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【教育】英検準1級の力がある英語教員 中学校で30%台にとどまる ★4
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0001みつを ★垢版2018/04/08(日) 16:50:14.09ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180407/k10011393951000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019

4月7日 5時03分
全国の中学校と高校で英検準1級程度の力がある英語教員は、中学校で30%台、高校で60%台にとどまり、5年連続で国の目標を下回ったことがわかりました。

文部科学省は、英語の授業を改善するため、英検準1級程度以上の力を身につけた英語教員を、中学校では50%、高校では75%にする目標を掲げています。

これについて、全国の5万2000人余りの英語教員の英語力を調査した結果、この水準に達する教員は、中学校で33.6%、高校で65.4%にとどまり、いずれも5年連続で国の目標を下回りました。

都道府県別にみますと、最も高かったのは、中学校が4年連続で福井県で62.2%、高校が福井県と香川県で91.3%でした。

英語教育に詳しい立教大学の鳥飼玖美子名誉教授は「現場の教員たちはあまりにも忙しく、英語を教える力を研さんする時間的余裕がない。教員の環境を整えていくことが必要だ」と話しています。

★1の立った時間
2018/04/07(土) 07:49:14.14

前スレ
【教育】英検準1級の力がある英語教員 中学校で30%台にとどまる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523112561/
0196名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:24:50.56ID:AtEIQQo20
>>192
そういう生徒が入れてしまう大学もたいがいだけどね。
0197名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:25:14.08ID:MpQVlT1p0
>>190

大げさな身振り手振りで、しかもハッキリ言わないと伝わらない、理解できない
アメリカ人とか、非効率的で可哀想

空気読んだほうが早いのに。
会話しなくて相手が何を考えているか分かったほうがいいじゃん
言葉で表現できることなんて限られてるんだから。
0198名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:26:22.76ID:BUEHmnak0
>>190
「共有してない人」といつもの調子でうっかり話すと通じなくてアレッとなる原因がそれか(´・ω・`)
0199名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:26:40.45ID:MpQVlT1p0
>>195
ゴミみたいな中身スカスカのアメドラとか映画見て何が面白いんだ?
0201名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:27:20.59ID:fKjvP++r0
俺より下の英語力とか教員なのにアホなのか?
0202名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:27:22.07ID:ccCIjYH60
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://zase.pentafon.com/2018_801.jpg
0203名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:27:42.95ID:MpQVlT1p0
契約書も一々事細かに書かないとダメとかも非効率そのものだよな
言わなくたって書かなくたって分かるだろっていう社会のほうが
効率的なのに。
0204名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:27:47.42ID:xYQqVop70
>>185
文法抑えてれば2000時間で最低限イケるよ

来日する外国人日本語学者は大抵学習時間2000時間程度
もちろんTVニュースのような綺麗な日本語しか理解できず
おばちゃんの本気日本語は全然聞き取れないレベルだけど
0206名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:28:16.29ID:XVcdyyvO0
高校の勉強真面目にやったら英検二級は余裕でとれる、準1はそこからかなり試験対策しないととれない
0207名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:29:01.35ID:EePcMg6G0
>>197
偉い人の空気読んで戦争に負けたのが太平洋戦争の日本軍なw
あれは本当に可哀想だよw
0208名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:29:19.20ID:MpQVlT1p0
●ABC予想 数学者 望月先生ブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです 。
0209名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:29:21.59ID:lKuKbDPX0
>>187
183ではないが、開きはある
単語が増えてかなり難しくなるが、教員なら準1位は苦労して取れと思う
準1と1級もかなり開きはある

使わないと語学は忘れるからね
発音も日本語発音がひどくなるから、気をつけてる(もともと完璧ではない分)
0210名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:29:31.78ID:AtEIQQo20
準1級より教員採用試験の専門筆記の方が難しいと思うのだが。
0212名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:31:22.57ID:MpQVlT1p0
>>207

戦争に負けたのは、アメリカ人が原爆落としたり
大空襲で100万人ぐらいも虐殺したしな
汚いこといっぱいやってきた。
他のアジアの国のほとんどが植民地にされていて
なってないのはタイと日本ぐらいだった

日本軍は精一杯やった
やってなかったら、インディアンみたいに民族浄化されてたよ
アジアの国々ももっと酷いことになってた
0213名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:31:50.30ID:1N3+UKi9O
>>190
空気を読むはじゅうよ
日本人ばかりの日本にいると気がつかないけど
出席者やグループで すごく空気よんでる
0214名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:32:08.81ID:MpQVlT1p0
●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由
(卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37


■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう

■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4,5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない

■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている

■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
(社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明)

■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い


■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい
金額的にメリットは限定されてる
海外留学=アメリカと考えるのは止したほうがいい 。
0215名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:32:26.81ID:lKuKbDPX0
>>195
一番はそれなんだよね
好きなアメドラを字幕なしで分かるようになりたいとか、アメリカのトークショーを意味わからんが観たいとかそれが一番

ただ、英語教員はプロなんだから1級は最終目標で取ろう
0216名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:33:05.04ID:MpQVlT1p0
●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc


■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。

■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手

■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる


■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので1浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる

★以上のことから高校留学はお勧めできない
0218名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:33:30.02ID:MpQVlT1p0
●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! 5つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8


■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない

■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が(アメリカの)有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう

■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう

■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。

■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい


Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい 。
0219名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:34:30.75ID:lKuKbDPX0
>>194
国立や難関私大の一般入学者は、準1なら在学中に取れるよ
だから教員が取れない事に?
0220名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:35:25.61ID:MpQVlT1p0
アメドラって、引き伸ばすだけ引き伸ばしておいて、結末はわけわからんちんで
終わるようなのばっかりなんだろ?見たことないけど。

くだらないの見て、時間と金を浪費するアニメオタクに似てるな
0221名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:36:03.83ID:MpQVlT1p0
●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態 
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/



819名無しさん@1周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい


919名無しさん@1周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ


894名無しさん@1周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ


923名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。


943名無しさん@1周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか 。
0222名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:37:42.39ID:MpQVlT1p0
日本人は日本語をもっと強力にして、
さらに、相手が喋らずとも何を考えているのかを読みきる
それが外人だろうと動物だろうと植物だろうと。

暗号なんか必要なく組織的に効率的に行動できるし!
そこまでもって行きたいね!
英語なんかやっとる場合かっつうの
0223名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:38:38.14ID:AtEIQQo20
>>219
どうなんだろうね。いまどきの受験者なら持っていないと勝負にならないはず。
0224名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:41:39.07ID:1DFd6m5r0
>>193
単語なら、カーテンとかベッドとかバットとかカップとか
かき集めれば300くらい知ってるだろ
動詞だってラブくらいは知ってるだろ
そういうのを利用して、「知ってるじゃないか」と言って
教えるのがいい教師
「できない」「できない」と言うのはおのれの無能を曝してる
だから俺に教えさせてよ、中学生
1級持ってるから
0225名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:41:54.65ID:k7aETDtL0
>>33
都内だとコンビニ店員って中国人しかいない。
英語も日本語もろくに出来ず、店員同士は中国語。
それで務まっている様子だ。
ファストフードも同様。
0226名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:41:56.60ID:LmampRBD0
ある程度年いくと、どうせ努力目標だからって
鼻からやる気のない教員も多いだろうな
0227名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:42:16.22ID:MpQVlT1p0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない


329名無しさん@1周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい。


■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism
0228名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:43:38.12ID:MpQVlT1p0
●紗栄子2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


133 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ



214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。


108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身 。
0229松尾の地区は馬鹿が多い。足し引きすら無理みたい垢版2018/04/08(日) 18:44:42.51ID:0RZmZuor0
大変ね



かなよ、私や私に関与するものからの知識は全て記憶から消しな

私のは努力してきた者には影響は出ないから
私のはね、他は大きいぜ(笑)

アニソンの記憶も消せよ
全ての能力を私に返してとっとと離れろたわけ
0230名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:44:52.58ID:Mlu7PVjX0
簡単な資格すら取る気ないのか。いいなあ公務員は競争無いから羨ましい。
0231名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:45:30.28ID:MpQVlT1p0
36:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 10:52:10.63 ID:WO4QWgeT0
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。


408:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない


431:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり


450:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう
0232名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:45:48.10ID:VDphX+NU0
>>164
小学校は必要ない
習いたてには「意識」が物を言う
ところが子供は抽象的な論理思考が出来ないので、
覚えるのが非常に難しい

むしろ国語など他の強化で暗記による知識を増やしておいた方が良い
中学生になるまでに正しい国語を習っておけば、
そこからガンガン覚えていける

わかりやすく言うと、
人間は国語でよく使う単語の英単語をすぐに覚える
これは人間の脳の知識のネットワークによるもの

わからなければ、専門外の専門用語、
たとえば化合物の英単語と法律用語だけを暗記してみればいい
ものすごく苦労するはずだ

わからない分野の言葉は、日本語で知っていても覚えにくい
そういう知識のネットワークを脳内に持っていないから
つまり子供は知識不足なので、英単語を覚えにくい
0233名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:45:55.81ID:MpQVlT1p0
579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる

1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。



815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ


242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの?
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のOSを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの?


586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ 。
0235名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:48:50.75ID:lKuKbDPX0
>>220
アニメオタもアニメが好きなだけ
エロサイトでAV観るのも、好きなだから観てるわけで時間の無駄w浪費w
サッカーとかバラエティもそんなもの

アメドラは最後まで見通したのが、フリンジとブレイキングバッド
ゲームオブスローンは最後まで見通せそうだ
0236名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:49:44.10ID:AtEIQQo20
>>220
シーズン伸ばしすぎ
0237名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:49:49.04ID:VxxLk24B0
暗記物をしっかりやってモチベーション維持
って学習者本人がやらないとどうにもならないだろうけど、
よりによってそれが教育に求められているんだろうな
いつまでやっても同じ話を続けるだけだと思う
数十年もする話なのか疑問だな
0238名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:51:14.18ID:AtEIQQo20
>>237
学習動機(モチベーション)が学習者にどれだけあるかだね。
0239名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:54:12.00ID:MpQVlT1p0
モチベーションがアメドラを見たいからとか
くだらないのじゃなくて

どうせなら、
ラテン語を学んで
外人に上から目線で説教するとか
そういう方向でやってほしい
外国語やるなら。
0241名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:55:35.52ID:MpQVlT1p0
369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン


669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、
英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね
0242名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:55:43.63ID:Dpv2DAV80
発音を学んでいる英語教師が少ないのでは?
0243名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:57:13.45ID:MpQVlT1p0
アメドラ見てるより
5ちゃんねるのゴミの中から
優れた書き込みを見つけて収集して貼り付けるの楽しいよ
みんなに協力してもらいたいな!
そしたら、地上派なんか越えられるのに!

まともな日本人でちゃんとした言論空間を作ろうぜ!
0244名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:58:46.25ID:VxxLk24B0
>>238
やる気にさせてくれる先生、とか望まれちゃっているんだよね
サクッとできるようになる方法探しなんかいい加減辞めさせないといけないし、
それをすべく教員がしっかり学習経験を積んで、体験を語らないといけない
0245名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 18:59:22.60ID:RWydbYm90
>>241
東京がアメリカだとしたら、日本の経済規模は静岡ぐらい。
静岡を日本最大の都市にするぐらいハードルが高い。
0246名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:02:25.96ID:nLV60GVU0
>>240
それ
但し、アメドラにもいろいろある
シリアスなのから、カジュアル、コメディまで
シーズンが進むに連れつまらなくなるものもあるが、
たまに面白くなるのもあったり

初めて見るなら、過去に評判になっていたものから入る方が良い
新しいドラマ、特に打ち切られていないものは、玉石混交だと思った方が良い
稀にゲームオブスローンみたいに打ち切られる前に、高い評価を受けているやつもあるが
0247名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:03:03.63ID:hcXxC8K/0
>>239
> どうせなら、
> ラテン語を学んで
> 外人に上から目線で説教するとか
> そういう方向でやってほしい
無駄だよ、通じないから。ラテン語の聖書を引用しても、は?って顔されるだけ。
ラテン語が役立つのは、人文科学系の論文を書くときの序文か、
バチカンで偉くなる時ぐらいじゃない?
0248名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:03:46.46ID:lKuKbDPX0
>>239
そういう事か
英語を嫌い、苦手で触れないよりは常時触れるのに有効というつもりで書いただけ
外国人の英語話者もドラマ、ニュース、歌とかから学ぶと良いと言われたけど

あと、他の言語は住んでいて話せた(過去形)、フランス語、ロシア語は自分で学んだけど、フランス人の友人とは英語で話す
他の言語を何故学ぼうと思ったかここで書くと突っ込まれそうだ
まぁ、興味あったから
歴史、文化、思考とか
本当の言語オタク?みたいな方々には敵わない

英語興味ない人は受験までで十分だけど、英会話スクールがこれだけ多いのは話したい人が多いと思う
0249名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:04:01.17ID:nLV60GVU0
>>247
まあ、欧米研究だけだな
古典がラテン語だから
0250名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:04:42.28ID:lKuKbDPX0
>>243
確かに、有益だと思うw
0251名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:04:55.13ID:9gigVU0f0
英検とってもアメドラは理解できないと思うぞ
まず聞き取れないし
言い回しが理解できない
0252名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:05:35.90ID:FJayleTh0
>>225
それで月20万くらい稼いでるんでしょ?
楽だよなあw
0253名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:06:10.10ID:nLV60GVU0
>>248
> 英語興味ない人は受験までで十分だけど、英会話スクールがこれだけ多いのは話したい人が多いと思う
高校出たら、TOEFL系の勉強をすれば良い
おそらく英語が本当に必要になるのは、大学以降
でもって、その間に自分に必要な物を高めれば良い

それに文法に関しては、一般にも良い本がいくつもあるし、
基本的に学校英語でやっている
但し、学校英語の文法は古かったりする
最近はよくわからないが
0254名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:06:26.74ID:YSb0Zehn0
>>245
潰れかけのアップルが
時価総額世界一になるよりは
簡単そう
0255名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:06:56.26ID:jUC46VBt0
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0256名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:07:21.09ID:jUC46VBt0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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0257名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:07:22.56ID:lKuKbDPX0
>>239
ラテン語は欧州とか教養で学ぶと思う
ギリシャ語ならラテン語やっとくと違うらしいね
言語比較なら欧州とか面白い
0258名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:07:43.95ID:jUC46VBt0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0259名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:08:39.19ID:EePcMg6G0
>>225
全体として機能すれば中身がどうなってようが関係ないということだなw
「中国語の部屋」だw
0260名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:09:04.59ID:nLV60GVU0
>>251
というより、アメドラで勉強するのが良い
逆転の発想
楽しみながら、会話のコツみたいなのを学んでいく
会話に100%理解なんてない
それどころか、ドラマの中で言われたセリフを相手が「?」で聞き返していたりする場面もあったりとかw

そういうのが英会話の醍醐味w
英語語学学習は、最終的には「文化研究」に行き着く
米国人にしかわからないたとえとか、引用とか
そういうのがある
それを調べて楽しむのもよし、華麗にスルーするのもよし
そうすることによって、自分の英語の付き合い方も理解できる
0261名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:10:11.28ID:jLMdYxAr0
英語でこれなんだからプログラムとかさせたらえらいことになるな
ただでさえイジメやらなんやらで面倒そうなんだから
公務員にあんま負担かけんな。元も子もなくなるぞ
0262名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:10:19.72ID:FNm/LMP30
>>232
文法や実用的な単語は小学生では無理ってことか
だったら発音はどうだろう
日本語に慣れてしまうとなかなか英語の発音に馴染めなくなる
そういうのは小学校で済ませたほうが次の学習がスムーズだと思う
0263名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:11:00.63ID:hcXxC8K/0
>>249
しかも読む価値のある古典は、ほとんど英訳されてるしねww
おれはイギリスで法学を勉強したが、他人の論文も、
序文はほとんど読む意味ないから、ラテン語はまさに書くためだけの勉強だった・・・。
法学だったら、フランス語の方が役立つかも。おれは全然出来ないけどw
0265名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:11:59.43ID:MpQVlT1p0
>>250
むちゃくちゃ有益なんだよ。
5ちゃんねるの書き込みは。
便所だと思って酷い扱いしてる奴も多いけど。

お宝のような書き込みが落ちてて、
もっとあれもこれも収集したい!調べたい!と思ってることがあるんだけど
一人じゃ限界がある

感性も、表現力も優れた日本人の
感覚でパっと捉えた文章に物すごい威力があるんだなと知った。
これは、ちゃんとやれば日本を変えられる。
マスコミ以上のものになる!と
前から言ってるのだが、誰もわかってくれない。
0266名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:12:01.45ID:nLV60GVU0
>>262
発音は重要ではない
個人レベルでやりたい人はやれば良いかと
むしろ音楽教育で耳を鍛えた方が良いくらい
耳が良いと発音が良くなる
美空ひばり(録音を聞いてマイクのメーカー名を当てられた)とかみたいに
0267名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:14:40.98ID:p4FYZ9ey0
5年連続で下回ったって、過去には上回ってたみたいな書き方するね
0268名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:16:22.51ID:VZgyP3vr0
>>265
もうその時代は終った
今はまとめアフィ自演、アフィチル、ネトサポでまともな奴らは去っていった
有益なネタ探しするなら十年前ぐらいの2chログを漁るのがいいだろう
0269名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:21:26.09ID:RWydbYm90
ネットに多い英語勘違い

・中国人は英語ペラペラ
→一般人は全く英語話せない。平均レベルなら日本人の方が上。
 ただし大卒以上は圧倒的に負けるが、
 それでも英語下手な部類。日本人はもっと下手なだけ。

・ヨーロッパだとみんな英語喋れるのが当たり前
→一般人は意外と喋れなかったりする。
 これも大卒以上は当然のように喋る。

・日本人は英語は読めるけど
→辞書ありでゆっくり読めるだけ。読めるとは言わない。

・訛っててもみんな喋ってるから発音は気にしなくて良い
→気にしなくていいのは通じる範囲から。
 通じなければ最早英語ですらない。
 普通の日本人は発音の訓練受けないとまず通じない。
0270名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:21:31.55ID:AtEIQQo20
>>244
難しいよね。

英語が苦手な生徒には教師の学習履歴が自慢に聞こえてしまう。
それなりに英語が好き、得意という大人は人生のどこかで努力してきているけど、
努力せずに魔法のように一気に上達する手段なんて無いよ。よほど学習意欲が
高まっていないかぎり、無理。
0271名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:22:24.41ID:nLV60GVU0
>>268
いや、アフィと煽り工作が増えすぎたのは事実だが、
有益なのが混ざったりする
もちろん頻度も少ないし、情報も不十分だが、
自分で調べるきっかけになったりする

そこが5ちゃんの魅力

5ちゃんを使いこなすには、ある程度のリテラシーが必要になるけどな
(英語力も含めて)
0272名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:23:33.01ID:MpQVlT1p0
>>268
今も重要な書き込みはあるよ
自分がかき集めてる情報はここ数年のものが多いしな

できれば日本全国の人が5ちゃんねるを見るように
持って行きたいんだよ
いろんな年代のいろんな経験した人の視点からされた書き込みが
ムチャクチャ参考になるんだよ

今、5ちゃんねるはアメリカ人の管理だから
できれば日本人のがあればいいんだが
とりあえずあるものを利用しないと。
0274名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:25:25.45ID:0/akpgBH0
英語の授業やTOEICなんて役に立たないでしょ
俺は英語なんかわからないけど世界各国行って表情と目でだいたい言いたいことは通じるよ
0275名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:25:31.48ID:XE2MmCw/0
カタカナ英語を正しい英語の発音に矯正するとリスニング力が飛躍的に向上する
今まで聞き取れなかったアメリカ人が話す英語が聞き取れるようになる

マーケット⇒マーキト
ジャケット⇒ジャキト
ラケット⇒ラキト
ニュース⇒ニューズ
エプロン⇒エイプロン
ポケット⇒ポキト
ローン⇒ロウン
ステレオ⇒ステリオウ
モード⇒モウド
ボーナス⇒ボウナス
ゼロ⇒ズィロウ
パッケージ⇒パキジ
ゾーン⇒ゾウン
ターゲット⇒ターギト
トーン⇒トウン
ペーパー⇒ペイパー
ゲーム⇒ゲイム
ロープ⇒ロウプ
コード⇒コウド
サタン⇒セイトゥン
カオス⇒ケイアス
シャワー⇒シャウア
フラワー⇒フラウアー
エキセントリック⇒イクセントリク
モバイル⇒モウバイル
ソファ⇒ソウファ
0277名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:26:03.93ID:nLV60GVU0
>>269
>  ただし大卒以上は圧倒的に負けるが、
>  それでも英語下手な部類。日本人はもっと下手なだけ。

これ、別スレ(英語系)にも書いたんだが、
某アメドラで中国人が出てきて、裁判の証言台で陪審員を煽るんだよ
「バン」って思いっきり手で証言台を叩いて、
「これが銃声です!こんなに響くのです!これが500発も飛び交ってご覧なさいアルよー(中国なまり)」
「私は、興奮してくると発音、悪くなるアルねー(一同笑い)」
みたいにw

ドラマだから大げさだが、おそらく米国人の頭の中にある中国人のステレオタイプなんだろうな

・声がでかい
・態度がでかい
・愛嬌を振りまく
・煽る

これがねw
こういうのが、コミュニケーションには役に立ったりする
0278名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:27:34.22ID:MpQVlT1p0
5ちゃんねるを見れば
重要な情報が集まってる
マスコミが報道しないことが書いてある

そういう方向に持って行きたい。

情報が集まれば、さらに情報が集まってくるし社会への影響力も高まる
てか、こういうことは5ちゃんねるの運営がやって欲しいよね
なんで、ただの貧乏暇なし一般人の自分が
0279名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:27:38.99ID:nLV60GVU0
>>274
TOEFLは出来ないとマトモな大学に留学することもできない
0280名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:33:46.09ID:p2mbQt9M0
英検と教える力はどうだろうな
ネガティブは英検持ってないだろうが、英語は上手い、がしかし教える力はどうだろ

ネガティブの教師で日本語上手いのが一番じゃないかな
0281名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:34:20.37ID:AtEIQQo20
英検は受験料が高いがTOEFLは留学するつもりでなければ受けられないような受験料だ。
0282名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:34:44.28ID:AtEIQQo20
>>280
どんな教師やねん
0283名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:36:32.86ID:nLV60GVU0
>>275
固有名詞もおおいよな

マイケル → マイコー
ダニエル → ダニョー
マンハッタン → マンハートゥン
0284名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:38:46.95ID:9gigVU0f0
日本の英語教育は受験や入社のためのハードルでしかない
実際には使えないし想定していない
0285名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:39:09.60ID:URYwL65d0
>>275
無用なカタカナ語を一掃するほうが早い
0286名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:41:17.72ID:VQbF4+2U0
英検より留学経験ある先生の方が現地の話をしてくれて興味を持たれやすい
0287名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:44:25.84ID:MpQVlT1p0
●【国際】 米国人の7%「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/


13 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。


60 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった


101 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない(マジ)


187 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。


153名無しさん@1周年2017/12/10(日) 20:38:14.87ID:b0OO+pFX0
>>149
国語や数学教育で日本以下の国ばっかりなのに、
何で英語教育だけはみんな日本よりも上だと思えるのか不思議でなりません
0288名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:44:50.62ID:hkAvHT7F0
>>285
カタカナという文字自体を使わなければいいんだよな
英語圏のものは全部英語で書く
英語じゃない外国語はカタカナ使うだろうけど
0289名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:45:48.89ID:MpQVlT1p0
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681


■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0290名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:49:06.72ID:2wmYHpiT0
>「現場の教員たちはあまりにも忙しく、英語を教える力を研さんする時間的余裕がない。
>教員の環境を整えていくことが必要だ」

おいおい、英検準一級なんて、
英語でやっと挨拶できる程度のレベルで、
現役高校生や大学生でも余裕で取れる資格だぞ?
公務員は楽でいいな
0291名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:49:53.90ID:MpQVlT1p0
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう



604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ
0292名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:50:12.46ID:McjXK5FP0
言語は本来、話し言葉から入るべきだと思うけどな
外人に合って「あーうーにゃー」では話にならん

話し言葉だと学校で成績評価がやり辛いというか、教えるほうが話せない、聞き取れないからやたら書き言葉を習う羽目になるw
そして教師も生徒も話せない、聞き取れない状態がつづくw
0293名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:51:33.75ID:MpQVlT1p0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献
(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)

英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い 。
0294名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:53:17.87ID:MpQVlT1p0
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要


●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 。
 
0295名無しさん@1周年垢版2018/04/08(日) 19:54:54.40ID:fiC+Bd9T0
教師を責めてもしょうがない。

以前は読み書き重視のそういう教育だったのだから。

過去の名門予備校の講師は「英語は漢文と同じ。読めればよい。」と言っていた。

入試とはいえ、そういう時代だった。
入試ってある意味で時代の要請を反映するものでしょ?
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