の相撲で女相撲とは違うんだって言いたいんなら日本人以外を土俵に上げるなって思う
記録に残る最古の相撲が女相撲なんだから伝統だって主張は虚偽だ 最初に土俵に上がって
いち早く救命処置した看護士の女性に対しては
素直に最大限の賛辞を贈る
だが
（おそらくだが）看護士でも救急救命士でも無い（と思われる）女性たちが
後から３人もゾロゾロと、まるで
「今がチャ～ンス！
このドサクサに乗じれば堂々と土俵に上がれるワネｗ」
と言わんばかりに上がって行ったのを見た時は
マジでムカついた
アレを目撃して
後から上がった３人の女性たちを
単なる興味本位で上がったと思ったのは私だけではなかったハズ。
なればこそ、これだけ大きな騒ぎになってるのであろうから。 イスラムの酒や豚肉禁止
ユダヤの牛乳禁止
これらと同じ
意味は無いし伝統も無い >>579
じゃあ何で相撲協会はそうコメントしないんですかねww まぁ要するに、だ。
たとえ建前ではあっても「これは神事であり、女人禁制です」と明言して厳粛に開催している行事があったとして、そこに、
「いやそれはおかしい！」
とか言ってズカズカ乗り込む女がいたら、そりゃ単なるヤバい人、って話だな。
だから西宮市長だって実際には土俵に上がることを強行したりはしてないわけだ。大いに文句は垂れてたけどw
もっとも、今回の救命騒ぎはそんな次元の話じゃなくて、単なる救急医療を妨害しようとした事案でしかないけどな。 >>572
何をわけわからんこと言ってるんだ
性サービスは異性から受けるのが
あたりまえだから話が違うだろ
スチュワーデスはスチュワードもいるから
ダメで
取引先は男しかよこすなといってるからって
勝手に会社が男性しかとらないなんて
出来ない
営業は男性がやるものなんてきまりがないからだろ
おまえはアホか 差別の伝統。悪い伝統は変えるべき。
簡単だ。土俵はセキュリーゾーンとして部外者立入禁止にすればよい。
普通、どこの企業でもあること。
古代の伝統。人のいけにえ。それが動物に変わり、人形に変わった。
悪い伝統はどんどん変えていくべき。 そこまでして土俵に上がりたいのは
フェミが女の権利を主張・拡大したいだけ
フェミ特有の
とにかく優遇されたいだけ、優位になりたいだけって主張
これが仇となった
そして日本文化に傷が付いた >>570
土俵に上がるのと大相撲力士になるのは違う行為だからお前の言い分は通用しない 女人禁制は女性蔑視の差別思想が背景にあるからだめ。 >>583
普通に「まあ決まりみたいなもんですからお願いしますね」って言えば騒ぐのはそれこそ一部のフェミだけなのに変に勘違いして伝統は命より大事みたいなこと言い出すバカがいるから問題が拗れてるんだよなw >>581
相撲は明治以前の歴史のほうが長いから 伝統を歪めたのは大相撲 >>555
敢えてマジレスしてみると、上がっていいと思う。
俺の認識では、相撲における土俵の女人禁制の由来は祭事においてハレの舞台に「血の穢れ」を避ける思想によるものなので、その意味においてはオカマは穢れに該当していないから。 今回の問題は緊急時なのに土俵に
上がるななんてことを言ったことだぞ
これからは緊急時ならOKですってはっきりした
横審も女がいて土俵にも女は自由にあがれて
ってなんで相撲に男女差別完全撤廃
を望むのかわからん
土俵だけ土俵だけはだめなんですって
宝塚が演技者だけ演技者だけは
男性はダメなんですと同じ差別だろ >>581
女性専用車両は、公明党＝創価学会が推し進めているから年代は関係がないよね フェミは自分たちで自分たちの首絞めてることに気づいてください
みんな不快な思いをしています 暴行 傷害 パワハラ ホモセクハラ 女性差別
公益性無いじゃん 公益財団法人を取り消せ
宗教法人でも株式会社でもなって好きにしろ
税金払え 反社会集団 そのうち、女の力士も認めろって言い出しそう
確かどっかの中高に居たな、ジャージにまわしを絞めてw 伝統だから守れと言うもんでもないだろ
姥捨てや夜這いと同じ因習だろ
アパルトヘイトや奴隷制度だってやめたんだし
相撲なんてゴミみたいなもんの伝統尊重する必要ない >>584
そこに男性がいるのに嫌悪感を感じる客筋だから昔男いたけど今はとらないんだよ
宝塚の客層は性サービスに同性が来るのと同じ感覚になる >>593
少なくとも宝塚は民間の組織
相撲協会もそうしてから偉そうなこと言って欲しい 宝塚歌劇は差別とは違う。企業方針。
AKB48と大差ない。 そもそも日本相撲協会の大相撲は相撲ではない
単なる興行利益団体であって、公益法人なのがおかしい
ましてやその倫理委員会とやらは
集団による殺人未遂すら推奨するなど
犯罪を助長しているのだからね >>576は>>1に論破されて逆上している日本会議
日本語があやしいのも日本会議の特徴 安倍のようなアホの長州人が脱亜入欧で
富国強兵にするために西洋の男尊女卑を取り入れ
家長制度にした
やっぱりそうか
やっぱり安倍最低だな 今回、緊急時には女は土俵に上がってもイイ
と理事長が宣言したことの意味は大きい。 >>584
＞取引先は男しかよこすなといってるからって
＞勝手に会社が男性しかとらないなんて
＞出来ない
別に全く問題ないが？
どこにそんな決まりある？ >>587
何故同権が優位なんだよ
しかも日本文化というなら女相撲は元々あって
明治から外人に強制排除されたのが今の相撲やぞ >>593 だから宝塚音楽学校出てなきゃダメなんだよ >>562
> >>545
> むしろ神道の代表格である天皇家に女相撲好きがいた 天皇家に奉納することが穢れとは想像がつかんぞ
女相撲の話はしてないよ？
大相撲の話だ。
大相撲の奉納先が皇室なのかどうかは知らないが、仮にそうだとしても、その皇室に女相撲好きの方がおられたからといって、大相撲の奉納との間になんの関係もないだろ。
そもそも「天皇家に女相撲好きがいた」って具体的にどなたのことで、ソースはあるのか？ >>581
｢明治からの伝統｣
という概念を受け入れるなら
｢戦後からの伝統｣
という概念も受け入れざるを得なくなる。
明治復古主義者はそれがイヤなんだよね？
そういうご都合主義は一般的には通用しない。
｢伝統｣ではなく｢歴史｣とか｢蓄積｣という言い方ならまた別の議論になる。 >>593
ステージと土俵で上がれるハードルは違う
大相撲力士に女はなれない 宝塚劇団員に男はなれない このハードルは同じ
まだ理解出来んのか？ >>614
大相撲がどんな理由で女人禁制としてるのか不明 女相撲を穢れとするのは相撲の歴史において大相撲以外知らない
雄略天皇 女相撲でググれ >>585 可愛い男の娘がデビューしたら情報ヨロ 私が通いつめるww >>571
また随分と話が飛んだもんだなw
外国人力士について言うなら、たしかにあまり快くは思わないね。
とは言え俺に力士の採用権限があるわけでもないのでどうにもならんがw 勧進相撲は神事ではないよって女子禁制も妥当
日本古来の伝統というより興行なので公益からは外される
これでいいじゃん ・神道に女を穢とする場合、ある
・神道に土俵に女を上げることを穢とする思想、ない
しかし明治期に大相撲が神道と結びつきを強める過程で、
土俵に女性は穢れであると言い出したわけだ。 宝塚は防災訓練の際、普通に男が舞台で挨拶するらしいぞ
しかも宝塚は別に男が穢れてるという理由で
男子禁制ではないし日本古来の国技でも伝統芸能でもない
なぜ比較されてるか意味がわからん
ハロプロやAKBグループに男が入れないのと一緒
宝塚で騒ぐなら歌舞伎の方がずっと差別的でやばいやろ
元々女がやってたものだし 宝塚歌劇は関係ない。AKB48と同じ。
それは才能、タレントが要求されるから。
女であることも才能。若さも才能。
だけど物理的に土俵にあがることに才能は
必要ない。ただし、資格は必要。
市長の資格で上がれるならば、性別は無関係。
緊急時の救急救命士の資格ならば、性別は無関係。 >>584
民間では全く問題ないし規制する法律もない
公務員、公益団体等には規制がある
宝塚は民間、日本相撲協会は公益法人
わかる？ >>625
そう 日本の伝統に沿うなら女も土俵に上がるのが当然となる
興行団体の大相撲だけ女人禁制を強いてる >>575
明治より前の一般国民は天皇のことなんか知らない人が殆ど
権威も何も無い >>614
もともと>>545も>>562もあいまいでテキトーな意見のように思える
文献的には日本書紀に雄略天皇が女相撲を主催したことが記され
かつその記事は「相撲」という名称が用いられた最初ということ 大相撲の場合は最近始めた差別なんだろ
アパルトヘイトとかと同じじゃん 実際に試合するわけじゃないし
そこにいるだけでダメとか土人かｗ
それなら会場に入れるんじゃないよ
そもそも
相撲が国技とか笑わす
男技にしろよ
テレビも映すな
銭になるならよしか、いい加減なところだ >>630 子供相撲で女の子に負けた男の子悔し泣きしてたなぁ
子供らしく ヒックヒックって泣いてたww 別に土俵みたいな空間の中のルールとか好きにすればええけどそれを人命より上に置くからバカにされてるのがわかってないよなw 勧進相撲を神道と無理矢理結びつけて
古来からの神事のように国民を騙して来た罪は重い 伝統なんてどんどん変わっていくものだから、あまり根拠にならない。
女性蔑視したい性格の人間だけが、「伝統」という言葉を言いたがる。 よく考えみりゃ女性が不浄だから神事に参加できないなら巫女なんて存在しない訳だ
卑弥呼や女性天皇も否定しかねないしな 相撲ならプロレスみたいに別団体立ち上げろで済む話なのに
いちいちこういうところで突っかかるかなあ >>634 おま 捜し物の天才!! 腹筋崩壊寸前だったww
ありがとう >>611
採用試験や面接は区別してはいけないけど
民間なら採用を男だけ女だけって言うのは全く問題ない 埒外者が何故勝手に伝統か否かを勝手に判断し土俵に上がっていいか否かを勝手に判断できるんだよ
バカかよ >>1
平成３０年（２０１８年）は、明治元年（１８６８年）から起算して満１５０年の年に当たります。
明治１５０年をきっかけとして、明治以降の歩みを次世代に遺すことや、明治の精神に学び、
日本の強みを再認識することは、大変重要なことです。
安 倍 晋 三 >>645
男のみ募集ってかいたらあかんだけだったよな まぁ、神道なんかをめぐってあんまり低レベルの議論してると、キリスト教との関係を散々模索してきた欧州の知識人が笑いたくなるのもむべなるかなという点はあるな。
仮に｢古代の神道｣で｢割りと常識｣だったと判明しても、原理主義的に従わなければならないことなんてないわけで。
ダーウィンまで否定するアメのキリスト教原理主義者を笑うなら、まず教条主義的な原理主義からは距離を置いていないと >>648
そうそう
募集時にはダメ
採用は問題ない >>639
そもそも女人禁制の始まりの理由を誰も語れないアホな伝統
日本では古来から女相撲が存在してた >>651
は？
憲法が禁止してるのは国家及びそれに準じる組織の行為であって
民間団体の慣習じゃねえよボケ そもそも、伝統かそうでないかなんて意味がない。
差別か差別でないか、その一点のみ。 いや、これ協会が正しいだろ
何があろうと伝統をかたくなに守る
これこそが原理主義だ！ 相撲協会の人達はこのことを知っているか疑問だわ、誰か教えてあげて。まだ伝統になってませんから残念 商売団体の鉄道が、
女性専用車両を作ったら、
法的根拠や伝統に根拠が乏しくても、
まあ、その通りにするか、
と大人しくするのがフツー
無理に侵入しようとする奴は
危ない奴と言われる。
土俵も普段は女人禁制でいいけど、
戦い終わったあとの表彰式なら
女性ＯＫにした方がいいんじゃない。 >>647
なんだこりゃ。
チョン州プロパガンダか。
ホントに低能なんだな、安倍って >>524
不要かもしれないけどもう少し補足説明すると
本来は月経期間中だけ避ければ良いのだけど
それが保証されるか分からないから一律的に女性を排除したことはあるかもしれない
また月経以外の理由（女神が嫉妬するなどの理由付け）から女性を禁じた場合もあるだろう
いずれにせよ自分が知っている限りでは女性だからという理由で排除されることは神道では少ないと思う
例外的な事例を挙げるなら男性が排除されることだってあるだろうしね
>>503を見ても神前の奉納相撲でも女性相撲はある >>656
今新しく始めるのは許されないけど
昔からやってるからってだけで許されるって言うのはかなりあるんだぞ
圧力かけるのは勝手だけどね >>660
は？
憲法は国民を規制するためのものじゃねえけど？
お前そんな基本的なことも知らんで憲法を持ち出すな
ボケか >>1
明治以降とか言うのは五毛党シナネトウヨと、北チョンネトウヨ >>632
「相撲」の起源をどこに求めるか、によるんじゃないか？
俺の意見がテキトーなのは実際その通りだがw
漢字も同じ「相撲」となると、たしかに雄略天皇の御代に求めるべきかもしれんが、一般的には11代垂仁天皇の御代に、野見宿禰と当麻蹴速が取ったという「角力」に求めるケースも多いのでは？
神話にまで遡るならば、古事記におけるタケミカヅチの神の故事にまでいけるかもしれないが。 >>620
今の時代、女性はオッパイ丸出し相撲をすると叩かれるから女人禁制にしているだけだろ
神様の前で廻しだけ着けてやるのが相撲だから、T-シャツやスパッツを履いてやる
スポーツ相撲を排除する為じゃない >>666
いろんな女人禁制の伝統があるのは知っている。
しきたりとして差しさわりのない範囲でみんな守っている。
だけど、それは女性差別であることに変わりない。 だから、伝統だから差別でないという理屈は成立しない。 ぶっちゃけ大相撲やってる力士が全員相撲とる前から潔斎してるとは思えないし
あれを神事と呼ぶのは無理があるな >>590
命より大事と教育されてるから救命措置やめさせようとしたんじゃないの？
行司がいくらバカでも心臓マッサージくらいわかるだろ >>671
薄っぺらい伝統だよな
これからも女性差別が伝統だと言い張るなら謝罪すんなよ >>675
>よし、めんどくさいから憲法も全部変えちゃおうぜ
頭おかしい共産主義ネトウヨさすが >>672
奴隷制復活とか、断層女卑OKとか、か。 明治維新ってやっぱおかしいことが多い
元々天皇家は朝廷と呼ばれて政治への影響少なかった
元号だってコロコロ変えていた これを期に怪我とか生理とか血が出てるなんたらを土俵に上げるの禁止にしよう
これでわんぱく相撲で決勝まで進んだ女子小学生が不戦敗する可能性が減るね
それで不戦敗の時、生理来てるのバレる危険があるけど些細な問題だね >>673
だからそういうのは勝手だよ
でも、それを決めるのは俺らではない 漫画家の通勤アシスタントだと男女を明記している
男性漫画家は大抵男性スタッフを、女性漫画家は女性スタッフを募集している
男性名義の女性漫画家が女性スタッフを募集する場合
｢○○先生は女性です｣と注釈が入っている 埒外者が勝手にこれは伝統だのこれは伝統ではない決めて言い訳ないだろ？
埒外者が勝手に特殊社会における慣習を踏み躙って土俵に上がっていいか否かなんて決めて言い訳ないだろ？
何の権利あってそんなこと決められるんだアホか >>679
なんで共産系だよw
時代に合わないものは変えていくべきって話だろ 何でエセウヨは必死にモンゴル相撲を日本の伝統にしようとしてんだ？ｗ
こいつら本当に日本人か？ｗ 赤狩り時代のアメリカ
→俺以外は共産主義者
→共産主義ならトイレは男女共用
→共産主義「トイレを男女別に分けろ」←自称民主主義者「トイレを男女別に分けるのは共産主義」
アホ >>678
人命に関わるような緊急時は柔軟な対応をと言ってんだろうが
能無し >>683
バーカ女相撲と男相撲にわかれてんだよ
五輪だって、どの競技も男女別れてんのに。
じゃあ、オリンピックは差別かよ >>685
察しろって奴で募集時に性別指定はしてないよね
うまくやってるわ >>677
本気で命より大事と思うなら体張ってでも止めるやろ
アリバイ作りのために口でいってるだけ
看護師の義務感を利用してるだけ >>691
公益法人は特殊社会の慣習を持ってはならんの？
それを維持しようとしてはダメなわけ？
イエスかノーで答えろ
逃げんなよ？ >>670
土俵にすら女が上がれない理由がないんだよ
古来より女相撲は存在してた 明治に女相撲は上半身も着衣 乳見せんなとルールは変わったけど どんどん話が逸れていくな
白膿の言ってた膿出しはまだなのか？対応おせーぞ >>33
なんていうか、粋じゃないんだよな。
日本人の「伝統」の扱い方って。 >>401
１００年なんて伝統とは言わんわ
神戸の洋菓子店なんて１００年以上の歴史があるが
老舗とは言ってるが、伝統みたいな傲慢な態度で客とは接してない >>697
だから理由があるかないかを埒外者のお前が判断して決めるなってｗ
お前にそんな権利ねえよ >>701
こんなガイジだろ
バカ「女は穢」
天照大神「バカは死ね」
ID:cuZjCThy0(1/4) >>696
特殊社会を形成したいなら宗教法人のほうが相応しい >>693
差別だろ
だが五輪は合理性の理解できる差別である
差別の文化を守るための差別、という相撲とはわけが違うんだよゴミ
反論できるもんならしてみろよ（笑） 地上波のテレビで女性のオッパイが見れなくなったんだから
オッパイ丸出しの女相撲はAV（アダルトビデオ）しか見れないんだよね
女性差別というのなら法律で女性もオッパイ丸出しのトップレスは合法にしてから言えよな 江戸時代は女が上がってもよかったんだろ？
なら戻そうぜ(´･ω･`)
トップレスでいいかどうかは後で決めよう >>669
＞古事記におけるタケミカヅチ
これは国土争奪闘争における格闘
後世の武士の組討を相撲とは言わないだろ
＞野見宿禰と当麻蹴速が取ったという「角力」
これは蹴り倒し踏み殺す決闘見世物
相撲とは似ても似つかない
もちろん神事でもない
名実ともに明確な「相撲」は書記の采女相撲が最初 >>708
中傷ですかって、お前のレス全部読み返せよガイジwwwwww 伝統って奴の多くは、ただの前例踏襲主義だったりするもんね。
何故って事を考えない連中には、楽チンなシステムだよ。 相撲の女人禁制・・・
明治の風紀取り締まりで禁止されただけ。
しかも、外人に見せたくない（野蛮）と言う理由で。
同様に、銭湯の混浴も禁止されている。
なのに、相撲協会はいにしえからの伝統と嘘をついている。
嘘も１００回つけば真実になる。
どこかの国のメンタリティと一緒。 >>705
>>696にイエスかノーで答えろ
日本語理解できないのか？お前？ >>699
昔からそうだったという以外にそんなたいそうな理由があるわけじゃないんだよな
結構そう言うのだけどな、伝統って >>703
大相撲協会で女人禁制の理由を語らないからだろ
相撲の歴史では古来より女相撲が存在してる >>710
江戸時代から
女相撲は男性禁制、男相撲は女性近接 >>712
詭弁のガイドラインど真ん中だったしな
あれで勝てるなんて思ってなかっただろ 力士と行事と呼び出し以外は土俵に上げなきゃ良いんだよね？
挨拶とか表彰とか土俵外でやればいいんだよ >>657
その伝統とやらが、明治以降のものでしかないらしいというのが、これまたかっこわるいわけで。
人命に対処するという臨機応変さというか、正確には「人の智慧」みたいなもんに欠けてるのも、これまたかっこわるい。 >>715
>>678に対する>>692
的確ですけどね？
相撲協会は女人禁制の慣習を謝罪したんじゃありませんけど？
がいじさんには理解できないかな？ まぁええよ
自分が排斥されるような競技には興味はない
家では相撲のテレビも見ないし話題にもならない
当然子供の目にも触れない
そんだけのこと >>719
特殊の具合によるからイエスノーでは答えられない もし五輪が「男女差別の文化だから」という名目で男女分けをしてるんなら俺は批判するぜ
反論できるか？
相撲は聞くところによると、女が裸で格闘技をするのは野蛮にみられるから～ っつーことが理由らしいじゃねーか
土俵にあげない理由になってねぇっつーことだ >>725
そこ、謎なんだよな土足であがってもいいってのは
テレビ映えを意識した結果なんだろうか だから伝統大嫌いな共産主義者は世界から敵視されている。 >>721
埒外者のお前が特殊社会における慣習が伝統か否かを勝手に決めるな
埒外者のお前が特殊社会における慣習が妥当か否かを勝手に決めるな
日本語理解できますか？ 相撲。。。要らないだろ？
少なくとも、公共性なんかないし
国民が広く共有すべき娯楽でも文化でもない
既得権益に群がる太った集金団体としか見えない >>735
人のための宗教のはずが本来の目的を見失うとこんなもんよ
ねこ教に入信するわ そう共産主義という宗教にかぶれると伝統なくせ教になります >>733
客席には女客も呼びたい
だが差別文化だけは死守したい
っつー発想だろうな
そういうのが見え透いてるから批判されとるんやで相撲は
無論、文化は理屈抜きで守るもんであるとかいう脳死患者にはわからないだろうけど >>734
外人横綱の存在も数千年に渡る日本の伝統だもんな
マジで伝統を傷つけるチョンは国に帰れよ >>736
公益法人として優遇を受けてるなら、納税者からの意見を考慮すべきだろうね
好き勝手やりたいなら民間の芸能プロダクションになればいい 伝統や相撲いらないよりも
共産主義五毛党シナチョンネトウヨがこの世からいらない存在 >>731
特殊な場合とは違法ではないが一般的な価値観とは相反する場合を指す
ハイこの場合で>>696にイエスかノーで答えろ
逃げんなよお前？ >>741
お前がチョンなんだからカリアゲんとこに帰れよ 昨日本スレで「女人禁制なのは土俵に神様がいるから」とか言ってた奴、息してるー？ 職人芸とか謂れが残るものならいいが、
人を感動させられない「伝統」なんて
存在価値ないよな。
ましてや明治以降って、なあ。 伝統もないシナチョンネトウヨざまあぁぁぁぁぁぁぁぁ >>720
長いだけでスゲエっていうギネス的ノリの伝統もいいと思うけど
これ明治とか短すぎだわ >>746
お前も日本の伝統に則って外人横綱を応援しようぜ
出来ないのか？
最後まで相撲協会支持しろよ >>736
日本の伝統に沿うなら女も土俵に上がるのは当然となり特殊ではない
大相撲だけ女人禁制を強いてる 理由は不明 協会は適当に謝罪して忘れてほしいのに「伝統は命より大事！」とかいう相撲バカのせいで迷惑してんだろうなw >>742
意見をいうのは構わんが何が伝統かなんてことを勝手に決めんな
そんな権利はお前にはない そういえば相撲って人間の７つの大罪を風刺したような感じがするよな
「暴食」、「色欲」、「強欲」、「憤怒」、「怠惰」、「傲慢」、「嫉妬」
すべて相撲に凝縮されてねーか？
このさい差別もとりこんで完璧な大罪を目指そうってことかな 古墳時代
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像、
鉢巻を締め両足ガニ股
相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催 『日本書紀』
神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた >>753
伝統に外人いちゃいけないとか外国人差別だよなw さすがチョンだから差別主義者は帰れよ 太った半裸が何百人
何も生産せず、何も開発しない
ただのサービス業
顧客のニーズに従うべきで
自分でルールを決めるような立派な立場じゃないだろ >>733 やっぱ不明だよね 神聖な所に土足で上がる 齟齬がある >>495
宝塚は普通に今回みたいに男性が舞台上で挨拶とかはあるよ 別に奉納相撲まで無くせなんて思ってないからな
こっちの方が重要じゃね 昔、母ちゃんが女相撲の力士という設定のテレビドラマあったよな
まぁ、白黒テレビで力道山が活躍してた頃だから、おぼえている奴いないだろうな >>763
シナチョンネトウヨは外国人差別主義者wwwww 公益財団法人からはずすべき。
女性差別は時代にそぐわない。
私的団体なら好きにすればいい。
まあそれでも批判はされるだろうけど。 >>758
何が伝統かではないなｗ
商業相撲に伝統なんかないし
そもそも伝統に価値なんかない >>755
だから埒外者のお前が勝手に決めんなってｗ 平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
横綱の由来
近江国のハジカミという強豪が無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があればハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった
阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）、 河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
相撲は1500年以上続く伝統的神事 >>662
ありがとう。
本来は生理期間だけ避ければいいってのはその通りと思う。
それが一般的に女性であればダメとなるのは、もしかすると明治初期という神仏分離がまだ進んでいない時代という背景が関係してるかもね。
この辺はもう完全に想像だけど。
元々仏教の世界では五障の概念などに代表されるように、女性は普通に今で言う差別的な扱いを受けていた。
修験道なんかでは今でも女人禁制の所は多いし、その場合の禁止理由は単に「女性だから」だ。
もしかすると、大相撲の女人禁制にもそうした仏教的な思考も影響したりしてるのかもな、とこの一連の会話をしてる中でなんとなく思った。 ただし、今の大相撲はこれでも人気あるというのが現実
国技館は満員、巡業日程もキツキツ >>745
一般的な価値観と大きく異なるなら公益と呼べないからアウトでしょ テレビ放送開始時に、テレビ映えのために土俵の柱を切り取った っつー時点でもういろいろと終わってるんだよなぁ… >>763
古来からの思想である八紘一宇の精神のもとでは外人差別など存在しないよ？ >>757
行司は土俵の上の判断間違えたら自害するために短刀持ってる
理事長が判断誤ったと公言した以上その短刀で自害しないとおさまらんだろ >>771
特殊社会の慣習など認めないと？
ほ～じゃ価値の多様性なんて認めないわけですね
単一の価値観で社会が覆われればいいと？
価値の多様性、共生の否定ですね >>775
それなら尚更税金優遇する必要ないな
沢山税金納める存在になったらいい
それなら文句も減るよ 相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催
『日本書紀』
古墳時代
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像、鉢巻を締め
両足ガニ股
神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた
土俵の上の吊り屋根は、神明造りの神殿を表し、四方の房は
北の玄武には黒房が、東は青龍の青房が、南は朱雀の赤房を
そして西の白虎には白房が垂れ下がり、四獣神の各守護神を
表しており、土俵の綱は結境としての神聖を表し、相撲をとら
ない時には御幣が立てられる。
土俵はつまり神の空間。力士の垂れや横綱の回し綱は
相撲人そのものが、神としての神聖を表している。 >>772
部外者になんの説明もない 古来よりの伝統を無視してるのは大相撲ですよ 他の問題も含めて公益法人ははずすべきだし公共放送も不要だろ
本当に伝統が大事なら客も完全に男のみにして女の目に触れる場所に出るべきじゃない
女との結婚もありえないしおかみさん制度も不要だ 外国人力士は別にいいけど
白鵬らモンゴル会は頂けない
モンゴル会でないモンゴル勢は応援できる >>775
この件もあと数日で忘れ去られるだろうから協会も反省などしない 日本最古の相撲の記録は、雄略天皇が主催したお色気女相撲
女官に褌をつけ楽しんだという。
469年のことである。 >>786
>女人禁制というのは伝統ではなく
>村の因習
はいまたデマ吹聴で、立件逮捕者出たー >>781
血の穢とか言い張ってるのに短刀持ってたらヤベーだろ >>777 神様の数え方(数え方って不敬だよねww)って柱じゃなかったっけ？ >>783
多様性とか共生とか、弱者の脅迫ですね
要らないものは廃れればいい
不要なものは滅びればいい >>763
外国人力士はたとえ横綱で引退しても相撲部屋を作れないそうだ。 平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
横綱の由来
近江国のハジカミという強豪が無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があればハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった
阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）、 河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
相撲は1500年以上続く伝統的神事
相撲人が取組みの前に力水をもちいるのは、
身を清める為であり口を拭う半紙は力神と
称しているが、これは神社参拝における祈りの
手水そのものである。力士が撒く塩は清めんが
為に行なわれる。土俵は塩と土とで固められ、
場所毎に地鎮祭としての土俵祭が行なわれる。 >>601
宝塚は最初からだしな。
歌舞伎は女入れてもいいと思うけど。 土俵は神聖というのは、明治中期にできた捏造伝統である。 >>776
北海道アイヌ協会は公益法人ですが？
アイヌの慣習や文化の維持を目的に設立された公益法人
アイヌの慣習や文化が一般的な日本文化と異なるならばこれを否定すべき
公益法人を取り消せと言う主張になりますがそれでよろしいか？ >>791
それでも共産主義ネトウヨ国より長い歴史で、ごめんなー そもそも土俵だって収納してその上では男女色々やってるしなw >>794 土俵降りて刺し違えの責任取るんだってww >>793
デマではないな
伝統と自称してるだけのマイルール
村社会の因習
おらが都合で作っただけのハリボテ >>788
女を抱いた穢れた体で土俵に上がるべきではないよな
力士はすべからく童貞であるべき 公益法人にしてまで、捏造の伝統を維持する必要はないw >>808
また看護師さんの余計な仕事が増えるなw >>798
もちろん帰化して日本人になればできる
現役中に決めないとならんけどな そもそもなんで女が土俵に上がりたがるのか分からない。
仮に女子レスリングでここは女同士で戦う場で男子禁制ですからと言われたら、
「ああそうか、そういうプライドをかけた場所なのか」と尊敬しつつ足を踏み入れないけれどね。
そういう場所があったらなんでダメなの？ >>812
潔斎精進して神聖なる土俵に上がるべきだな
もちろん首相はじめ来賓もな 女相撲の歴史は、雄略帝のころより1500年の歴史がある。 豚を拝む文化なんぞさっさと滅びていいぜ
ああいうＢ級文化じゃなく日本には世界に誇れる文化がたくさんあるんでね
ナマカラ祭りと同レベルの相撲をあえて文化の矢面に立たせる意味がわからねーわ
剣道とかにしとけよ >>802
相撲協会は一民間団体に過ぎないので全く問題ありません
特殊社会の慣習は多様な価値観を認める社会においては違法性がない以上は
当然是認されるべきですハイ >>808
土俵の下や控室にでも置いておけばいいじゃん
行司もこれみよがしにそんな物騒なモン持って上がるなよw >>730
うちも家族全員相撲は見ない。
あんな巨体がぶつかり合ってるの見ても面白くない。
国技とか言われても一般人があんな体系してたら健康によくないし、国民誰もが気軽にできるスポーツではないし体育の授業でやったこともないし何が国技かと。
神道でなく別な宗教を信仰していたら土俵だの神だのどうでも良いことだしな。 >>817
別に独立採算でやるならいいんじゃない？ >>805
共産国は伝統ないだろ?
そんなもん皆知ってる
たかだか100年程度で伝統いわれてもな パトロンを容認している以上、公益法人として不適格だろうな >>783
デントーデントー言ってるのは、こいつみたいな頭悪い奴ばっかだなｗｗｗ
こいつみたいなアホに何言っても理解できないだろうが、まともな他の人の為に書いておこう
国は憲法に縛られる
それがヒントだｗ >>814 見たことないの当たり前だよ だって懐刀を持つのだけが伝統だもん 大事なのは女性の方という言い方だよな
女性は降りてくださいと言っていたなら、
土俵に女は上がるなという意味合いになるけど、
女性の方は降りてくださいなら部外者だから降りろという意味が強くなる
アナウンス席は少し離れた位置にあったんだから、
女性が救助を行なってるのか即座には判断できないだろ
関係者から引きずり降ろされた訳でないし、
これを女性差別だと騒ぐ方が異常だと思う >>804
アイヌ協会が暴力沙汰起こしたり救命活動を妨害したり
今の日本の文化を否定して官公庁や社会に迷惑かけてるのか？ 明治に始まった伝統なら、なおさらいらねーな。
それ以前であったとしても要らない。 古来日本文化は母系的だったはず。
アマテラスも豊穣の神ウミノミタマも女神。
穢れも本来は血の穢れであって、
相撲の明確な女性蔑視には中世近世以来の仏教、儒教の影響があったのではないか？
また元々それほど密接に神道と結びついていたのだろうか？
穢れを払うなら男も御祓が必要。
素人の男が易々と土俵に上がれるのも不思議。 公益法人じゃなくて一般法人なら叩かれなかったんじゃねとは思う >>815 大丈夫です 若い行事がアナウンスしますから女性看護師は手を出さいないでしょう >>801
歌舞伎は女がいた→風紀を乱すと幕府が禁止→美少年で代用→また禁止→女形で代用
やがて女形が独特の芸として評価されるようになり今に至るという特殊なパターン 相撲協会の腐敗臭は民団とかパチ屋利権とかに似てる気がする 相撲は江戸時代から女人禁止だ。ボケ！明治になって男女平等っていうから、女も
みてもいいって、なったんだよ。
あと伝統禁止っていうならアメリカ大統領が就任するときに、聖書に手を乗せて宣誓するのも
禁止してみろ！コーランに手をのせてみろ！
どいつもこいつも伝統をなんだとおもってやがんだ？ >>825
男女別々でやるという文化を国家が排除するのは多様性の否定ではないか。 >>820
あー伝統のない中国のことか
マジで近いうちに滅びるから心配すんな >>834
公益法人と認定したのは相撲協会ではありませんが？
アタマ逝かれてます？ >>816
なんで日本に帰化しないと親方になれないの？ >>831
棒立ちしてた男より動いてるのは明らかだし
残念ながらその視点での言い訳は相撲協会もしてない >>761
古墳時代ってすごくない
>褌を締め、裸足の裸体の男子像、
>鉢巻を締め両足ガニ股
ウワっ
今の大相撲が古墳時代からあったんだ！！ >>844
別にアメリカ大統領は聖書で宣誓しなくてもいいんで
禁止する理由もないし >>745
横槍なので流してくれてもいいが、俺の意見は明確にNOだな。
宗教とはなんぞや？という定義の問題だから異論が出るのは理解するが、少なくとも宗教であるからには「信仰」対象が伴わねばならんと信じる。 ニュースで見たが､何十年か前にわんぱく相撲の準決勝以降を国技館だったか正式な土俵でやるという時に
勝ち上がってきた女の子を土俵に上げるなとして不戦敗にしたらしい､そして今も方針は変えてないんだと｡
普段は女性差別云々は言わないが､参加した子供にこんな仕打ちするのはさすがに酷いだろ｡ 暴行 傷害 賭博 パワハラ セクハラ 更にそれら犯罪の隠蔽
あげく公人の人命救助よりインチキ伝統優先
同規模の組織で組織的にこんな事する組織なんて無いだろ
あ 暴力団があるわ
犯罪を隠蔽 何度も何度も繰り返す組織に何の公益性が有るのですかね >>844
明治時代のどこが男女平等なんだ？
選挙権ないんだぞ。 >>847
公益は法人側が申請して審査されるんだが？
まあ、当時は人気があって、不祥事が少なくて
公益と認められたとしても
今の相撲には存在価値がないよ
和食のテーブルにキムチが置いてあるくらい邪魔 女相撲の否定は、女相撲を愛した雄略天皇への不敬だよ
切腹させるべき。 >>832←ハイ反論できずに誤魔化しましたｗ
一般的価値観と合致しないからと言って公益法人を取り消せなんて主張が
いかに暴論かは理解できたと思います
勉強になりましたね 女人禁制の土俵は女人禁制
男人禁制の土俵は男人禁制
小人禁制の土俵は小人禁制
大人禁制の土俵は大人禁制
何を改める必要が有るのか？
来賓が土俵に上がれない立場なのに協会幹部が神事とは全く関係無く土俵に上がって挨拶して居るのは賓客に対して非礼を働いて居る事に為るので改めるべきだと思う
何でも変えて好いなら東京オリンピックも女子種目を廃止してオープン種目だけにしてコンパクトで環境に優しく廉価にしませんか？ >>837
江戸以前じゃないと
伝統と言っても説得力ないわな
明治とかレジェンドじゃなくルーキーたろ。生意気偉そうにしやがって そもそも女の相撲ってあるじゃんｗ
あれは何なの？ｗ >>804
国技だとか日本の伝統だとか喧伝しなければいいよ
女性差別はどう贔屓目に見ても現代日本の価値観と相容れないわ
アイヌも顔の入れ墨は日本文化とか言い始めたら普通に叩かれるだけ >>804
アイヌの習慣は公益と認められたなら公益法人でいいだろ
公益とみなされない程度まで逸脱した価値観ねらアウトだ >>823
うちは仏教とともに神道を緩く信仰してる、一般的な日本教だけど
これまではまぁ伝統だしと思ってたのに
明治からってアホらしい伝統（）と、理由が明かされない女性排斥にうんざりしたので
これからは見ないし話題にもしないことにする 相模の女人禁制ってそんな前からなのかクソだな相撲湖はたまに行くが 大相撲の公益性は伝統を守ることだろ
アナウンスしたことを謝罪するからおかしなことになるわけだな それより、中川智子が
市長をやってるということに驚いた
このババア、社民党にいただろ
こいつが「女性も土俵の上に」とか喚いている >>858
おい、キチガイもう一度書こうか？
公益法人と認定したのは相撲協会ではありませんが？
恥ずかしお前ｗ >>844
違う違う。当時相撲人気が下火だったから、相撲協会が女人を観客に取り込んだ だいたい利権者が必死に圧をかけてくるデントーなんて浅いものだ>>1 相撲なんて村祭の時に、神社の境内でやるだけで十分だよ
終った文化
古い因習 これって日本の国技を貶める茶番って可能性はないのかな？
・市長は元医師で救命女性はその下で働いていた（知り合い？タイミング良すぎじゃね？）
・救命女性「世間の相撲への関心はこれで薄れた」（よっぽど好きだから見に来てたんでしょ？）
協会の対応は最低だがなんか不自然な気もする >>650
ダーウィンまで否定するアメのキリスト教原理主義者って予定説の支持者なんでしょう？
なんで宇宙が誕生したときに進化のプログラムも埋め込んだと考えないのかな？
ダーウィン「その哲学者は、創造者に関する先天性(宇宙誕生)の知識は、私たちが創造主を(宇宙誕生で)
あらゆる効果を生み出すことができない、個別な生物種になされたと創造主を劣化したものと考える。」
Darwin, C. R. Notebook M : [Metaphysics on morals and speculations on expression (1838)]. CUL-DAR125.-
136
argue, make the same mistake, more apparent however to us, as does that philosopher who says the innate knowledge of creator is has been implanted in us
(by ? individually or in race?) by a separate act of God, & not as a necessary integrant part of his most magnificent laws,
which we profane [degrade] in thinking not capable to do produce every effect, of every kind which surrounds us.
Moreover it would be difficult to prove that this innate idea of God in civilized nations has not been improved by culture was who feel the most implicit faith that through the goodness of God knowledge has been communicate to us.
— & that it does exist in different degrees in races.— whether in Ancient Greeks,
http://darwin-online.org.uk/content/frameset?viewtype=side&;itemID=CUL-DAR125.-&pageseq=1
予定説 - Wikipedia
予定説に従えば、その人が神の救済にあずかれるかどうかはあらかじめ決定されており
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%AE%9A%E8%AA%AC >>869
>一般的な日本教だけど
そんなもんねえわ、ホラ吹きは帰れwww >>864
公式で最古の相撲興行は、469年の雄略天皇が開催した女相撲。
女官を褌姿にしてお色気女相撲を楽しんだ。 >>875
まああくまで興業なんだから人気がなくなったら考えてくれるでしょうという話で
今はどうだか >>844
いや、単に金のために解禁しただけだぜｗ >>882
ムキになるなよ、ホラ吹きチョンシナネトウヨ
>女人禁制というのは伝統ではなく
>村の因習
>ID:A81XHMlf0(5/13) >>875
伝統というわりにはやってることが半端なんだよな >>872
女相撲はAV（アダルトビデオ）でしか見れなくなりました >>879
茶番で心臓マッサージはリスキーすぎるだろ 子供のわんぱく相撲は女子も出られるけど
女だから決勝には出られないらしい
アホやなw
相撲なんぞそうやって衰退していけ >>882
認定の意味わかってねえｗ
認定を返上しろとか訳ワカメｗ
普通に認定した側に認定を取り消せと主張しろバカ
あはは 内容は置くとして明治の頃からあるなら
歴史として十分なのでは？
先日の大リーグの慣習とかあれいつからよ >>849
そんな事を言ったら個人の問題になるから協会が言う訳ないじゃんw 日本男相撲協会に改名しろよ。
起源は女だろ
朝鮮人かよ >>774
なるほどなあ
女人禁制になる場合は確かに仏教の影響なんかも大きいかもしれないな
それがあなたの言うように神道の思想とごっちゃにされた可能性はあるのかも？
まあいずれにせよ最初のきっかけは近代化でその建前の理由付けという話になるけれど
（これもこれまでに言ってることだから不要かもだけど）
一旦これで離脱するけどまたどこかで会えばよろしく 仏教や神教は日本教wwww
チョンシナネトウヨwwww >>2
『日本（朝鮮化）会議＝神社本庁＝統一教会による日本北鮮化計画、絶賛進行中！！』
神社本庁（宗教法人）＝ 日本（朝鮮化）会議 ＝ 統一教会 などの朝鮮系エセ保守派が中心となり、
下記の通り戦前回帰を隠れ蓑に前近代的な朝鮮儒教を広める事で、日本の北鮮化を計画し実行しております！
◆まるで北朝鮮の幼稚園にしか見えない、森友学園が運営する塚本幼稚園の風景
安倍総理ガンバレ！安倍総理ガンバレ！
https://pbs.twimg.com/media/C5hCIwyUsAEo5wb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5hCIwyU8AA7ffJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5hCIwzU0AEf3ij.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C5hCI-VUYAEeSjD.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=lnCOeG3oy0A
森友学園塚本幼稚園の教科書は「鈴蘭会（安倍昭恵会長）」が作成してたｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-102.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20170302-091307.jpeg
http://blog-imgs-102.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20170302-090112.jpeg
http://saigaijyouhou.com/bl＊og-entry-15709.html
幼稚園児に教育勅語を暗唱させていた籠池家の家庭事情ｗ （まさに「論語読みの論語知らず」の典型です。）
長男・・・事件が起きるまで両親とは疎遠
次男・・・相撲部屋を脱走後、ごっちゃん詐欺を働く
三男・・・引き籠もりの後に家出して自殺
◆道徳の時間に、『親学』という朝鮮儒教を教えてます！
「目下の者は目上の者には絶対服従、目上の者は目下の者を幾らでも痛めつけて良い」とする朝鮮儒教の影響を受けて作られた『親学』。
「日本（朝鮮化）会議」が、この「親学」を道徳の教科書（副読本）に載せるなどして熱心に布教しています。
---------------------------------
妹の道徳の教科書がやばい。怖すぎる。
http://togetter.com/li/1040835
M @brass_ac 2016-04-01 13:14:23
個人的に、一番やばいなと感じたのはこの章。
花瓶壊したら、目の中が真っ白になるくらい激しくほおを叩いたあと、大声でしかるのは完全に虐待です。子どもが親のこと好きか嫌いかとか記憶喪失とか関係ない。 pic.twitter.com/YwHe4ag6pC
M @brass_ac 2016-04-01 14:02:45
見えにくいですが全文あげます。
妹の道徳の教科書がやばい。
家族だから当たり前。家族はかけがいのないとても特別な人たち。
目の中が真っ白になるくらい激しくほおを叩かれたとしても「父親」「母親」だと思い出せば当たり前らしい。怖すぎる。 pic.twitter.com/objgNZXX7n
M @brass_ac 2016-04-01 14:30:08
いえいえ。「家族」は大事。という考え方だけなら、まだそうゆう人いるよねーで受け流せるんですが「家族」だから暴力振るっても振るわれても当たり前みたいな書き方をされると流石に嫌です。 >>893
明治に自然発生してるならそれでいいんだけど
そうでもないとなんとも >>879
協会がきっちりやれば逆に好感度あがるのに
そんな賭けするかよ
市長が倒れたとか下手すりゃ健康に不安とかで政治生命おわるぞ もう周りの人間の気持ち完全無視でただ続けることに躍起になるんだよな
ただそれだけの「伝統」だらけ日本 >>2
『日本（朝鮮化）会議＝神社本庁＝統一教会による日本北鮮化計画、絶賛進行中！！』
神社本庁（宗教法人）＝ 日本（朝鮮化）会議 ＝ 統一教会 などの朝鮮系エセ保守派が中心となり、
下記の通り戦前回帰を隠れ蓑に前近代的な朝鮮儒教を広める事で、日本の北鮮化を計画し実行しております！
◆◆公立小学校の道徳の時間に、捏造文化（詐欺）の「江戸しぐさ」を教えてます！
道徳の副読本に掲載し続ける事で、文科省が捏造されたウソ文化である「江戸しぐさ」の詐欺に加担。
https://www.buzzfeed.com/satoruishido/mext-edoshigusa?utm_term=.aaaWky3rW#.yrnn2EMln
神社本庁（宗教法人）＝日本（朝鮮化）会議＝統一教会は自民党保守派や文科省を巻き込み、「江戸しぐさ」のような「捏造された架空の（ウソの）伝統文化」を広める事で、本来の日本の伝統文化を消失させようと目論んでいます。
これは現在の支那朝鮮で盛んに行われている歴史のコリエイトやウリナラ・ファンタジーと全く同じものです。
.
お笑いネタとしか思えない（当事者たちは真顔）、嘘に嘘を重ね続ける「江戸しぐさ」の出鱈目・矛盾ぶり
◆ 秘伝なのか一般的マナーなのか
● 江戸の商人の間で一子相伝の口伝・秘伝として継承されてたので、史料の類は一切存在しません。
● 江戸の商人限定の秘伝のはずなのに、なぜか江戸中の武士や町人どころかスリに至るまで知れ渡っていて皆実践していました。
● 江戸の商人限定の秘伝のはずなのに、なぜか寺子屋で教えられてました。
● 明治政府により数百万人の江戸っ子狩りが行われ、江戸っ子はアメリカインディアンやベトナムのソンミ村のようにほぼ全員虐殺されましたが、勝海舟が一部（万人単位）を地方に逃がしましたので、辛うじて「江戸しぐさ」は秘伝として残りました
● 一子相伝の口伝なのに、明治政府によって関連資料が全て燃やされて江戸の空を真っ赤に染めました。
● 明治政府による江戸っ子大虐殺以降は、江戸講と呼ばれる秘密結社が作られて一子相伝の口伝・秘伝として継承されました。
● 当然、根拠となる史料は一切存在しません。
◆ パラレルワールド：ＥＤＯ
● 傘を見れば身分が分るほどに高級品だった時代に、貧民の狭い路地をすれ違うための「傘かしげ」がありました（ただし当時の建物構造で「傘かしげ」をやると、水が建物の中にこぼれまくり）→江戸しぐさ秘奥義！傘かしげ！！
● 電話も電報も無い時代にアポ無し訪問を戒めました
● 腕時計も懐中時計も壁掛け時計も無い時代に、5分前到着が常識でした（ちなみに5分前到着がマナーとされるのは現代のビジネスマナー。現代でも個人宅訪問の場合は相手を慌てさせないように遅れ気味に行くのがマナーとされる。）
● 郵便制度普及の前に年賀状マナーがありました（江戸時代当時、年賀とは「直接歩いて伺う」もの。）
● 駕篭の時代にタクシーのマナーが普及していました
● 江戸時代にチョコレート、バナナ、トマトがありました→「江戸しぐさ」の国際的冷蔵食生活！カキ氷、バナナ、チョコ、トマト
● 江戸っ子には「ロク」と呼ばれる超能力がありました（「第六感」という概念は江戸時代には無かったと既に指摘されています）が、新政府軍による弾圧は予見できず虐殺されました。
ネトウヨ 「道徳を広めるのは日本に良い事ニダ！、だから捏造しても構わないニダ！批判する奴は日本の民度を下げようとする反日売国奴ニダ！」
日本人 「学校教育の場で捏造詐欺に加担していて、道徳教育も糞もありません。｣
「自分に都合が良いからと言って歴史・文化を平気で捏造するのなら、支那や朝鮮と同じです。」
「そもそも「江戸しぐさ」の内容は就学前の幼児が考えたような幼稚なマナー集もどきに過ぎず、これを古より受け継がれてきた伝統文化とするなら日本人全体の知性が疑われます。」 >>896
女相撲も男相撲も400年代からあるんだが、、、
ホラチョンシナネトウヨはまあ帰れwww 土俵を聖域みたいな扱いをしちゃったのが残念だね
ホントはやんごとなき人とか神様の御前でって言う意味だったのではと妄想
過去ひも解くと女性相撲とかもあったようだし
今の協会の伝統ってやつなんだろう >>868
相撲協会の慣習もまた公的保護に値しそのことに公益性が認められたから
公益法人なんだよ
相撲協会の慣習が一般社会の価値観に反するから公益法人を取り消せなんて
バカな議論を展開すんなアホウ >>881
お前常識なさすぎだろ
日本教てなんですか
ってGoogleさんに訊いてこい >>864
大相撲は土俵を作るときに神に祈るから土俵は神聖
女の相撲、ちびっこ相撲などはスポーツで土俵はただの土のリング 神社にも皇族にも相撲にもすぐ、伝統破壊せよしか言わねーな、チョンシナネトウヨは 神事やタブーと言ってみても根拠となる宗教的な何かは
抜け落ちてなくなっているのじゃないかな
それらしい形式だけをつくって、なにかがあるように
みせてきた幻 協会は体制が腐ってるしその上に差別主義だからもうどうしようもない >>906
それはないよ、女のアマチュア力士を町で見かけたことないし 江戸時代にやってた盲人と女の相撲は、明治に入って闇に葬った
伝統なら残せよ 江戸幕府が女の相撲観戦を禁止したのは、観客同士のケンカに巻き込まれるのを憂慮したってだけ。観客のガラが悪すぎて、しょっちゅうもめ事が起こってたんだよ >>911
祈ってるのド素人だろ
どうやって神聖になれるんだよ >>847
公益法人を認定する権限は
内閣総理大臣または都道府県知事にある。 そもそも東日本は日本じゃないのに
トンキンの文化捏造は酷過ぎる
最近も江戸しぐさとかあったしね >>914
相撲連盟のほうの相撲を見ようｗｗ
インチキ伝統も差別もなし、女子相撲も見られるよｗｗ >>918
相撲協会は謝罪してケリをつけたいのにこーいう相撲バカがまた火をつけますw 相撲を今のまま存続させようというのは
日本に恥をかかせたい朝鮮人の工作だろ だから朝鮮人の悪習を入れるなっての
女子供に手を上げるってのも大昔はやってなかっただろ アナウンスは運営関係者、医師、看護師、救急資格を持ってる人以外は土俵に上がらないでくださいと言うべきだったね
これなら女性差別だと騒動になることはなかったはず >>853 あれは酷いな国技館の土俵が場所属性に因り女人禁制ならそれはそれで仕方無いが大会運営上は試合会場を変更してでも男女共に上がれる土俵で決勝まで試合を催行するべきだった
面倒臭い賓席を用意できないカネが惜しいで女子選手に不戦敗を強要する為はそれこそが当に土俵の品位を穢す行為で在り到底認められない >>924
陛下は西日本が嫌で東に移られましたが？ >>836
看護師も言われるまま土俵を降りて市長がそのまま亡くなったら八角はどんなコメント出したのかな
市長は日本の伝統に殉じられ、その御霊は相撲神に捧げられた。とでも言ったのかな >>932
それなら最初からアナウンスする必要ねえじゃねえかｗ 相撲が一般的な価値観に反するって？
当たり前じゃねえか力士全員に髷を強制して褌締めてほぼ裸の状態で
土で作った土俵で大男同士で抱き合うんだぜ？
この特殊社会を一般社会の価値観で是非を判断してどうすんだアホか
アタマ悪 >>799
清めの塩もよく考えると
要は日本は島国だからか
古代から海岸わきで製塩してたからな
魚の腐らないようにするために塩もまいてたし
邪気がまぎれこんでくるのを防いでいたわけだ 税金投入されてる以上文句言われても仕方ない
嫌なら株式会社にしろ
鉄道会社だって民間企業だから女性専用車両あるんだし、まぁ憲法違反になるからお願い事項だけどな 舞鶴市と宝塚市は、今後男女差別は認めませんくらい言って欲しい 男女関係無く、力士と行司以外は土俵に上がれないことにすればいいと思う。
総理大臣杯とか外国の大使とかも全部土俵下で渡すようにして。 >>915
日本女子相撲連盟っていう公益財団あるんだが。
立命館の女子相撲とか有名じゃん >>935
相撲は土俵でないと取ってはいけないと誰が決めた？ｗｗ >>915 男の子を産んだ日本人の母親の殆どは息子と相撲を取って遣った経験が有ると思うんだが今どきはどうなのよ？(・ω・) NHK他マスコミは女人禁制を「伝統」等と
間違った報道するなよ >>853
それは言い訳不能のただの女性差別でしかないな
その時の女の子が宝塚市長とかだったら熱いのにな
年代的に違うけど でも相撲協会のおかげでレスリング協会は真面目にやってくれて良かったね >>937
明治天皇がトンキンに移ったのは中学生くらいの歳だよw
京都から絶対離れないと言ってたお父さんが30代の若さで突然死した直後にねw
人殺しw 江田リークにチョンシナネトウヨしかたなくここに集まってます。 江戸時代は原則として女性の相撲観戦が禁じられて
許されても千秋楽のみだったみたいだし
女人禁制じゃね 強く当たってあとは流れで八百長じゃなく奉納の舞いを(笑) >>950
海外では女性天皇問題と合わせて報じられてる
手遅れ >>859
愛してたかどうかは分からんと思うけどな。
まぁどうでもいいことだが。
そもそも論として、今の大相撲の直接の原型は何なのか？ってことじゃないのか？
そしてそれは一般的には江戸時代の「勧進相撲」.だと言われているし、実際勧進相撲時代の力士の四股名なんかも受け継がれてたりするから、ここに争いはないだろう。
そして、勧進相撲の「勧進」というのは、寺社などの建立資金を集めるための一種の神事のことだ。
実際、江戸時代の勧進相撲は寺社奉行の管轄下にあった。
女相撲や地方の奉納相撲ももちろんあったが、それと勧進相撲はまた別の物だ。
そして、単なる事実として、勧進相撲では土俵に女性が上がることはもちろん、女性が相撲を見物することすら禁じていた。
明治期以降は寺社奉行の管轄から外れ、大日本相撲協会発足に合わせて興行化に拍車がかかり、女性も見物OKとなった。
この時点で既に妥協が始まっているわけだ。
恐らく、今の流れならば遠からず土俵に上がるなという規定も撤去されることになるだろうよ。 一般的な価値観と異なる社会だからこそ公的保護の必要があり公益法人として認定されたんだろうが
それを一般的な価値観と異なるから公益法人を取り消せとか全く支離滅裂だよ 多くの女性はわざわざ土俵に上がりたいとも思ってないのが現状でしょう。
むしろ男達の聖域に入るなんて心苦しいとさえ思っているでしょう。
男の仕事場には入らないという立場の女性はむしろ女気に溢れててカッコいい。
その代わり女の聖域にも男は入らなければ良い。 次から土俵で誰か倒れたら後腐れないように行司が短刀でトドメをさせよw >>929
相撲は日本の国技です→横綱はモンゴル人だらけｗ
相撲は神事です→やっぱり異教徒のモンゴル人だらけｗ
エセウヨ「モンゴル相撲は日本のデントーだ！差別は相撲界の慣習だ！」ｗｗｗｗｗｗ 税金投入されてるのか
こんな性差別団体に税金使うなよ 神事だから女人禁制：ウソ
春日野はその場にいなかった：ウソ
行司が混乱した：先に相撲協会員が土俵から降りるように言っていたのでウソ >>920 大名相撲とか庶民は男でも見られなかったしな >>938
看護師はナイチンゲールの教えを守ればいいだけで、相撲協会がなんと言おうと処置を止める
謂れはないｗｗ >>966
伝統批判に外国人差別さすがチョンシナネトウヨ 相撲は神事だから日本のローカルルールでっていうんなら
ローカルスポーツに徹しないと。
国際相撲連盟なんてあっちゃダメだしモンゴル相撲も輸入しちゃダメだろ。
相撲協会は中途半端すぎ。 >>960
実際日本人の性根がよく出てるから海外にも知ってもらえばええがなw
相撲バカも本望だろう 雌鳥が鳴くと家が滅びる
オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ||
Ｕ >>907
土俵は神聖だから女性であってもオッパイ丸出しで相撲をとっていたんでしょうね
今のご時勢、オッパイ丸出し女相撲はAV（アダルトビデオ）でしか見れなくなったので
穢れた存在になってしまった >>947
相撲協会？だけが女禁止って言ってるってこと? >>962
公益法人は法令遵守が大前提だから憲法違反してはならない
嫌なら株式会社にしてお願い事項にするしかない 大相撲がどうであるかと伝統に対しての価値観は別のことだからな
気に入らないから伝統も認めないとか頭悪すぎだろ 女性の味方で懸賞金を出している高須クリニック院長の話を聞きたい 八角の知性をまるで感じないツラを見てると不安になる >>971
それを相撲協会に言うんじゃなくて公益性があると判断し公益法人として認定した奴に言え
わかった？ >>941
ほんと公益法人NHK放送やめて勝手にやってろてことだよな >>947
なんでみんな日本相撲連盟や国際相撲連盟のことをガン無視するんだろう？ｗｗ
インチキ伝統が忌々しいなら、相撲連盟のほうを見ればいいのにｗｗ >>973
ナイチンゲールVS大相撲の原理主義対決
一回戦目は土俵に上がったナイチンゲール原理主義の勝ちだな 女性達は結局医師では無く看護師だったが結論なの？
じゃあ行司には何の落ち度も無いね。 >>990
見たい訳じゃない
税金で太った豚が嫌いなだけだ 何にしても女は伝統を守る気持ちで観覧にいけよ
迷惑になるからな 世間が相撲をスポーツと思ってる時点でもはやどうでもいいしきたりかな
古来よりの聖域の女人禁制とはある意味違うしな このスレッドは１０００を超えました。
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