【ニュース解説】相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構だった？救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋★９
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◆相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構？ 救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋
京都府舞鶴市で４月４日に開催された大相撲舞鶴場所で、挨拶に立った多々見良三市長が土俵で倒れるというトラブルがあった。
その際、救命のために土俵に上がった女性に対し、「女性の方は土俵から下りてください」という場内アナウンスが数回流れた。
共同通信によると、この女性は医療関係者との情報もあるという。
人命救助よりも、”土俵は女人禁制”という伝統を優先するような相撲協会の対応が物議を呼び、ネット上では批判が噴出している。
■「明治以降、女性が土俵で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
女人禁制の伝統についてはこれまでも度々話題になってきた。
1990年には森山眞弓官房長官（当時）が、本場所の優勝力士に土俵上で内閣総理大臣杯を渡したいと申し入れたが、日本相撲協会が拒否している。
2000年にも大阪府の太田房江知事が、春場所の優勝力士を土俵上で自ら表彰しようとし、協会側に拒否されている。
だがそもそも”女人禁制”というのは、必ずしも古代からの伝統とは言えないようだ。
吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」（北海道教育大学紀要、2008年8月）によると、日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
室町時代や江戸時代にも、女性が相撲を取っていたという記録が残っている。
しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
「家制度の制定に集約される男尊女卑の土壌が、相撲の女人禁制を浸透させていった」
そして女性の排除を正当化するために用いられたのが、「『神道』との関わりという錦の御旗」だった。
「穢れ思想」に基づいて、女性を差別する神道との関わりを利用したのである。
「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」
■国際相撲連盟には「女人禁制」のルールなし
多々見市長は、くも膜下出血と診断されたものの、一命を取り留めた。
市長が助かったから良かったものの、今回の相撲協会の対応には批判が殺到している。
中には、相撲協会の存在や相撲が「国技」であること自体に疑問を抱いた人もいるようだ。
「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう。相撲協会はいったん解体して再編成」
ちなみに相撲協会では土俵を女人禁制としているが、国際相撲連盟にはそのような規定はない。
2001年からは世界女子相撲選手権大会も開催されている。
イメージ写真：http://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/04/0405.jpg
キャリコネ 2018.4.5
https://news.careerconnection.jp/?p=52573
■前スレ（1が立った日時：2018/04/05(木) 23:17:32.47）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523079121/ 便乗して宝塚の女市長が土俵に上がれないのが悔しいと言う。
勝手に女相撲でもやっていろよ！ そうね 確実なのは明治に神道とこじつけたこと
それがここまで腐った体質なのに「伝統」を言えるか？ もしそうらな、力士にも女性を入れるべき
もちろんふんどしいっちょでね どう考えたって、最初は歌舞伎も相撲もOKだっただろ。
でもさ、江戸時代の事情を考えれば、男女いっしょに芝居や相撲をしていたらエロい話に
なるじゃない。今と違って法律も警察もメディアもない。取り締まる方法がないじゃん。
だから、歌舞伎も相撲も男女を分離していった。トイレと同じだよ。 >>1
★☆★『男女平等に偽装して社会制度や慣行を破壊する“ジェンダーフリー”思想』★☆★
.
フェミニスト達は､「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちの様である｡
男女共同参画の“ジェンダーフリー”は､『男らしさ』『女らしさ』を“否定”しようとする思想である｡
ジェンダーフリーの主唱者たちは、「男女には社会的文化的役割に違いがないのみならず、
生物学的にも違いがない」と主張していた。
それによれば、『男らしさ』『女らしさ』という社会的文化的性差（ジェンダー）の意識が、
生物学的性差（セックス）を規定しているのだという。
そして、フェミニストたちは「ジェンダー・センシティブ」を唱えている。
これは「男女の性差」に“敏感”になって、『性差を取り除け』という意味である。
“ジェンダーチェック”と称して、男女で区別することを、なんでも槍玉に挙げる。
体育着やランドセルを同じ色にせよ、体育の時間も男女混合にせよ、
端午の節句や雛祭りも“差別”だと主張される。
それゆえジェンダーフリー運動は、『性別秩序の破壊』という手段による、
「社会解体」に向けた、新たな“革命戦略”ともいえるのだ。
しかし、最近の脳科学の知見は、男女の性別を一義的に決めるのは生殖器や性染色体だけではなく、
「脳の性差」であることを教えている。 詳しくは触れないが、脳の性分化のメカニズムは、
男女2種類の性は自然が人間に与えた厳然たる原則である事を示している(新井康允著『脳の性差』)｡
それ故、脳科学の知見を踏まえれば、そうした男女の性別に基づいて、
「性別役割」（ジェンダー）が発達してきたのは、極めて“自然”なことであるといえる。
結局、「ジェンダーがセックスを規定する」などという主張は、学問的な理論というよりも、
“政治的意図”によって作られたものに過ぎないのだ。
そして、こうした過激なフェミニズム思想に依拠して、男女共同参画は既成の社会制度や慣行は勿論、
すべてものを「ジェンダーの視点」から“点検”して、是正しようというのだ。
これは、まさに科学的見地を無視し、「男女平等に偽装」した“社会解体”政策ともいえる。
【『男女共同参画』に隠された“ジェンダーフリー”の企み〈『明日への選択』平成15年3月号〉】
(S2315)
.
>>1
> 「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
> 「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう」
1の主旨は「相撲を国技の定義を止めて国際的なスポーツにしろ」と主張している。
つまり、今回の「緊急時の例外的対応問題」に“乗じて”、
男女平等に偽装させて、社会制度や慣行を破壊する“ジェンダーフリー”思想で、
「日本古来の神事武芸」さえも“破壊しろ”と誘導している。
⇒>>13
(S2315)
. 世界中の人々が相撲のことを風変わりな日本文化としか見てない
ケツを出して男が取っ組み合うのも「文明国家」のものではないだろ
新興宗教なのか格闘技なのかどっちかにしろ 土俵という虚構自体が、外人には見えないのかもしれない 相撲 1700年の伝統
❖古墳時代
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像、
鉢巻を締め両足ガニ股
❖相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
❖天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催 『日本書紀』
❖神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた
平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
❖横綱の由来
近江国のハジカミという強豪が無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があればハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった ※大多数の人
「昔からの伝統？じゃあ普段女人禁制でも構わないとしたって、緊急時は別だろう、そんな事言ってる場合か！」
※アホ
「じゃあ女も女相撲やればいいだろ！」
基地外w
斜め上ってレベルじゃねーぞw 宗教儀式なのなら実質税金を投入したり、市長や総理大臣が
賞を与えるのはおかしい ❖阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）
河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
相撲は1500年以上続く伝統的神事
相撲人が取組みの前に力水をもちいるのは、
身を清める為であり口を拭う半紙は力神と
称しているが、これは神社参拝における祈りの
手水そのものである。力士が撒く塩は清めんが
為に行なわれる。土俵は塩と土とで固められ、
場所毎に地鎮祭としての土俵祭が行なわれる。
土俵の上の吊り屋根は、神明造りの神殿を表し、四方の房は
北の玄武には黒房が、東は青龍の青房が、南は朱雀の赤房を
そして西の白虎には白房が垂れ下がり、四獣神の各守護神を
表しており、土俵の綱は結境としての神聖を表し、相撲をとら
ない時には、御幣が立てられる。
土俵はつまり神の空間。力士の垂れや横綱の回し綱は
相撲人そのものが、神としての神聖を表している。 本物の医師と、なりきり5ch医師団のどっちを信じるかと言ったら前者しか選択肢ないわ
【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523002956/ 虚構とは言わんけど伝統伝統ってこだわるほどのもんでもないよな テレビでは豊穣の神が女性だから嫉妬しないように女人禁制になってウンタラカンタラって言ってたけど
穢れとか全然関係ないやんw 世界「LGBTに配慮して"Ladies and Gentlemen"と言わないようにします」
日本「女性は神聖な土俵に上がらいように！すぐ降りろ！」 血や死は穢れという考え方はある
しかし女性というだけで穢れているなんて腐れ儒教みたいな思想はない
伊勢神宮の祭主は皇女様だし、女性の宮司さんも存在する
だそうです >>11
昔はあったんだけども、そこそこ強いのはパッと見じゃ男女なんか分からんじょ。 なんか大相撲は矛盾だらけだ。再編したほうがいい
横綱は負けたら降格はなく引退しなければならないのもその一つ。
体力のピークは26歳だから力士もその前後に一番強くなるが横綱を維持で
きるのはせいぜい数年だ。数年したら引退しなければならないではあまり
に力士生命が短すぎるので八百長をして横綱の地位を維持しようとする。
出稼ぎに来た外国人力士は稼ぐために来ているのにすぐに引退ではやって
られない。八百長してでも地位を維持しようとする。
たくさんある部屋のほうでは、強い力士を育てるために外国人力士をやた
らスカウトして連れてくる。横綱には次々に若くて怪力のライバルが現れる。
構造的な問題なのに表向きは八百長はやってはいけないことになっているから
話がおかしくなる。中の人間には構造的な欠陥を変える頭が足りないしその
意思もない。なあなあでやり過ごそうとしてときどき矛盾が噴出する。 神聖な場所じゃなくても男が女に心臓マッサージや人工呼吸したら逮捕される可能性があるから注意しろよな >>19
古墳時代から続くとか、逆に骨法みたいで胡散臭く感じますね。 男として姓を受け、立ち入れない聖域が沢山あんだから、馬鹿腐れマンコが土俵に立てる訳が一ミリもないんだよね！ 相撲取りって暴力の延長戦上に練習があると思っているでしょ。
殺人事件後の公開練習をテレビで見たけど、土俵で試合して負けた力士を数人の力士が木の棒でたたいていたんだよ。
見た感じ「、「動物に負けたらこういう事になるよと体で覚えさせる」印象。
力士たちは木の棒で負けた力士を叩くことを練習だと認識しているようで、普通にテレビカメラに映させていた。
若い力士をみんなで殴ったのも、木の棒が一升瓶やビール瓶だっただけかも知れない。 イスラム教徒を批判できねーな
神様の怒りを静めるには生贄が必要、などというてた時代の人間と同じだろｗ >>19
奈良の磐余の近くの古墳でも出ていたね
AD400年代のがね
奈良盆地の南東部に前方後円墳が出現する時期にあわせるように
相撲と力士の役割が埴輪でのこされるように機能化していたわけだから
驚くしかないよ
力士埴輪は地鎮めや豊穣の祭祀に関わってたらしい 明治以降ニ成立シタル規則ガ虚構デ或ルナラバ其レ以降ニ作ラレシ言葉、文化等全テ否定シテ然ルベキ也。
無論文章モ平仮名等ト云ウ婦人ノ使ウ文字デ無ク知識人タル者片仮名ヲ使ウベキ也。 ルールにしたいならルールでいいよ
学校にだって校則あるだろ？ｗ
ただ、信条まで行ってしまうと
輸血拒否したエホバの信者と何も変わらないよ >>39
前テレビでやってた稽古風景は
バテバテで汗だくでゼーハーしてる奴を壁際によせ先輩ぽいのが口に含んだ水をブーッ！と
そいつの顔に霧吹きみたいに吹き付けてた
もちろん二人とも汗だくで泥だるまマワシ一丁
悪夢 >>38
シルムの壁画は神事を感じさせないし
力士埴輪と恰好が違うかな >>44
１００年なんて野球や神戸の洋菓子店と変わらない
そんなものを伝統とかこじつけも甚だしい ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 考えてみたら、女相撲があったんだから女人禁制の伝統が相撲にあるはずねえよなｗｗ
八角に一杯食わされてたのか！山岳仏教なんかと混同していたよ。 お侍の時代に国の行事として女相撲が行われるなんてあり得ない。 女相撲は興行だ。でも両国でもやっていたんだから、相撲協会が知らないはずはない。 明治以降ノ文化ハ全テ虚構也。以テ此処ニ日本国憲法ガ無効デアルコトヲ宣言スル。 まー、今の日本人が天皇陛下に対する意見を自由に論ずることが出来る世になって、まだ70年程度しか
経っていないくらいだし。神社仏閣だって歴史歴史と言われているが、明治期にえげつない統廃合が実施
されているからね。
時代によって、色々変わるのが当たり前。土俵の女人禁制だって、相撲協会が続けたいと言ってるのだし、
やらせてやれば良いだけのこと。嫌なら見に行かなきゃ良いし、別の相撲団体を立ち上げたっていい。
スポンサー・観客・タニマチが居なくなれば、流石の協会も変わるでしょ。そうなっていないということは、
現時点での相撲協会は社会的に認知されているという訳だ。
相撲人気が凋落して一昔前の閑古鳥状態に戻れば、少しは分かるんじゃないかね。 別にいいじゃん
まーんは臭いんだから排除されて当然
あの心臓マッサージやったドヤ顔女も、あれ、不適切な処置だったらしいぞ？
逆に市長の命を危険に晒した
あんなのを称賛しちゃいけない。マスゴミに騙されるな >>21
大多数の人
伝統ある女人禁制にはきちんと理由があるんだから女はちゃんと勉強して土俵に上がりたいとか緊急だからとか言って伝統を破壊するな
男性の支持をちゃんと聞いて、それに従って行動するのがまともな良い女性 >>34
男は絶対に女にAEDをしてはいけない
訴えられて間違いなく負けるからな
絶対に女を救命しちゃだめ、その場を速やかに離れるのがベスト 💛在日パヨク・トホホの決まりごと💛
ずっと大昔から中国の奴隷国だったせいで
祖国はまともな歴史や文化を持っていない …
だから日本の歴史も文化も何も知らないのに・・・・・
妬みだけがムクムクと湧き上がりバカの一つ覚えのように
▼明治に捏造された日本の伝統、古来の伝統を滅ぼして伝統を捏造
▼国家神道や神社本庁は本来の神道とは正反対
▼日本の伝統は総て明治時代にできたものでたった150年
と出鱈目を流布する毎日
そして東アジア全体に急迫する欧米列強の植民地化の中で
独りだけ文明開化を成し遂げ日清日露戦争にも勝利し
アジアで唯一世界の一等国に仲間入りしたことが妬ましくて…
▼薩摩と長州が悪い、文明開化は悪
▼江戸時代の方が良かった
▼明治以降ノ文化ハ全テ虚構也。
以テ此処ニ日本国憲法ガ無効デアルコトヲ宣言スル。
▼相撲は100年だから伝統でいいだろ、と「100年」という既成事実化に懸命
慰安婦の20万人強制連行と同じ手口
などど言って、無知なのにマウントを取った気分に浸ること!! >>63
脳で血が出てるくも膜下出血の人に心臓マッサージで血液流し込むなんて死期を早めるぞ？
あの女は素人判断で心臓マッサージをやって、市長を危険に晒したんだぞ？ >>57
2000年の歴史を100年で語ってしまう関東人w >>48
別に野球や洋菓子でも１００年続いてりゃ伝統と思うけどな俺は
まぁ個人差もあるやろし別にどうでもいいですわ 相撲のことなんかなにも知らないけど
弱ってるところを見ると嫌がらせしたいゲス根性で言ってるんだろ 今回のは特に救命にあたった女以外の奴が全部男でダセーのしかいなかったもんで
日本国内はもとより外国から見たら相当日本の男ダサすぎだろってなってるわけです
なんも言えねえです なーんだ、神道とは無関係の意味不明伝統だったのかｗ
そんなもんもういらねーじゃんｗ
女性首長がでてきて土俵に上げるってのは
むしろさらに時代が進んだってことなのに
いまだに因循姑息なだけの相撲協会ｗｗ 虚構ならもっと工夫しろよ
田中さんと山田さん禁制とか >>69
あの国に１００年続いてる立派な文化なぞ何ひとつないだろw 女人禁制もだけどいつからデブの集まりになったんだろね
もっと昔とかはみんな痩せてたと思うんだけど 明治期に日本の風習って大きく変わっているからなあ
欧米対策で ロシアの化学兵器だった場合助けに行った人は危なかったし客を座らせておいて避難させなかったのもまずいねテロ対策がなってないわ しきたりが人命よりも大事とかって、昔の人身御供と同じ。
日本は途上国だよ。みっともない。
女の神様が嫉妬するから、土俵から女性を下ろして瀕死の人を見殺しにする？
捧げ物にならなくてよかったな。舞鶴市長さん。 相撲協会は公益財団法人格を返上すべき
代わりに宗教法人にしろ >>75
原爆2発落とされても変わらなかったぞ
戦後の1947年にトンネルに女を入れてはならぬって法作ってた 人命より伝統が大事なら、取組の最中に急病でぶっ倒れる力士が出てきても、役に立たない行司や関係者が周りを囲むだけで見殺しなのか
一命をとりとめた市長はどう思ってるだろうね
たぶん助けてくれた女性に感謝してると思うけど >>15
日本に法で定めた国技はありませんよ。
ただ、相撲は神代の時代から日本にありますけどね。 救命活動で土俵に上がるのと仕来たりで女市長拒否するのは別問題
そんなに土俵上で演説したいもんですかねー？男と同じ土俵に立てたとかのシャレか？
男風呂でも演説してみます？ >>83
昔は女が相撲なんて野蛮だという理屈で禁じたのなら
今は女性が社会進出したから解禁しても問題ないどころか
さらに文明化が進んだことの証明になるという皮肉ｗ
伝統とやらを紐解くと
今はむしろ女性を土俵に上げることこそが必要だったという
実にアホくさい話だｗ それまでの2500年間の伝統を西洋人に褒めてもらうためにぶち壊して、100年前に作った女人禁制のしきたりなんぞ、日本の伝統ではない。 >>1
相撲協会だって全ての土俵が駄目だとは言ってないでしょ
江戸時代には男がとる相撲は女は観戦すら駄目だったというから
ミスリード誘っているように思える カルトと言われようがここはこういった価値観でやってきたのだからしょうがない
それが気にいらなけりゃ完全にスポーツとしての新しい団体でも起ちあげるしかないだろ
そのほうがウケルかもしれないし >>91
るーるなんていくらでも変えられる
大昔に決めて何故そうしてるのかも分からないものを伝統というｗ 釈迦もキリストも女は修行の邪魔とか言ってなかったか？
キリストは娼婦の足洗ったり注意したユダを怒ったりしてるが 和式の結婚式の時に花嫁が頭に巻く角隠し。
なぜ女性に角が生えているのでしょう？
ここにも女人禁制のヒントがある。 >>95
全然関係ないってバレてるのになにいってんだｗ 徳川に朝敵の汚名をなすりつけて国を乗っ取り、廃仏棄却で文化破壊を煽り、
鉱山開発の余波であちこちを汚染まみれにしたり、水害対策と称して貴重な
城郭をきれいさっぱり破壊してみたり、明治って中国で言うところの文革なみ
に酷い時代やねえ >>29
はるな愛はあくまで男だから、土俵に上がれるのか？
むしろ、土俵に上がるのを「女だから」って正当な理由なく拒否したら、身勝手だと言われるのだろうか？
美川憲一が上がろうとしたら、「女みたいな男は、女同然だから、上がる資格はない。」とか言われるのだろうか。 >>100
廃仏棄却は、日本古来の神道を復古させる為。
文化や教えを破壊していたのは仏教。 こういう嘘の誘導とかっていいのか？明治維新を都合よく利用するの気に入らんなあ >>101
はるな愛は男だけのバレエが売りもののトロカルロ・デ・モンテカルロバレエ団の舞台に出たことがあるな
やっぱ一応男扱いなんだろーか本人それでいいんだろーか まあ、ジャップランドらしいわな。
既得権益の利益と権益を守るための、バカバカしいルール・しきたり。
もういっそ滅べっての。
まあ、何もしなくても、ここまで愚かなら衰退するしかないけどね。 >>100
廃仏毀釈と神道分離令の区別もつかないパヨクｗ 土俵の上どころか昔は土俵の下に人柱を埋めたとか聞いたことあるな >>109
土俵＝地上、土俵の下＝地下（黄泉）を表す。
黄泉の主が女のイザナミ。 >>89
このネーチャンがストリップ劇場でタンポン相撲してたら見に行きたい。 >>59
ヒポクラテスの誓い で検索してご覧
2500年の医療従事者の職業倫理の前には400年足らずの勧進相撲以来の伝統はかすんでくるよ >>58 >>64
専門家が絶賛してるけど
【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523019238/ ジャップランドで既得権益連中は権益を守るのに必死。
自分の権益権威を守るために、神の名を騙り神事だとかね。
本当に神様がいるなら、人命救助優先に決まってるだろ。
土俵が汚れるから、女は言うわけがない。そりゃ神様のセリフじゃなくて悪魔のセリフだろうが。 これが伝統ってもんです
日本の皇室なんて緩やかなもんだよ
カトリック教会の女性司祭禁止は永久不変＝ローマ法王
https://jp.reuters.com/article/pope-women-idJPL4N1D326D >>115
そうやって身を優先するから気が枯れる＝穢れ。 >>119
宗教的には「鬼は外」を許すなと同じ意味。
だから角隠しにつながる。 大相撲における神事なんてのは興行上の演出にすぎないから
興行上の演出が、観客は世間の人間を引かせるようでは演出としておしまい
それだけのお話
今の相撲協会が間抜けだから、土俵の上に女性を上げないという演出がぶち壊しになった
壊したのは自分たち自身 相撲協会の歴史をみると、かっては時代の流れに対応することが巧みな非常に柔軟な興行集団だったことがわかる。
だからこそ、４００年もの間生き延びてきた
ところが、現在の相撲協会は柔軟な対応力を失って硬直した対応しかできなくなった
その象徴が、人命救助をしている女性に対して人命救助の最中に土俵から下ろそうとした対応
一見女人禁制というしきたり自体が批判されているようだが、実は、しきたりを人命救助に優先させようとしたその硬直性が世間の人を呆れさせ、批判を招いているんだよ
相撲協会がまともなら、このことを自覚して変革を決意するだろうが、まあ今の相撲協会にそんなことは無理だろう
何が悪かったかすら理解不能な無能な連中しか揃ってないからね
要するに相撲協会は寿命が来たんだよ >>122
相撲協会ができたのは大正からだが、４００年？？？ >>2
この歴史の長い国で高々100年で伝統とかアホかと 上半身裸の女相撲が風紀上で禁止されたって話じゃなかったっけ
神事云々ってのは後付けだよね >>1
そりゃぁ江戸時代の相撲って見せ物興行状態でもあったしｗ >>124
それならなおさらおかしいでしょう？
あたま大丈夫？ >>94
男の煩悩、というより単なるキンタマの都合を
女のせいにすんなよ
男が一番穢れてんじゃねーか 差別しながら好きにやりたいなら
公益財団法人から抜けて民間でやれよ屑共(´・ω・｀) >>103
なら、仏教と一緒にやってきた女性差別もぶっ壊さなきゃな 釈迦だのキリストだのが女が穢れだの劣ってるだの
言ってたのは、そんだけ自分らの性欲や劣情が
抑制できなくて、弟子に抑制させることもできなかったから
そもそもが男の性欲が穢れそのものであって、
女は関係ない メクラと女を相撲させたり、そういう興行をしてたが、
明治期に海外の目を意識して、これはマズイなという事になり、
いっその事、女自体を禁止にしようという発想から生まれたものである
それを誤魔化すために神事云々、穢れ云々言ってきたわけだが、
それが今になって問題になってるのである
要は、いい加減な能書きを垂れたツケが回って来ただけの事 >>134
なにそのネットでぐぐった資料いま読みましたみたいなレスはｗ そもそも相撲は八百長だからな
デブは気が弱く喧嘩しても雑魚だと相場は決まってる 一般の素人が専門家の研究を参照するのは当たり前のことである
日々勉強である >>132
古事記の国産みでイザナミが先に誘ったから失敗した。
宗教においては必ず男が先（主）、女が後（従）。平等ではない。
逆は破滅を意味する。もちろん人間の男女の話ではない。 自称国技なんだから、公益法人じゃなくして放っとけばいいだけの話。 ボクシングみたいに別団体つくればいいのに。
いまならそっち見るわ。 乞食は異性に発情する男が作ったんだろ
男色道男尊女卑の薩長としては納得いかんだろう
男同士で何でも作り上げたいだろうからな >>115
日本の神様は悪魔なんて関係なく祟り神だよ
津波も台風も地震も起こすんだから
あなた神様感がマンガだわ 神聖な神事である相撲で頭にシリコン入れてた外道が居たな 色々言われてるけど、適切なアナウンスだと思う。
皇紀638年 西暦23年 垂仁天皇7年
當麻蹴速、野見宿禰と角力して死す(相撲の始) 一つの団体の取り決めにすぎない。それが女性差別になっているだけ。 土俵は男が裸で闘うんだから女人禁制でいいよ。
女にも入らせろって要求するのはそれこそ女性専用車に乗って暴れる基地外男と同じになっちまう。 朝鮮と密貿易して連れて来られた薩摩の朝鮮部落民が維新後に儒教を当てはめたのが国家神道だから
そう言う意味で国家神道に利用された相撲が男尊女卑を貫くのは自然だな 女人禁制は元々は女が性風俗に利用されるのを禁ずる目的があったわけだろ？
その禁止を説くってことは、
風俗業者に利用された女が土俵の上で裸で相撲させられる穴を作るって意味なんだけど、
その辺りのリスクも象徴して言ってるのかな？
犯罪対策を考慮しないで綺麗事言ってると殺されるぞ >>150
試合中とは別。人が誰もいなくても女人禁制というのは差別。 >>152
誰も女性が力士になりたいと言っているわけではない。
論点がずれている。問題は女性差別。 >>153
相撲って地元のヤクザと密接な繋がりがあって、
巡業先の地方ヤクザが売春女を売り込んで来るのよ
それを禁じる為に厳しくせざるを得ないっていう結構切実な理由があって･･･
ちょっとでも緩めると途端に乱交パーティー始める可能性があってね
「医療行為の時は例外」とかすると、女医に扮した売春女が出入りするようになるのよ
相手はヤクザだから常識が通じない >>154
力士になりたい女性は少ないだろうけど、
女を裸にして相撲させて金儲けしたい業者がいるんだよ
そいつらの取り締まりがちゃんと出来るかどうかが解禁の基準になると思う >>48
あなたの考えでは、何年くらい経ったら伝統と言っていいの？ >>152
今だって全然可能だ。
大相撲協会の規定が風俗業者に何の影響があるのか？ >>151
朝鮮と密貿易して連れて来られた奴婢や密入国は
濊貊系穢族
儒教どころか秩序も糞も何もない
ただの肉食土人 やはり生理の血で土俵を汚したくないからだろ
昔はタンポンもナプキンもないんだし。
向正面審判席を広くして表彰式や挨拶はそちらでやればいいさ 「単なる“興行”じゃねーかw」と笑っている俺だが、
「神事だからね」と仰っていたデーモン閣下には
お気の毒に思う。 >>156
ぜんぜん意味が違う。
土俵の上で女性が挨拶できるかどうか。それだけの問題。
それが女性差別かどうかの判断基準。 >>95,>>99
本気で勘違いしてるぽいからマジレスするけど、
角隠し自体は能楽が起源で、初期の能が女人禁制だったのは別に神道とか関係ないよ？
結婚式の装飾品になった由来は諸説あるけど、一番有力なのは「旦那に本性バレないよう隠す」ってやつ。 相撲は、豊作の神様へのお祈りの儀式。
豊作の神様は女。
だから、男達で儀式を魅せる。
そこに人間の女がいたらややこしい。 今こそ科学の光明で野蛮な悪習を根絶する時である！
粉砕！断固粉砕！徹底抗戦！！ 明治以降が、虚構？
それなら、昭和憲法なんて、ゴミか。。。。 >>167
俺的には、明治よりも前が虚構だと思われる
侍や忍者が実在していたとは考えられない >>165
伝統の解釈と女人禁制の理由説明はいくらでもできる。
だけど、その女人禁制が女性差別でないという説明にはならない。 今の相撲の形になる前は女も相撲をしていた事実があるから、
個人的にはその頃の相撲を復活させてもいいんじゃないかとは思う。
ただ、それだったら地方でやってる女相撲みたいな、服の上から褌巻くようなハンパは格好はNG。
卑猥な格好をしろってんじゃなく、仕込みなしで体と体のぶつかり合いすんだから相応の格好はしろと。 なんかやたら反日だの朝鮮だの言うやつが湧いたり
長文ウヨコピペが湧いたりするのを見ると
やっぱり相撲協会も日本会議だなあと思えてくる >>163
本来の趣旨を考えれば、
70歳と女性市長が土俵に登って挨拶するのはOKなんだけどね
ただ、何せ相撲取りって中学も禄に出てないヤツが多くて･･･
趣旨を理解した上でのケースバイケースの対応が出来ないの
だから
「問答無用で女人禁制じゃ、ボケ！！」
でしか徹底出来ないって事情がある･･･ >>169
それは、あなたが納得するか否かってだけの話だから、
そりゃ納得したくないあなたからしたらどんなものも説明にはならないでしょう。 >>173
女性も力士として大相撲に参加させろという話ではないよ ⦿相撲 1700年の伝統
❖古墳時代の力士埴輪
和歌山県井辺八幡山古墳から出土
発掘品の埴輪、4つに組んだ人形土偶
褌を締め、裸足の裸体の男子像
鉢巻を締め両足ガニ股
❖相撲が史実として記録
皇極天皇元年 諸国に配置された兵士を収集して
相撲をとらせた 『日本書紀』
❖天武天皇11年
宮中において大隈隼人と阿多隼人の相撲が開催 『日本書紀』
❖神亀2年（725)『年中行事秘抄公記』
神事相撲
早害で作物が凶作となり庶民は困窮
聖武天皇は各地の21社に勅使を派遣
神明の加護を祈願、翌年は豊作に恵まれた
平安時代
大阪の住吉神社で行われた神事相撲
❖横綱の由来
近江国のハジカミという強豪が無敵の強さを誇っていた
当時の行司は神前の注連縄をハジカミの腰につけさせ
対戦相手がこの縄に手をかける者があれば、ハジカミの
負けにするとして相撲をとらせたが、誰1人縄に手をかける
ことが出来なかった
❖阿蘇神社では奉納相撲
一の宮町の阿蘇神社と国造神社の二か所で
秋の九月下旬に行われる田実祭（たのみさい）
阿蘇の分社である大津山阿蘇神社（熊本県玉名郡南関町）、
田浦阿蘇神社（同県葦北郡芦北町）
河俣阿蘇神社（同県八代郡東陽村）
長崎県諫早市多良見町の阿蘇神社などでも奉納相撲
祭事として行われる
1500年以上続く伝統的神事 融通の利かないアホ 誰がどう見ても緊急事態なんだしアナウンスした奴は即刻くびにすべき >>167
憲法には「これは伝統だから正しい」などとは書いてなくて
国会（正確には帝国議会か）が議決して天皇が公布したから守れということ
そんなこともわからない頭では具合が悪いな 経緯は歌舞伎と同じようなもんだろ
女歌舞伎が性接待と密に関係して風紀が乱れるから女人禁制に
女相撲が性的、見た目にもよろしくないから女人禁制に
神事とか全く関係ないところで禁止になっている >>176
男性市長が土俵に上がれて、女性市長は禁止という行為は差別の規制事実となった。
普通に差別の定義に合致していると思う。それ以外のなにものでもない。 >>178のコピペは繰り返し貼られるようだが
有名な日本書紀の雄略天皇13年（469年）の采女の相撲
（史書に相撲と明記されたのはこれが初）を
わざと抜かしているところが
相撲協会の心の卑しさをよく表している 女相撲って言葉を聞いて思い出したが
昔何かのエロ本で、女相撲の歴史みたいなのを毎号連載していて
エロ本のくせに文化的だなぁと感心した
なんのエロ本か忘れたが >>177
じゃあ何？
自分に実害がないのに何騒いでるの？
日本の文化ぶっこわした俺つえーをやりたいだけ？ 緊急事態なら仕方ないが、それ以外女は土俵に上るな それが伝統じゃ
そもそも女が相撲見れる事態緩和されたんだからな。これ以上女がしゃしゃり出るな 明治維新で生まれたのは伝統じゃないなんて切り捨てるのはよくないよ
明治時代は偉大だった
首都が東京にかわり戦争ができるようになった
日本のグローバル化の原点でもある >>182
女性が力士としてではなくて
挨拶するために土俵に上がるのも禁止されてることが注目されてるんで >>187
それも「男性医師・看護士」とかを土俵下に常駐させれば済む問題だよな
それをしなかったから「女性が土俵に登る」という隙を作ってしまった
相撲協会自身の詰めの甘さだよ >>189
だから女相撲禁止が発端で挨拶も含めて女は土俵に上がるなって事になっているという話 100年以上続いてる伝統って事やん
女が偉そうにしだしたのはここ50年くらいの話だから相撲の伝統を優件すべきだな 相撲界・演歌界・カスラック・日本会議 みんなつながってるんよ
＞船村 徹（ふなむら とおる、1932年6月12日 - 2017年2月16日[1]）は、
＞日本の作曲家・歌手。日本音楽著作権協会（JASRAC）名誉会長、
＞日本作曲家協会最高顧問。横綱審議委員会委員。「日本会議」会員でもある。
＞本名は福田 博郎（ふくだ ひろお）。戦後歌謡界を代表する作曲家の一人であり、
＞手掛けた曲は5000曲以上にのぼる。 >>189
儀式を終えた土俵になら上がっても良いのだから
たかが首長の挨拶なのだから男女問わずに
儀式修了後にやれば全員が土俵に登れる
そのうちトランスジェンダー市長が出て来たら、身体と心のどちらで判断するのかとか問題になるだろうから
先手を打つべきだと思う 日本書紀の頃から相撲は神聖なもので
今回土俵に上がった女性が紀元節以来初だったのでは？
倒れている人を土俵の下に移動した上で救命すれば問題無かったんじゃ？
こればかりはｍ、長き民族の伝統だから仕方ない 看護婦でなく看護士と言わなくちゃならなくなった時点で無性別な存在なので
土俵に上がったのが女性だと認識すること自体が誤り。 相撲競技に関係ないやつが上がらせろとかおこがましいわ 事故に備えて男性看護士と男性医師を配置しておけば問題なかった
そこは相撲協会の落ち度 >>203
それ言い出したら集会やお祭りも同じことになるで 地方興行なんか完全なエンタメ興行だろ。
神事なら神事でやればいい。 神武歴でいうと２６７８年だから それだけ相撲は長らく男性のみの神聖な伝統がある
西暦より長い >>184
お前の無知無学と心の卑しさ
采女相撲と力士相撲の意味も分からない
記紀も知らないお前の心の貧しさだろ
雄略の事績とキャラぐらい知っておかないとな 明治時代じゃないよ。
相撲興行が国技を自称し始めたのは、各地の相撲興行業者が統合された昭和の始めだよ。
そのころの相撲には少数だがまだ女力士もいた。
江戸時代には相撲の取り組みに女が入っているのは普通のことで、日本では男女の区別を
しないのが当り前だったのだよ。
便所も風呂も男女一緒が当り前だったのだ。
国技館も地元の代議士が相撲を国技にする目的で名称を議会に諮ったが否決されたものを、勝手に
使い始めたものだ。
相撲業者は全国の主要都市にあったが、江戸時代に相撲興行は寺社奉行が管理したから興業は
神社や寺の境内で行われていただけで、神事という寺社の行事とは無関係だ。
要するに都市部には大勢の人を集めて興行する場所は寺の境内しかなかったのだ。
行事の装束が華麗になったのも、色々なしきたりが決められたのも昭和になってからだ。
昭和に精力を大きくした相撲協会が、力士養成を目的に相撲の歴史や様々なしきたりを創作して
社会に浸透させたものが、今現在の一般の相撲観になっているのだよ。
神事でも伝統でもないものを公金を得て勢力を拡大させるために歴史にして浸透させたのさ。 そんな事言ったらクソめんどくさい冠婚葬祭のしきたりなんかもみんなそうだぞ 看護士は逆差別だろ
戦後日教組教育に毒された戦後民主主義を今こそ見直し
伝統ある正しき日本人としての道に戻るべき時
安倍総理が我々日本人のために全身全霊を賭けてやってくださっている 伝統、伝統というなら
八角が改めて詳細に説明するべきだ
いつからの伝統なのか、そもそもなぜ女人禁制なのか >>218
誰かが始めた事を守って行くのが伝統ですよ。
30年とか関係ない。 明治以降にキチガイ土人が作ったのに伝統だと？
こりゃ世界中から批判されるわけだわwww >>195
気持ちは分かる(伝統を大切にしたいという)んだが、(今風にいえば)アスリートとかミュージシャンとかバカばっかだから、悪辣なカルトに簡単に利用されちゃうんだよな。 >>199
それが本当なら女人禁制は解除してもよさそうだな
現代では事情が違うので挨拶のために
女性が土俵に上がれるようにした方が大相撲の地位を確立できる 大相撲ってのはたった100年ぽっちの随分とまあ新しい伝統だったとはなあ
古来日本の伝統は新しい文化と従来の文化の融和なんだから従来の文化に拘泥するのは日本文化の否定そのものだよ 明治以降といえども伝統は伝統
甲子園出場の伝統校なんていうからな 税金が投入されているのに女人禁制を貫くのなら、女性は税金を優遇されるべき。 イスラム原理主義者を見ていれば分かる通り、ここに来る古事記原理主義者とか日本書紀原理主義者とか一切相手にしなくていい人たち。
仮に史実にあったとしても、それが反復されなければならない合理性など世界のどこを探してもないわけよ。 伝統は理屈じゃ語れない
先人の知恵
世界で一番長い、どこの国よりも長く正しき伝統が我が日本人には根付いている >>159
秩序を全く守れない土人に秩序モドキを与えるのが儒教だから
いわゆる脳筋の体育会系と全く同じシステム
とりあえず目上の人間を偶像の神として崇めて、目下や女を動物以下に扱うカーストを作る事で
生き物が持つ本能的秩序だけは保たれるから 女人禁制とか江戸時代かよと思っていたら明治以降かよ。 プロスポーツとしての相撲なら４００年程度の歴史しかないだろ
変えられるところは変えていけ
土俵で死人が出てしまっては、不浄もへったくれもない・・・ 神道で女性が汚れって・・・巫女さんとかどうなるんだ・・・ 虚構というか、明治に作られた大相撲が女人禁制にしただけ
明治からの大相撲の歴史的な伝統 まあ朱子学とか＜陽明学＞も吉田松陰（死人に口無し）も、ここ最近40年くらいの司馬遼太郎史観も今の「日本をトリモロス」風潮に一役買って来たよね >>233
江戸時代にも相撲はあったが禁制にしたのひ明治以降らしいな そうなったら雅楽にエレキギターが入ってないのがおかしいって話になるわなｗ
>>224
興行が終わって「神送り」が済めば男女問わずに上れる
それはそれ、これはこれで切り分けた方が確立できるだろ >>240
あの時代性に大らかだったからな
女の裸踊りみた後で男の裸のぶつかり合いみたいとは思えんが >>238
欧米列強に対する見栄のために女人禁制の相撲にするなら
欧米列強の現代の男女平等のにために相撲を変えることだってできる
っていうぐらい相撲の価値は安いw 巫覡も日本神道も巫女さんだけなのかね？
あれは完全な客寄せアルバイト商売だからなんとも言えんね
昭和50年くらいまで農村の若い娘に手伝いさせていたのが始まりかもしれんね 靖国だって、世界デビューするためにローマかなんだかの大教会制度をヒントに権威あるものにしたとかしないとか
臣民統治装置としての近代国家の人造神社だしなあ
最近の伝統日本史観ちゅーのもまあ安倍〜岸の限られた系譜・血族によって作られたんじゃ 孝明天皇を殺した岩倉具視と大久保一蔵(利通)が、女性差別の根本だったか
やはり会津が政権取るべきだった >>241
そもそも巡業土俵は神送りなんてしないぞ？
土俵祭りしてないんだから >>1
そもそも日本国という概念が多くの国民に浸透したのは
明治以降の話だから。
明治以降に、過去の伝統も加味して新しい国を作ってる。
新しい国づくりに一部女人禁制が必要という判断となったわけだし、
それは今でも必要。
まあ、若干の修正は認めてやらんではない ニュースであの場面見たけど、しばらく後から土俵に上がり込んできたＢＢＡ二人
既に入り込める余地もないの判りつつ、それでも上がり込み、ただただウロウロしながら覗き込み
救助と称して、ただの見物だったんじゃないかと思うわ
関西のＢＢＡだけあって、何時なんどきも抜け目ないわ−Ｗ >>251
交替が必要だから行ったんだよ
訓練でも心マやったことある？キツいよ >>1
明治から続く店があるとしたら伝統のある店だと思う
何故明治にできたから駄目みたいな論調なんだろうか
約150年の伝統があるんだぜ？ >>248
八重の桜で綾瀬の八重さんが、明治政府の御用物書きとなった変節漢・徳富蘇峰に苦言を呈す場面（フィクションだろうけど）が
印象に残ってる >>241
わけわからん
そんなの取り入れたら雅楽としての地位は維持できないだろ >>256
途中から方針変えた伝統に意味あんの？って話
そもそも女人禁制が150年も続いてないし ビスマルク帝国的の明治日本の伝統維持復権は、統一協会の思し召しとかじゃ
統治される日本人にとっては、天の声だからな
その代弁者とうか、男性シャーマンが安倍ちゃん 守るべき伝統と、潰さなくてはいけない悪習を正当に見分けないといけない気がする 法の権利より自分達の思想宗教内規を優先させるのを悪という。
犯罪、暴力団、動物愛護、オウム、ブラック企業、過激な右翼左翼団体・・・ >>256
一方で500年の歴史がある宝蔵院流槍術は女にも門戸を開いた
【奈良】戦国時代から続く伝統の「宝蔵院流槍術」 女性が初めて審査に合格
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523112482/ >>263
１０００年以上女人禁制だった富士山も高野山もとっくの昔に女人規制解除してるわな
なんでたかだか１００年程度、それも興行の箔づけでしかないなんちゃって神事由来のしきたりを偉そうに外部の人間に強いるのかというお話だ その通り
ＮＨＫは公共放送なんだからこんな腐れの差別集団の興行を中継するんじゃねえよ
ＮＨＫも差別の片棒担いでるってことになるぞ >>1
維新左欲原住民のテロ思考が現代まで続いて存在し続けている悪影響
戦争を悪用し、無駄に長引かせ敗戦に導きながら、我欲私欲の裏目的の為に日本支配を容易にするべく、大人から若者まで多くの日本人を神風に誘導したのも維新左欲原住民って思えてくる
悪因と悪影響維新左欲で、維新左欲原住民のテロ思考が現代まで続いて存在し続けているという害悪 デブ男は信用してはいけない
っていう伝統があるから絶対に相撲関係者は信用しないw >>1
●人間＝(心)で、誰しもが標準装備で世に生まれ来る物だけれども、
●失ったり、無くしたり、捨てたり、奪われたり、薄くされたり、忘れたり、無いフリを装ったり、、、、、、取り戻したりもする物
●心が無い奴等には、魂なんて物すら無いんだよ
●心技体を騙っても、心が無いから実が無い
●技と体だけの擬態で誤魔化し、心技体を装った集合体に成り下がっている 塩まけばリセットなんだから今後はヌルヌルになるんだろうなｗ
相撲協会の対応のミスはアナウンスではない。
興行を中止しなかったこと。
女性が土俵に上がったので払い戻しで興行中止とするのが本筋。
これなら批判も限定的で済んだ。 アッラーの他に神はなしな人が手刀を切って三神に感謝するって礼なんかのほうが違和感あるんだが 日本相撲レスラー株式会社でいんじゃないの
透明度増すだろう
ただ採算がとれるかわからんけど つか批判されなきゃいけないのは、そういうしきたりや伝統やアナウンスでなく、
イベントに男性の医師や看護師を配備していなかった協会の不手際だろ？
女も土俵に上げるべきと言ってるバカの大半は女かクソフェミなんだろうが、じゃあ
公共交通機関（特に都営等）の女専用車両はどうなんだよ？あれこそ差別だろ？
あんなの男性を不浄どころか犯罪者扱いじゃねーのｗ？ >>274
いや、くだらんしきたり自体に批判が生じているぞ
だいたい興行のために神様が宿ってる四本柱をあっさり撤去するような連中が
なんで今の時代に女性差別することだけこだわるんだよ？ｗ 行司は若い下っ端で、
自ら積極的に女降りろアナウンスをしたのではなく
周りのオッサン達に圧力かけられて
なんとなく形式的にアナウンスしたら、
世間のニュース鵜呑み一般人から、
あの行司あの行司、融通効かない糞野郎扱いされててワロタ
同類な事例だらけ、こんな世の中 そもそも大相撲という興行は仏事であって神事ではない
あと女を穢れやタブゥー視するのはほとんどがインド由来
女人禁制の風習の大半も仏教との混淆の結果 >>276
行司だけじゃねえよ
女性看護師が心臓マッサージしてる現場で、周囲にいた協会員が女性看護師に土俵から下りろと言い続けてたんだぞ
これは相撲協会組織としての対応だよ
下っ端に責任なすりつけて済む話じゃない 旧日本陸軍形式
下っ端いじめ圧力構図 下っ端の自己責任 そもそも何で女が土俵の上に上がらないといけないんだ？ >>281
セレモニーとかの時に女性の首長とかが土俵上で表彰することを拒否されている
首長が男性ならオッケー
これでおかしいと思わない人間の方がおかしいだろ 出稼ぎ外国人を入れるのやめろ
日本人のみでやれ
日本人がやりたがらないのならやめろ >>282
土俵の上じゃなくても別に表彰できないって事じゃないだろ
改善されて喜ぶのって女市長だけなんじゃないの？
そんな事より他の女性差別を無くす努力した方が良いと思うんだけどな >>1
嘘をついた春日野親方は
即刻、理事を解任！ 日本は今や実質世界４位の移民大国
建前は移民ゼロだけど >>275
相撲のTV中継がはじまって、四本柱があると死角が多いという理由で撤去したんだよね
一言でいうとお金のため
相撲は食い扶持で、本心は伝統なんかどーでもいいのが相撲協会 個人の信条に基づく宗教的理由ならともかく、
スポーツで女人禁制なんて、女性蔑視とみられ、
今の時代に受け入れられる話ではない。
相撲協会が、相撲は神事（宗教）でもあると、
女人禁制を続けるのは自由だが、
社会的には受け入れられない行為なのだから、
国は公益法人を取り消すべきで、
税金が投入されてるＮＨＫは相撲放映を取り止めるべき。
民放が放映するのは勝手だが。 >>288
そう
実は大相撲の歴史に詳しい人間ほど、相撲協会が言うくだらんしきたりに辟易してんだよね
よく知らん人が伝統とか言われてあっさり騙されちゃう 例えば、女性の政治家が表彰で土俵に上がる事を拒否されたのなら、
内閣総理大臣杯だろうが、市長杯だろうが表彰をとりやめるべき。
宝塚のフェミサヨク市長みたいに、これを政治利用するのはクソだけど。 相撲って、昔は名前の通り、相手を撲り合ってた。
何が神事だか。
それに土俵に金儲けのためのスポンサー上がるのは許す。
あれこそ汚れてるだろ。 >>291
ほんとその通り
あれは税金から出費されてんだからな 興行の元、暴力リンチに八百長や賭博に大麻や犯罪不祥事ばかり犯す金の亡者、不細工なデブ男が上がる土俵
容姿も心も醜くい男が上がる土俵は女性専用車両みたいな物だわな
日本の伝統文化相撲を汚しまくった公益法人日本相撲興行狂会
公益法人日本相撲興行狂会の汚れた土俵には汚れた連中しか上がれないルールにしとけ。 大相撲の本場所や巡業は単なる興行であり神事じゃないから
神事と言えるのは奉納相撲とかだよ
相撲協会の言い分を真に受けたらいけない
相撲協会は演出上神事の形を取ってるだけだ
この問題は興行の演出として女性差別をすることが今の時代にゆるされるのか？という問題 行司が短刀持って上がるのは刺し違えがあったら腹切るためだという伝統と勇ましいこと言うがいままで差し違いがいくらあっても腹切るやついてなかったじゃないか都合の悪いことだけ伝統を変えるんじゃないよ 大相撲の興行が神事というならなんで4本柱撤去した？
あの柱には神様が宿ってんだろ？ >>279
ですよねー。会社での資料で俺が作った資料をいろんな上司達がああだこうだ指導どいう建前でいじくりまわし
俺のオリジナル状態からはずいぶんかけ離れてしまいいまだに作者俺になってるわwwwトホホ >>183
あなたの主観に過ぎない「〜と思う」を根拠にするな。 >>190
あなた個人の卑屈な考えを他人に押し付けないでよ。 歴史が古そうに見えて、実は新しかった、
こういうのってたくさんあるよ。
古典落語
柔道、剣道
魚介類の生の切り身を載せた寿司
数え上げればきりがないぐらいある。 明治から続いてんだから伝統だろ
伝統とは世代を超えて変わらずに受け継がれている文化 >>302
相撲自体はそれ以前からあって、女も土俵に上がってたのに「じゃあ今日から女人禁制ね」なんてものが文化？ 伝統が大事ならなんで四本柱撤去した？
土俵は二重土俵じゃなきゃまずいだろ？
なんで行司の装束が裃じゃねえんだよ？
相撲協会が言ってる伝統なんてのはこの程度のもんだよ 相撲協会、相撲は女人禁制という偽りの伝統を作り上げる・・・ もし行司が何も言わなかったとしたら
「土俵に女性を上げてしまう」という視点で取り上げられてたりして。
そうなるとそういう疑問を提議した奴が叩かれてたのだろうか？ 女人禁制は相撲の競技上のルールじゃなくて宗教上のタブー。 女人禁制？
何それおいしいの？
1957年の巡業でのこと。戦争時に引退したため、引退興業を行っていなかった若緑ののために、引退後10数年たって「取り上げ相撲」ということが行われた。引退して時がすぎてはいるが、当時を「取り上げて」引退興行を行う、という意味だという。
元前田山の４代目高砂親方は、「勧進元挨拶は若緑さんが土俵に上がってせないかん」と言い出した。若緑自身が土俵に上がって挨拶することを強く勧めた。
周りの人は、「大相撲の土俵に女が上がることは？」と懸念を示した。志げのさんも「親方に迷惑がかかる」と固辞したが、親方が「若緑関のための巡業だ」と諭し「すべての責任は自分がとる」と言ったそうだ。
取り上げ相撲当日、観客約六百人が見守る中、志げのさんは、紋付の正装に威儀を正して世話人役の男性と一緒に土俵へ上がった。「若緑、日本一」とかけ声が飛び、観客は元女大関をたたえたという。
日本相撲協会は「大相撲の土俵に女性を上げないのは伝統」という立場をとる。しかし、巡業の場所とはいえ、正式な大相撲の土俵にあがって挨拶をした女性がいたことは、写真にも残されている。 そもそも、土俵に上がるなと言った時点で女性差別は成立している。
それが伝統であり、協会の取り決めであれ、差別であることに変わりない。 >>310
な
昔の相撲協会の方が柔軟で男気があったんだよ
今の相撲協会の連中でこういう部分受け継いでいるのは貴乃花だけ
相撲一家で育っているからね
あとはなんにも考えずに上のいうことに従うだけの体育会系の連中ばかりになってしまっている
そんなだからこういうことになるんだよ 宗教的に大きな意味があるものを、メクラになった人間が浅はかな思考でどうこう言っているに過ぎない。 >>1は嘘。
江戸時代は女は土俵どころか観戦も出来なかった。
女が観戦出来るようになったのは明治から。
同時にいわゆる大相撲とは全く別に行われてい
た女相撲は悪しき因習として封印した。 >>313
宗教とかいうんだったらこんなことよりも四本柱の方が比較にならんくらい重大だぞ
土俵の上の屋根はきちんと神社の建築様式に従って建てられていて、
四本柱には神様が宿ってることになってんだから
そんな重大なものを興行上の理由でを撤去しておいて、土俵に女性があがることだけ守ろうとするとか頭おかしいだろｗｗ 是不洗澡的被污染了的变态支那民族们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态支那民族是下等生物.
说真实的历史.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是变态支那民族.
战前的日本在愚蠢的变态小变态支那民族支那处理作为恶性的害虫了.
只产生做得不好的畜生的污染变态小变态支那民族支那是世界的癌细胞.
做坏了的变态支那民族们在筑巢的垃圾变态小变态支那民族支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
世界上变态支那民族的男努力盗窃强盗,变态纏足的女努力卖身.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态支那民族.
充满了正义的客气的日本军在凶恶的变态小变态支那民族支那猎作为野蛮的猴子了.
世界上变态支那民族的男努力盗窃强盗,变态纏足的女努力卖身.
不知羞耻的难看的变态支那民族正捏造战前.
小在吝啬的变态支那民族的男很喜欢强奸和盗窃.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态支那民族应该灭绝.
脏的变态纏足的女很喜欢卖春.
能够没有正经的文化的变态支那民族们窥视别国,模仿.
很喜欢谎话和盗窃的变态支那民族的历史只是捏造和欺瞒. >>311
だがしかし!!
男が女子更衣室に飛び込んでいくと変態扱いさ
れるとですよ。 >>316
柱を無くす代わりに屋根の四方に赤青黒白の房が
付いているのですよ。 >>314
封印？
そんなもんできてなかった上に大相撲の土俵の上に立って挨拶した女力士もおったようだが？ >>320
そんな勝手なご都合で変えられる程度のものだってことだろｗ >>321
そりゃすぐにはなくならんよ。
昭和の時代まで細々とやってた。 >>322
違う。
四本柱を無くすことに対して凄まじい反発
があったからこうなった。 しきたりが破られたから誰が責任とらないとダメだよね。
何もなし？なにそれ >>319
それはきっちりしたシステムでやるようになっ
て今に近い形になったのが明治からだからそう感じるだけ。
実際は江戸室町からの伝統が多い。 ＞「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
風紀上な。
当時の女相撲はふんどし一丁で取っ組み合うんだから、欧米諸国と交流する国になったんだからさもありなん。
実際、そのエロさを楽しんでいた・・・なんだし。
＞国際相撲連盟には「女人禁制」のルールなし
スポーツとしてやっているからだろ。
競技服装の見た目はよくないけどね、もう少し何とかならんの？ｗ 
確か江戸時代って銭湯も混浴デフォじゃなかったっけ？ ＞「明治以降、女性が土俵で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
明治以降も女相撲が無くなったわけじゃないけどね。
好き者には面白い見世物なんだから、興業者にしてみりゃなかなか止められないｗ 土俵に上がった女の1人は看護師でほかの女はなんだったの？
素人が上がってきちゃったわけ？ いくらバカ女でも女人禁制って知ってただろ
土俵から下ろしてくださいって言えば良かったのに 風俗キャットファイトを持ち出して女人禁制批判とかｗｗｗ 春日野部長は市長が倒れた後の状況について、何が起こったか
把握できていなかったという趣旨の説明をしていた。
しかし、インターネットに同部長とみられる人物が会場奥で見守る
画像が掲載され、自身であることを認めた。
https://this.kiji.is/355295519939691617
こんなんばっかよ、相撲は 春日野巡業部長は「場内放送の時は現場にいなかった」と言っていたが、写真に春日野の姿が
バッチリと写っていたいた。春日野は写真を見せられて二転三転の言い訳で嘘がバレてしまった。
何故嘘をつかなければならなかったのか? その辺を追及しなければならないとファンの声です。 >>320
房でいいなら、土俵も、赤いカーペットでも敷いて
そこに女性市長があがれば問題ないとすればよい。 近代国家の黎明期に、女が土俵に上がるのは文明的でないと
女人禁制にして、相撲を神道にこじつけ神事であることにもした
どこが文明的なんですか？
歌舞伎が神事なんて誰も言わないし、別に伝統的な芸能や娯楽は
芸能や娯楽でいいだろ こじつけで塗り固めて世界から嘲笑されるような
無様な真似はやめてくださいよ 凄い強い力士を負けさせようとして
皇族がその力士を招いて、
気をそらせるために隣で女相撲させて
負かそうとしたって有るらしいからな。
そもそも国技でも神事でもない、祭に来る出し物の業者って感じ？ >>331
突然倒れた人間は動かさないのが緊急処置の鉄則だが？
自分の子供殺すなよｗｗｗ
テンパって動かして悪化させる。
よくある話。 >>339
神事かどうかはさて置き
＞近代国家の黎明期に、女が土俵に上がるのは文明的でないと女人禁制にして、
江戸時代や明治期の女相撲の土俵って、土俵自体が男の相撲とは別だしな。
土俵の柱も男の相撲の柱と同じものは使えなかったし。
昔の女相撲ははっきり言えば色物娯楽みたいなものだし。 >>338
四神を柱で表現するか房で表現するかの違い。
地鎮祭では青竹で表現される。
元となる宗教的な教えを型で表現しているから神事とされる。 ★在日朝鮮人が日本人に知られたくない事実
◆弥生人が江南地方から稲作や飲茶の風習とともに日本に渡来したこと
肉食民の朝鮮民族とは全く親和性のない民族であること（稲ＤＮＡの証明・茶文化がない）
◆朝鮮半島南部の先住民が倭人(のちの日本人)であること
半島南部で縄文土器や弥生式土器が多数出土）
◆新羅の建国時の宰相が倭人（日本人）であること
◆百済、新羅が日本の大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
◆百済、高句麗など朝鮮半島に広く侵入し住み着いた狩猟遊牧民の
扶余族は その歴史を通じて中国に直接的隷属する立場だったこと
◆扶余族は三国時代に満州北部に住んでいた民族であり、痩せた土地に定住し
好戦的で肉食民で風俗は淫乱であったと記録される
◆大和朝廷（日本）による伽耶地域の支配（半島南部における多数の日本由来の前方後円墳の存在）
◆朝鮮半島における文化的独自性の欠落
（茶文化もなく、あらゆる分野での古典文献資料の不在）
→事実の捏造、文化の掠奪、文学が日本のように豊かに育たない
◆常に中国、モンゴル、日本などの直接的隷属国であった歴史
◆姓が漢族のものであること
◆朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと
（李朝の軍は明の将の指揮下に入り和平交渉も日本と明の間で行われている）
◆朝鮮通信使が実質的に日本への朝貢使節であったこと
◆近年、縄文文化が欧米の学者から最高水準の評価を得ているが
なぜか自分たちの居心地感が悪いのでどんな手段を使ってでも
縄文文化や縄文人を貶めたくてしかたがないこと
◆縄文人に近く朝鮮人から最も離れた雰囲気があり
日本人の根源のD遺伝子を豊かに持っている沖縄人やアイヌ民族や
や北海道民が憎くて憎くてしかたがないこと
◆縄文人や先住民をネタに同情しているふりをして沖縄やアイヌを日本から
切り離して独立させようと必死なこと
◆「天皇は朝鮮人」と絶叫していないと火病で狂死してしまうこと
◆「日本人は朝鮮人」「北海土人」と意味不明なことを絶叫していないと
精神が安定せず火病で頓死してしまうこと 春日野部屋で弟子同士の傷害事件で春日野さんの処分は何故かいまだに受けていないんですよね!
被害者はいまだに後遺症に苦しんでますが、いつ処分されるんだろうか
それとは別に、今回の場内放送を指示したのは誰か? なんか言い訳している人もいるようですが 古代 記録に残る最初の相撲は女性同士で、神事ではなかった
近世 江戸で女相撲が盛んに行われる
明治 女力士の裸体が禁止
昭和 女相撲興行が関西でも始まる
平成 女子相撲が誕生
土俵の女人禁制は相撲協会によるでっちあげ
https://pbs.twimg.com/media/DaNwessUwAAGWen.jpg というか人がぶっ倒れた時に冷静に物事を判断して行動出来る人がどれくらいいるのよと >>1
女神を讃えながら女蔑視
利権デブ集団は国技剥奪して解体せよ 現代の価値観に合わないという理由で女人禁制を止めるのは反対だが日本古来の価値観にそぐわない歪められた伝統という理由なら止めるのは賛成
ただ今回の騒動は女人禁制の問題じゃなく関係者の非常識の問題だ >>350
嫌ならあんたが日本から出て行くしかない 日本の伝統が気に食わないのなら日本から出て行って海外移住してください >>348
「演劇」は沢山ある
その中の一つの「宝塚」は女だけだ
「相撲」だって沢山ある
その中のいわゆる「大相撲」が男だけって話だ
なんで混ぜるんだ? >>354
なるほど
伝統も何もない近代の興行である「大相撲」の決まり事なんて
後生大事に守る価値はまったくねえって話か >>353
悪しき伝統は改善すべき。
それが日本の伝統を守るということ。 何か形式的な敷物敷いて、
土俵に直接乗ってません、という建前で 柱をなくして吊り天井にしたり立ち会いに時間制限を設けたり・・・
結局、興行としていろいろと変えてるんだよな。
女人禁制も、欧米に向かって恥ずかしいからって決めただけで・・
銭湯の混浴禁止と同じなのよ。
だったら、土俵に対しての女人禁制もやめて良いのよ。
神事で言えば、神社なんて女性大歓迎やん。 >>356
伝統をその程度に捉えるなら、
結婚式で「キレル」って言っちゃいけないとか、葬式に黒い服とか
無視して好きなことすればいいじゃんｗ 女が本気で相撲協会にＮＯを突きつければ虫けらのように踏み潰せる
大名は優しいだけ
（狡猾ともいうｗ） >>357
それはおかしい
日本が嫌ならあんたが出て行くべき
出て行かないのならば黙っていろ
それが国籍離脱の自由だ >>366
やめろ
でるとこ出れば大相撲協会などヤクザごと潰されるぞ 江戸時代とか、女性が自立していて女相撲とかあったからな。
キワモノ扱いじゃなくて、結構きちんとやっていた団体もあったし・・
だけど、欧米はそこまで拓けてなかったから恥ずかしいって思っちゃったんだろうな。
それが、女人禁制なんてわけのわからないものになってしまった。 まあ女性が本気で相撲の女人禁制を打開したいなら今しかない
今なら全世界を味方にできる 伝統を重んじるなら、横綱制度もやめるべきじゃないの？ >>4
宝塚音楽学校に男を入れろって話だよな
相撲はスポーツじゃなく祭りとか神事とかの文化に近いモノだからなあ
そもそも実力主義のスポーツで男女別になってるのは差別だから撤廃しないとなｗ
トイレや風呂もそうか >>373
宝塚歌劇団では、演劇中じゃない時にも舞台に男性が上がれないのか？
同じ競技に参加させろってわけじゃないんだが・・・ >>2
明治維新を否定したい左翼がいっぱいいるんだよ
上野千鶴子も明治以降だからって言ってる >>372
一般人にとって横綱はチャンピオン
無くす必要などないよ
制度など内輪の問題 >>366
俺は純粋な日本人だし、日本の伝統も尊重している。
だからこそ、悪しき伝統をなくしてよい伝統にしたいだけ。 明治時代で生まれたのだけ伝統じゃないなんて誰が決めたんだ？
明治時代を毛嫌いしてる馬鹿な連中か？
そういえば安倍晋三総理や日本会議が明治時代の日本への憧れが強かったよな
なるほどだから毛嫌いしているのだな？ >>375
明治で生まれたのが伝統じゃないなんて誰が決めたんだろうな >>378
悪しき伝統をなくしてよい伝統にしたのが明治維新だよ 伝統は変えられないとか、凝り固まった考え方の人間は
明治維新の時の幕府側の人間の思考によく似ている。
時代に合った思想にかえないと、伝統は消えゆく運命。 かうして幾多の先學の血の滲むやうな苦心努力によつて守られて來た正統表記が、戰後蒼惶の間、
人々の關心が衣食のことにかかづらひ、他を顧みる餘裕のない隙に乘じて、慌しく覆されてしまつた
、まことに取返しのつかぬ痛恨事である。しかも一方では相も變らず傳統だの文化だのといふお題目を竝べ立てる
、その依つて立つべき「言葉」を蔑ろにしておきながら、何が傳統、何が文化であらう。
なるほど、戰に敗れるといふのはかういふことだつたのか。
―――『福田恆存全集』第四卷、「覺書」終節 明治を毛嫌いしているのって頭でっかちな反戦パヨクとかだろ？ そして、明治の思想も第二次世界大戦というまちがいをしてしまい、
日本を荒廃させてしまった。そこから戦後の日本の思想が生まれた。 女人禁制とかど〜でもいいだろ
そうしたいならすればいい
なんで全部現代の尺度で考えるんだよ
郷に入りては郷に従えだよ >>1
万世一系とか日本人とかいう意識とかの
大体右翼が信じてることは、明治政府が作ってる ２６０年の時を経て九州の田舎侍が徳川幕府を転覆させる
明治はロマンがあっていい時代じゃん
明治からなら伝統だろ しかし女もわからんよな
米英のマスコミが援護してるのに宝塚市長以降、当の日本女性が声を上げない
この機を逃したらこの性差別は是正できんぞ >>370
「制限時間いっぱい」は放送の為に出来たルール >>393
何を是正するんだよ
今のままでいいだろう >>390
だよなー
人工国家
右翼はレーニン廟でも拝んでろ、と思う事がよくある フェミだかパヨクだか知らないけど男尊女卑で差別的な日本が嫌なら出て行けばいいんだよ
なんで海外移住しないの？
それが国籍離脱の自由だろうに >>395
今のままでよくないからスレがのびている。 >>399
文句ばっかり言って出て行かないのはよくないよ >>391
江戸の町白黒パノラマでみたけど
感銘うけたわ
あーいうのが伝統なんだろうな
明治からは欧州文化の真似事だけ 明治維新は産業革命・近代化という点では成功したが、
基本的人権という意味では未完成で、失敗だった。
そういう失敗策を引きずっているような伝統は変革すべき。 盲目的に伝統を守ろうという者も、そんな時代遅れの伝統は変えようという者も、
両者ともその伝統が意味する本質を見失っているに過ぎない。 >>403
その"本質"は何も意味していない。言葉遊び。 >>374
男がわざわざタカラヅカ公演中のその同じ舞台に上がって挨拶したいと我が儘言わないんじゃないか？
少なくとも俺が協賛や呼んだ主催関係で挨拶頼まれればまずは女性の関係者に頼み、どうしても無理なら舞台下からスピーチでもする
因みに俺は今回の人命がかかった場合の医師や看護士や救急関連等々の迅速な対応には当たり前だが拍手してる これに限らず
明治って色んな伝統を壊してきたんだなあ
まさに革命 >>369
江戸時代も平和が続くと娯楽性が強くなるしエスカレートするからね〜
女がふんどし姿で絡み合うんだから、やる方はまじめでも見る男は・・・
そのうち女力士と盲人の男との絡み合いの興業も始まったりして・・・
まあ、それも当時としたら女の職業、盲人の職業。
ただ昔も女相撲があったってのを、「女人禁制」の反論に持ってくる >>1 は違うと思う。
もし「女人禁制」の反論をするなら、「昔は男の相撲の土俵を女も掃除したりしてた」とかあるなら、
そういうことを探してくるべきで、女相撲があったこととは違う。 明治以降＝日本の伝統じゃない、みたいな構図で話す人が最近増えてきたけど
良きにしろ悪きにしろ明治以降の改革がなきゃ日本の伝統は今以上に根こそぎになくなってたんじゃないの？
時代に沿って改革してきたことだってその文化の伝統だと思うが・・・ 明治維新的感覚を貫けよ相撲は
薩長明治政府天皇お墨付きホモ専競技穢れまんこ観戦禁止とどうどうと公表すれ
男より価値が何段も低い穢れ女から金だけは欲しいとか寝言こくなよ 神式結婚式はキリスト教式を真似て大正時代から昭和初期に捏造されたもの
明治まであんなものはなく、親族に披露するのが結婚で、神社は無関係だった
そういうのも伝統か？ >>409
明治から１５０年、長いよ。
日本は歴史が長いから江戸以前でないと伝統じゃない感覚があるのかもしれんし、
明治以降は軍国主義だとして否定したい人たちもいるのかもしれないし・・・ね？
ただ１５０年・１００年、戦後からでも７０年数年、それだけ続いている物があれば伝統だろ？
少なくとも多くの国では。 全ての女が自発的に抗議の意を表明して観戦ボイコットすれば会場がガラガラになって
相撲協会も考えを改めるかも知れんが、まあ無理だろな
そんなのどうでもいいとか、むしろ女を排除する方が望ましいとすら考えるような女たちも大勢いるから >>409
伝統を持ち出し慣習の見直しを拒む人たちに対して、
そもそも伝統慣習の大半は合理性が曖昧で正当性を議論するのが難しいのだが
それでも論理的な議論の場に引きずり込むには
とっかかりで明治以前を持ち出すしかしょうがないだけだろ。 明治に整えられたことを虚構といってしまうとは、呆れるを通り越して噴飯ものだな。
それまでの悪習、因習を廃し、改めて神の国としての日本を正しく再定義したことこそが明治聖帝の治世の本質。
故にその御時に定められた土俵上の女人禁制は、日本人ならば守らざるを得ない。
ではなく、日本人であれば皆自ずから守らんとする価値観であることは自明なんだよ。 女相撲って今でも有るよね？
土俵上がれないのに何処でやってるの？ >>417
あのアナウンスのあまりの醜さに、土俵の上に女性をあげないという伝統とやらが守るべき伝統じゃないんじゃないの？と思う人間続出してるからこの騒ぎなわけだが
伝統をぶち壊したのは相撲協会自身だよ >>418
別に相撲のルールに準じた競技をやるのは男女問わず好きにやれば良い。
問題は興行であり競技であると同時に神事でもある大相撲においての話。 >>416
伝統の本質を知ることは、盲人が象を理解するのと同じぐらい難しい。 >>420
まさにおっしゃる通りで、今回の件の責任は救命しても土俵に上がったことにしても、適切かつ毅然とした対応を取れなかった相撲協会が完全に悪い。
ただ、そこで巻き起こるべき議論はやはり健全な相撲協会の再建といった方向であるべきで、
女人禁制が伝統ではないなんていうミスリードは見ていられないということ。 相撲協会はこの騒動を機に
土俵ドクターを設置すべき 緊急事態にあのアナウンスは確かに酷いものだが
ソコで女性軽視だの性差別だの騒ぐのは今の時代の間違った趣向だろう
女性は土俵に上がれないという伝統を守るか崩すかは角界が決める事で
関係無い一般世間が神にでもなった気でおかしいだの間違ってるだの言う事ではない これから千年続けば伝統になるってことか
じゃあ続けようw >>330
そりゃ医療関係者だろｗ
それをいうなら
何もしないでつったってるだけの男のほうがよほど邪魔だしｗ >>428
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
伝統だ伝統だと騒ぐ相撲協会の連中も
ただそう言われてるのを知ってるだけでなぜ女人禁制なのか理解してなかったｗ
ちゃんと歴史を調べたら大した意味がなかったという典型的な例ｗ 伝統の長短は関係ないだろ、アホか
問題は臨機応変な対応ができない相撲協会であって、
女人禁制という伝統自体は問題ではない
そんな単純なことすら理解できずに女人禁制やめたらバカフェミの思うツボ 神事としての相撲と、娯楽の相撲は違うと散々言っているんだがな。 女人禁制なのは分かる
ならば何かあったときに対応できるように土俵の上に一般人を上げるのが問題だろ？
力士や行事は土俵の上で死んでも構わん 明治以降今現在、そう決めたならそれでも良いけど
江戸時代に描かれた女相撲絵とか見ちゃうと
そんなに有難がることかとは思う
単なる取決めの一種であり伝統では無いわな >>432
「大した意味がある伝統」って具体的に何？ 天皇制批判につながるようなこと行ってるやついるけど頭大丈夫か これに便乗して宝塚市長だかが悔しいとか言い出してるし
女性差別にすり替えられてるじゃん
あれは全くの別問題と思うけど >>435
大相撲の歴史からすると、時代に合わせて柔軟に変えていくことこそ大相撲の歴史であり伝統なんだよ
行司の装束そのものも、江戸時代は裃だった
何故なら寺社奉行管轄の神社の勧進相撲だったから
それが江戸幕府が滅んで国家神道の明治政府に変わったら行司の装束は烏帽子直垂になった
国家神道富国強兵の時代に形成された男尊女卑由来の女性を土俵に上げないというしきたりは
変えるべき局面に来たんだよ
明治国家はもう滅んだんだから
まあ、今の相撲協会は非常に硬直化しているから昔の相撲協会や相撲会所みたいな柔軟な対応はできないと思うけどね >>440
「市長は男女問わずに土俵下で」
という藪蛇展開を希望ｗ
力士だって優勝インタビュー は土俵下だものね >>441
娯楽化していた相撲を本来の神道に即した相撲に戻した。
また娯楽に戻したいなら神事であることを辞めればいい。 土俵には女神がいるだの、その女神に五穀豊穣を祈る儀式が相撲だの言われてもさ、五穀を作ってないコイツらに上から目線で恩着せがましいこといわれても有り難みが全くないんだよ。
農家の苦労なんてこれっぽっちも知らない連中のくせに。 心肺停止の確認してないのに心臓マッサージしてるように見えるな。
しかもクモ膜下出血だったんだろ。 歴代横綱の記録が残ってる江戸時代とかから女が土俵に上がってはいけないとかって伝統が継承されてるのかと思ってたｗ
なぜ女は駄目なのかという理由はよく分からんが
こういうのは理由が(現代の解釈では)理不尽であっても守り続ける事が伝統になり、文化になるのだと思うけどね。そういう事は尊重されるべき
それが嫌なら新しい相撲団体を作ればよい
文句がある奴はそれでは駄目なのか？と疑問に思う 超女性蔑視土人国日本海外で炎上中。
An official collapsed in a sumo ring. Female medics were asked to stop treating him because women aren't allowed in sumo rings
CNN
Wrestling With Gender Roles: Women Can Now Enter a Sumo Ring to Save a Man’s Life
Wall Street Journal
https://www.wsj.com/articles/pseudo-sumo-win-women-can-now-enter-the-ringto-save-a-mans-life-1522921604?mod=nwsrl_japan_news&;cx_refModule=nwsrl
A Japanese woman tried to save a man’s life in the sumo ring, but was ordered away for being ‘unclean’
The washington post
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2018/04/05/a-japanese-woman-tried-to-save-a-mans-life-in-a-sumo-ring-but-was-ordered-away-for-being-unclean/?utm_term=.69d4862bb6d4
Sumo wrestling medics ordered out of the ring while performing CPR on collapsed mayor - just because they were women
Mirror
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/sexism-row-breaks-out-after-12307138
Japanese women attempting to save man’s life after suffering stroke in sumo ring ordered to leave for being ‘ritually unclean’
Independent
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/japan-sumo-wrestling-man-stroke-women-ritually-unclean-maizuru-ryozo-tatami-a8290236.html
Women Told to Get Out of Sumo Ring As They Tried to Save a Man's Life
Newsweek
https://uk.news.yahoo.com/women-told-sumo-ring-tried-093223845.html
Sumo in uproar as women first responders ordered out of ring
Abcnews
http://abcnews.go.com/International/wireStory/sumo-uproar-women-responders-ordered-ring-54247915
Women Barred From Sumo Ring, Even to Save a Man’s Life
Newyork times
https://www.nytimes.com/2018/04/05/world/asia/women-sumo-ring-japan.html
Japan women ordered from sumo ring during first aid
BBC News
http://www.bbc.com/news/world-asia-43652428
Sumo chief apologises after women attempting CPR ordered out of ring
AFP
https://uk.news.yahoo.com/sumo-chief-apologises-women-attempting-cpr-ordered-ring-023919476.html
Women ordered off stage at sumo contest after trying to help stricken mayor
The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2018/apr/05/women-ordered-off-stage-at-sumo-contest-after-trying-to-help-stricken-mayor
Japan sumo chief apologises after female medics asked to leave ring
Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-sumo-japan/japan-sumo-chief-apologises-after-female-medics-asked-to-leave-ring-idUKKCN1HC05W
Sumo chief apologises after women attempting CPR ordered out of ring
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-5580383/Sumo-chief-apologises-women-attempting-CPR-ordered-ring.html?ITO=1490&;ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490 >>446ついこの間まで八百長相撲で汚されていた土俵だぜ
神聖な場所であるはずがない
政府は公益法人取り消せよ 汚らわしいという血が出てくる万個になぜ男性様はセクハラ強姦結婚出産
セックス強要してまでちんこを突っ込みたがるのですか？
汚らわしいと発情ち〜ん男性様がほざく血が出てくる万個に
ちんこを突っ込む男性様のちんこを塩漬けにしてやれ
救命女性が降りた土俵に大量の塩まく 複数の観客が目撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000034-asahi-soci
セクハラエロ変態行司男様は土俵に上がれるのに
男様の命を救おうとする救命女性は土俵から排除される女性蔑視国日本
女性蔑視団体が公益法人の生理を忌み嫌う土人国日本が少子化で
滅びるのは自業自得：
式守伊之助の10代行司セクハラ問題 相撲ムラからタブーが露見したワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00536313-shincho-spo 宮司を煽った人命軽視の老害（予想）はまだ特定されてないのかよ 京都の祇園祭は1100年以上の伝統がある。
もちろん、女人禁制のしきたりもあったがコアな部分以外は
どんどん消滅している。女人禁制は形式以外の合理的理由が
なくなったためだ。
もともとの目的は怨霊による祟りを防ぐことが目的だったから、
穢れを避ける意味で、女人禁制は当時としては合理性があった。
しかし室町幕府の時代に神事禁止令がだされたことがあったが、
神事は省略しても、鉾の巡行を町衆は強行した。つまり祭りを
継続することが伝統の本質であり、そこに神事は必要なかった。
当然、いろんな戦争で祭は中断した。応仁の乱の後は33年間
中断した。明治維新の薩長戦争で大半の鉾が焼けて中断し、
現代も復活していないものもある。戦後は1947年に2基だけ復活し、
1基だけ巡行した。消滅と復活の壮絶な歴史だ。
こうしてみると、女人禁制なんか枝葉末節で大した意味はない。
現代の思想に合わなくなった部分はどんどん変えればよい。
伝統は継続することであり、その形式は時代と共に変化する。 >>451
それは「神事から分離した祭」の話だろ？
だったら「女も参加できる相撲」をやればいい(というか既にある)
この相撲はそうではない(この祭がそうでないように)
それとも全ての祭は神事から分離しろ！って主張なのか？ >>452
大相撲なんて神事じゃなくて単なる興行だろ
興行に箔づけするために神事を使ってるだけだろうが これにLGBTがからんで
しっちゃかめっちゃかキボンヌ 歌舞伎役者は男だけであり、
宝塚歌劇は女だけである
特定の一分野に関しては、男女で取り扱いに違いがあるケースは多い
相撲の土俵についてもそれと同じことが言えるだろう
本当に日本社会で男女で扱いを異にすることを許さない、
というのであれば、
相撲だけでなく、歌舞伎や宝塚歌劇も許されないよ
「他のことはどうでもよく、相撲協会だけをとにかく叩きたい」、
みたいなポジショントークは無意味だ 文化的価値がある古い建造物は重要文化財や国宝に指定されて保存される。
同様に文化的価値がある伝統行事も無形文化財として保存され、ユネスコにも登録される。
伝統とは現代でも文化的価値があって長く継続されているものと言える。
伝統芸能と言われるもの、茶の湯の伝統、生け花の伝統、どれも文化的価値がある。
さて、女人禁制は現代でも継続に値する文化的価値がある伝統と言えるか。 >>455
宝塚歌劇団は神聖な舞台に男が上がることは許されないとか
人命救助してる男に舞台降りなさいとかアナウンスして
男が降りた後に大量の塩撒くわけ？ 憲法ってたかだか70年のくせに
伝統に胡坐どころか不可触化してるから
改憲論議は普通にもっとできてなきゃいけないよね、っと 明治に白人武器商社兼麻薬業者と、長州朝鮮人居住者が
でっち上げた伝統もどきは、半島や大陸風味で
日本古来の伝統とは違うのが多いな
日本が清国みたいにならずに済んだのは西郷など、
長州朝鮮人グループに抵抗した偉人たちのおかげだな。
そのせいで西郷は顔すら別人にすげ替えられて100年以上
呪われてる。さすが朝鮮の執念深さは日本人離れしとるねえ >>455
別に女相撲やれとは言ってないだろ。
池沼か？ >>344
大相撲は庶民の娯楽。ただの興行。江戸時代の和製プロレスなんだよ
伝統の原点に立ち返るのが一番よいだろう ＞しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
へー
江戸時代、安土桃山時代でも、藩によっては、女が相撲することを禁じてたところもありそうな感じだけどな
それが、明治時代に「国」としてまとまるときに、いろんな旧藩の意見が出されて、「女の相撲は禁止な。うちは昔から禁止だし」みたいに決まったのかと思ったよ
ああ、まあ、欧米を見習ったってのもあるかもな
「欧米では、女は相撲を取らないんだよ」みたいなｗ
で、今は、欧米から、「日本は女を土俵にあげるのを禁じてる。差別デース」と言われてるとｗ
ホント、滑稽なｗ >>455
全部男も女も許可したらいいだけだろ
何か問題でもあるのか？ あ〜あと、「トラクターの世界史」って本を読んだんだけどさ、
その中で「男女平等」という思想は、ソ連、中国の共産主義から出たものだという話があった
資本主義の下では、男が金を稼いできて、女は家事をするという社会だった
それに対抗して、共産主義の下では、女も男と一緒になって仕事をする
それを宣伝するために、ソ連、中国では、女だけのトラクター部隊が作られたとかｗ
でも、結局、トラクターを扱うのは危険だし、たいへんだから、現在では、ロシアも中国もトラクターを女が扱うことは禁止されているとかｗ
まあ、男女平等は共産主義思想、左派から出たものだってことだな 天照大神だって土俵にお上がりになってるし、若緑関だって居る
もはや、新興カルト伝統でしか無いわwww 江戸時代風の格闘技を現代に甦らせたイベントぐらいの位置付けで
現代人にお楽しみを提供ぐらいでいいだろう
権威をまとって格式張ってもいいけど、神事だの、本気で女人禁制
だのとやっちゃだめだろ、出稼ぎ外国人を連れてきてるのに品格、
建前では八百長は禁止とか裏ではOKとか、グダグダなことになる 外国の方が歴史に裏付けられた○○禁制とかありそうなんだよな。むしろ外国の方がそういう場所に
女性が踏み込んだから、何で女性が入ってきたんだ！になりそうだけど。 宗教的には「女人禁制」＝「鬼は外」と同じ意味。
千引岩で閉じ込められたイザナミの住む黄泉は、別の表現では地獄。 野球において今年のMVPが来年もそうとは限らんのが当たり前だ
柔道においても勝者は入れ替わるのが当たり前
相撲では横綱は常に強くなければならない、弱くなったら引退とか
無理ゲーってもんでしょう
格闘技のルールの基本デザインがおかしい、いろいろ無茶
近代に入って今の形にしたんだったら今からもっと近代的なものに
したっていだろ >>455
宝塚ボーイズという男性歌劇団が、ほんの一時期、あったそうよ。
男女混ぜると、色恋沙汰とか問題が起こりそうだったので、小林一三が無くしたそうだ。 明治以降であっても立派な伝統
日本の伝統の大半は明治以降に作られたわけだから虚構じゃない >>475
問題はその理由付けがあまりに弱すぎるのと
伝統維持の為の対応をまったくしていないこと。 だいたい女人禁制は土俵で相撲をやる上で本質的な
意味なんかない、そう決めたのも適当に決めただけだろ、それをまず認めろ
そしたら固執する意味もないことがわかるだろ
どうしてもやるなら、内閣総理大臣杯など公的な賞杯はすすんで返上 >>453
明治以降、男の相撲の生き残りの為に神事を強く出してきた面もあるかもな。
女相撲を禁止しようとしたと同じように、男の相撲も禁止しようとしてたしね。
男女問わず「ふんどし一丁は文明的では無い」と考えられたんだろ？
で、女相撲は禁止されようが、好む客がいる以上興行主はなんだかんだとしたたかに続けたしｗ
男相撲は神事だといろんなものを作り上げた。 >>1
古代・中世人が、穢れや畏れの宗教的感情から作ったしきたりではなく、近代の明治人が
大相撲興行をなんとか商売ベースに乗せたくて、権威付けのために作り出したのが
現行の「女人禁制」なのだから、現代社会で不都合があるなら廃棄・変更するのが当然だ 伝統相撲でなく近代相撲のくせに何を伝統ぶって偉そうにしてんだって
反感を買ってるんだよ >>478
混浴だのを禁止した時代だものね、明治
女性専用車両もあったんだよね(男性が乗ったら罰金)
あれ？なんで今は女性専用車両が推進されて、相撲からの女性締め出しが批判されてるんだ？ｗ 明治政府は、天皇を中心とする君主国家を作りたかった。
だからこそ神道を復古させる必要があった。 祇園祭の女人禁制について次のような記事がある。
変わろうとも変わらずとも 祇園祭は祇園御霊会
http://kyoto-brand.com/cms/gosho_column/gion-matsuri_keisho/
・・・
山鉾は女人禁制が仕来りであると教えられたものである。鉾に上がることも、
綱を曳くことも許されていなかった。ところが、鉾町ごとの自治であるところから、
曳き初めの綱を曳くことを許すところが出だし、宵山の鉾に上げるところも出だし、
それに追随する鉾町も増えた。
そして、1993年宵山に限りとして女性囃子方を上げたのが函谷鉾である。堰が
切れたも同然となり、函谷鉾の巡行時に女性囃子方が登場することとなり、
1996年に南観音山も女性囃子方を乗せ巡行するようになった。
「そもそも女人禁制は江戸中期頃に引かれた仕来りで、江戸初期(1615年?)までは、
女人の囃子方も乗っていた」と、函谷鉾の囃子方に聞いたことがある。つまり、元に
戻ったというのである。
と、すれば、江戸期に「女性には穢れがある」とした偏見迷信が広まり、そのとき
決められた仕来りを守っていたということになる。
守るも伝統なら、破るも新たな伝統を作ることとなり、それが文化なのであろうか。
祇園御霊会を祇園祭と変えたのも、祇園感神院を八坂神社と変えたのも、その
時代の為政者の気持ち次第で庶民が翻弄されていたことは既に明白である。 女子のアマチュア相撲競技は存在するでしょ。
大相撲は女人禁制のスタンス。
女子のプロ団体でも立ち上げればいいだけでしょ。
相撲競技としては女性に開かれている訳だしね。 >>1
単純に、男性の医療スタッフを土俵下に待機させていなかったミスだろ。
白衣を着た男性たちがすぐに数人出てくれば、こんなことにはならなかった。 >>484
実は戦国時代くらいまでは上方（関西地方）では女性上位社会だったんだよね
女性でも財産持ってるケースが多くて、街歩くときは奥さんが旦那を従えて歩くのが普通だった
これを見た欧州人がびっくりして記録に残している
欧州は物凄い男尊女卑社会だったから考えられんのよｗ
江戸時代になって次第に男尊女卑の度合いが増していったんだけど、その流れで女性囃子がいったん途切れたんだろうね
それでも上方ってのは今に至るまで女性が強い社会なんだけどね 女人禁制の大相撲とそうじゃない相撲があるわけだから、好きな方を応援すればいい。
世の中そんなもんだろ。 >>489
女性が排除されるのは許されない
男性が排除されるのは問題ないｗ 祭はエンターテイメントであり、一種の演劇という設定であるならば、
その中で女人禁制というしきたりを演ずることは差別にはならない。
稚児はまさしく女人禁制の対象であり、母親ですら近づくことが
できないが、それは伝統的な演技であると解釈すれば問題ない。
ただ、観客として参加している女性が女だから参観できないとか
言ってしまうと差別になる。もし、京都市長が女性になって祇園祭
の奉行役として参加できないならば、今回と同じ問題が発生する。
しかし、奉行装束の男性役として演じるならば問題にならないだろう。
つまり、すべて形式であり、その形式を守れば問題は起こらない。
今回はリアルの女性に対してダメだと言うから問題になる。 一論文で女性が相撲を取っていた記録あると言ってるだけでしょ。
それだけで女人禁制を解けと言うのは無理がある。
女性が相撲を取るような忌まわしい時代という意味で記録されたのかもしれないし。
深く研究しないと正直分かりませんね。 かつての女相撲の女性力士が何故相撲を取ったんでしょう。
自らの意思で一攫千金を狙って力士になったかもしれない。
借金のかたで売られて仕方なく相撲を取ったのかもしれない。
単純に虚構だと騒ぎ立てるのはどうかと思う。 こんな本がある。
女性と穢れの歴史
http://rr2.hanawashobo.co.jp/products/978-4-8273-3098-4
相撲の土俵など、いまだに日本社会には女性が立ち入ることのできない空間がある。
その源をたどると、貴族や武家あるいは宗教関係者が、 支配体制を確立するために
女性を穢れた存在としたことに行き着くのではないだろうか。
本書では女性の穢れの、古代から近代までの変遷およびその本質について、
律令制や神道、仏教等との関連に着目し、歴史学と民俗学との融合を図った、
斬新な視点より解明する。 >>139
女性蔑視の思想は中国から入ってきた
古事記はさまざまな時代地域の物語を編纂したもの
もし女を蔑視していればそれは新しい時代の話しと考えられる
と教わったけどね 卑弥呼とか女性上位の社会から男性上位の社会にうつり変わる時の
方便として女性差別が目的で女性の穢れという概念が作られたようだ。 いつの時代も神様に責任転嫁して、自分の都合のよい解釈をしてきたということになる。 やっぱり国家神道とか日本会議が
アナクロニズムなんだよ 明治以降格上げるために復権した神道と無理やり結びつけただけだろうw
明治以前なんて仏教メインで神道なんて日陰者だったしな。 >>494
日本に限らず聖書における女性の穢れについても検証しないとダメかもね。 >>496
仏教経由のバラモン教の影響じゃなかったっけ？ そもそもどちらが偉いとかいう考えは古代には日本に限らずなかったんじゃないかな
それぞれの長所を活かし協力して生活していかないと生きていけない厳しい時代が延々と続いてたと思う
男だ女だ言ってるのはある種暇になったからだよ 宗教上の男＝父（天の神）
宗教上の女＝母（地の神）
地の神は荒神だから災いを起こす。
だから天の神が治める場所は、地の神＝女の立ち入りを禁じるって話。 そもそも相撲自体気持ち悪いしいらない
相撲無くてもいいじゃん
むしろ相撲がないと困ることあるの？ >>505
個人の意見で要らないと思うものを排除していったら何も残らんな 2007年9月19日 土俵に女性客乱入事件があったから
今回のアナウンスは理解出来る
結果看護師でも正体不明の野次馬に見えるのは仕方ない 女は仏になれんだの汚れだの人じゃないとか
根本の宗教からして女はポンコツ扱いだからな
性暴力主義か意識高い系男色か性欲の奴隷が女が悪いとなすりつける奴かが作ったんだろか あれでどの時点で看護師か野次馬かの
見分けつく、もしくはエスパーをすればよいのか
看護師は謝罪するべき >>508
洋の東西問わず宗教で男尊女卑でないと言い切れるものはあるのかな。
そういうのはマルクスとかじゃないの？ >>506
そういうことじゃないだろw
詭弁家ww >>511
そういうことだよ
個人的な理由で相撲は要らないと>>505は言っている 子供の頃、いつもは優しいかーちゃんが
なぜか月一度、人が変わったように意地悪になった
大人になって、あれは生理中だったと気付いた
生理も女も大嫌いだ >>513
更年期もひどくなかった？
自分の反抗期と親の更年期重なって最悪の少年時代だったわ 相撲なら競技中にだって怪我人が出る可能性はあるんだから男の救急救命士ぐらい控えさせとけよ
伝統云々言うならそれぐらいケチらずやっとけ 相撲に限らず日本の女人禁制は女性を差別する為ではなく、むしろ危険な場所に女性を近づけないためのフェミニスト的考えに基づいてる。
これを解らず、表面的な部分だけを見て女人禁制を全否定するのは愚の骨頂。
無論、今回のような緊急事態では女性が土俵に上がっても全く問題はないと思う。
有耶無耶で女人禁制という暗黙の了解を作っただけやろ
それよりも今どき医療従事者が普段から土俵際に居ない事の方が問題と思うが 女相撲って昭和になってからも行われてたんだな。満州まで遠征巡業やったりとか
両国でも女相撲の興行やってるし >>510
無いかもね
神話の男もしょっちゅう女の尻追いかけ回し強姦したり性欲の奴隷の癖に
男は神聖何をやっても無礼講とか思うとるんだろ
いっそイエスも男のケツから生まれたとでも書き換えりゃ良いのに
相撲も女が汚れというなら興行一切出禁にしたらいいじゃん男祭
金勘定ばっかりしてないでさ >>2
明治に相撲が始まったと言ってたなら明治以降でよし
しかし起源はもっと古いしかも最初から女はだめとつまり嘘を言っていたとそういうことじゃ到底信用されないということ >>24
どうして神聖だと男は許可されて女は許可されないの？ >>200
神聖って何？
神聖だとどうして男は良くて女はだめなの？ >>209
神聖って何？
男性のみってことを神聖って言ってごまかしてるんじゃないの？
どうして神聖だと男は良くて女はだめなの？ >>518
今回の相撲の場合はうそだね。
看護士や女性市長の場合、何も危険はなかったが、あがるなと言っている。 >>525-527
神聖であるがために「男子禁制」の場所も、もちろんあるよ
今回はたまたま「女子禁制」な時と場所だっただけ 欧米の植民地政策、キリスト教の影響だからな。
・巫女は処女ないとダメ
・神前式結婚
・一夫一婦制
等もキリスト教の影響。 >>2
ほんとだね。
明治に決まった一夫一婦制も止めていいわなｗ ローマ法王、神父、牧師は男性しかなれない。
そういうキリスト教の影響を受けたからな。
そうやって生き残ってきた。
人がぶっ倒れてるのに観客に助けられてる現実を見ろよオッサン共
相撲協会とやらが男性医療者雇えば済む話 近代文明も捨てなきゃいけないわけかｗ
日本の近代化もダメなのねｗ
また刀もって、ちょんまげにして、ふんどししてｗ >>531
ギリシャにあるヘラ神殿は男子禁制。
やはり神聖な場所だそうで。
女人禁制は非難され、男子禁制は非難されないってことかな。
それはそれで差別だわｗ また地震があったが。
さてさて。
【熊本地震】イスラム教徒の男性、おにぎりの中身聞けず…被災外国人の孤立防げ ビザ期限、余震など不安抱え
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462761170/ 女が土俵に上がった祟りだな。
これだけで済むんかな。 お膳立てはそろった
日本国の男の殆んどは女人禁制に反対
あとは女がどうするかだ >>373
そもそも宝塚は公益法人じゃねえんだよ
スモウも男性だけでやりたいなら、とっとと
公益法人返上して、デブだけでやってろや 伝統とか言ってて明治以降に作ったものだし
明治どころか昭和にも女性が土俵に上がってるし
膀胱犯人やセクハラ犯人も土俵に上がってるし
言い訳はひどいしもうめちゃくちゃなんだよなあ >>548
欧米が植民地政策やっていたからね。
日本も脅されたからね。
うまくキリスト教を取り入れていったのでしょう。 倒れた時に親方が土俵近くに居た疑惑って本当なの？
本当なら、佐川とおんなじで改ざん級の事じゃないか？
なぜ、はじめから正直に言って詫びないんだ。 >>541
おい、普通に男性の観光レポあるんだが
いつの時代の話だ
今本当に信仰の「儀式の場」以外で異性を入れてないとこって
ほとんどないやろ まあ日本は江戸時代まで同性愛に寛容だったのに、野蛮だと非難したのは当時の欧米だし。
今度はLGBTを認めとやりだした。
欧米は勝手と言えば勝手だわ。 昔から日本では、女が強かったんだよな。戦が続けば、戦は男のもの! 辛く危ない猟は、男のもの。現代も同じだよ、賢い女は男性を手玉に取る。男女同権と叫ぶのは、弱い男とバカな女。 >>517
行事の資格に救命救急士資格取得を義務付ける必要が有るな。
親方衆でも良いが・・・ >>552
オリンピックの聖火作る場所が特に男子禁制。
儀式も男子禁制。 明治以降と言っても100年以上の伝統があるんだがな 所詮この程度の知ったかぶりにわかの集まりよ
デブホモがオッスオッスするだけの競技なんて それ同じことをユダヤ教やイスラム教やキリスト教や仏教や
中国共産党に向かって「お前は作られたインチキだ！」
・・・って言い放ったようなもんだよね？？ >>1
女相撲は昔から現代まで有る、大相撲は女相撲では無い。
宝塚歌劇団に男が応募する様な物だ。 今日のワイドショーから、事業部長が血祭りにあげられる >>552
宝塚歌劇団、能・歌舞伎
それと大相撲は神事だよ。 都合のいい時だけ土俵に上がらせろと喚くのが女
まずは女力士解禁を訴えろ
なんだったら女だけで女相撲団体作って興行やればいいじゃん
そうやって女は土俵に上がるに相応しいという証明をしていかないと
数年に一度思い出したように騒ぎ立てるだけじゃ馬鹿な糞ゴミ女アピールでしかない 女人禁制にするのだったら入場そのものを禁止にしなきゃ
テレビでも見られちゃいけないから放送とかも中止にしなきゃな 明治に作られた伝統なんて伝統を名乗るのも烏滸がましい >>527
はっきり言うと、仏教では女は穢多いものとされている
明治の神仏習合で神道もその影響を受けた可能性は否めない
ではなぜ女が穢多いものとされているかというと数々の要因があるが、
ひとつには昔は生理用品なんてなかったから
着物の裾から汚物を垂れ流しながら歩いてたんだよな
江戸時代以前の絵巻で女性が通った床にポツポツ茶色の点が打たれていることがあるのはソレ
時代劇ではそういう不都合な真実は省かれているｗ
現代においても、東日本大震災では生理用品が不足して
避難所には強烈なオリモノの腐臭が漂っていたし、小まめに陰部の手入れをしないと
すぐにドロドロに汚れてしまうのが女なんだな
余談だが、旧約聖書ではアザゼルが女性に化粧を教えて堕落させたとされている
世界共通で似たような認識はあるんだね 男女問わず政治家の挨拶なんて事務室の動画でいいだろ。 >>1
明治からなら十分伝統。
１５０年じゃん。
大化の改新から平安遷都ぐらいある。 >>568
それでいい
>>570
どこの活動家だよ
女人禁制の営業設定に従えよ >>569
じゃあそれ以前の伝統は無視していいと？ >>572
女相撲等々の事？
何年も途絶えたままなら伝統とは言わないんじゃね >>526
異性が入ると色気が出てくる
女子間でもあるだろ、普段は良好な女子会でも
飲み会に男が来ると色目が出てきて態度かかわり不順な場になる事も 女で大相撲の土俵上がりたい奴なんて挨拶とかする奴と相撲やってる奴ぐらいじゃねーの
俺は紐パンのキャットファイトしか見たくないわけ >>1
あのさ、女性が土俵に上がる事を禁止されているのを知ってて見に行ってるんだろ？
いくら急を要していても指示を受けてないのに我先に駆け上って行く方がおかしいよな。
チャンスを狙っていたとしか思えない左巻きだろ。 >>576
少なくとも最初の女性は違う
途中で力ががる男性に代わり外に出ようとしていた
異常なのは、若い行司に土俵から出ろと言うように指示したやつと
人命をを優先しろと言うだけですむのに
それをだしにして日本の文化を壊そうとしてる族 神事なら NHKから放映料もらったり
会場の席代取るのやめたら？ 大相撲が神事なら、相撲関係者に創価はまったく居ないってことか。 >>536
法律で決まってるものと伝統は違うだろう 今の相撲を明治からの100年以上の伝統を誇ると主張するなら女人禁制はあり
古代からとか江戸以前に言及する資格は無くなるが 全部そうよ、義務教育とか貞操観念とか明治が生み出した >>562
春日野巡業部長のことですね。
とくダネで、「トイレに行ってて知らなかった」発言がウソだったことを示す動画と写真の件を見ました。 他言無用で言い伝えるスタンスの伝統だった場所、マニュアルなど不要 つか毎度「雄略天皇が女性に相撲を取らせたのが初！」とか書いてるけどさ
これ内容ちゃんと紹介してるやつ見たことないんだけど
職人「俺は何があっても手元を狂わせません」（ﾄﾞﾔｧ
雄略天皇「ほう、なら何やっても大丈夫なんだな？」
職人「大丈夫です」（ﾄﾞﾔｧ
↓
職人が作業してる横で女官にふんどし一丁で相撲を取らせる
↓
職人が気を取られて手元を狂わす
雄略天皇「ほーらほら！やっぱりだめやん！これに懲りて自慢すんじゃねーぞ！」（子供か！）
と言う内容で別に相撲の起源でも何でもないし >>588
天皇は声高に自慢するウザいやつを退治
女の相撲だってあるものはあるんだしいちいち伝統伝統いう奴もウザいわけ 女人禁制とかの流れもすぐに差別差別とか言い出すけどさ
これも理由があるわけで
江戸時代に女人相撲が出来たけどこれは完全にお色気と見世物要素
要はストリップと見世物小屋まがい
だから「こりゃよろしくない」と言うことで文明開化を思考する明治に禁止になったと
これも最初はストリップまがいだった歌舞伎が女禁止で男だけになったような物
明治に形が決まった＝頑迷な的外れの因習
みたいに喚いてる奴らが多いから困る >>592
相撲界が女人禁制の理由を素直に理解してれば今回のようにならない
伝統って言いたい病気 >>589
女人禁制との仕来りの存在は世間に周知されている
2007年9月19日の女性客乱入の時点で
女人禁制は周知の事実のように各社記事が踊っているはずですよｗ >>597
まだやってんの？
何を守りたいわけ？
シムテム構築に失敗しただけだろ >>598
何を持ってシステム構築失敗と言ってるのか伝わらん
勝手に行間を読む甘い真似はしない相手を想定して詳しく説明してくれ あえて虚構を作り上げてプレミア感を演出する作戦？
でも女も別にあんなところに上がりたいとは思わんだろ
はっきり言って汚い >>605
現時点では答えはノーだな
他人が持つ論理が正しいかの精査段階なだけ >>606
材料はいくらでもある
あとはお前が客観的考察をすればいいだけなんだけど
俺はお前のママじゃないし欲求不満に付き合うのは勘弁 学校の部活で女子相撲部とかあるけどそれはいいわけ？ 分かりやすく言うなら
「ストリップに女が参加できないのは差別だ！明治のせいだ！」
とか叫んでるのと同じ
笑えるよなｗ
何でもかんでも「女が出来ないのはおかしい」とか訳も分からず言い出す間抜けは >>607
なんのこっちゃ
そのレスの調子だと論理がハッタリという疑いも色濃くなるのは自覚済みなのだろうか
正しい論理なら自信もって説明する感覚の方が普通は先立つよねｗ
では会話不成立案件で終了という事で >>610
お前ホントしつこいな
快適5ちゃんライフ邪魔する奴は大体お前みたいな奴だよ
たまには自家発電しろよ >>608
女を土俵に上げる問題はそれを作って解決したのにな
何が何でも日本の文化を壊して気持ちよくなりたい族がいるってことだな >>611
快適5ちゃんライフを守りたかったのかお前はｗ
では会話不成立案件で終了という事で >>613
承認欲求がみたされてよかったね
現実で満たしてね
もう触ってくんなよ あとついでにもう一つ
男の相撲に対しても「衆人の中で裸体とかケシカラン」という明治の風潮で廃止になりかけた
で、これは明治政府がどうのと言うよりもそういう世相
だもんだから相撲好きな明治天皇が容認する動きまでする始末になってるｗ
明治政府がなにか頑迷な迷信でなんかやったと思い込んでる奴が多い
な？笑えるだろ？
「明治の因習ぅうううう！」「女性さべつぅううう！！！！」
とか知りもしないで泣き叫んでる奴らがｗ 私たち女性は、男が「外国人の女性のほうが魅力的だ」と言ったり
実際に外国人女性と結婚したりしても、特に怒ったり批判したりしないのに
おまえら糞オスは女性が同じように「西洋人男性の方が日本の男ステキ」だと
言ったり、西洋人と付き合ったりしたら
やれ「外専ビッチ」だの「欧米人と付き合う女はブスが多い」だの顔真っ赤にしてキレだすよね・・
日本の糞オスの方が女性より感情的で嫉妬深いって証明になってるよ
ほんと情けなっ… >>614
システム構築失敗の説明への前フリ長過ぎｗ説明まだぁ？ｗ
もしかしてただの言いがかりですかぁ？ 国家神道もそうなんだけど知りもしないで
「明治の愚かで頑迷で差別意識の塊の戦争の為の因習があぁああああ！！！」
とかのたうち回って叫び転がってる奴らがいるのが本当に笑える
無知は仕方ないが知りもしないで何で堂々と語れるのか理解に苦しむ
明治は急激な世相の変化で政府も制御できない出来事が色々と起こってる
大体の事は「なんかそうなっちゃった」という笑い話に属する話 相撲協会のデブどもが自分たちに箔をつけたいがために
女人禁制の理由を「神道」と言うことに捏造して
その結果、女性差別を繰り返してきたことが
全世界的にバレてしまった。もはや相撲協会は日本の恥。
レイシスト団体に公益法人にしておくのは不味い だから「女相撲もあった！」とか言い出して土俵に上げろとか言ってる奴は完全に見当違い
女相撲とやらはお色気とお笑いの見世物扱いだった
これを女性の権利やら風紀やらの面でダメになった流れなわけで
むしろ「お色気と見世物として女を上げていた歴史があった」とか言い出して何を主張したいのかなとｗ >>1
>日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
間違いじゃないけど正確には
「雄略天皇が自ら采女（うねめ＝後宮に仕える女性）たちに命じて相撲を取らせた」
割としょうもない理由で・・・
詳細を知りたい人は日本書紀・雄略天皇十三年秋の条をご参照あれ >>622
さすがに公益財団法人が差別はまずいわな
日本国民全体が差別を肯定していることになる
わけわからん差別を継続するなら公益法人格は返上して国技と名乗るのもやめるべき
それと天皇賜杯や内閣総理大臣杯も返上せよ 女性ツイッターの中には
倒れてる男性に塩まいて放置しろと呟く大馬鹿者がいる
こんなチンケ女性の考えに従わなくていい
女性へのゴマスリを強要するのは、エロいブ男上司と同じ
そういう女性も肩書きだけ良いだけで中身が空っぽ 女性が穢れているから神事の場である土俵に立ち入らせなかったと言えばよかったのに
「塩をまいたのは土俵に女性が上がったからじゃ無い」とか事業部長が言っちゃったせいで
相撲が神事だという建前があっさり瓦解した。これでもう女人禁制にする理由無いんだけど。
脳みそカラッポのデブ集団の自滅っぷりと言ったら、、、
バカの頂点を極めたようなバカがズレた視点で暴れ回る始末。
デブのケツより見苦しいね。 迷信深いワシは
出雲で地震が起きたのは無関係じゃないような気がする まあ天変地異がおきればみな改めるでしょ
やっぱり女性が触れちゃいかんて 男子禁制も結構あるって知ってるか？
伝統は現代の価値観にとらわれないから伝統なんだよ。
伝統というのは現代人にとっては奇妙でおかしなものなんだよ。
何でも現代に合わせたら伝統文化なんてなくなるだろ。 スピーチ挨拶 女だからダメ
どう考えても異常なしきたり
そして中途半端
会場に女入れないくらい徹底してみろよ >>632
大相撲は興行集団だし大相撲が言ってる神事ってのが興行に箔づけするための単なる演出だってことがバレバレなんだよ
しかも相撲協会は公益法人だ。
公益法人格を捨てるか、差別辞めるかの択一だよ 金日成は日韓併合後の平壌生まれなので日本人として生まれた。 >>570
挨拶ぐらいで伝統蔑ろにするとかないから 女性差別しようが捏造伝統で商売しようが別に構わんよ
似非神事でも神事だといい募るのも勝手だ
宗教活動で商売するなら宗教法人で活動しろ
宗教法人なら税金も免除だ
だがそれをしたいなら国家の制度としての公益財団法人の優遇措置を放棄しろ
人間の性に依って禁制とか日本の法の趣旨に沿わないから
税制優遇 公費で補助金投入
公共放送から放映権 国民から莫大な資金を得るな 伝統なんだから完全否定する必要もない
ただ、それなら伝統を守るための対策をちゃんとやっておけと言いたい 海外にどんどんこの差別を発信しようぜ
こんな狂った伝統潰すには五輪で注目されてる今しかない そもそも神道は女を穢れ扱いしていなかったからな
穢れ呼ばわりを広めたのは生臭仏教
相撲協会もそうだが完璧なおまゆう案件 そんだけ伝統大切にするなら女に観せるな
金だけ取って差別とか恥ずかしくねーのか 各国の差別団体にこの現状を訴えて政府に圧力かけてもらおう はるか昔みたいにきたねーから生理の時と出産する時は隔離するような行為はただの土人
暴力も土人だしな
相撲はそんなレベル 伝統は大事だだが相撲協会が謝ってる時点で伝統どうのはもう通じん
話題を今後どうするかに変えるべき なんだ、この捏造記事。土俵が女人禁制になったのは江戸時代やぞ。
女人の相撲は今だかつて禁制になったことなんかないだろ。土俵に入れないだけで、似たような物を使って女相撲は執り行われている。
まさか、土俵が円描いてあれば土俵と思っているのか。 伝統を守りたい割には真剣味とか、対応策もなく
今までなぁなあとかその時点でアカン
観客への事情説明もなにもないようだし
巡業部長解雇、理事長降格くらいの大事件だよ。 いや、今の全国の風習のほとんどが定着し固定様式化したのは明治以降だから。
昔からの風習と言っても明治前は、地方だけったたり様々な形式の変遷を経てるものがほとんど。
明治からだから虚構とか煽りすぎ。それ以前も女人禁制はあっただろうしな。 うるせえよ糞マンコ
土俵が穢れるだろうが
マンコなんかこの世にいらねえよ死にさらせ >>657
大相撲が差別主義者の温床であることがわかるレス乙 このスレ見るだけで
大相撲こそが差別を生み出してることがよくわかる ほんと、クソみたいな伝統だな
国技なら外人どもをなんとかしろ >>659
マンコは汚ならしいんだよ
血垂らすし見た目もグロい
よくあんなとこに息子突っ込めるよなw
体が穢れるわw 大相撲はもっと原理主義であるべき
日本人以外は排除しよう >>662
大相撲関係者の本音？
金だけ落とせってか >>664
明治以降は近代化後ってことで100年続いても伝統とは言わない風潮があるな >>665
そりゃ金落としてくれるお客様は神様だろw
それとこれとは別問題だw このスレ見てるともう大相撲がある限り、女性蔑視は無くならないのだろうな しかしこんなことあってよくスー女とか続けられるよな
どうせ見に行ってるのは相撲関係者の女なんだろうが・・・ >>634
土俵下でも女に挨拶させなくていい
挨拶したければ代理の男が挨拶すればいいだけ
痴漢対策ではないので
女の客入れて見物料取るのは当然 改めて虚構とか言うなよ、人間が決めたことで虚構と言えないものとかあるか? 相撲関係の女が町内で権力持ってて逆らうとママ友の輪に入れないとか女も大変だな だから前々から言ってるだろ！
相撲取りなんて野球やサッカーや陸上競技とか出来ない中卒レベルの頭の悪い百貫デブが
やるプロレスごっこだって！
相撲協会のお偉いさんや親方衆のツラ見てみろ！どう見ても馬鹿って顔してんだろ！
何回言い訳聞かされて騙されれば気がつくんだよ！
これでもう相撲の土俵に神が宿るなんて相撲界の唯一のエセ神秘性も嘘だということが
バレたんだからもう土俵なんて女の人がどんどん上がっちゃえばいいのさ。
クソ国技、いやウソ国技なんかお上が取潰せよ！ とにかくこの異常な差別国技を世界に訴えよう
オリンピックで日本が注目されてる今しか是正できない 明治以降を切り捨てると、横綱も虚構と言うんだろうか？
江戸時代は大関が最高位だよね？ 相撲関係の女ってなんぞｗ
人を集団で駅ホームから線路に落としたり、傘で目ついてくる集団じゃなければ問題ないｗ >>678
知るか
そんな中のことはそっちで決めろや >>679
女将の女友達
関取の母女兄弟血縁
相撲関係者行きつけの店の女将
いくらでもいる 巫女とか穢れがないか神職がちゃんとチェックしているんだろうな 今回土俵に上がった看護師は謝罪するべき
看護師は、2007年9月19日 高見盛ショック死への冒涜 相撲協会が所有したり借り上げたりしとるものを女人禁制にしようが男子禁制にしようが、それは相撲協会の勝手
今後は力士、行司、審判部長？以外は土俵に上がってはダメってことにすればいい
市長だろうが総理だろうが土俵の下で挨拶
もしくは別にお立ち台を用意 >>682
その中に、人を線路に落としたり、傘で目をついてくる構成員がいなければ問題ないｗ 今でも神事相撲を執り行っている神社は多いからな
明らかに神事として定着していると思う >>687
その現場に今回の看護師が駆けつけるべき >>691
意味不明
そういえば女たちが世界への告発をやめると思うのか？ >>687
日馬富士の事じゃないのか？
誰の話だ？ 取り組みやってる最中はまつりごとの最中として基本的に止という事(建て前上)にして
前後は土俵はただの土手扱いで挨拶とかオッケーにすればいいじゃん
あと緊急時は例外有りにするとか
柔軟な対応でとりあえずは良いんじゃないかと思うけどなあ 漁船に女を乗せないのは,海は女神で,焼き餅焼くからだと。 >>699
誰の為に？
角界の伝統的教えに修正不能な矛盾が生じたら統率取れなくなって終わり
それが狙いって事？
言い出しペは責任取る気ないだろ 質問に答えられないんだよね？
ﾄﾞｰﾃｲって認めたくないんだよね >>703
いまでも上層の利権絡み以外統制など取れてないじゃないか
世界にそんな言い訳が通用すると思ってんの >>710
不祥事は全て女人禁制が原因という意見なの？ >>711
そのオリジナル造語？の意味を知らん
あとスレタイとの繋がりがなさそう >>713
なんで？客として女性は会場に入れるし
女性の一般生活に支障をきたす事はないように見えるけど？ ﾄﾞｰﾃｲと素人ﾄﾞｰﾃｲはヤった方がいいぞ
このバカなスレでもっと冷静に話せるようになるからなw
欲求不満をアピールしてるだけで滑稽 明治時代じゃないよ。
相撲興行が国技を自称し始めたのは、各地の相撲興行業者が統合された昭和の始めだよ。
そのころの相撲には少数だがまだ女力士もいた。
江戸時代には相撲の取り組みに女が入っているのは普通のことで、日本では男女の区別を
しないのが当り前だった。
便所も風呂も男女一緒が当り前だったのだよ。
国技館も地元の代議士が相撲を国技にする目的で名称を議会に諮ったが否決されたものを、勝手に
使い始めたもの。
だから未だに国技でもなんでもないというのが事実だ。
相撲業者は全国の主要都市にあったが、江戸時代に相撲興行は寺社奉行が管理したから興業は
神社や寺の境内で行われていただけで、神事という寺社の行事とは無関係だ。
要するに都市部には大勢の人を集めて興行する場所は寺の境内しかなかったのだよ。
行事の装束が華麗になったのも、色々なしきたりが決められたのも昭和になってからだ。
昭和に精力を大きくした相撲協会が、力士養成を目的に相撲の歴史や様々なしきたりを創作して
社会に浸透させたものが、今現在の一般の相撲観になっているのだよ。
神事でも伝統でもないものを公金を得て勢力を拡大させるために歴史にして浸透させたのさ。 八角は貴乃花と同位まで降格、嘘つき春日野は辞任
相撲協会は看護師の女性に感謝状贈呈、場所は国技館土俵上で
しかし、件の女性が出てくるとこれからの仕事や生活に差し障りがある
可能性大だから、相撲協会関係者の女性が代理となって受け取る
このくらいはやれ フジテレビ『グッデイ』
「貴乃花親方が巡業部長していた時に、どうして土俵上で人が倒れたときの
マニュアルを作っていなかったんですかね？貴乃花親方は何をしていたんですかね？」 >>718
出鱈目抜かすな、歌麿の絵なんぞでは女力士は出てこんわ。
勿論女相撲は昔から有るが大相撲の真似事に過ぎん、あくまでも見世物。
子供相撲と同じ扱いだ。 >>720
いちいちマニュアル化しないと何もできないのか？
本当にゴミだな。 >>701
夫婦で漁に出るのは普通の事だ、そう言えば昔の炭鉱夫も夫婦で入るな・・・
ただ男ばかりの漁船に女が入って何週間も航海すれば風紀が乱れるのは当然でしょ。 俺が昔にいたら女に相撲を取らせるね
昔も今も女は男を集めるのに都合が良い
金も集まる
男の性を分かっていたら神聖なるw相撲などごくごく最近で、それでも腐ってると自然に思える 神聖な相撲?
ホシの売り買いをして8勝7敗で勝ち越すのが?
ガチンコ相撲の力士はよってたかってボコボコにして、ホシの売り買いに入ったほうが
いいと学習させる業界が? 江戸時代の女相撲って見世物小屋で障害者と取っ組み合いする
キワモノ扱いのフリークショーだったんだろ
ちょっと女相撲というワードが残っているからと言って
まるで江戸時代以前は男女平等に相撲をとっていたかのように
歴史捏造するのはどうかと思うけど 男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000
フェミニストである女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画
「The Red Pill(ザ・レッドピル)」(2016年、米)が近く日本でも公開されます。
男性差別は存在するのか？ その実態は？ 男性差別の研究者、久米泰輔氏
が解説します。
(中略)
男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、
教育の男女格差、労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。
多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃
すらされた。映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような
妨害、暴力や脅しに遭ってきたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に
豪州での公開がフェミニスト達の抗議により一時中止されたという経緯がある。
2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に
考えてみてほしい。もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。
女性差別はあっても男性差別はない」という旧来の通念を信じるならブルーピルを。
もし男性の人権に関心があるなら、女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女
平等ではないと思うなら、男性差別は存在するのではないかと少しでも考えたこと
があるなら、レッドピルを。あなたはどちらだろうか。
<映画「The Red Pill」上映スケジュール> (各回とも入場無料)
第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市、JR立川駅より徒歩7分)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会館ホール(東京都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分)
チラシ: http://kyodosinken.com/wp-content/uploads/2018/02/8621aaa9828918ba7e2b07b1a78933cd.pdf
問合せ先: 「The Red Pill」日本上映委員会(Tel: 0265-39-2116 , E-mail: contact@kyodosinken.com) >>727
男同士の相撲も相撲以外で騒がす下品な集団ばかりだぞ
相撲も八百長なんて白けるわ 地方はしらないけど、東京の国技館には女医も普通にいるぞ。
なんか変なニュースだよね。 平時に女知事を土俵に上げる上げないで議論するぐらいならともかく
痙攣している市長をしり目に女は降りろとアナウンスしてるようじゃな
どっかの新興宗教で両親が信仰上の理由から子どもに輸血しなかった話を思い出した まぁ、女子禁制の場所って事になってるのだから仕方がないだろう。
男子禁制の女子トイレや女子風呂、女子校に許可なく男が入ってはいけないのと同じように >>730
加えて神事というなら
八百長なんてやったら神様ブチ切れだろ 女人禁制だと言い張る理由が存在すら怪しい伝統wだからじゃない？
>>732
エホバの証人だっけ
相撲協会の女人禁制ってあれと同レベルのヒステリックな反応だよね >>736
エホバのほうは聖書に一応の根拠がある。こじつけだけど。 昭和のときは深夜エロ枠に女子泥レスリングがテレビで流行してたな
いい時代だった >>2
そこよりも、神道に従って女人禁制と言うのは言い訳で、実は明治時代に文明国としての体裁の為のものなので、こんな緊急事態にまで「神事がー」とか「穢れるー」とか言い出すのもどうかなって話なのでは？ 輸血拒否は確信済みの自己責任（または保護者責任）
土俵上の看護師排除は未承認の正体不明な野次馬客に対する妥当な対応
バカフェミが2007年9月19日の女性客乱入事件には一切触れるず
いつまで叩くつもりか見もの
>>734
問題ないんじゃね
イスラム原理主義音楽を生業とする
パキスタンのヌスラット楽団の興行が世界的に許されているから問題ない >>737
一応のこじつけなら相撲協会のも同じだな
>>740
男女関係なく客の乱入は叩かれるに決まっているだろ
問題外 >>741
男性客が乱入した例はあるのか？
力士保護の観点で女人禁制は妥当 いつの間にか乱入になっているが、館内放送で医療関係者の方いませんか?と
何回も流れた。その後で女性が出てきて、土俵に上がる前には「あがっていいですか?」と
確認もしてる。 VKGsyNDh0は相撲界が救命行為できる人間を側に置けなかった落ち度については考えないのな
女が土俵に出てきたくて出てるように見えてるなら病気だぞ 政治家の挨拶の為の医療行為者の常駐の考えには至らないね
飛行機等と同じくボランティアで済ませるべき >>747
大相撲の力士は八百長だからかー
なるほどー 市長が倒れた時、巡業部長のカスが野親方がトイレにいたと嘘ついたのは何で
？ >>749
八百長というなら実名出して証明してから言うべき
力士同士、相手を潰すような危険行為や技は自制して当然で
これは八百長とは言わないね >>750
アナウンスさせたことがばれたらまずいからだろ >>750
嘘はいかんね
言い逃れ体質は女人禁制が原因なのか？ >>751
人間は完璧ではないのだよ
かわいがりをするような力士だぞ
真面目にやったとしても当たりどころが悪くても内蔵に致命傷を与えかねない >>752
デブは日頃から走って逃げることができない自覚があるから嘘吐いて逃げるよう体に沁み込んでんだろうなｗ
割とマジで この禁制が出来た当時は男尊女卑全盛時代で女性の政治家が当たり前に出現することなんて想定されてなかった。想定外ってことで素直に修正すりゃいいのにバカだから突っ張ってこの様
相撲協会なんて滅びちまえ >>755
それ以降は？
誰もが知ってるようなやつではなくて
最近のはないの？ まだやってんのかｗｗｗ
さすがに、脈とってねぇとか脳なの胸骨圧迫とかいう馬鹿はいなくなったんだなｗ これ便所の落書きしまくって女性を土俵に上げるの阻止しないと仕事できない男性は憤死ものだね >>758
無いね
貴乃花が「過剰な馴れ合いが八百長に繋がる可能性がある」とモンゴル力士会を避けていた程度かな みんな緊急事態でぐちゃぐちゃだったんだよ。相撲協会も謝ってるじゃん。再確認して再発時の対応策を練ればそれでよしだよ。
どうしても引っ張りたいのかね。それと宝塚市長の「悔しい」はないだろ。じゃ、女人禁制の修道院に入れないと市長は「悔しい」のか。 相撲は神話に遡ることが出来る神聖な儀式でもある
今になって女性がその神聖な土俵にあがるなんて
考えられない
伝統を尊重したほうがいい 江戸時代研究家に聞けばわるけど江戸時代じゃそんな厳格に女性が、女性が、って風習じゃなかったはずだけどな
明治が育てた日本人の慣例
本当にアホだわ ふざけるな
緊急事態だからって何だアホ
汚れた存在を土俵上に上げるなんて非常識なこと神が許すわけないだろ！！！！！！ VKGsyNDh0が俺の事を無視する
朝から5ちゃんしてるVKGsyNDh0が未経験かどうか聞かれて答えなかった時のように
穢れとか主張するならしっかり守っとけ
無能め >>1
穢れ[ケガレ]（気枯れ）
死穢[しえ]（黒不浄）
血穢[けつえ]（赤不浄）
死、出産、血液などが穢れているとする観念は元々ヒンドゥー教のもの
死（黒不浄）、経血（赤不浄）、出産（白不浄）
死（黒不浄）、経血（赤不浄）、出産（白不浄）は神様が嫌う不浄として避けられてきたが、
この価値観は明治政府の近代化及び富国強兵政策によって大きく変わる事になる。
戦死をケガレから名誉に、
個人の問題であった出産を「産めよ増やせよ」の国家事業に、
そしてそれを遂行する女性を褒めるという事に対応するため、
これまでの穢れ観と正反対の価値観が神道において成立した。
これが「国家神道」である。
明治以前の神道における穢れの基準は「延喜式」に詳しい。
穢れ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%A2%E3%82%8C
触穢 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A6%E7%A9%A2
穢れは禊（みそぎ）や祓（はらえ）によって浄化できる。
穢多（穢れが多いと言う意味）
朝鮮半島においても牛馬の解体や皮革産業に従事する被差別民「白丁」が存在し
中世ドイツでも焚書を牛馬の解体場で行うなどの例がある
不浄な生き物 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B5%84%E3%81%AA%E7%94%9F%E3%81%8D%E7%89%A9
日本の獣肉食の歴史 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
穢れた存在から産まれたお前は穢れてないとでも？ 女とやることやるのに穢れとかお笑いだろ
穢れなら女を利用せず1人で妄想だけで抜くかｱｰｯしろよ 相撲界は全員性行為未経験者のみにしたらカオスになりそう >>763
何いってんだこいつ
修道女だけの教会も尼寺も存在しただろ VKGsyNDh0が肝心な時に逃げるのは相撲界に似てるな >>767
こいつは母ちゃんが汚れた存在だと思ってんのか
日本古来の神道には女性そのものが穢れだなんて腐れ儒教みたいな思想ないわ 女が汚れてる。血が汚れてる。じゃない
「流血するような普通ではない状態を清浄な聖域では避ける」
と言う意味
神道は「ハレとケ」と言う物事にふさわしい適切な場を常に意識する
要はＴＰＯをわきまえろと言うこと
だから何もないなら別に女性がいたって何にもおかしくない
そして相撲の女性禁止はそもそも女性を見世物にしないと言う保護の理由があるのだからその根拠もよく理解してから物を言うべき
だから逆に差別と言う言葉を盾に状況もわきまえずにどこにでもしゃしゃり出てこようとするのは当然ＮＧ 伝統の定義答えろやクズ共！答えられないんだったら
昨日決めたことだって伝統だろうがカス共！！ >>771
個人的に穢れという考え方で喋ってないんでね、穢れガーと言われた所でポカーンですわｗ
女人禁制が崩壊すると
不倫や淫行がすぐに起き、災いの元
という考え方なんですが
これへの反論を聞いた事がないので
調子乗って論理展開が可能って寸法よｗ >>742
舞鶴の動画を見てみ。
女性４人の後、野次馬の男が土俵をウロウロして担架の邪魔になっている。 >>781
結局、担架が用意されてたから助かったんだろ >>1
「？」を付ければ何書いても許されると思ってるくそマスコミ多すぎだろ >>782
男性観客が乱入して邪魔しているのに、役に立っている女性を排除しようとしたことをどう思うのか。 >>784
じゃあどこ？
相手の協力が必要なプロレス技か何かやりたいわけ？
八百長っすねｗ >>785
役に立っているのか？
客観的に断言出来る情報ってなに？ >>786
分かってないなら討論に値しない
ただの荒らし
VKGsyNDh0は女が助けたなんて絶対ありえない！ふごー！って言いたいかもしれんが
救命行動は男でもできる
非常時の体制があるかないかは別にしても機能してないっつってんの >>788
担架で運ばれて助かったんだろ
機能してんじゃん
力士とは違う馴染みのない人が勝手に倒れたら多少の動転は仕方ない >>789
担架までのくだりは馬鹿な救命士がなんかやってたんだってね
お前もしかしてその救命士？ >>790
なわけがない
>>791
ニュース映像何気に見ただけだしな
人だかりで何もわかんね
人だかりに向かって女二人が客席から土俵に上がって行ったのと
人だかりの中から女が降りて両手の砂はらってるのは見えた VKGsyNDh0が救命士だとしてもそうじゃなくてもキモいな ごめんごめん素で思っちゃった
逃げるのだけはうまいよな 自分が1番分かってるしやってるだろ
ネットだからこそ活きるよな >>780
土俵の上と下で挨拶するのに
そんな違いがでるわけないだろｗ >>778
富岡八幡宮なんか、境内で3人も血まみれで死んでるのに、
その翌月にはなにも無かったかのように初詣客を迎えてたじゃん
穢れww ﾊﾗｲﾃｴ >>798
角界の伝統的教えに修正不能な矛盾が生じて統率が取れなくなったら終わり
それが狙いって事？
言い出しっぺは責任取る気ないだろ >>800
土俵の上で女性が挨拶しても
不倫や淫行がすぐに起き、災いの元なんてことがあるわけないだろという話だが
てか不倫がどうのこうのという話はお前個人の考えで角界の伝統的教えじゃないだろｗ 世間一般の性的犯罪の誇大解釈が
男性にとってどれだけ酷いか
横に立つ女を見たり、匂いを感じとっただけで痴漢成立だよな？確かｗ
力士保護の観点で女人禁制は必要ｗ >>801
挨拶だろうが女が土俵に立ってるのに
女人禁制とかやってらんねえ
って多くの力士がザワついたらどうすんの？
伝統を崩して生じたリスクを誰が責任背負えるの？ 相撲の女人禁制ってのは、
力士以外の女が土俵に上ることを禁止してるだけだぞ。
女相撲が禁止されていた時期なんてないし。 >>804
そんなこと言ったら土俵だけじゃなくて土俵の下もだめじゃん
会場全体を禁制にしないと >>807
土俵の下は勝負事の力士にとっては
負けを意味するからな
下は気にする必要がないのだよ
多分ｗ 結局、伝統や格式を演出するための
創作マナーみたいなやつだったんだね 江戸時代まで男女同じ格好で一緒に相撲を取っていたが、明治に入って警察から風俗の取り締まりで上を隠せとなる
(海女さんが真っ裸で素潜りしてたのを咎めたのも確かこの辺り)
更に裸体禁止令と言うものも出来男の力士もムチ打ちの刑に処される
更に明治３年に相撲の聖地である回向院等で見世物をするなと言われ相撲自体禁止に
しかし昭和天皇が相撲スキーだったので伊藤博文の尽力で明治17年に天覧相撲を開催、ここから神事的な側面が強くなり明治42年に国技館設立される
https://i.imgur.com/LEHjCrL.jpg 女政治家の挨拶の為に女人禁制崩壊させて、力士が半グレ化し
ロードウォーリアーズみたいな
フェイスペインティングで土俵に上がり
試合中、火吹いたりする力士ばっかりになったら誰が責任とるの？ >>812
だとしたら相撲界は脆すぎる
国の金を使う価値無し
つか相撲見に行った事ある？ >>814
自分の意思で
相撲を見に行こうと思った事も
テレビのチャンネルを合わせに行こうとしたこともない 785436
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ ■明治維新１５０周年記念！美しい日本の爺さん、おっさんたち！の憧れｗ 平等だの権利だの言い出した明治以降に言い出した女人禁制じゃあ続ける説得力に欠けるわな。 >>817
女性専用車両の問題考察スレで
土俵問題をどう思うか話のフリがなされていたので話題に興味持ったという事よ >>822
女性専用車両についてどう思って相撲界への考えはどうなった？ なんの重みもなく決めたことが長く続いているというだけで
必ず守り通すべき伝統のようにいうのを大嘘をついてるのと同じだよ >>824
>必ず守り通すべき伝統のようにいうのを
必ず守り通すべき伝統のようにいうの「は」◯ >>823
女性専用車両は問題指摘が可能だが
角界の女人禁制に対しては問題の指摘がない 工業主がダメといってるんだか、それに従えよ
ちなみに相撲は国技にあらず、デブの裸踊り 宗教を騙ってる人達って簡単に人非人に成り下がるよね
極めて良くない事だな >>828
興行主だろうが
人命救助をやめろという権利はない 鉄道の話は公共交通機関の話であり
男性も乗れるのに女性専用車両との誤解を招く表記はおかしい
男性は乗れないとするなら
一般車両に乗る女性を女性専用車両に乗ってもらうよう協力を徹底すれば痴漢撲滅は夢ではない
土俵の女人禁制は一般人の生活に関係ないので変える必要はない >>1
どうして明治から始まったものは虚構ってことになるの？ >>834
どういう事？
論理展開しちゃ駄目なのかアテクシは >>836
論理を展開すること。すなわち、筋道立てて段階的に論を進めてゆくことによって合理的に結論や主張を導くことを意味する
これだとすると段階的、合理性が抜けてると思うが
1日ネットにハマるのも分からんのもある >>837
下らん話だなｗ要するに
最初から云々って先に短的な意見の方を指してたわけね。客観的に別の解釈も可能な質問だったように思うけどｗ
まあ今日日スレタイ無関係な所で個人攻撃かなにかで相手撃沈させれば満足って人はさすがにいないだろうしｗ
個人的にはテキトーにネタ浮かんだ時に誰にも気兼ねなく論理展開出来りゃそれでOKっすｗ 明治の前はどうだったかっていうと女は観戦禁止だったろ。
土俵に上がる上がらない以前の話じゃないか。
そして、なぜ江戸時代は女は観戦禁止ったかといば女性保護の為だろ。
相撲の観戦者は気の荒い連中が多くて喧嘩は当り前だったので危ないからだ。
サッカーでいえばフーリガンのど真ん中に女を居させられるかって事だ。 伝統なんかなくても、女性専用喫茶店とかあるんだし、
それについて少なくとも女性は反対してないんだから、
相撲に文句をつけるのは違うな。 明治で男尊女卑のほうが強いと学習したんだよ、日本は。
イスラムが伸びている現状を見ると男尊女卑が強いｗ >>840
で観客減ったから女性も常時観に来ていいよって変えた
そんな程度の女人禁制 国技ってのは、日本相撲協会が言っているだけで、国は認めていない。
だから正式な国技ではなく、世間での見なし国技なだけ。
それはさて置きだ、先日の宝塚市長も政治利用して男女差別だの
言い出してた。キャリコネってのが政治利用とは思わんが、
要は男女差別だから云々なんだろ？
土俵に上がって救命活動した看護師さんは、土俵に上がる際
上がっていいのかちゃんと確認してから上がっている。
そして、相撲協会が感謝状を渡したいとの申し出に、
「これ以上騒動に巻き込まれたくない」と、辞退している。
つまり、通常時に女性は土俵には上がれない事を知っていて、
それを尊重していたから、事前に確認して上がっている。
騒動に巻き込まれたくないと言うのも、こうやってリベラル派に
利用されるのが嫌だったんだろう。
看護師達の人命救助という崇高な行動を利用して、自己利益のために
活動してる左派はクズ過ぎる。 >>15
相撲の歴史はある程度古いが、女人禁制は近代だから
別に伝統でもなんでもないし、
ただの男尊女卑思想でしかないよ。
表彰等で著名な女性が土俵にあがっていた歴史は現に存在するしね。 歌舞伎役者も男女平等にすればいいのにねw
男の役者が女役を演じるとか、
普通に見てどう見ても異常だからw
「女役は女性の役者が演じる」、
これが自然だし当たり前だと思うけど？
相撲にしても歌舞伎にしても、
「伝統文化的・伝統芸能」という分野に対して、
「法の下の平等」がどうとか、
一般の市民社会の原理を持ち込むのが理解できんな 今日のおもしろ回答
839 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/04/09(月) 21:23:02.87 ID:VKGsyNDh0
>>837
下らん話だなｗ要するに
最初から云々って先に短的な意見の方を指してたわけね。客観的に別の解釈も可能な質問だったように思うけどｗ
まあ今日日スレタイ無関係な所で個人攻撃かなにかで相手撃沈させれば満足って人はさすがにいないだろうしｗ
個人的にはテキトーにネタ浮かんだ時に誰にも気兼ねなく論理展開出来りゃそれでOKっすｗ >>848
解散しなくても、公益法人じゃなくて株式会社にでもなって独立採算制で続ければ
いいんじゃない?
いち組織の内部ルールとしてなら女人禁制でも、土俵の上で遭難したら見殺しでも
なんでもやりゃいい。 >>850
それだと後ろにいる8〇3が食えないからやり直し 女人禁制の場は当然在っていい
わざわざ女人禁制を主張するからには
普段は女人禁制で緊急事態のときは女人禁制でなくなる というのもおかしな話
八角はそのあたりの認識がおかしいんじゃないか
唯一かろうじて的を得た批判材料は公益法人だから というものぐらいだが
それとて 逆に大相撲が単なる純粋なスポーツなだけ という存在になったとしたら
果たして そのほうが税金を投入する理由は存在するのだろうか？ >>1
土俵は女人禁制。
今の時代にあれこれ変えるべきじゃない。
うるさい奴はだいたい悪人だってまだ気付かないのかよ。
ここだってネトウヨ、ネトウヨうるさい韓国人、中国人で溢れてる。
伝統を壊そうとする奴は日本を壊そうとしてる奴と一緒。 >>849
それ面白いの？
力士の半グレ化、ビッグファイヤー力士の件は意地でも選ばなさそうだね この問題が大きくなると女人禁制の歌舞伎界や男子禁制の宝塚歌劇団まで発展するからな >>1
神事ってことなら尚更その神様意味無いな
今後は大相撲と聞いても嫌悪感しか湧かんだろう >>856
ならんよ
歌舞伎も宝塚も性別を理由に恥をかかせていないでぶ いや男だけ女だけのパフォーマンス集団なんて世界になんぼでもあるから 七福神の殆どが外国の神だけど、それもダメなのかな。 伝統が「新しい」ものだから虚構だと指摘するのはポリコレじゃない
それを言ったらオシマイだからね 神社の奉納相撲では女相撲が古来からおこなわれてきた
大相撲の原型になった江戸時代の相撲興行では女相撲が行われ
同じ土俵に女が上がっていた
土俵の女人禁制は明治に始まったものであって、日本古来からの伝統ではない
大相撲の伝統といえば立ち合いがある
かつては仕切りに制限時間は無かった
呼吸が合うまでいつまででも仕切りを続けたのだ
制限時間が設けられたのは1928年(昭和3年)1月場所から
ラジオの大相撲放送開始に合わせて放送時間内に終わるように制限時間が設けられたのだった
相撲は立ち合いで決まると古来から言われてきた
その重要な立ち合いのルールが興行上の理由であっさり変更されたのである
伝統というならば、かつては大相撲の土俵には屋根と四本の柱があった
四隅（東北、東南、西南、西北）の柱は、
天空の四方位を司る四神に由来しており、青龍、白虎、朱雀、玄武を表していた
四神は土俵を護る神であり柱は神聖なものだった
今でも神社の土俵には神聖なものとしてこの柱と屋根があるのである
大相撲では1952年（昭和27年）の秋場所より廃止されて吊屋根となり、代わって四隅に房が下げられる様になった。
1953年5月16日に始まる大相撲のＮＨＫテレビ放送にあわせて、視聴者から見やすいよう変更したのであった
古来から続いた神聖な柱は興行上の理由であっさり廃止されたのである
その一方で、たかだか明治時代に始まった大相撲の土俵の女人禁制は古来からの伝統だと根拠の無いことを言う
大相撲は相撲は神事だという
だが、建前だって神主を呼んで祝詞をあげるし、商売の神様だっているわけで、それらも神事だ
大相撲の神事性などその程度の話しであって土俵の女人禁制を正当化する理由になってないのである 歌舞伎も出雲阿国が最初だから、伝統に則って女がやるようにしたら。 >>863
それがストリップ＋売春みたいになって、これはいかんと美少年になってまた売春になったんでおっさんになったわけだ ネトウヨは馬鹿だから相手を見下してはじめて自尊心が保てるのです。
それが土俵の女人禁制の始まり。 相撲観戦も血の気の多い野郎や力士のお抱え藩士が喧嘩をするので
土俵どころか女性の観戦も乱闘の巻き添え防止で禁止だったて資料あるじゃん 何年か前に土俵に上がった女いたけどな
「福山雅治(悪魔に取り憑かれている)」と謎の紙を示しながら 大相撲は五穀豊穣の神事とか偉そうに言ってるけど、前にコメ不足でタイ米輸入した時は
大相撲関係者が国会に呼ばれて糾弾とかされたんか？小麦はほとんど輸入頼りだけど、
関係者の見解はどうよ？ほんとは関係ないってみんな知ってるんだろ？
インチキな占い師みたいな商売しやがって。 ネトウヨは、女とかイケメンとかパヨクとかの仮想敵を作って、
自分に向けられる軽蔑の目を他所に向けようと必死なんだよ だいたい神事なら、精進潔斎とかしてのぞめよ。
場所中にスナック行って酒飲みながらカラオケなんかやってんじゃねえ。
力士は引退するまで女犯の罪はおかさないくらいやれ。 客寄せのために五穀豊穣祈願してる体でやってます、神社の豆まきのオファーとかもくるし、
自治体にも呼んでもらえるし。
スポーツでもありません、興行ですので八百長もやりますってはっきり言えよ。 >>853
公益性が有るか無いかで存在理由をはかれば良い
元々は文部省管轄の法人なわけだから、教育上の影響を考慮する必要はあるので、似非宗教や八百長や暴力は存在理由の外やわな >>851
そもそも公金でヤの人を養うってのがおかしい >>859
そういう所で興業の主催挨拶まで男だからないし女だからという理由で拒否するところを相撲協会の他で挙げて >>840
そもそも嘘だけど
もしそれが本当でも今禁止する理由にはなんねーな
イスラム教の差別は女守るためーって擁護する連中に似てる
で、イスラム教が何やってるかっていったら
レイプ被害者を石打で惨殺したり
女には正当防衛の権利すら認めなかったり
女性割礼したり
何が女守るためだよってことばっかり
ホント言い訳が見苦しい >>868
お前のレスがまさにそれじゃねーか
ブーメラン大好きなんだな 神事は建前・形式なんだから、リアル女性が男を演じて、
例えば男の服装をして対応すればよいだけ。
伝統行事で鬼の面をかぶって鬼を演じるのと同じ。
昔は女人禁制のしきたりがあって、それが伝統なので、
男として演じてほしい。と言えばよかった。
本気で女人禁制にすればそれはリアル差別になる。 相撲協会で次々しょうもない不祥事が起こるのは、やっぱり必然のような気がしてきた
今の相撲協会の幹部たちは、ほとんどが良くて高卒
中学出てどっぷりあの異常な世界に入ったやつらは品格だ、伝統だ言える頭してないんだよ
相撲取りになってなかったら田舎のヤンキーになってたやつらだもの
すぐばれる嘘や暴行や隠蔽、暴力団との癒着体質も仕方ないわ
そもそも品格や伝統なんか無縁なやつらにまともな組織運営ができるわけがない
60代から上は首にして、もっと外部から強力な第三者を大量に入れるしかないんだよ
文科省なんとかしろ
女人禁制の前にやることあるだろう
相撲の神は野郎どもに穢されまくりでお怒りだと思うぞ 女人禁制やって、清く正しく緊急時には男らしく適切な態度がとれたらよかったんですけどー
現実はこのありさまだからなｗ >>884
天皇から任命された吉田司家を無視して相撲取りが自分達で勝手に相撲を取る様になった時点で神事ではない。 明治からったって百年続いてりゃ十分尊重すべき歴史だわ
中国なんてその半分の歴史しかない 人命救助で必死な女性を降りろと辱める立派な伝統ですｗｗｗ
土人国かここはｗ 土俵から降ろさせたいなら
心マ交代してそれとなく降りてもらえればいいのに
山ほど男が居ても
女人禁制！女人禁制なので降りてくださぁい！
ってアナウンスしか出来ない男ばかりとか情けない
流石女と違って優秀な男性様は違いますわ() >>36
歴史のない朝鮮人は日本の歴史を否定するのに必死www とにかく最近のマンコは出しゃばりすぎ
すっこんでろ、男の出来損ない >>893
チンコついてるだけで上位存在として女からちやほやしてもらえると思ってた
女より使えない無能な男が現実を受け入れられずキャンキャン吠えてる姿って
実に哀れだよな… 相撲の女人禁制、天皇を男性に限るとかいう論調、家父長制、全部明治政府による自己正当化と
江戸文化否定のための産物で、こんなもん伝統でもなんでもないからな
バリバリ長州閥で日本は終戦で外国から憲法を押しつけられた論者の現職総理大臣様にとっては
偉大なご先祖様発祥の立派な伝統なんだろうけどw 神様が複数祀られているのは普通だから、相撲も女の神様だけでなく女好きの男の
神様も祀れば問題が解決するんじゃないか？ >>894
女性こそ、戦争、軍隊、土木作業、原発作業に行かないとね。 >>896
キリスト教だけではなく
ユダヤもイスラムもそうだね >>898
全部女性も参加してるんですけど
アホかな？ 女性に配慮したらしたで
女性からの小言は面白いように続く
それを配慮ハラスメントと呼ぶのか？
ブ男が全員死んでも女性からの小言は
面白いように続くもんね >>898
男ってだけで赤紙渡されて戦地とばされてるからな
マンコも最前線に飛ばすべきだった
自分たちが優遇されているのに、こういう区別を差別だと難癖付け屋がる 福山雅治のビラ作って土俵に乱入出来る身勝手な能力を持つのは名実共に女だけ 女人禁制なんて周知の事実だったのに何で今さら騒ぐの 相撲協会の幹部は
死にかけた人をポケットに
手を突っ込んで眺めてるのが
伝統の仕事です
ビール瓶やら金属バットで弟子殴るのが親方の仕事だしね
その上位なら鉄パイプや薙刀でも不思議ないわ >>906
そんだけならよかったけど人命救助より優先しようとしたから叩かれてるんだよ。 ゴチャゴチャ言う奴は
ビラ作って土俵に乱入しとけｗ
福山雅治女より行動力が劣るゴミカスは何言って説得力がないｗ 相撲協会とアナウンスしてた奴が叩かれるのは仕方ないけど
女はおりろとか野次飛ばした一部の観客どもが叩かれないのは納得いかねー
そいつらのせいもかなりあるだろ特に多めの塩とか 多めの塩と同量の塩で
土俵の女を清めないと
大量の邪気を免疫のない女側が吸い取った事にはならんのかねｗ
処置不足という事で土俵に上がった女に災いが起こるべき >>912
塩は観客関係ないだろ
妙な女人禁制を相撲協会が広めていたから
観客もそれに乗っかって煽ったんで突き詰めれば自業自得 女人禁制やめるよーって言った方が
いろいろいいことあるのに
外国人力士もいるし、伝統ガーなんてコロッと変えられるものなのにね
この後も続ける気があるならだけど アナウンサー「小池都知事が土俵に上がってますが大丈夫ですか？」
解説「生理が上がってる方は女性じゃないんで大丈夫です」
アナウンサー「そうですね」 明治１５０年より前に立ち返って女相撲を見たいんじゃ 相撲ネタは視聴率取れるんだからテレビ局は感謝しろよ
ワイドショーの出演者も相撲協会叩いてればいいだけだし簡単だ 明治じゃないわ、むしろ元は女人禁制だ。
だんだん緩くなってったのを締め直しただけだ。 伝統だけど神事ではないよ
江戸時代に女の観戦が禁止されたのは治安・風紀上の問題
近代以降に女っけをなくしたのはストイックな男の勝負を演出するため
別にいいじゃんエンターテイメントなんだからさー 国保もナマポも、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒。
ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年〜十年に伸ばすか、廃止にすれば財源節約できる。
国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題
負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み。. 戦前までは女相撲で裸を売りものにして儲けたんよ。
女人禁制の伝統なんて戦後のこと。国技と言い出したのも戦後。
相撲の女人禁制は単なる女性差別。今すぐやめよう
駒崎弘樹 2018年04月08日 11:08
http://blogos.com/article/289051/ 行司の身に為って考えてみると
土俵に上がった女看護師はナース帽も被って無かった訳だし
心マ始めるまでは彼女を看護師だったか判別できなかったんだろ
しかも土俵に上がって来る女上がってくる女皆〜んな看護師とか普通無いｗ >>909 御嶽で修験を積む山伏も
御嶽で祈祷を上げるユタも
最中に卒中に為っても
同僚が禁域から搬出して呉れるまでは
現代医療の恩恵に浴する事をできない
何故に舞鶴市長だけが甘やかされ得るのか？ >>930
なんで一緒にするの？そもそも妨害する権利なんかないぞ。 息をするようにウソを吐くな。春日野と同じで、ネトウヨは？ 土俵が神聖なものと考えるなら、男も含めて部外者は立入禁止にすればよい。
どうしても表彰式など土俵の上でやるならば、例えば朱色のカーペットを敷いて
穢れが土俵に触れないようにする(という建前で)、男女差別なく上げればよい。
朱色は鳥居の色にあるように、穢れたものを避ける意味がある。
そうすれば、その朱色のカーペットが土俵が神聖であることを示す新たな相撲の
伝統となる。それぐらい、柔軟な発想でスマートな対応ができないものだろうか。 >>936
その議論はスレちがい。的外れなんだよ。 今の相撲協会理事会と横審ははテキトーな伝統やしきたりに胡座をかいてるだけ >>934
＞柔軟でスマートな対応ができないものだろうか
相撲が主であり、土俵は力士にとって
命を賭けた真剣勝負の場所
語弊承知の表現で「神聖なる戦場」
力士のモチベーションへの配慮（最優先）の意味で土俵の状態を常に保つ必要がありそう
どういう状況であれ、土俵は常に土俵のままの姿であるべき、が自然な考え方に思える
あと人が裸足で踏み入れる場所の管理の観点で、異物混入の機会を最小限に抑えるのが正しいと思われ >>934
…いや、土俵に女が上がれないのは
、
相撲を捧げる神が女神だからっつー理由であって、
カーペットを敷くだの穢だの
そう言う問題じゃない。 >>941
相撲を捧げる神が女神なんて聞いたことないぞ？ >>943
だよね
天皇が男じゃなきゃなのは
神事的に結婚する神がアマテラスだからって説は
聞いた事あるけど
相撲捧げる神様って誰？ >>941
女神だからどうたらなんてのは神道の考えではないと散々否定されてる 「当初は七夕の宮中行事の余興」wiki
宮中行事の一つとして相撲節会が毎年7月頃に行われるようになる。
毎年40人ほどの強者が近衛府により選抜され、宮中で天覧相撲をとった。
最初の記録は天平6年（734年）のものである、節会を統括する相撲司の初見は養老3年（719年）であることから、8世紀初頭に定着したものと思われる。
相撲節会は当初は七夕の宮中行事の余興としての位置づけであったが、後に健児の制が始まると宮中警護人の選抜の意味を持つようになる。
時代が下るにしたがって相撲節会は重要な宮中行事となり、先例が積み重なるとともに華やかさを増した。
然し同時に、健児の選抜という本来の趣旨は次第に忘れられていった。
12世紀に入ると律令制の衰退、都の政情不安定とともに相撲節会は滞るようになり、承安4年（1174年）を最後に廃絶となる >>944
調べてきた
>大相撲においても「天地長久、風雨順次、五穀成就」を祈願し、
>同時に相撲神（戸隠大神、鹿島大神、野見宿禰）の加護を祈願する祭が行われる。
相撲神は全員男性
戸隠大神＝力が強い男神
鹿島大神＝雷神、剣の神、地震を引き起こすナマズの姿で絵描かれることも
野見宿禰＝男性 明治以降というか平成になってからだろ
じゃりんこチエで、ヒラメが土俵に登って相撲取ってるし、少なくとも昭和の時代には体操服の上に帯つけて女子相撲はあった 難癖付けてくる国で100年以上の歴史がある国ないだろw >>947
そりゃ相撲の三神は男だわ。
俺が言っているのは、相撲を捧げる「神」だ。
相撲ってのは、豊穣の女神である宇迦之御魂神に捧げる、豊穣祈願の儀式だ。
ちなみにこの神、相撲とともに日本にやってきた天津神であり
日本の歴史より遥かに古い。 ちなみに、日本にやってきた相撲のルーツであるクシュティは勿論女人禁制だ。
まあヒンドゥー教の地域だから当然だが。 神や神事だからって屁理屈こねてる奴は相撲界の問題を見ないで思考停止してるだけだろ
歴史や神の由来なんて古代の人間の後付け
歴史なんて盛ってなんぼ、勝てば官軍
好きなように記録も変えてきただろうよ
それも含めて歴史は面白い
女が気に入らない奴は所詮女叩き拗らせてｵﾅﾇｰ公開ショーやってるようなもの 相撲は捏造とウソばかり、
まあテレ朝が放送しているくらいだからね またまんが意味不明な権利主張か
こんどは土俵に上げろってか
病気か日本女って 相撲はデブの八百長ハダカ踊り。
何もかもウソばかり。 「土俵に女性上がるな」は、女性が穢れているから ではなく 土俵が穢れているから。
だから力士はガタイのデカイ強い男で、彼らが塩をまいて土俵を清め、シコを踏んで邪悪な者を地中に封じ込める。
土俵の俵は結界を意味する。
日本での女人禁制は、基本的に女性の健康を守るため。邪悪な物があるところや危険なところから女性を遠ざけるため。
但し、そう言ってしまったのでは男性が納得しないから、「女は穢れている」という方便にした。
そもそも天照大御神 は女神だからこそ、天皇だって、特別な場合を除き男性だったんだから。 >>951
日本書紀にヒンズー教徒の事は載ってなかったような
日本では西暦450年頃の女相撲が始まり
その後男同士になり、どちらかが死ぬまで土俵の上で戦わせたりしていき
今の相撲の形になってる 大河ドラマ「平清盛」で、相撲の節会のシーンをやってた。
あれは神事。 >>2
女相撲は男とは別に土俵祭りをして別の土俵ということでやった
男の土俵とは区分されてたもの
別の件だがちびっこ相撲で女の子が国技館の土俵に上がれないというのは相撲協会が間違ってる
子供に性差が無いのが日本の伝統 >>960
昔は、栄養状態が良くなった昨今に比べ、身体に女性らしい特徴が現れるのも、初潮も遅かったので、あなたのツイートは理にかなっている。 どんな伝統であっても、結果として女性差別したことに変わりない。 まあ、市長が勇気ある女性の初期処置で助かることなく、不幸な事態になった方が、「相撲協会は万一に備えて、医師も待機させてないのか」と叩き易い…以下ry ギリシャには男子禁制の儀式があったりするけど
男子を参加させろとか、乱入して男子の権利をとか
男性差別だとかそんなおかしな話しはなさそうだけど 相撲は儀式じゃなくて興業でしかも競技だけではなく挨拶や表彰まで拒む偏狭さだからな >>951
むしろ日本の相撲は近年まで禁忌を破ってきたことになる
昭和にも女性を土俵に上がらせてるし
もう屁理屈やめようや
権威付けのために女子禁制にしただけなんだから 俺は伝統も神事も祭りも大好きだが、昔っから土俵の女人禁制は「はぁ？」と思う。
合理的な説明は出来ないアホがでっち上げたアホなローカルルール。 江戸時代は観客は女人禁制だったらしい
まあ女相撲をやるんじゃ観客が男だけの理由もわかるがｗ >>766
当の本人も神代の世から男の場所で女で上がれるようになればと思ってたようだけど
実際大相撲の土俵に上がったら女は上がってはいけないと実感したようだけどね
今回の件も救命行為をしていた女には怒ってないんだよな >>948
＞少なくとも昭和の時代には体操服の上に帯つけて女子相撲はあった
そーそー！普通にあったよね、女子相撲
っていうか、今でも田舎じゃあるだろ、おばちゃんの相撲
相撲協会だけが変なローカルルール作って、
「俺が本家」
みたいな顔して国民に押し付けようとしている。
相撲協会なんかより地方の祭りで行われる相撲の方が古かったりするじゃんね。
これは歌舞伎もそう。マスコミと結託して、税金食ってる東京大阪のローカル団体だけが
「正当な文化の後継者」
ヅラして正しい日本のおおらかな文化を歪めてる。 >>971
大相撲は神事の一環
その他興行としての相撲という位置付けだろ
今は大相撲も興行だけど ＞昭和にも女性を土俵に上がらせてるし
kwsk
少しググったが看護師や女相撲の話が増えてて情報に辿りつかんｗマジ面倒臭せｗ
一般生活に直結し問題が明確に存在し要改革な女性専用車両の記事の量と比較すると
今回の土俵関連の記事の量は異常ｗ
女人禁制廃止したら一般生活にどんなご利益があるのか只々疑問 >>972
本当に神事なのは神相手の一人相撲で人と人が対戦しても神事にならん 何が起こっても、
自分はもう二度と相撲なんて見に行かない、
って言ってる客が全くいないのが凄いな。
普通、汚れてるって言われて見に行かないだろと思うけどね。 >>972
神社とかで行なわれる奉納相撲とかが神事で
それ以外は興業だという区分だと思う >>929 遠投レス。
今、看護師は衛生上の理由でナース帽をつけない。それにあんな場でナース帽かぶってるわけない。
救命のマッサージの研修受けたことのある男性はあの場にはいなかったのか？
女性ならよっぽど強い力で押さなきゃ。
それよりも足でリズムつけて踏んだ方が確実。
まあ倒れた市長(確か医師会から出てるよね)も健康管理怠ってたか多忙でそれどころじゃなかったか。
要は相撲協会が、医師や救急救命の知識と技術のある男性を土俵下に待機させておけばよかったのに！ 土俵女人禁制の条件で各自治体に話通して巡業出来てるのも凄い
相撲が嫌なら各自治体が相撲誘致の方向性で動かなきゃいいじゃんねｗ
ゴチャゴチャ言ってる奴は
ビラ作って土俵に乱入するなり
行動力で示せばええねんｗ 女人禁制は文化的なことだから、今後も継続しても別に構わないと思うが、
ただ、それは絶対的に守らなくてはならない規則でなくてもよいとも思う。
原則女人禁制、みたいな。 大相撲の女人禁制を作ったのは当時社会を動かしていたお偉い立場の人間だからそいつが無能なだけ
相撲界が時代に合わせたアップデートなんてできない人種の集まりという事を頭に入れとけよ 土俵女人禁制廃止、要改革的な論調の記事がネット上に溢れ騒ぎの解釈が微妙
土俵女人禁制廃止しました、で改革終了、は不祥事体質的にはあり得る
不祥事体質改革ではなく
土俵女人禁制廃止させれば満足、とも取れる記事構成に何気に出会すと草 市長の秘書やら来賓の男が側に沢山いただろ
その中の一人がサッサと心マしてればこんな大ごとにはならなかったのに
出世のためなら病人も見捨てるし互いの足を引っ張り合う男らしいけど >>984
実際、土俵女人禁制廃止すれば満足なんだろ？ｗ 日本最古の相撲興行は、雄略天皇主催のお色気女相撲だからね。
女官にふんどし姿させる気の入れよう
女相撲こそ、相撲の原点 >>986
相撲いらんだろ
相撲ファンだけで支えたらいい
見に行ってもつまらん、枡席でも居心地悪いぞ >>989
記事にはそこまでは書かれてなかったのでそれを想像しろというのは無理がある >>991
記事の読み方と関係ないレスに興味はない >>958
日本書紀の女相撲って…猪名部に対する嫌がらせのアレか？
基本、女相撲ってのはそう言う風俗まがいのものだな。
ちなみに、わざわざ女にそれをさせたと言う事から分かる通り、男同士の相撲はそれより古い。ｌ
クシュティはメソポタミア文明やらインダス文明の物であり、同じく神に捧げる物だ。
宇迦之御魂神もルーツはメソポタミア辺りの豊穣神であり、
天照大神の子孫を名乗る侵略者が日本にやってきた時に、奴等が色々その辺の設定を流用して作った。
資料が日本書紀1つで事足りるなら、歴史やら神学の研究家は要らんよ。 【芸能】富士山の五合目で全裸の「女子相撲」を撮影したAVメーカー社長を公然わいせつ容疑で逮捕も容疑を否認「これは神事である」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50 性別を偽って横綱まで上り詰める女性の漫画を考えてみたが、ダメだな。
どうしたって主人公の乳首を★で隠さなければならん。 相撲は、中卒ばかりのウソツキ集団。
早く、解体すべきだよ >>1
「相撲」と「大相撲」を混同することで錯誤を起させる文章だな
「大相撲」は神事だから、江戸時代は女性が観戦さえ禁止されていたのを
明治時代になって女性も観戦することが解禁された、という流れ。
「女人禁制が明治になってから作られた虚構」という主張こそが虚構。
「相撲」に関しては、「女相撲」は明治・大正・昭和時代を通じて
東北地方を中心に興行が続けられていて、明治に禁止されていない >>994
相撲いらん主張でお前が記事書けやｗ
どこまでネット上の既存記事に寄る文章になるのか見ものｗ このスレッドは１０００を超えました。
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