【財務次官セクハラ】女性記者の録音やデータ提供、弁護士の見解は？
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財務省の福田淳一事務次官（58）がテレビ朝日の女性記者にセクハラ発言をしたとされる問題で、記者が取材中の会話を録音したり、その音声データを外部である週刊誌に提供したことの是非がTwitterなどで話題になっている。
これに対し、財務省の調査が不適切だとして撤回を求めている弁護士グループは、録音も音声データの外部提供も「やむを得ない措置だった」と、女性記者の行動を擁護した。
弁護士グループは、早田由布子、太田啓子両弁護士ら5人。財務省が調査の一環として、被害を受けた女性記者らに名乗り出ることを呼びかけたり、その窓口として財務省委託の弁護士を指定したりしていることを問題視している。
5人は「被害告発者のプライバシーが十分守られるのかが不明」として、ほかの5人の弁護士とともに、インターネットの署名サイト「Change.org（チェンジ・ドット・オーグ）」で調査の撤回を呼びかけている。
5人は4月19日、財務省を訪れ、秘書課職員2人に署名を提出。東京都内の参院議員議員会館で記者会見した。
■録音、データ持ち込みへの見解は？
テレビ朝日の女性記者が福田氏との会話を録音したことについて、早田氏は「記者倫理の問題はともかくとして、取材の中でセクハラを受け、自分の身を守るためにその会話を録音したというのは必要であると言わざるを得ない」と述べた。
自身、セクハラ関連の訴訟を多数こなした経験があるといい、「裁判の判決で、録音がある部分しか事実認定されなかったという事例をたくさん知っている。録音はセクハラ、パワハラを立証するうえで必要不可欠な証拠であると言わざるを得ない。日常的にセクハラを受けているという相談を受けたときには、録音してくださいとアドバイスします」と女性記者を擁護した。
女性記者が録音した音声データを週刊新潮に持ち込んだことについても、「いったん上司に相談して、テレビ朝日が放送できないかと探った。でもそれができなかったから週刊新潮という外部に持ち込まざるを得なかった。これは公益通報と趣旨は同じ。内部で問題にできなかったので、必要やむを得ない措置」と指摘した。
その上で、「テレビ朝日は持ち込んだことは不適切と言ったが、私の受け止めとしては、上司が握りつぶした結果、新潮に持っていかざるを得ない結果を作ってしまったわけであり、そういう組織のあり方こそが不適切だ」と語った。
■テレビ朝日の対応を批判
テレビ朝日に対しては、ほかの弁護士からも批判の声が上がった。足立悠弁護士は「テレビ朝日は記者会見を生中継しなかったんですよね。なぜ自分のところで生中継できない時間帯に記者会見を開いたのか」と話した。
内山宙弁護士も「テレ朝の上司が男性だったのか、女性だったのかはわからないが、女性の方が幹部に多ければ、果たしてこういう対応になっただろうか。女性の比率が管理職やトップに少ないというのも問題の一つの背景ではないか」と述べた。
■報道各社への批判・要望も
報道各社に対する批判や要望も相次いだ。太田氏は「メディア関係者からは『（セクハラは）当たり前のようにあった。それをかわすことも含めて仕事であって、それができて一人前と言われた』と聞いた。そうしたことを黙認している雰囲気は正直あるんだろうと想像する。取材先に若くてきれいな女性を充てることがあったのかなあとも。それはやっぱり業務としてはあるべき姿ではない」と語った。
角田由紀子弁護士は「メディア各社は連携して動いて欲しい。相手は権力。1社、2社が言うとまた攻撃の対象になる。記事を『抜く、抜かない』の話ではなく、自分たちのところで働いている人たちの人権をどう守るかという問題に関しては、利害は一致しているはずなので、手を携えて欲しい」と要望した。
■財務省の調査手法に「ゾッとしました」
一方、財務省の調査手法について、足立氏は「この問題は『怖い』というのが最初の印象。自分より弱い立場の記者に対し、加害者とされる側から『名乗り出ろ』と何のためらいもなく言う。ぞっとしました」。
（長いので略）
ハフポスト：https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/19/sexual-harrasment-for-woman-reporter_a_23415202/ なあ、穢れた下等遺伝子民族の極左テロリスト共w
福田のクソヤロウのどこが悪くて、
違法だ、犯罪だ、っていうのか、
客観的かつ合理的に説明してくれんかな？w
単に、取材対象の財務省事務次官が、
取材してきたテロ朝の記者にセクハラ程度の言動をしただけで、
それのどこが悪いっていうんだ？w
そりゃあ、クソヤロウの福田が違法な痴漢行為をしてるってなら話は別だが、
自分に取り入って特ダネを取材しようとしてきた女記者に
暴言吐こうがセクハラしようが、
女記者は取材対象に近付かなければいいだけの話で、
それができないっていうのは単なるテロ朝社内で上司に特ダネを取ってこいって命令されてるから、
何度もクソヤロウの福田に呼び出されてセクハラを自分から受けに行っていただけの話w
クソヤロウの福田が常識はずれの品性下劣な言動をしていたのは間違いないが、
それのどこが違法で事務次官を辞めるほどの悪質な行為なのか、
客観的かつ合理的に説明してくれんかな？w
テロ朝の女記者がハニートラップを使った取材で
特ダネを狙ってクソヤロウの福田に何度も接近していた理由も含めてよおおw >>1
■4/19 報道ステーション
後藤謙次コメンテーター
「テレビ朝日は女性記者からセクハラに関して相談を受けてましたが、確かにその時点で抗議しませんでした。でも昨日会見で認めて反省してギリギリセーフです」
「女性記者が週刊誌に録音データを渡した事に批判がありますが、それは身を守る為ギリギリセーフです」
↑大事なことなので（ry
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■■■■ ■ .■ ■ セクハラだったということになったとしても、次官はトンキン土人だったで済まされる案件 ●テレビ朝日社長を国会招致し、女性記者にハニトラ・デート商法取材強要疑惑を追及すべきだろう。
1年以上前から女性記者は上司に、あの次官セクハラはあるしこんなキャバ嬢みたいな仕事止めたいと言ったようだが、乳くらい我慢してスクープ取ってこいとでもパワハラ的に言われ、腹立ち紛れに懲戒解雇になる社外に情報を売ってしまったのだろう。
女を売り物にしたような仕事をさせている話が表に出たらマスコミは袋叩きにするだろう
女性営業「得意先の社長にいつもセクハラされて乳まで揉まれるんです。担当変えて下さい」
上司「得意先だ。乳くらい我慢しろ！あの社長は乳に目がないんだ」
財務省や厚生労働省は、昼夜問わず常識を越えた取材や女性社員をホステスのように夜会食させるなどは止めるよう女性人権問題としてテレビ朝日に立ち入り調査すべきだろう。
これをしないと政府は舐められ、疑惑だけのモリカケ偏向報道は続くだろう
まずはテレビ朝日から疑惑を解消すべきだ。、
http://agora-web.jp/archives/2032208.html 新潮社は、「このハゲー」の録音を
1回放送するごとに15000円取ってる
「アッコにおまかせ」でTBSアナが言ってるんだから
憶測ではない。
いったいいくら儲けたんだろう。
そして豊田議員には何の権利もないのか 被害告発者のプライバシーが十分守られるのかが不明
もう野党が名前バラしちゃったよ被害告発者のプライバシーを守ってないのお前らの方じゃん なんか、従軍売春婦と構造が似てるなぁ…
仕事でやった事だけど、手のひらクルックル >>1
職場の上司のセクハラ事案と、取材者のセクハラは全然違うだろう。
取材者に対しては、録音するならすると告げないとアウトだろう。盗聴は違法収集証拠。
ましてや、違法収集証拠を他社に横流しするなんてもっとアウト。 堀江貴文「逮捕される直前にテレビ朝日の女性記者が電話をかけてきて、会話を全部録音され、逮捕後に放送された」 ネット「ひどいw」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1524142102/
【話題】＜堀江貴文氏＞各テレビ局の過剰取材暴露！報道のあり方について批判！「下衆いことをやって視聴率を稼いでる組織」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524142327/ この場合、加害者は無理やり取材に行かせた上司だろ。
福田はそんな事情を知らずに口説いてただけだから無実。 個人が常時録音録画するのが常識の時代が来る
今やほぼ全ての店や神社でさえ防犯カメラを大量に設置して常時録画してるしな
こういうのは止められないな 時系列的には新潮に持ち込んだ後で事後報告じゃなかったっけ？ >>12
散々自分たちでいい思いしといて世間の目を引いたら被害者面ｗｗ
完全にチョンの手口だよね もう、氏名、担当番組、容姿映像等配信されちゃってるやん (´・ω・｀) 別に異動させて貰えば良いのにどうしても次官を道連れにしたかったんだなｗ >>1
違法に採取した証拠に証拠能力はありません
ドラマで見ました 加害者は自分が認識してないセクハラ行為を
改善したり反省したりする機会は与えられないの？
本人か職場に正式に抗議もしてない段階で
世の中に隠し撮り音源バラまかれて会社首ならなくちゃいけないの？
おっぱい触ってもイイって？言葉遊びのつもりだったのに 自分から進んで取材に行ったんだろ、何度も
セクハラされっるの分かってて >>11
問題ないよ、全部話題作りの仕込みだから
女性記者はこれをネタに芸能デビューって流れになってる
セクハラにうんざりで記者やめて芸能にいくんだよ この女性が表にデテしゃべったら一番困るのはテレ朝かも >>26
更生の余地全くなしで断罪だもんな
話し合いの解決無しで一発死刑 >>1
え？自分から火の中に飛び込んで後から人権とか言うぐらいなら
初動に週刊誌に走らず最初から弁護士立てて法的措置取りますよね？
やむを得えずなんで週刊誌？身バレしたくないなら自分なら会社がなんとかしてくれないなら
最初に駆け込むのも弁護士、民事だわ
正義は週刊誌の場じゃないよ
正義は法の場で決めるんだよ >>26
これはどう考えても人権侵害名誉棄損だよな。 >5人は「被害告発者のプライバシーが十分守られるのかが不明」として、ほかの5人の弁護士とともに
弁護士が弁護士を信用出来ないって司法終わってんな 加害者は大いに批難すべきだが
被害者を守るために証拠は公開しない
一見スジが通ってしまうのがやっかいだな ＞5人は「被害告発者のプライバシーが十分守られるのかが不明」として、
無編集の録音音声データが示されないままで
福田事務次官のプライバシーは全く守られないのがおもしろいｗ 進さんは通名ですか？ そうなら嵌った次官の負け。
向こうはその手のプロだよ。 ●テレビ朝日社長を国会招致し、女性記者にハニトラ・デート商法取材強要疑惑を追及すべきだろう。
1年以上前から女性記者は上司に、あの次官セクハラはあるしこんなキャバ嬢みたいな仕事止めたいと言ったようだが、乳くらい我慢してスクープ取ってこいとでもパワハラ的に言われ、腹立ち紛れに懲戒解雇になる社外に情報を売ってしまったのだろう。
女を売り物にしたような仕事をさせている話が表に出たらマスコミは袋叩きにするだろう
女性営業「得意先の社長にいつもセクハラされて乳まで揉まれるんです。担当変えて下さい」
上司「得意先だ。乳くらい我慢しろ！あの社長は乳に目がないんだ」
財務省や厚生労働省は、昼夜問わず常識を越えた取材や女性社員をホステスのように夜会食させるなどは止めるよう女性人権問題としてテレビ朝日に立ち入り調査すべきだろう。
これをしないと政府は舐められ、疑惑だけのモリカケ偏向報道は続くだろう
まずはテレビ朝日から疑惑を解消すべきだ。
しかし、報道ステーションは、
報ステ「俺がセーフつってんだから、うちはセーフなんだよ黙れや愚民共」と聞こえたが俺だけか？
http://agora-web.jp/archives/2032208.html 進じゃなくて辛だろｗ
辛じゃいかにもプロ市民だから進にしたんだろうな。 録音は、取材のためではなく、被害の証拠を残すためだ。福田は、セクハラを行った時点で、「取材対象」から「加害者」に変わったのだ。
録音を第三者に提供したのは、被害の証拠を公表したもので、何の問題もない。」 > 財務省が調査の一環として、被害を受けた女性記者らに名乗り出ることを呼びかけたり、その窓口として財務省委託の弁護士を指定したりしていることを問題視している。
福田を処分するから、処分する手続きを進める上で制度上仕方なく被害者にも話を伺わないといけないから
匿名でいいから話を聞かせてほしいということなのに、福田の処分止めやがって。
特定のキーワードで短絡的に批判しすぎだよ 擁護してる連中の書き込みは頭悪そうな書き込みが多いな。
名誉毀損に値するものもあるし テレ朝は今回の件で、日本人や政府関係者に完全に見放された
行く先は倒産だろうな 日本は法治国家なので、裁判で白黒つけてください。
裁判で訴追されなかった人は無罪でしょう。
この国はいつから、パヨクのけつ持ちジャーナリスト様が推定有罪を下すように
なったのか？ >>1
同感だな
加害者が名乗り出ろっていうのも異常だ
セクハラパラハラで訴訟すると録音したところしか認められないっていう現実もある
逆に言えば録音しなかったら訴訟でも負けるわけだろ
なら録音しないとダメだ
録音されるのではと思わせることが抑止力になっていく
警察や自衛隊でもパラハラで怪我なり死の寸前まで上司に責められた場合は録音して賠償させれば被害も減るんだろうがなあ
後は被害者のプライバシーの保護がしっかりして、ちゃんと次の職探しができるようになればいいな
そもそも告発するとずっと閑職に追いやられるか、退職に追い込まれるのが日本
これでは良くなるものもよくならん >>1
つまり部分的な音声データでも十分証拠になり得るわけだよね >>11
結局ネットでばらされ攻撃される
詩織さんみたいに会社も辞めさせられて住むとこもおいだされることなければいいが >>45
そうだな、一般の事件の被害者の人権はどこ吹く風
土足で上がり込んで卒アル写真で晒してどんな子だった？と聞きまくる
被害者保護の観点をぜひ貫いて欲しいもんだわ全メディア
だから情報提供なんてする必要なし >>1
内山宙弁護士も「テレ朝の上司が男性だったのか、女性だったのかはわからないが、
女性の方が幹部に多ければ、果たしてこういう対応になっただろうか。
女性の比率が管理職やトップに少ないというのも問題の一つの背景ではないか」と述べた。
望月衣塑子
@ISOKO_MOCHIZUKI
テレ朝記者の上司は、私が最も尊敬する女性だ。訴えた記者も信頼を寄せている。その上司がなぜ「記事は出せない」と言ったのか。
もみ消すためではない。これまでの会社の行動からすれば、逆に潰される可能性が高いと判断したという。日本のマスメディアに共通の課題だ
女上司が録音も聞かずに放送できないと拒否した >>26
よく言うよ
告発した側がいつも閑職に追いやられたり、辞職に追い込まれるのにさ
詩織さんなんて日本に住むこともできなくなったよ
かえって加害者は大手をふって会社にい続けるじゃんか
日本はいつも被害者が傷ついて加害者が何も損しない社会になってるじゃんか
これだけ福田は養護されるんだから家族も大手を振って歩けるんでしょうよ
反対に被害者はこれから詩織さんみたいにネットでグチグチ批判されまくるんだろ
どっちが被害大きいんだよ 改竄前の録音データは何で情報公開しないの？
開示すると何か不味いことでもあるのか？
新潮社とテレ朝は真摯に対応するべきだろう。
一人の人生を無茶苦茶にしたんだから。 被害者保護と言っておきながら自爆で名前を公表してしまったんだから原板を隠す理由も無くなった そもそも放送できない理由は
朝日がセクハラ教唆してたからだろw
教唆されて起こした事件は罪に問えないのが日本の原則だからだ >>55
プライバシーの問題からだろ
財務省がのり弁文書を公開するのと同じ理屈だよ >>1
＞加害者とされる側から『名乗り出ろ』と何のためらいもなく言う。
「名乗り出ろ」なんて言ってたかな？ 公開できないなら労基署に会社を訴えれば良い話
2年も引きづりまくった理由は会社が其れを教唆してたからだ
つまり倒閣の材料のために教唆が黙認されて居た 女性記者が受けた被害って、結局なんなん？
うんこおっぱいと言われたこと？ ●テレビ朝日社長を国会招致し、女性記者にハニトラ・デート商法取材強要疑惑を追及すべきだろう。
1年以上前から女性記者は上司に、あの次官セクハラはあるしこんなキャバ嬢みたいな仕事止めたいと言ったようだが、乳くらい我慢してスクープ取ってこいとでもパワハラ的に言われ、腹立ち紛れに懲戒解雇になる社外に情報を売ってしまったのだろう。
女を売り物にしたような仕事をさせている話が表に出たらマスコミは袋叩きにするだろう
女性営業「得意先の社長にいつもセクハラされて乳まで揉まれるんです。担当変えて下さい」
上司「得意先だ。乳くらい我慢しろ！あの社長は乳に目がないんだ」
財務省や厚生労働省は、昼夜問わず常識を越えた取材や女性社員をホステスのように夜会食させるなどは止めるよう女性人権問題としてテレビ朝日に立ち入り調査すべきだろう。
これをしないと政府は舐められ、疑惑だけのモリカケ偏向報道は続くだろう
まずはテレビ朝日から疑惑を解消すべきだ。
しかし、報道ステーションは
報ステ「俺がセーフつってんだから、うちはセーフなんだよ黙れや愚民共」と聞こえたが俺だけか？。
http://agora-web.jp/archives/2032208.html
テレビ朝日のどこがセーフだよ！
で麻生や安部は辞めろ？
https://i.imgur.com/1ICMLjt.jpg
https://i.imgur.com/zW9FptV.jpg 貴方方は会社がエロ接待しろと指示したら
普通は会社を労基署に通報しますよね？
上司に相手されなかったから新潮へ
つまりスクープのつもりで録音し続けてネタ撮って編集したけど
そんなの流したら自社が犯罪だと上司が突っぱねたので
新潮にスクープとして持ち込んだツーのが正解だろう >>60
つーか、今時それなりの規模の企業ならセクハラ相談の窓口くらいあるよな
上司に相談してダメならそういう所に行くことは出来なかったのかな >>58
匿名の告発で政治を混乱させるという悪い先例が残るのだが？
そもそも正式裁判で匿名なんて可能なのか？
しかも改竄された録音データで人民裁判ごっことは法治国家とはとても言えない。 上司はセクハラを相談されたのだろうか？
貴方方は会社がエロ接待しろと指示したら
普通は会社を労基署に通報しますよね？
上司に相手されなかったから新潮へ
つまりスクープのつもりで録音し続けてネタ撮って編集したけど
そんなの流したら自社が犯罪だと上司が突っぱねたので
新潮にスクープとして持ち込んだツーのが正解だろう？
だって
日本では囮捜査は裁判で認められて居ない
>最高裁判所昭和28年3月5日決定（刑集7巻3号482頁）は、麻薬取締法53条（当時の条文）の有無に関わらず、
>他人の誘惑によって犯罪を実行した者がいた場合、その誘惑をした者について教唆犯が成立しうることを前提に、
>その誘惑者が捜査機関であるということだけから、誘惑されて犯罪を実行した者の行為が、
>犯罪不成立とされることも、刑事手続状の違法があるということもできないとして、
>問題とされたおとり捜査の適法性を認めた。
だから今回のも囮捜査だったら福田は無罪になる
だからお前の肉弾スクープは放送できないと
で、怒った彼女が編集済みのテープを新潮に売った
全部整合性が付くよな >>68
@ISOKO_MOCHIZUKI
セクハラ被害を訴えたテレ朝記者の上司は、被害を記者から聞いた際、夜のサシ飲みには「もう行かない方がいい」と助言。
記者は暫く行くのを止めていたが、森友の公文書改ざん、財務省の虚偽説明が次々と明らかになる中、
取材を進めるため電話に応じ、夜の会合へ。その先で一連のセクハラ被害に遭った >>2
まずは福田が土下座してからだよ
そのあとにテレ朝と記者の対応の検証すればいい
先に加害者の福田が謝れ >記者倫理の問題はともかくとして
何言ってんだこいつら >>53
望月はしれっと上司が女性と情報漏らしてるけど
誰も聞いてないのに見方のはずの外野からボロボロ情報が集まる感じだな
一連の動き見ると、杉尾議員が最初民放の記者だと暴露し
民放の初めての情報で掲示板もざわついた所に、朝日がうちですって名乗り出るも
もうこれ以上本人の情報開示しませんって言ったやさき
とどめに民進党が名前をばらしたってことでいい？
これ、野党とマスゴミは何がやりたいの？ 匿名で音声も全くNGにするなら自社でも良かったわけで。
ネタをくれなかった腹いせのリベンジ的な事だって可能性としてはゼロじゃない。 >>73
野党とマスゴミによるセカンドレイプ研究かな？ >>70
警察や裁判所には訴え出ないわけ？
しないならしない理由って何なの？
改竄した録音データでは裁判にならないからでは？
その疑惑がある以上、新潮社とテレ朝は真摯に対応する義務がある。 これを報道してたらオフレコ取材へのガードが固くなって支障を来すから、
もう行くなど釘を刺した上で、握りつぶしたんだろうな。 >>58
そういや官僚やら公務員自身は、公務ですら海苔弁出してるなw
今治市職員の首相官邸行った時の復命所だって、会った相手が公務員の筈なのに黒塗り ＞、「いったん上司に相談して、テレビ朝日が放送できないかと探った。でもそれができなかったから週刊新潮という外部に持ち込まざるを得なかった。
なんで放送って話になんのかね？ｗ >>76
記者の方は別に損害賠償までは求めてないんだろ
財務省が健全になればよいということで明らかにしたのだと思うよ >>79
テレビ朝日の記者とわかってて財務事務次官ともあろう者が
セクハラしまくったんだから放送してもいいんじゃない？ >>81
警告してもらうなり
業務から外してもらうなりすればいいだけじゃね？ >>64
テレ朝もそういう相談する体制あります的なことを謳ってるから行こうと思えば行けたはずなのにね
社外的に謳ってるだけで架空とか窓口あるけど看板だけで機能してないとかクズ企業もあるから、
テレ朝がどうなってるかは分からんけど >>82
相手は官庁のトップの財務省のその事務方のトップなんだぜ？？
国税庁も抱えてて絶大な権力があるんだから誰が福田を業務からはずすんだよ？ テレ朝の記者はこれから
取材がしにくくなるね
特に官庁 今回、一方的な編集された文字加工された音声データだけで福田の反論もきかずにセクハラ断定、マスコミ、ＴＶコメンテーターほぼ全員が福田を黒に裁いてしまったことにゾッとしたのだが。
言ってはいけないだろうが福田の挙動からセクハラしたとは思うがこれだけの材料で推定無罪の原則を無視し、新潮の不自然な録音データを信じ切って一方的に報道するマスコミの論調がおかしい。 >>86
福田が反論しないのが悪いだろ
自分が何度もうんこおっぱいって言った相手を覚えてないなんてはずが
ないんだから。そこをごまかして「覚えてないから相手が名乗り出てきたら考えるよ」ってセクハラされた方のせいにしようとしたからみんな怒ったんだよ
公務員のトップの立場に推定無罪なんて通用しないよ
民間なら即降格だよ >>84
何を勘違いしてるかわからんけど記者のほうだけど。
そんなにイヤな相手なら担当を変えてもらえばいいじゃん。 >>88
はあ？ セクハラ事務次官にただ屈して担当を変えてもらっても
次の記者がやられるだけで何も解決しないじゃん >>87
勝手に言いがかりを付けて反論しないから事実ニダってことですか？ >>89
男でいいじゃん
あるいは抗議すればいいだろ？
人間関係じゃなくいきなり殺しにかかるようなもんだ >>91
事務次官の担当は男しかなれないってことにするの？
この21世紀に？？ >>90
言いがかりじゃなくて確かにうんこおっぱいって言ってるんだよ？
これが許されるのは相手が風俗とか嫁とか愛人の場合だけだろ。
それなら福田自身が相手の身分を言えばいいだけじゃん。
忘れたふりなんかしやがって。 もう面倒くさいから女は接見禁止でいいと思うよ
自動的に今後そういう流れになりそうかな
この程度でセクハラ扱いされるんだったら官僚側も堪ったモンじゃないだろうからな
たぶん、もっとヤベー奴なんて幾らでも居るだろうし >>96
現代では記者には男でも女でもなれて、女でも事務次官の担当になれるんだよ
明治時代じゃないからな >>94
本人に呼び出したり卑猥なことを言わないようにいうか
行って聞いてもらえなきゃ会社から抗議してもらえばいいだろ？
それだけの話だよ。 >自分より弱い立場の記者に対し
純然たる印象として、別に記者は全然弱かねーよな
下っ端記者が猥談されたってだけで次官のクビ飛ばせるんだから最強だろ >>97
女はなっちゃだめとは一言もいってないよｗ
人間関係を極端にしか考えられない人間だね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
