【漫画】海賊版サイト「ブロッキング要請は法的に無理筋」東大・宍戸教授、立法を議論すべきと批判
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00007683-bengocom-soci
海賊版サイト「ブロッキング要請は法的に無理筋」東大・宍戸教授、立法を議論すべきと批判
4/6(金) 15:50配信
インターネット上で、マンガや雑誌が無料で読める「海賊版サイト」が、深刻な社会問題となっている。毎日新聞によると、政府は4月中にも、国内の通信事業者（プロバイダー）に対して、海賊版サイトへのアクセスを遮断する「ブロッキング」を実施するよう要請する調整に入ったという。一方、専門家からは「きちんとした立法過程を踏むべきだ」という批判の声があがっている。
海賊版サイトでは、著作者の許可なく、マンガや雑誌が大量にアップロードされて、だれでも無料で読めるようになっている。有名な「漫画村」など、その利用が広がる中で、出版社の売上も急落しており、この問題が浮き彫りになっていた。こうした状況の下、政府も「ブロッキング」を含めた対策を検討していた。
一方で、海賊版サイトへのアクセスを遮断する「ブロッキング」をめぐっては、憲法で保証された「通信の秘密」「表現の自由」に反するという指摘が、かねてよりあがっている。また、電気通信事業法でも、電気通信事業者は「通信の秘密」を侵してはならない、とさだめられている。
こうした法的ハードルを乗り越えようと、政府は「無料閲覧によって生じている出版社や著作権者の被害を踏まえ、要請を刑法上の『一時的な緊急避難措置』と位置付ける」（毎日新聞）という。児童ポルノでは、このような観点からブロッキングがおこなわれた過去がある。
しかし、宍戸常寿・東京大学教授（憲法・情報法）は「そのような解釈は許されない」「通信の秘密が不当に侵害される」と批判する。宍戸教授に聞いた。
●「公開の議論もなく性急に決着を付けることで、国民にツケが回る」
――今回の報道を受けて、どのように考えたか？
私は、「著作権保護のための通信遮断が緊急避難にあたる」という解釈は許されないと思います。
「通信の秘密」（憲法21条、電気通信事業法4条）の侵害に対する違法性阻却事由としての緊急避難は、極めて厳格な要件の下で認められると考えているからです。自殺の防止や生命の救助等を除けば、児童ポルノのブロッキングが限界だと思います。
――著作権侵害も「緊急性」が高いと考えられないか？
ここでいう「緊急避難」（刑法37条）とは、（1）現在の危難、（2）補充性、（3）法益の均衡の3つの要件がそろっている場合のことをいいます。
海外サーバにある児童ポルノサイトについては、対象となった児童にとって過酷な人格権の侵害がネット上で継続している状態であり、全体的な児童ポルノ対策の中で、通信の秘密との関係でこの3つの条件がぎりぎり認められると判断されてきました。
詳しくは、安心ネットづくり促進協議会の報告書をご覧ください。
https://www.good-net.jp/files/original/201711012219018083684.pdf
これに対して、著作権侵害サイトは実効的対策を尽くしているかも含めて、3つの条件を満たさないことが、早くから指摘されてきました。「一時的な緊急避難措置」といいますが、それは立法ができるまでの間という意味合いで、これまでの解釈とは「緊急」という言葉の意味を、差し替えていると言わざるをえません。
この数年、関係省庁から「そろそろ知財ブロッキングが緊急避難でできないか」と定期的にたずねられ、そのたびに「電気通信事業法の解釈としては無理だ。早く立法したらよいと思う」と言い続けてきました。さらに、その方向で、具体的な論点も示してきました。
現行法では難しい、著作権侵害は問題だ、ということが早くからわかっていたのですから、しっかりした議論を重ねて、正当性と実効性ある立法措置をとるべきだったのです。ところが、そのような議論・立法措置を怠って、今騒がれているような「緊急」事態を招いたのは、ひとえに関係省庁の無策と、法的に無理筋な解釈変更に固執された人たちによるものです。
公開の議論もなく性急に決着を付けることで、そのツケを国民全体の「通信の秘密」「知る権利」に回そうというのは、私にとっては理解しがたいことです。 ――具体的にどんな問題があるのか？
ブロッキングは、アクセスを遮断して、通信の秘密を「窃用」するだけではありません。遮断の前提として、論理的にはすべての通信について、事業者が利用者のアクセス先を「知得」する必要があります。これも通信の秘密の侵害の一種です。
国民のすべての「通信の秘密」を、法令上の正当行為でもなく、正当防衛や緊急避難でもないかたちで侵害することは、許されません。言い換えれば、海賊版サイトにアクセスするわけではない、すべての「通信の秘密」が不当に侵害されることになるのです。
このようなあやふやな根拠で「アクセスを遮断しろ」と要請されても、通信事業者（プロバイダ）は法的リスクの問題を考慮する必要があります。
遮断に関わるプロバイダは「通信の秘密」侵害罪（電気通信事業法4条、179条）で、大量の告訴・告発のリスクにさらされることになります。仮に、政府見解や閣議決定が示されても、それを信頼して行動したことのリスクは負わなければいけません。
●「通信の秘密」だけでなく「政府統治の正当性」も破壊するおそれ
――海賊版サイトの問題はどう対応したらいいのか？
適切な利益衡量をおこなって、明確な基準を立て、必要最小限度の範囲に遮断の範囲を限定し、裁判所の関与・異議申立ての手続きを整備したうえで、海賊版サイトへのアクセス遮断を合法化する立法は、憲法21条（表現の自由、通信の秘密）に反しない余地があると、私は考えています。
私も、この問題で苦しんでいる出版社・著作者ほどではありませんが、物書きの端くれとして、著作権侵害は苦々しく思います。自分の著作権が侵害されているサイトを見たこともあります。
しかし、解釈でブロッキングを求める方たちも、ひとたび、こうした法律の根拠のない例外を認めてしまえば、それが今後、自分たちの「表現の自由」や「通信の秘密」にどのような影響を及ぼすか、立ち止まって考えていただきたいと思います。ひとたび、著作権侵害まで緊急避難の名目でブロッキングできるということになれば、著作権侵害よりも質的に悪質な名誉毀損なども、政府から要請があれば、ブロッキングできて当然だ、ということになるでしょう。
――法解釈ではなくて、きちんとした立法プロセスを踏むべきということか？
そのとおりです。もちろん、民主的な立法プロセスは万能ではありません。しかし、そこを通すという手続きを踏むことで、すべての当事者が、自己の利益・考えをもう一度見直し、濫用のおそれのない合理的で正当な集合的決定にたどり着くことができるはず。これこそが民主主義を支える考えであり、現在の政府もそれによって統治の正当性を得ているわけです。
そうした立法プロセスを回避して、国民の基本的権利にかかわる重要な問題について「自己の利益を通そう」「あの人の利益を通してあげよう」というのは、それが美辞麗句で語られれば語られるほど、警戒する必要があります。法律による行政の原理とは、そうした機能を持っています。そして今回は「通信の秘密」だけでなく、この原理それ自体が危険にさらされているともいえます。
――このまま解釈変更がおこなわれたら、どんな影響があるか？
今回のブロッキングの議論について外野から見ていて、きちんとした手続きを踏むのではなく、むしろ回避しようとされているのではないか、と感じます。そのことは、今後の情報通信社会において、政府の統治の正当性だけでなく、著作権（者）という正当な権利（者）の基盤までも破壊することにつながるのではないか、と恐れています。
弁護士ドットコムニュース編集部 どうせDNSで止めるだけなんだから8.8.8.8だけで回避される 実際に被害に遭っているのに呑気だね
議論してる間にどんどん酷くなってくのに 政府はネット規制したくて仕方がない
金盾を使って磐石な体制を作り上げた中国を見て羨ましくなっちゃった 立法の方が無理筋だろw
海外に日本の立法を適用しろってかwww 映画の海賊版対策で性急に立法したら、蓋を開けたら著作権で認められてる映画館での私的利用のまめの録音や録画まで違法にして逮捕する馬鹿政府。
肝心の生業としての海賊版対策には役に立たず。無能も良いところ。 >>1
著作権で考えずに単純に窃盗と同義で考えることだ。
P2Pとかでも今無くなったろ 漫画家や編集者の生活なんて
大衆にとってはどうでもいいこと
緊急性は全くないよ
全くね 海賊版の完全規制は必要だと思うけど、
やったからって売り上げは上がらんだろうけどな DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036
tgっっっっっっっっじゅううううう これ、漫画なんかのサブカルだからこんなに放置。
映画だったりしたら、超本気出してすぐ対応するのにな。
・適切な手順を踏まえればブロッキング含めて防止措置を行う行政機関を作る
・海賊(著作権侵害)行為を第三者が摘発(申告)可能にする
・摘発者に対して、侵害者への罰金等から報酬が出るようにする
みたいな感じで海賊ハンター制度作れば、お前らやる気出して狩るだろ。 海賊版や違法DLは許されない事だから消えてもらいたいけどな…。
色んな意味でかなり無理があるとは思う。 ブロッキングがそもそも技術的に可能なのかな？
法律作ってってどのくらい時間がかかるのか分からないけど
そんなんじゃ後手後手になりそうだけど 要するにさっさときちんとした法律を作れということか はあ？！
中国と同じ事やるなよ馬鹿政府
通信の自由は守れよカスｗ
電波でデーター送って来たらどうするんだよ
海外に空爆するんか？
それより尖閣なんとかせえや さすがに無理筋だよな
保守派からも批判的な意見多い >>11
これなんだよな。
海賊版に対しては必要な措置を行う。位じゃないと手を変え品を変えの海賊版には対抗できないんだがな。 >>1
知る権利も表現の自由も、本件とは関係ない
あと、通信の秘密も悪いと知って通信しているからには、端から見るなとしかならへんわ 中国の検閲に引っ掛かるようなワードを挿入すれば一部排除できるんじゃね は？そんな立法したら都合の悪いものは全てブロック
自由主義国では無くなるのに馬鹿だろ >無料閲覧によって生じている出版社や著作権者の被害
これの算定に根拠が認められないうちはだめだな 海賊版をなくす気なんて政府にないからな
これを理由に検閲できる程度にしか考えていない
むしろそれが目的で違法サイトを作らせて自作自演で
法改正に持っていこうとしている >>1
法治国家として当たり前の手続きを飛ばしたい連中が緊急措置と言ってるだけ
仮にこれを認めれば、創価や公明党、同和、在日などのタブーもブロッキング可能になる
差別的・誹謗中傷的な言論と称して裁判所の判断なしに言論封鎖できる
人治国家の中国と同じレベルになりたいか？俺は嫌だね
パブコメ3ヶ月、集中審議3ヶ月、周知期間半年として1年もあれば法整備可能
法治国家としてあり続けるためにも立法手続きは踏むべきだ たかが漫画の為に通信ブロックを合法にして自由主義を捨てろとか、馬鹿にもほどがある 何で批判？
普通に説明したらええやん
火病持ちなの 政府側がネットを管理したいがための方便だろ
漫画どころの問題じゃなくなるよ まぁ、違法サイトなら接続出来なくていいだろ
これに文句言う奴は犯罪者だけじゃん >>44
違法なんてそのときの気分次第でなんとでもなるな
中国、北朝鮮見たいになるわ 立法しちゃったら目的として書かれてるものしか規制できなくなるじゃん
要請で済ませようってのは将来無制限に運用したいからだろ 落ち度もなく規制されたのならそのサイトの奴が異議申し立てでもして解除申請
かかる費用も国にださせりゃいいけど
海賊版相手ならさっさと遮断すりゃいいだけ
緊急避難の3要件だって漫画村の台頭で売り上げが著しく低下してるデータもあるし
今んとこ他に手立てがないんだからこの教授の説がすべてってわけでもねえのが現状だからな これに関しては分かるわ
そもそもwinnyとか過去の共有ソフトが10年近く前から既にあったわけで
緊急性とかそういう事案じゃないでしょ
漫画村を潰したところで違法サイトなんて他にも沢山あるだろうから
何も意味ないだろうってのも簡単に想像できる ま、こんなんで騒ぐよりグーグルとかで検索できなくするのが一番なんだけどな
グーグル対応に任すしかないだろ こんな事言ったら子供向けのスマホのフィルタリングも違法って事になっちまうなあ きちんとした立法過程を踏んで全面的にブロックしてもいいんじゃないと思うし児童ポルノを解放しろっていう意味ではなくてね
自殺の防止や生命の救助と同列に児童ポルノを語って
そのわりに著作権侵害はそこまでではないという論理に違和感あるわ
同じインターネット上で起きる権利の侵害なんだから
児童ポルノをブロックできるならブロックできてしかるべきだし逆なら両方しないべきじゃね まあ有事体制としての検閲強化なんて言えないのはわかるけどね じゃあこいつの著作本をスキャンして漫画村と同じからくりの中に上げてやろう
そしたらマンガ家や出版社の苦しみがわかるだろう 相手が違法行為なのは理解できるが
政府が検閲始めると、ココもアウトになるし
最終的に色んなものの規制が始まりそうだな
特に掲示板とかアダルトサイト ﾈｯﾄの著作権については、少し前から、
5ちゃんねるの運営も主張しはじめて、
その結果、有名なまとめｻｲﾄが
次々に閉鎖に追いやられたりしているから
みんなもわかると思うんだけどね、
これは新聞社のﾆｭｰｽｻｲﾄなんかでも主張できることで、
厳密にいえば、ほとんどのまとめｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞがｱｳﾄなんだよ。
ということはだよ、
盗作学会やら、暴力団、政治家にとっては、
都合の悪いｻｲﾄを
閉鎖に追い込めるということなんだよ。
だから、この流れを、手放しで応援してるやつはｳﾞｧｶ。
だいたい、一般人の著作権なんか、ぜんぜん保護されないし、
類似性なんかも含めて保護しょうとすれば、
弁護士雇ったり、すごいｶﾈがかかるんだから、実質無理なんだよ。
お前らは頭を働かせて、そこのところをちゃんと考慮されるように、
しっかりと釘をさしておかないといけない。 >>51
漫画村はURLをツイッタなりで発信すればGoogleなんか必要ない 特定の情報を簡単にとめれたらシベリアンコントロールじゃん ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW 法整備すっとばして遮断って実はかなりやばいよね
将来的にこれを悪用する政権が出てきてもおかしくない >>1
習近平に出来て安倍さんに出来ないはずがない まぁ、どちらにせよ緊急措置が為される可能性低いと思う
こういう法律的運用される時の日本は慎重だし
あとから別の問題起きた時に、最初に導入した人間が間違いなく槍玉に上がるから
責任とりたくない日本人は最初の一人にはなりたくないでしょ
立法過程を経て責任の所在を曖昧にしてからがいつものパターン >>60
そもそも金を出してまで読む価値がないから無料で読んでるんだよね
それを泥棒っていうのはおかしくない？
まず、お金出したくなる作品を作りなよ
欲しかったら金払えってその方がよっぽど恐喝だと思うよ
みんな所持金は有限なんだし >>63
本当に恐ろしいのは、以下の法律は、国民は濫用されているかどうかを監視することが難しい
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW >>65
>>法律的運用される時の日本は慎重
自民党「え？何だって？」
ダウンロード刑事罰化 （2010年1月1日）
非実在青少年（2010年3月改正案提出）
特定秘密保護法（2014年12月10日）
児童ポルノ単純所持（2015年7月15日）
共謀罪（2017年7月11日）
盗聴法 （2017年12月1日）
司法取引（2018年6月1日）
東京都版・共謀罪条例（2018年7月1日）
日本版金盾・サイトブロック←NEW 漫画の著作権が映画や音楽以下の扱いだったというのが全てだろ。
法律作った奴の頭が悪過ぎる。 くだらねえ。気に入らないIPからのパケットを捨てるだけ、問題視自体が間違い。
裁量権は通信事業者にあるし、ぐぐる8分も問題無い。 >>65
迷惑防止条例が地方ルールなのをいいことにやりたい放題のジャップにそんな高度な法の運用は無理。
立法趣旨を忘れて映画盗撮防止法で私的録音者とか逮捕しまくった中世国家には無理。 >>33
著作権法では私的利用のための撮影、録音は合法なんだよ。 >>71
IP日替わりで変えられたら手間かかるでしょ
TTL考慮しても週単位切り替えならサービスも止まらんし 「法律なんて関係ねぇ、世論に迎合だ！」
どこの南鮮だよｗｗ アベは著作権保護を建前にして日本版“金盾”を作ろうとしている >>1
>>宍戸常寿・東京大学教授（憲法・情報法）
関係省庁の問合わせに対して、違法サイトの封鎖は認められないと突っぱね続けたのは東大憲法の反日パヨクかよwww >>81
この件でウヨサヨ言うのは流石に馬鹿っぽいだろ…
まあ、ウヨとして検閲の武器となりそうな法の運用に賛成するとかの要素はあるか。
俺はウヨとして法のデタラメな運用には断固として反対するがな。 こんなの認めたらどんどんブロック対象増えてくだろｗ
中国目指してるのかな 穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます 0036
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
法窓夜話私家版 （初版1926.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/ 安倍ちゃんの国家社会主義的発想なら、
政府がやってなんで悪い?
としか思わないだろうけどなw 行政府が民間の訴訟を間接的にアドバイスすることは可能
著作権侵害の間接寄与でプロバイダを訴訟当事者とすれば宜しい この要請をやれば、
マスゴミに乗ったメジャーな極一部の作品だけしか売れなくなって、
マンガ文化は死滅する。 現状すでに
著作権（者）という正当な権利（者）の基盤が破壊され終わっているというのに
なにを寝ぼけた事を言ってるんだこの教授は >>87
穂積とかおまえずーっとそのレス続けてるよな
異常者だって自覚できてる?
それとも書き込み屋なの? 安倍「忖度しろよ！｣
こうだろｗ
やっぱ忖度あるじゃないかｗ 日本 臭いものには蓋をする
他国 逆に利用して覇権を握る
何度やらかせば学習するのかね・・・ この人のいう事が正しいなら、これまでの国内で行われてる、
各種ネット犯罪取締りもアウトになるけど、現実にはなってないじゃん。
先進国ほぼ導入済み、日本でも数年前から準備中なので、性急でもないし。 >>78
それをこれから国民の代表者が話し合う
法律の専門家ばかりが話していては現実とのズレが生じるから 昔は立ち読みもできてたじゃん。どんどんせこくなってるな漫画業界。 >>74
映画盗撮防止法というのがありまして、音声だけでも違法。
逮捕者もいます。勉強になってよかったね。 中国みたいに政府に検閲されるようになるの？
書き込みみてたら賛成が多いからそっちになりそうだけど 無立法ブロックが発動されると次のターゲットはxvideosだからな。
オナニストにとっては深刻な問題 >>94
この教授は普通に法律作ってやればいいじゃんって言ってるんだぞ
なぜ、強権的に対策する必要があるのか？
これは完全に疑問
それに漫画村を潰せば終わる話でもないから >>1
winnyやshareとかを警察が監視して著作権絡みで逮捕・補導された案件があったけど
それについてはどうお考えなんだろうか、あの頃に何かこの人コメントしてる？
本質的には同じでとっくにやってる感がするんだけど ドロップキックを食らう前にレバー前入れしてブロッキング >>89
政府に強い権限を持たせない！
って考えの方が、漫画家の権利なんかより重要
それが反日パヨクのジャスティス！ >>100
それな、著作権の例外を適用しない例外を別の法で規定したんだよ
著作権法本体に手をつけずに別の法を作ったので批判があった
この方法ならば『テレビ録画禁止法』も作れることになるからだ >>107
何処が一緒なんだ？
逮捕された連中ただのアホだろ なんでもうよさよ言って対立煽るだけのバカってなんなの? ネトウヨ「中国人が日本の漫画をコピーするのは許せないﾆﾀﾞ！著作権侵害は重罪ﾆﾀﾞ！」
ネトウヨ「漫画村のブロッキングは憲法違反だぁ！ブロッキング反対ぃ！著作権？何それ？」
↑中国人には激怒してるのに漫画村にはやたらに寛容なのは何故？(´・ω・｀) 海賊版を遮断した所で、漫画の売り上げは増えない。
違法行為の取り締まりだけでは意味がない。
海賊版を見ていた層から収益を上げる方法を考えないと。 法律作れとか言うならまず国会議員に立候補しろよ
民主主義のルールに従わないことこそ無理筋 >>89
『海賊版サイトのせいで出版業界が打撃を受けた』はデマ
2017年のコミック市場規模発表
紙＋電子で2.8％減の4,330億円、紙は初の二桁減、電子は17.2％増
http://www.ajpea.or.jp/information/20180226/index.html 仮処分で遮断してから
さっさと議論すればいいんじゃねーの？ >>100
だから、映画盗撮防止法の最大の問題点が著作権法の範囲を侵害して実質の上位法にしたことなんだよ、稚拙な議論で。
だから、本来は個人の権利として長年の守られてきた私的利用が禁止された、しかも立法趣旨から外れた目的で。
知らないなら語るな、馬鹿者。 ●漫画村の主張
漫画村は日本とは国交がなく、著作権が保護されない国(＝北朝鮮)で運営されている為、日本の著作権法違反には当たらない。
●常識のある人たちの考え
日本で見れる状態になってるなら違法だろ
日本からサイトに繋げられないようにしろ
●反日パヨクの主張
運営は地上の楽園で行われてるニダ！
サイトに繋げられなくなるようにするのも駄目ニダ！ >>122
この件を簡単に言うとね
○○人が犯罪しに日本にやってくるらしいけど証拠がなくて逮捕できない、
だったら○○人の入国を禁止したらいいんじゃないか？
みたいな対策を緊急措置としてやろうとしてるんだよ
だから、この対策によって生じるであろう各種問題をきちんと考慮せずに
緊急措置として今やらなきゃいけないことなのかって話
著作権侵害なんてネット出来てからずっとあるし
漫画村出来た事で急に問題になった話でもないだろう
緊急措置としてやる必要があるとは思えない いやいや漫画守るのは災害時に緊急に法律を乗り越えるくらいの事なんだろ。
安倍の最終目的は中国版検閲だから。 >>118
フェイクニュース乙
誰が漫画村を擁護してるか、皆知ってるっつぅの
馬鹿は死ね >>118
ネトウヨがよくやる国籍透視と同じで
お前も漫画村擁護してる奴等の思想が透視出来るのかｗ 立法したら、より一層、政府の介入が容易になってよくないと思うんだが 公共性があるからっつってNHK受信料の憲法違反を許しちゃったんだからこれも行けるだろw 著作権侵害されて本が売れないという被害があるのだから
罪に問えるんじゃないのこの前に捕まったやつらと
同類だろ
直接の罪でなくても間接、間接でつながってたら
裁判で勝てる >>49
最大手潰して、二番手以降も順次潰す
その後もアクセスが増えたとこが、あったら次々に潰す
死ね盗っ人ども サーバの所有者に日本に公開すると違法だって言って
賠償請求もあるって言えばいいんじゃないか 最近全然更新されてないから、ブロックキングされようがどうでもいいわ
もう、面白そうなのは全部読んだ(´・ω・｀) >>118
因果応報だ
日本では北朝鮮の作品は権利保護されない
国交が無いから
これは裁判所が判断したこと
だから逆の状況になっても同じこと
ダブルスタンダードはよくない
日本では通信の秘密は守られ、検閲は禁止される
憲法で認められた権利である
これを緊急避難の名目で制限するのはムリだってことを児童ポルノ遮断のときに議論した
矛盾した対応をしてはならない >>136
漫画村つぶしは海賊版への単なる嚆矢って理解してない奴結構多いよな >>130
法が追いついていないなら、手が出せない
これが正しい
法に無いことを権力側が勝手にやって自由を制限するのは弾圧だから
>>135
それは>>121にも書いたが、
『海賊版サイトのせいで出版業界が打撃を受けた』はデマ
フェイクニュースに踊らされるな
2017年のコミック市場規模発表
紙＋電子で2.8％減の4,330億円、紙は初の二桁減、電子は17.2％増
http://www.ajpea.or.jp/information/20180226/index.html 公序良俗に反するから無理筋というほどてもないだろ。 >>136
アクセスは合法です
通信の秘密と検閲禁止は憲法で認められた権利
人権侵害だってこと
わかってますか？ >>143
頭悪いのはそっちだろ
著作権法を上書きする法律を作ったんだから
『テレビ録画禁止法』
『記念写真禁止法』
これらの法を制定する可能性を否定できなくなった
前例を作ってしまったのである 一種の検閲だからね
政府の都合の悪い記事をブロックするようになる
って解釈だろ
さっさと立法化すりゃすむ話だよ 俺が安倍ならロシアに売国してまずうるさい５ｃｈ遮断だな。
いろんな売国はかどるな。
慰安婦合意したときに書き込みにくかったの思い出す。
政府は関係なかったんだろうけど。 >>135
そういえば、音楽ダウンロードw規制して効果あったのwww 少なくとも森友に時間費やすより
こっちの議論してくれたほうが嬉しい バカだねえ〜〜
ジャップのマスゴミ出版社はとんでもなくバカだね
福島原発並みの大馬鹿 >>156
JASRACが、ある日本だろw
期待する方がねえwww >>156
確かにメディアはアホだよな
普段「言論の自由ガー」とか喚いてるくせにそれを蔑ろにする政策を後押ししてる 結局あれでしょ？
メディアは国会を空転させておきたい
だから「立法で対応しろ」とは言えない
完全な矛盾 >>1
＞出版社の売上も急落しており
まーたCDコピーと同じやり口かよ。
CDはそれで売上回復したのかと。 「通信事業者（プロバイダー）が緊急避難としてブロッキングしろ」と政府が主張してるってことだろ
どうだろ
そんなん通信事業者の勝手だろ？とまず思う
通信事業者に、緊急避難としてブロッキングする「義務」なんてないだろ
では、通信事業者が「勝手に」緊急避難としてブロッキングすることはできるか？
＞ここでいう「緊急避難」（刑法37条）とは、（1）現在の危難、（2）補充性、（3）法益の均衡の3つの要件がそろっている場合のことをいいます。
＞著作権侵害サイトは実効的対策を尽くしているかも含めて、3つの条件を満たさないことが、早くから指摘されてきました。
そうなのかな？
俺には要件を満たしてるようにも見えるけど
まあ、だから、官僚は緊急避難でいけると判断してるんだろうけど
立法で、ブロッキングできる場合を定めた方がいいのかな？
検閲にあたるとか、検閲に利用されるとか、表現の自由に対する制限になるとか、そういう問題が出てくるから、政府としては、政府でなく、民間の通信事業者が緊急避難としてやってることにしたいのかもな
出版社が通信事業者を訴えて、特定のサイトをブロッキングするように求めたらどうかな？
著作権侵害という違法な行為を助長しているとかの理由で
損害賠償請求もできるんじゃねーの？
2chにおける名誉棄損でそれを書いた人だけでなく2ch管理人も訴えることができるように、違法サイトだけでなく通信事業者も訴えることができそうだろ
そうすると、通信事業者もつぶれるところが出てくるかもな
それは問題なのかな >>162
要件は満たしてないだろw
官僚がゆとり化してるとしか思えない
中国を真似たいのなら、官僚の責任も中国流に処刑でとってもらわないと
（緊急避難）
第37条
1. 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を
超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、
その刑を減軽し、又は免除することができる。
2. 前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。 >>162
アクセス遮断はプロバイダーが行うことなの
そして、それは検閲にあたるのでやってはならないことになっている
法律でプロバイダーによる遮断は違法だって決まってること
児童ポルノ遮断はプロバイダーがやってて、それは緊急避難を法的根拠とした
そのときの議論で、著作権侵害を理由に遮断するのは緊急避難にならないからムリという結果に
これまでの議論をひっくり返したうえに憲法にも反する行為なの >>161
万引きを捕まえたら売上増えたか
万引きを容認しろ
お前もう犯罪者だなｗ >>1の要旨はこれを許すと緊急と称するだけで前例があるんだから何でも適用するぞ
ってことじゃないの
前例主義なのは誰でも知ってることだし
消費税って3%以上は上げない、使途限定だって言ってたけど今やなし崩しに上がって別の目的にも使用されている
私的にはあぶねぇなこれはって思うが 命令はまずいかもしれんが要請くらいいいんじゃないのって思うがな
もちろん法整備するにこしたことはないが >>55
ちゃんと読めよ。
漫画村ではないだろうけど、すでにアップされていると書いてあるだろうに。 漫画はダメで音楽(ユーチューブでタダで聴けてる現状)はOKなのはなんで？ ＞私は、「著作権保護のための通信遮断が緊急避難にあたる」という解釈は許されないと思います。
お前が思うだけだろｗ
実際こんなのどうにもできるしｗｗ でも実際あの管理のピザを捕まえて殺すよりはマシだろｗ
それの方が確実だけど
まぁ今回は珍しく迅速に動いたね >>164
国のお願いをISPが断われるの？
あらゆる点で不利益な扱いを受けるかもよ？ 法律で手が出せないから政府権力で規制するなんて法治じゃないしな 違法サイトが広告で大儲けしてるなら
なぜ出版社がそれを公式でやらないの？ プロバイダーが通信内容の検閲をするのは憲法上できない相談 でもこのおっさんが言ったことに法的拘束力も無いだろ ネット検閲を可能なように法整備するときがきたってことだろ
漫画だけでなく公序良俗に反する情報や反政府的なフェイクニュースもガンガン規制していかなきゃならない 金もらって利権保護してきた自民らしい
またその対応も脳無し丸出しなのが自民らしい 通信の秘密なのか
ルーターのアドレスフィルタリングだろ
秘密うんぬんなら迷惑メールのフィルタリングすでにしてる Winyと違って漫画村はアホでも使えるからな。国民総割れ時代だよ(´・ω・｀) 日本政府無能過ぎだろ
ブロッキングなんて無理無理いたちごっこで終わるよ
業者側はサイト名を変えてサーバーのDNSとIPアドレスをコロコロ変えれば回避出来るし
一般ユーザーはDNSサーバーのIPアドレスをプロバイダ以外の社外アドレスに変えれば回避可能
まあそれを知らないユーザーが多数だから一定の効果はあるかもな >>1
> 刑法上の『一時的な緊急避難措置』と位置付け
一時的って期間はいつまでなんだ
先に期限を決めてからやるのが当然なのに政府は絶対に決めないだろ
なし崩し的に恒久措置にする魂胆に決まってんだ
そのほうが検閲や表現規制、言論統制に繋げるのに好都合だからな >>176
根本的に理解してないと思うんだけど、国がISPに「切断してください」とお願いして、それが不法行為だとして裁判になった場合、
矢面に立つのはISPなんだよ。国はなにもしてくれない。権力分立だから、司法に圧力かけるなんてもっての外。
で、法律でちゃんと切断する根拠が定められていればISPも「法令上の根拠がありますから」と立ち向かえるけど、
そんなこともなしに「役所が切断してくれといってきたから緊急避難で」という程度の理由だったら裁判所はまじめに取り合ってくれないよ。
そういうことにならないように、切断するならするで、ちゃんとISPを守るために立法が必要だ、といっているんだよ。 絶対エスカレートして，最後には中国みたいになるのは目に見えてたから
児童ポルノの遮断にも反対だったんだよ >>186
しかもバカ無知無能な役人ときたもんだ
こんなヤツに税金なんて払いたくねーよ 著作権が切れて青空文庫に入るのを待つには、今の漫画はまだ歴史が新しいからな。
せめて30年前のものなら、無料で公開して貰えないか、
と思ったりするけど。 こんなもん見せしめ逮捕したら良いだけ
いや実際には逮捕してなくても架空の人物を作って逮捕しますた。
と言うだけでもチキンジャップは逃げる 外国からは見れるんだから無意味だろ
損失はそのままだよ
ネットに詳しい人なら無意味だってのはわかるよな >>55
感情論で意見を変えろと？どこの朝鮮人だよお前ｗ 他人の著作物で不当に商売してるんだから
サイトの持ち主とそこに広告だしてるやつ相手に
最低額が定価 ｘ DL数 で青天井に賠償金取れるようにすりゃいいんじゃね
＋懲罰で20年ぐらいネット禁止 で どうせ泥棒連呼マウント犬のことだから
次は500円も払えない貧乏人が！とか言い出して
漫画村を正当化しだすよ、あいつらは大きいものに媚びる動物です >>124
映画の場合はここでは勝手に撮影しないでくださいの延長で説明付くからそんな不自然でもないだろ
ある意味映画も美術品相当の扱いになったとも言える >>154
歌ってみた系のカラオケ動画の再生数が伸びた 漫画村って小中高大学生が使いまくりだし、DQNも良く使ってるから
別件逮捕のネタにすればいいのに
職務質問して「ちょっとスマホを見せて」とチェック、漫画村へのアクセス履歴があったら
ちょっと来て〜と逮捕 EUは無理筋っぽくてもアマゾン課税やらグーグル標的だったり、やってんじゃん
あんな感じで行こうぜ、ヒャッハー 漫画村のサイトレイアウトが見易過ぎるるんなら
開発した者を好待遇で業界統一規格サイトプロジェクトに迎え入れてミラーサイト作りの特許取って高所得者にすれば良い >>207
普通にパクればいいだけの話
そもそも開発なんてしてないし。
タグ打っただけだぞ >>1
一応読んだけど、そんなの解釈次第だろ
漫画家の中には弱小作家もたくさんいて生活が危険になるほど打撃を受けてる人も多数いるし
海賊版によって収入の不当な低下によって生活苦が起きて自殺するような個人や家庭が出てくる危険もある
児童ポルノをブロッキングできるなら、漫画村などの海賊サイトもブロッキングしていいんでね >>210
漫画村で生活が危険になるほどに打撃受ける人ってだれ？
その人は漫画喫茶やブックオフがあっても生活できてたの？ クールジャパン機構の投資先がほとんど赤字の責任を決めたアホはとれよ 法律を作ることになったら確実に海賊版サイトを潰すために厳しい条件てんこ盛りになる可能性が高い
過去にもMODチップ禁止とかCDリッピング禁止とかダウンロード違法化とか
ちょっとPC知識があったらできるレベルのことをする側が取り締まり対象になってしまった
利用する側の方が取り締まられる法律作られるくらいなら
政府の「お願い」でなあなあで漫画村だけ潰してくれた方が100倍助かる
情弱スマホ民がブロッキング掻い潜れそうもないしな アニチューブとかアニポも見れなくなるの？
やったぜぇぇぇぇぇ 音楽サイトはことごとく潰れたのに、マンガサイトが潰れないのは業界が弱腰だからか？ >>5
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 漫画村の更新が止まったようだから、そろそれ閉鎖じゃない？ 漫画村の運営に朝鮮総連の奴らが関わっていると思うわ
whoisで漫画村のURLを調べてみたら北朝鮮だった
日本の雑誌も発売すぐにアップされるし
総連連中が発売日に雑誌を購入
↓
施設内で裁断＆撮り込み
↓
データを北朝鮮に送信
↓
漫画村にアップ
とかじゃないか？
この時期に急にこういうことをしだしたのって
北朝鮮への軍事制裁が始まる前兆かもね
ここまで大規模な漫画アップサイトはなかったにせよ
これまでも 日本の映画・ドラマ・アニメ・AV・ゲームデータ（プロテクトを外したエミュデータ）
をアップしたサイトは山ほどあったが
ここまで政府が主導的に動いたのって初めてだろ これはやるべきだろ
海賊版で、どんだけ巨額の損害受けてるか >>227
なにをもってバカと見なすかどうかに依るが
法治国家が法を無視して超法規的措置を何度もやらかすのは
あかんやろと法学者が言うのは当然の話だろう 野党は何やってるんだよ仕事しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！ -----------------------------------------
■漫画村が違法でない理由
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・漫画村は国交のない国で運営しているのでベルヌ条約は適用されない
北朝鮮の映画を日本のテレビ局が無断で流しても合法（最高裁判決）なのと一緒
著作権違反にはあたらない
・そもそも漫画村はアップロードしていない
Google画像検索と同じでクローリングしてその結果を表示してるだけ
-----------------------------------------
■政府によるブロッキングの問題点
-----------------------------------------
・違憲
憲法21条「通信の秘密」に抵触する恐れ
・法的根拠がない
漫画村が違法サイトなら法的に取り締まればいいだけ
合法サイトで手が出せないからブロッキングという形で検閲しようとしている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>119
わし普通に自分の使ってる電子書籍アプリが調子悪いとき漫画村使ってたけど、
抜け巻出るの嫌だし読み終わったら電子書籍も合わせて買ってたぞ。 これは漫画村ヘビーユーザーの見せしめ逮捕あるで。震えて眠れwww この穴っぽ教授は乞食村をブロックせず
議論して先延ばしになることで
拡大する出版社、漫画家の被害はOKだと
思ってんのかね。 マジで思ってるなら
ほぼ加害者だな。 >>234
不利益があるからって法律が憲法をねじ曲げられる方がまずいだろ
政治家や企業の不利益の疑いがあるなら誰がどんな通信してるか監視できるようになるとか、北朝鮮みたいな国と変わらんぞ >>234
>>1-2全部読んでから書き込めよ最低限
いやお前がカリアゲや中共とトモダチになれる思想なら別だが >>237
アホか
んなとこ話題になってからどんなもんかと一回アクセスして過剰広告で速攻閉じたわｗ
著作権の保護やそれによる生活云々以前の問題つーてんの
やってることは北チョンや中共とちっとも変わらん行為をやるっつーてんだぞ？ 高校生以下の利用者が殆どだろうから未成年のスマホ所持禁止でいいよ >>1
野党がモリカケ劇場を止めれば立法できるんじゃね？ 名前がよくない
『マンコ村』にすればよかったんだよ
これなら口コミで広まり難いし、ニュースにも出来ない トップがあれだから 法的に無理筋でもやってのけてしまうんだよな >>241
いや「海賊版サイト」で検索したら「マンコ村」とURLがびしっと表示されるわｗ
んで口コミはむしろ伝搬が加速するｗ 今時VPN使うやつも多いからブロッキングしても意味無いだろ 著作物の作者達が、金を出しあって
暗殺者を雇うしかないわな
悪に、善は対応しきれんよ googleは検索結果操作してるけどそれはいいの？ もりかけで忙しいのは内閣と野党だけで過半数の立法府の与党議員は暇なんだけどね
興味がないのだろう てか、出版社は自助努力全くしないから立法の議論すらしなくていいだろ
DMCA申請すらしてないのに法改正してISP側に全部任せるって著作物の管理も守る気もない出版社の怠慢
政府がやるべきは著作物ガン無視の中華系に圧力掛けることじゃね >>250
立法を審議すべき委員会で独占モリカケ劇場やってれば
与野党関係なく何もできないぞ >>252
予算関係無い法案の審議だけだったらモリカケ劇場なんかできんよ
モリカケ問題が一時沈静化してた理由調べてご覧 >>255
これだけ国会全体で右往左往してんのに
他の審議が完全に正常に機能してると思うのかよ 漫画見ないからどうでもいいんだけど
こういう憲法違反みたいなんはよくないからやめてほしい。 鯖に負荷かけて
閲覧を実質不可にしてるって聞いたが
違法行為でやり返す手口に感心したものだ >>256
なら安倍が正直に話せばいい
逃げてる以上は延々と続くよ 繋がったり５０２だったりするね
まぁ更新はまったくしてないが ブロッキング自体は通信の秘密を侵すとは思わないなあ
現に違法サイトに対してプロバイダが実施しているじゃないか 調子に乗った漫画村だけ潰せばいいじゃん
金豚の資金源なんだし、別件逮捕して料理しろよ >>260
野党やマスゴミにとって都合のいい発言するまで
の間違いだな、それw 漫画村なかったら進撃のアニメも見てないし銀魂の映画も観に行ってないな
わざわざネカフェまで行かないし
単行本買うなんて論外だわ
ネトフリとかアマプラで時間使いきる
漫画売上が減ってるのは違法サイトのせいじゃないだろ
うちの子供も寝るまでYouTubeとゲーム
漫画なんぞ幼稚園の時にコロコロ買ってただけだ
漫画という表現手法は素晴らしいと思うし
違法サイトも支持しないが
全出版社が大同団結した定額読み放題サービスなどを構築しないと
時代に飲み込まれて消え去るのみだろう >>256
とりあえず国会運営において法案審議と関係無い問題追及できるTPO条件を調べてみ >>260
痴漢冤罪かよ
「とりあえず認めれば帰れるぞ」 憲法の想定している通信の秘密はのは電話・手紙なんかで
憲法より後にできたインターネットって想定外でしょう
当時こんなにも簡単に世界規模で繋がる
それも電話・手紙みたいに基本一対一でなく一気に多数に対して発信できる
それでいてトラブルもごらんの有様なんで
憲法に通信の秘密があるからインターネットも同じ、なんて扱う方がややこしくなるわ
インターネットも通信の秘密にするなら憲法改正して
無条件、それかある条件下ならと定めるのがそもそも正当だろう >>266
財務省文科省なんかがモリカケ劇場に付きっきりなのに
他の審議に普段通り対応できると思ってんのか
相当な馬鹿だな これダウンロードを国内法で処罰できる犯罪行為にしてかないとダメだな >>269
とにかく今モリカケやってるのはなんていう委員会か調べてこい
その委員会は必ず劇場になる
これは国会運営の基礎知識だから国民なら知っとけ >>271
野党は本会議も含めて委員会の全面審議拒否したのにね〜
お前こそ知っとけよ ブロッキング要請は強制力の無い仮処分みてーなもんだろ
実際に権利者に被害が出て犯人に利益が出てるんだからとりあえず止めるってのは間違って無い
法律が追いついてないんだよ
立法を議論すべきってのは賛成だが仮処分は認めんって論調はどうかと サイトなくなったからといって、じゃあ買って読むかっていうと
そこまではしない気がする
出版から3年たったら電子書籍30円くらいになったらいいのになー
それでも古本屋とかに流れるよりは得じゃないのかね 俺たちの漫画村を返せ！
東大教授も漫画村の合法性を認めてるやないか！ youtuberとか言う奴も害悪な奴はブロッキングしようぜ 民法で処理しろカス
海外だから〜とかクソみたいな言い訳してる無能バカは
ディズニーを見てみろっての >>272
だから審議拒否できる委員会だってことまだ判らんのかｗ
どうしようもねえ低能だな 明確に漫画村を違法化する立法をしろという提言はまぁ原則論として正しいよ
ただ金の問題という商売において最も重要な視点がスッポリ抜け落ちてるのが学者の駄目な所
今も目の前で切り裂かれた権利者の金袋からドバドバ現金が零れ落ちてて
それを下で泥棒が自分の金袋にダイレクトで入れてんだよ
とりあえずそれは停止した方が良くね？って提言がブロッキング要請なのに学者さん全然分かって無い 著作権法の理念が蔑ろにされる事自体を防止せなならん事態になってるねん
従って行為無価値論により、この規制は正当化される そもそも海外だから立法で対応しようがない認識だったんだけど違うの？ 宍戸教授とやらが何者かよく知らんがWikiを見ると憲法関連やってるみたいだし東大の割に左傾してるのかな？
何かこの記事もとにかく政治権力がネットや出版に口出しする事を自分のフィールドを侵されたように感じて
感情的に反応してる印象が拭えなかった
これは商売の話なんだからもうちょっと関ってる人の金のことを考えなきゃ説得力ねえぞ
プロバイダも>>281って提言に「そりゃそうだな」って応じただけで政治権力に自由を奪われた訳じゃないっしょ >>283
作業は日本でやってるから、引っ張る事できるし、
ブロッキング自体も行為無価値論でどうにかなるし、
コンピュータウイルス作成罪と同じく行為無価値論でリーチサイト作成罪はりっぽうできるあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
