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【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
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0001ガーディス ★垢版2018/04/17(火) 09:29:32.37ID:CAP_USER9
愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。

 名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は5月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/
0192名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:13:55.83ID:fC2z1b7O0
富士山もつけないとな
0194名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:15:09.31ID:5tJKnDe20
そもそも天守閣作らなければ解決じゃね?
現行天守閣なら障害者も使えるし、文化財関係者にとっても復元で紛糾しないし、県と市の財政も助かる

これぞ三方良し。
0195名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:15:29.53ID:3ByqLOJbO
名古屋駅の状況をしっていると
障害者の気持ちもわかる
構内が不便すぎる
0196名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:15:41.17ID:icFc5l0z0
>>1
それなら富士山にエレベーターでも付けろや
なんでもかんでもポリコレすんな!
0197名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:15:47.10ID:I3HUWsJj0
国の史跡にビル城外観復元できた時代と
今はルールが違う
設置は不可能
0198名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:16:18.07ID:NFNVL/BZ0
         支援
ゼネコン団体→→→障害者団体
   ↑排除       ↓文句
名古屋市 ←←←   愛知県
        要望


こういう腐った構図
0202名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:17:50.52ID:MTkd2aCj0
地方の人のために電車を直通させてくれてないと差別ね。
花粉症の人のために、電子工場レベルの空気清浄機を入れてないと差別だよね。
男性用と女性用を区分する時間帯がないとまた女性団体が騒ぐでしょ。1日のうち30分ずつ作ってあげてね。
赤ちゃんを連れて歩く女性は大変なのでおむつを交換するスペースもいりますね。

あと、コンビニも入れとけよ。

みんなのわがままを聞いてると何ができるんだろね?
城を見に来る目的の人は来なくなるだろうね。

なんのための復元なの?目的をはき違えてないですか?
0203名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:17:56.78ID:wLXK+R+70
富士山なら乗ってるだけで登れるように作業用のモノレールでも付けるのかな?
0205名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:19:13.42ID:W33tWixO0
城を潰せ
0206名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:02.39ID:dLcHPrRo0
>なんのための復元なの?目的をはき違えてないですか?

何のためなの?
0207名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:02.69ID:IulGjkth0
>>3
築城当時にエレベーターがあれば
家康は絶対付けてるだろうw
0208名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:05.38ID:W33tWixO0
>>199
何でより攻め入られやすい構造にしてんだよ
0209名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:22.24ID:ABqcuxSN0
>>62
建築基準法や消防法をクリアする必要があるから
0210名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:43.47ID:HP8uYkH20
昔の仕様で全部、木材で再現するっていうのが目玉何じゃないのか
中途半端な妥協で、一部にエレベーターとか組み込んだら意味ない
0211名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:49.50ID:MTkd2aCj0
僕はおしろにジェットコースタがついてるといいと思います(´・ω・`)
わたしは、お城の中でお魚をみたいです。すいぞくかんを入れてください。(*´ω`)
わしは、いちど本丸で囲碁と将棋をさしてみたかったんじゃ。
20畳ほどの囲碁の対戦スペースと将棋の対戦スペースを入れてくれないとわしの税金を返せよ( ゚Д゚)
0212名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:20:53.14ID:3wl3DMln0
何のための木造建築なのか?
名古屋城もナゴヤドームも雰囲気つまらないからな
あの横丁もセンスないしな
せめて昔のまま復元してくれ
0213名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:07.82ID:8DJWuh8G0
もう遺跡でいいんでね。
カタワに加担する必要ない
0214名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:36.86ID:Af9LGxJf0
>>206
観光振興でしょ?違うの?
中世建築の研究か?
0215名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:46.56ID:IulGjkth0
>>208
止めりゃ良いだろw
0216名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:51.27ID:E7BrC/JH0
>>32
では折衷案として城の外にエレベーター棟を設けて城の窓まで橋を架けよう
これで城は文化財として復元、エレベーター棟は建築基準法に適合した建築物とする事ができる
0217名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:51.30ID:8DJWuh8G0
>>209
ぇまじでいってんのそれ???
0218名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:21:57.79ID:NFNVL/BZ0
木造にすると巨大ゼネコンの大半が排除されるんだよ
だからエレベーターを根拠に鉄筋にもっていきたいんだよ
でそれを自分たちが言うわけにいかないから障害者団体とがっちりスクラム

これが現在の情勢
0219名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:22:13.95ID:5tJKnDe20
>>188
パヨクは知らんが、左翼は天守閣立て直しに反対してると思う
つかスケジュール的に石垣調査が間に合わないとのことで文化財関係者にも反対されてる
0220名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:22:25.39ID:y4h9s5Nr0
一般人は行列に並んで
特権貴族は順番待ちを飛び越えてエレベーターであっという間
0221名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:22:42.03ID:ABqcuxSN0
>>217
横レスしてくんな
0223名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:06.47ID:bBMVDJfa0
エレベーターじゃなくても、簡易的な昇降機?付けるって案だしてたのに
エレベーターじゃないと嫌ってごねるの?
あんな団体無視でいいのに…
別の施設でも文句付けてたよ

>>205
城でもってるからあかん(´・ω・`)
0224名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:27.01ID:Dh1NEt9i0
>>17
ほんソレ

エレベーターつけたら、木造忠実復元の意味ないだろ。

障がい者団体はいいかげんにしとけよ。
0226名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:29.03ID:oBjDTSKE0
>>157
あれ愛知小型エベレーターだよ
CMをよく聞いてみ?
0227名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:42.74ID:3ByqLOJbO
>>153
燃えやすい木造の城をつくっておいて
お互い敵味方が燃やされたら負けなんだぞ
ギャグにしか思えない

信長は燃えない鉄工船をつくったというのに
0228名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:54.21ID:q0lw02vn0
個人的には昭和の鉄筋コンクリート天守閣も文化財だと思うから下手に木造復元とかやめてほしいわ。
0229名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:23:57.32ID:TqHNky/Y0
ものすごく萎えるからやめてくれ。
鉄筋コンクリで復元するならつけてくれても構わんが。
階段に昇降機付ければいいだろ。
0230名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:24:14.21ID:NFNVL/BZ0
>>225
その筋ではないですよ
でも最初は木造反対運動をしてたんだよ
おかしいと思わない?w
0231名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:24:30.36ID:Af9LGxJf0
>>222
でも遠くからみるとかっこいいでしょ。
昔は環状線からでもけっこうずっとみえたんだよ。
0232名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:24:31.61ID:MTkd2aCj0
エレベータ付きのお城がいいなら、豊田市のかに本家にでも言って来い。
くるまでは入れてエレベータついてて蟹が食べれるから。
この要望を出した人たちにはぴったりの場所じゃね。
0233名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:24:35.22ID:JgEOgSlf0
バリアフリーは不要
エレベーターイラネ
そんな城行きたくもない
特に図面が完璧に残ってる名古屋城の場合
0235名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:25:07.73ID:NFNVL/BZ0
>>228
んじゃ取り壊しだね
補修工事なしでは存続不可能だしかといって文化庁から金は入れられないからね
0236名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:25:09.19ID:0IOo2Ssa0
自ら世界遺産になることを放棄するのかよ。
この天守閣も50年経てば、なれたのに、アホだw
たまに名古屋は奇抜な発想するよな、出来町通りとか、ゆとりーとラインとか、
全部ダメじゃん
0237名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:25:13.85ID:vINxHpdo0
それこそ一般人には内部非公開のお飾り天守じゃないと当時の再現なんてできないな。
0238名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:25:18.96ID:bBMVDJfa0
>>195
駅と一緒にすんなよ…

女性団体とかLGBT団体もそうだけど
同じ境遇の人からしたら、行きすぎた主張は迷惑だってわかんないのかな
0239名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:25:27.88ID:5tJKnDe20
トヨタに頼んで昇降ロボットでも作ってもらえ
0241名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:01.94ID:y4h9s5Nr0
>>225
デマを鵜呑みにするアホw
大手ゼネコンも木造建築やってるっての
神社や寺の建築もな
0242名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:11.99ID:Af9LGxJf0
もう今のそのままで横に木造のを作ったらw
0243名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:18.29ID:JgEOgSlf0
せっかく図面が残っているのに半端な再現したらリピーターもつかない
0245名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:34.24ID:4qIBnXad0
後から付けたんだよという設計にしておけば後世の人の目はごまかせるかも
0246名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:40.89ID:i/zuwL+W0
正直、バリアフリーって悪いことに思えてきた
0247名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:46.36ID:dLcHPrRo0
本物にこだわってるけど大昔の物は大昔に存在価値があった。
現代のそれは使用価値から考えればゴミ。

個人資産をはたいて趣味で作るべき物。
衆人から集めたお金で作るのは間違い。
0248名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:26:48.73ID:ABqcuxSN0
>>222
大阪城は外堀を見るための場所だぞ
ニワカは天守閣だけを目指すけど
0250名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:27:08.38ID:i/zuwL+W0
国をバリアフリーにしたせいで、外国人犯罪者も増える一歩だしな
0253名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:27:35.39ID:3wl3DMln0
>>241
あなたのレスの方がアホっぽいですが(笑)
お偉いさんの為のエレベーター?w
そんな小さい話しじゃないだろ
0255名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:28:12.93ID:BhY4gdOM0
>>236
自ら放棄しようとはしてないだろ。
キチガイが妨害してかかってきてるだけで。
0256名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:28:41.65ID:q0lw02vn0
>>235
いや、現存してるのを改修して使うんや。もったいないよ。
0259名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:29:09.74ID:y4h9s5Nr0
>>253
特権貴族って障害者とかの事じゃ

大手ゼネコンで調べてみろよアホ
木造建築やってないゼネコンの方が少ないわ
0260名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:29:12.31ID:j75T/6DM0
城の形をした博物館なら要らない

老人障がい者に配慮をというが
そうなったのは本人の問題でしょう
0261名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:29:16.80ID:NFNVL/BZ0
>>256
土台の鉄筋がもう駄目で巨額補修費が必要となっている
文化財でも何でもないから補助金も出なくて窮している現状です
0262名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:29:31.22ID:rv4LTcsk0
名古屋の知事ってマジのバカだろ
前川擁護したりとか
0263名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:29:43.04ID:brznrO3R0
もともとが戦闘用軍事施設ではないから良い気もするけど
寛容な社会とかコストかかるし文化的にも色々な面がスポイルされるな
0264名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:30:11.11ID:H26CmTQT0
>>1
ガイド「当時としては珍しい、日本で最初にエレベーターのあるお城でございます。」
0265名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:30:42.37ID:imPSRTEf0
でも正直、近い将来ジジババになるチャネラーは他人事ではないと思うんだがね
別に障害者のためだけにある訳でもないし。城とか年寄りは好きだから
メインの客はやっぱそちらの人達なんだろう(´・ω・`)
0267名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:30:46.23ID:5w7rP4gK0
天守閣に登る必要ないのになんでエレベーターなんて付けるの?
0269名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:30:53.33ID:7uv3xr2Q0
消防法守ってエレベーターも設置か
名古屋って頭おかしいな
もう外見だけ再現して、中身はデパートかオフィスビルにしちまえよ
0270名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:31:03.56ID:MTkd2aCj0
>>195 東京駅のほうがよっぽど不便だろ。
0271名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:31:05.45ID:oRQo6v9wO
>>236
世界遺産に認定されると色々と大変だぞ?
維持費がめちゃくちゃかかる金銭面や外国人観光客による治安やマナー悪化とか新たな問題に直面する。


アンコールワットがその代表。
0272名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:31:20.10ID:5OuH2VEn0
もう城を再現とか改修する必要なくね?
0274名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:31:59.59ID:VJO2yeaZ0
エレベーター付けた時点でなんでもありだわ。
一層は寿がきやとかフードコート作れw
0275名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:32:12.70ID:4aeq4vy+0
>>30
それはないよ、いかに偉大なる先人達の叡智といえど最新の建築工学に不可能はないw
0276名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:32:13.00ID:3ByqLOJbO
桜通線のエレベーターは
一度のると怒れてくる
名古屋のはじだよ
0277名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:32:51.17ID:5w7rP4gK0
>>237
というか当時から天守閣に登るのなんて頭のおかしい奴だけだからなw
0278名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:33:00.79ID:1auKJ2u90
回転率上げるためにエスカレーターつけたり、
天守閣から降りて退場するための滑り台も付けろよ。
0279名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:33:27.66ID:KgooIMSK0
税金を収めてる側でなく税金貰って生活してる側なのに、
何で要望だすのか理解できない。
何の権利だよ。おこがましい。
0283名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:34:04.38ID:ABqcuxSN0
>>275
でも、消化設備を設置したりするんだろ?w
そんなもん当時ないから
0284名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:34:28.87ID:GZlGSAbA0
バリアフリーなんてとんでもない。完全に忠実に再現すべき。
こう思っていたけど、これからの日本は超高齢社会。人口の大半を占めるようになる高齢者も多数入場してもらわないと採算が取れない。
エレベーター設置やむなし。そこ以外は忠実に再現したらいい。
0285名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:34:29.16ID:O1UNQZ3PO
もうデジタルデータ保存にしよう
0288名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:35:22.16ID:mmCTPZqB0
せっかく設計図があるのにエレベーターw
0289名無しさん@1周年垢版2018/04/17(火) 10:35:25.94ID:QPAVW8Vs0
おれは市役所みたいな造りの名古屋城好きだったけどね
犬山城は二度と行くかと思ったけど
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