【麻生財務相】「名乗り出ているのだから、(女性社員)本人の声を入れてもおかしくないんじゃないか」 セクハラ疑惑で★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
音声、「女性の声も」=セクハラ疑惑で麻生財務相
訪米中の麻生太郎財務相が19日夜(日本時間20日午前)、記者団と行った福田淳一事務次官のセクハラ疑惑に関する主なやりとりは次の通り。
−女性社員がセクハラを受けたとして、テレビ朝日が記者会見と財務省への抗議を行った。
会社としての正式な抗議だから、しっかりと受け止めなければならない。まずは話をきちんと伺う必要がある。
−抗議文には目を通したか。どういう形でテレ朝から話を聞くのか。
抗議文は、もう少し大きな字で書いてもらったら見やすいなと思った程度に見た。名乗り出ているので、弁護士(を通じて)という形で話を聞かせてもらう。
−野党が大臣の辞任要求を強めている。
進退については考えていない。
−福田次官を任命した責任はないのか。
週刊誌で報道されている内容が事実か定かではない。(週刊新潮が公開した音声は、次官)本人の声という感じはしたが、相手側の声が入っていない。名乗り出ているのだから、(女性社員)本人の声を入れてもおかしくないんじゃないか。
セクハラの話は、本人がそんなつもりはなかったと言っても、相手がどう感じたかが問題だ。しかし、話の前後が分からず、(福田氏)本人は「(セクハラは)ない」と言っている以上、調査をしてもらわないと何とも言えない。
ただ(福田氏)本人は、(国会で野党が)審議拒否となると他省庁で法案を抱えているところに影響が出るのではないかなど、次官としての考えに基づき退職すると言ってきたので私が認めた。
彼の仕事ぶりを見ても、飛び抜けて優秀な次官だったと褒めるつもりはないが、飛び抜けて悪いという実績でもなかった。この一件をもって本人が全否定されるべきではない。(ワシントン時事)。
(2018/04/20-18:48)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018042000984&g=pol
★1が立った時間 2018/04/20(金) 20:57:27.55
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524225447/ パヨクとアカヒが1年掛かって何も出来なかった官僚の不正も
自民が本気出したら半月で解明されちゃったねw とにかく国会は動かせ
一々止めるんじゃねーよクソ野党ども 会話全体が見えないとセクハラかどうか判断できないってのが正論。
単なるエロトークの可能性もある。 会話を切り貼りして捏造するのが
テレビ朝日の社是です 仕事であっているとしたらタメ口なのが気になる。声のトーンで印象はだいぶ変わるぞ 女性記者の実名が出てたので見たら大して美人じゃないじゃんw
財務省の人たちってよっぽど、女に免疫ないんだねw 現状では不祥事があったと確定できる証拠はないからね
不祥事はないものとして扱わざるを得ないね
音声?エロトークの切り貼りかもしれないものじゃ判断つかないね 女性が名乗り出なかったら名乗り出ろ、名乗り出たら声を出せw
声を出したら次は脱げとでもいうかもなw
さすがバカウヨの俺たちの麻生だわ 日本(モンゴロイド)の少子化はアメリカによる日本(モンゴロイド)解体計画によるもの
@女性の社会進出を促し(恋愛も含めて晩婚化を促進)、生む機会を逸失させ、子供を減らす。
高校卒業後にすぐ結婚出産するのと、大学就職を経て結婚出産するのとでは生む機会に雲泥の差が出来る。
女性が30歳までに一度も出産を経験したことのない場合、それ以降の妊娠確率が極端に低下する。
また、奇形児の確率も増える。(30歳までに1度でも妊娠出産を経験していると、歳をとってからでも妊娠出産ができる)
給付型奨学金の推進や大学教育無償化の流れも、本当の目的は出来るだけ多くの女性を大学に行かせ、
産む機会を逸失させ、少子化を促進させようとするもの。
※恋愛関係というのは、快楽(欲望)によって結び付けられた人間関係であり、双方が望むものを得られなくなった
時点でその人間関係は崩壊する。実は昔の恋愛ドラマや映画の真の目的は儒教的家族の崩壊、日本人などの少子化も目的の一つ(他は欲望の増大)にあった。
A都市に居住させることで、居住空間の減少および生活費の負担増(自給自足経済の崩壊)を引き起こし、
子供を生みづらくさせる。
Bさらに都市に居住させることで、多様な娯楽を提供し、妊娠より、娯楽を選ぶ女性を増えさせる。
Cハーフや外人を頻繁にテレビに登場させ、外人に対する良いイメージを植えつけ、混血を増やし、
純粋な日本人を最終的に根絶させる。テレビにハーフ・外人枠があったり、ハーフのスポーツ選手をメディアが
よく取り上げるのもこのため、混血による侵略は欧米列強の植民地支配の手法の一つ。
(メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある。プロレスやって愚民を洗脳してるだけ、
金とコネと力で実質的に支配している)。
Dゲイやオカマなどを頻繁にテレビに登場させ、そういう性的嗜好の人間をふやし、
少子化を促進させる(維新や小池、細野などの声高なLGBTの権利保障もこの流れ、維新大阪市長吉村はホモの里親を認可)。
(メディアは右も左もすべてアメリカの強い影響下にある。プロレスやって愚民を洗脳してるだけ、
金とコネと力で実質的に支配している)。
E映画や音楽、漫画などあらゆる媒体で女性の社会進出、既成の価値観(女性は結婚し子をうまなければならない)から
の解放、自由な生き方などを推進し、また、あらゆるシーンで女性をアンタチャブルな存在になるよう
プロパガンダ工作(Me too運動、痴漢・セクハラを凶悪犯罪であるかのように報道など)を行い、非婚・少子化を促進させる。
えw テレビ朝日の女性社員の実名ってネットでもう出てるけど
誰がバラしたんだろう もうじゃんじゃん阿呆に喋らせばいい
それだけで野党は勝てるわw そもそも麻生はセクハラ被害者の救済について何も知らないの
普通の窃盗とかと同じような意識なんだよ 麻生が言ってるような正論が段々と言えない雰囲気に
世の中がなってきている気がする
ぶつ切りの編集された録音データにちょっとでも疑問を持てば
やれ福田擁護だ、セクハラ容認だ、セカンドレイプだと袋叩きにされる 言い方のニュアンスでも変わってくるからな
ちゃんと両者の音声での会話を聞かないと分からんよね >>7
前科があり過ぎるから、オオカミ少年になっちゃってるよね、テレ朝。 >>18
マスコミがバラしたんやで
それを民進党が拡散した >>18
フリージャーナリストかなんかが大塚に質問してる時バラしてたw 声を入れることが出来ないのは何かやましいことがあるからだろうな
実際テレ朝によるハニトラだったことはバレたんだし、まだ何かあるんだろう 女性が被害者となるセクハラ案件には、たとえその訴えに疑わしいところがあっても問い質すことが許されない圧力がある 女性が特定されてしまった今、なんでテレ朝も新潮も未編集の音源もってるのに未だに出さないの???
・女性が事務次官に対しタメ口を使っているから?あだ名で呼んでいるから?
・期待させてじらしながら情報を引き出そうとしてる感じがバレるから?
・「福田さん、とても素敵ですね。私のタイプですよ」みたいな思わせぶりな発言があるから?
・女性側もノリノリでただイチャイチャしてただけだってのがバレるから?
・発表された文字起こしとはまったく異なる発言をしているから? 盗聴の全文聴かないと国民は納得しないよ
麻生は正しい。 自分抜きで政権が維持されるのもつまらんから
更迭されるなら安倍も終わりにさせようと思ってそう >>18
まとめ
匿名でいいので協力してと言ったのは 麻生
その呼び掛けが人権侵害でセカンドレイプだと騒いだのは野党とフェミ集団
二次被害が出ると批判したのは 野党とマスコミ
民放の記者だとバラしたのは 杉尾
自分のところの社員だと言い出したのは テレ朝
実名をすっぱ抜いて出したのは ポスト&セブン
民進に実名出して質問したのは フリー記者堀田
実名でたのに問題と感じず動画を拡散しちゃったのは 民進の大塚代表
過去の出演動画を削除して答え合わせをしたのは テレ朝 福田くんは裁判する気満々なので
裁判では音声データの提出を求められる。
早かれ遅かれ音声は公のなるけどね。 国会止める以外に対抗手段ないから問題なんだろ
逆に言えば現行憲法で許容された行為である以上、与党は疑いを晴らしていくべきである
つーかあの事務次官を擁護するのは無理だろう 麻生さんも福田経由でセクハラ否定できる音源持ってるから
半分からかい気味なんじゃね? 今音入れ作業してるんだろう。自分からふってるのとか出せないから。「私Mなんですよー 」「じゃ縛られるのは好き? 」「興奮しちゃう」「手縛らせてよ」
証拠提出は当然、
録音と報道の会話内容の整合性は確認必須、報道の修正改竄信用できず。
公正な第三者委員会が非公開で音声を審査すればいいんだが
財務省の顧問弁護士(財務省を強力に弁護する人たち)しか調査してないからな。
完全な嫌がらせ。 >>21
何処でも、所属の上長が対応しないなら、会社の顧問弁護士やコンプライアンス担当の部署までどうぞなので
名乗らずに通報なんて出来るわけがないし、第三者入れてるところなんて皆無ですよ
アカヒの上長が隠蔽したんだから、改竄した音声データを振りかざさずに
コピーしたオリジナルデータを財務省の顧問弁護士に渡せば良かったんだよ
そしたら匿名でさっさと解決するんだから >>37
プライバシー?
文字起こしは良くて、なんで音声は駄目なんだ?理由は? 裁判で明らかになるんじゃないか?
すでに財務省の手を離れてるんだから、大臣に聞いてもたいした意味はないよ 取材中の会話の全貌を出せってだけだろ?
もうセクハラ発言は出しちゃってるんだから
女性記者が冷ややかに淡々と質問する声だけだろ
質問してる音声が出せないとかジャーナリストできないだろ
アナウンサーの声がテレビから流れるのと同じだろ
福田が記者に会ったのは、
別に麻生が命令したわけでも、公務として行ったわけでもないだろ。
なんで麻生が責任とってやめなければいけないんだ。
それより、不倫で家庭を破壊させたことを知りながら、
パコリーヌを乳頭、もとい入党させた枝野の責任のほうが重いと思うがな。 麻生って好かないヤツだといつも思っていたが、
今回に関しては、支持したいな。
前後の脈絡がない断片の引用なんてすべきではない。
まずそんなものはセクハラと言いがたい。
そんなものにMe Tooなんて言う感覚がおかしい。
痴漢の冤罪みたいなものだ。
だから麻生は「ちょっと待てよ」と言ってるだけ。 >>49
むしろなんで音声が必要なんですかw?
捏造?どうせ、音声を公開したところでおまえら編集してるはずだ捏造だーって喚くだけじゃんw むしろ事務次官はこの時期になぜ取材なぞ受けたのか?
ちょっと意識が甘すぎるのではないですかねぇ
どうみても売春やセクハラ目的にしか見えない
事務次官の年収額誰か挙げてやって >>37
>>36見て
ポストセブン堀田民進テレ朝がプライバシーを守ってないんだがいいの? マスコミの狂気が最近本気で怖いわ
トランプさんとか、こういう奴らとたった一人で渡り合ってるのだけは尊敬するw 麻生の言う通り
だが、その論理では被害者は救われない
セクハラ問題を政府が率先して解決しないとな
大臣がこんなことを公に向けて言ってたら
おしまい もう投げやりになってるなw
一番困るのは安倍ちゃんw >>5
そうだな
福田側の言い分で一番面白い展開は
寝てた時
この場合、ただの男と女のエロトークになる
他の道義的な問題になるがな
不倫してた場合奥さんいるの分かってたたろうから記者の方が悪質になる 安倍と麻生という二匹のゴキブリにこの日本は5年も食いつかれ、しゃぶられ、
メチャクチャにしやがった、、それでまた外遊三昧しようとしてる。
もう税金の無駄遣いを許してはダメだ >>37
?
仕事で淡々と福田に質問する音声がプライベートなのか? 福田と1年に10回以上会ってるんだって?
そしてこのたびも福田から呼び出された
なぜって、そりゃ前回の女性記者とのお食事が楽しかったからでしょう
つまり基本的には仲良くおしゃべりしていた、まず間違いないだろうね
最後の日は暴露するための証拠撮りトークだった可能性はあるが 最初から同じことを言ってて、そのうちの一つがクリアされた(しちゃった)から、それ以外のことが焦点になってるだけなのに、何故か次々と要求してるように勘違いしちゃってる人がいますね >>49
だよね。しかも声は変えたらいい。
ヘリウムすったみたいな声とか
やりとり、会話のながれ、言い回し
沈黙はあるのか?とか、国民が知りたいのは、それ! もうわざと失言してるとしか思えん
「俺が失言している間におまえらは逃げるにゃ!」
しか思い浮かばない
正気でやってるとしたらもう救いようが無い >>57
文字起こしと、音声が違ったら
それは世間一般的には捏造って言うんだよ?
パヨの間では違うの?
で早く理由答えてよ? >>57
それもひっくるめて検証するから出せばええやん せっかく福田を辞めさせたのに、麻生が大炎上させてて笑えない ていうか、全部公開しろよ
何が都合悪いんだ?
セクハラじゃないってばれちゃうからだろ?
プライバシーなんて声変えたらもう誰にもわからんだろ笑
そもそも朝日から暴露希望だったんだから本人はやる気満々だったはずだろが笑 野党がバカをやったからなw
普段安倍ガーと言っているサヨク系弁護士にもこう言われる始末w
http://blogos.com/article/291130/
> 財務省が被害にあった女性記者から事情を聞きたいとするのは、処分を行う上では不可欠といえます。
> 週刊新潮の報道だけで処分することができないのは当然です。
> 週刊新潮側の報道は伝聞でしかないというだけでなく、その情報源は現時点では誤報であろうと売れればいいというだけの「週刊誌」にすぎませんから、処分という不利益を課すのであれば適正手続きとしての事実確認は必要です。
> だからセカンドレイプというのはやはり違います。
> 野党からの財務省に対する追及ではこういった批判の声が大きいようですが、私はそういった批判の仕方はすべきではないんだろうと思います。
> はっきりいえば福田氏の問題はそれはそれとして財務省が調査を進めていけばよく、財務省の本丸の問題とは全く次元が違うわけなので、野党側がここで批判はトーンを上げてもどうなのかと思います。
> 確かにこの問題を財務省が引っ張れば引っ張るほど政権運営に影響を与えるとは思いますが、財務省が調査もしないと言っているなら別ですが、野党が現時点で追及する本丸ではありません。 そうだな麻生は総理支える気ないよなw
言われて納得したわw >>73
音声が出てきても切り貼りした捏造だーって喚くだけじゃんw
本人が出てきても、前まで実在しないだの喚いてたおまえらなんだからw 麻生なんて総理で失敗してるのに
なんでまだ政治家やってんの 未だに麻生の首ひとつ取れないって、
野党もあせってるみたいだね。
国会審議を拒否してるけど、国民の大半はこれに納得してないのに。 >>65
事実関係を確定してから書こうね。
その書き込みはただのヘイト。 >>18
民進党代表の会見でフリーの記者が名前を言った
その動画を民進党が公開した 他のニュースで流れてるテープって
プライバシーに配慮として
ボイスチェンジャーでの声流してるよね?
なんで流さないんだ? >>74
裁判するんだろw
裁判所が検証するんだから、おまえらバカウヨに検証してもらう必要なんてかけらもないじゃん
ここ数週の文書公開、官僚の処分はすべて安倍官邸からの指示らしい。
「なにも隠すな、嘘をついたらきつく処分する」と。
これで収まらなければ、解散総選挙。
野党はそれが怖いから内閣不信任をだせないでいるw 野党がバカをやったからなw
普段安倍ガーと言っているサヨク系弁護士にもこう言われる始末w
福田淳一事務次官の辞任 財務省の調査方法の是非 被害記者の所属先のテレビ朝日こそ問題だ
http://blogos.com/article/291648/
> 福田淳一事務次官が辞任しました。
> セクハラ疑惑が取り出される中、政務を全うできないということでの辞任です。セクハラを認めての辞任ではありません。
> あの新潮社が公表した音声データだけを根拠に不利益処分を科すのですか?
> 決定的な証拠とは言えません。誰にどのような場面で発言したのかが不明だからです。本人の音声であることは認めていたようですが、
> どのような状況下で誰に対してなされたものなのかなど、不利益処分(処分の程度も問題になります)を科すには相応の根拠と証拠が必要です。
> なので、財務省として人事異動のためだけであれば、財務省が被害女性に名乗り出よという方法は不適当であったこと、
> 処分を科す前提としての調査としても財務省として端的にこれだけの事情(証拠)では処分まではできない、ということを説明すれば足りたことからすれば、確かに不適当な方法だったとは思います。
> しかし、福田氏によるセクハラ言動に対して想定される二次被害というものが私には想像ができませんでした。テレビ朝日の発表をみても、想定される「二次被害」というものがわかりません。確かに氏名の公表は不要です。
> 不特定の相手を襲ったという性犯罪被害とは違うので、女性記者の所属が明らかになった以上、福田氏にも特定ができるからです。
> テレビ朝日の対応こそが間違っていたということにならないでしょうか。
> その女性社員はテレビ朝日で報道すべきだと言っていたにもかかわらず、そのテレビ朝日が「二次被害」を根拠に拒否(上司の判断のようですが)したそうですが、
> むしろ「情報をとってこい」ということに好都合と考えたからではないかという疑念もぬぐえません。
> すでに述べたとおり「二次被害」というものが想定しづらいからです。具体的な「二次被害」があればともかく、抽象的にそのようなことを言ってみても、
> 公表を望むこの女性記者にとってはなおさら「二次被害」など想定しづらいものです。
> 財務省の姿勢は醜態だし、それを批判するのも結構とは思いますが、財務省のやり方を被害女性に対する「二次被害」だといって批判していたのはピンぼけの感はぬぐえません。 >>57
バックで音楽流れてるみたいだから、編集してるかどうかは直ぐ判るでしょ
バックの音が途切れたりしなければ、確実に無編集だと判る >>57
切り取って恫喝だパワハラだって
閣僚や官僚に対して言ってるマスコミにも
同じように言ってあげてね > だからセカンドレイプというのはやはり違います。
> 野党からの財務省に対する追及ではこういった批判の声が大きいようですが、私はそういった批判の仕方はすべきではないんだろうと思います。
女性に配慮した対応をせずに本人出せとか言うからセカンドレイプって言われるんだよ
論点がずれている
> 確かにこの問題を財務省が引っ張れば引っ張るほど政権運営に影響を与えるとは思いますが、財務省が調査もしないと言っているなら別ですが、野党が現時点で追及する本丸ではありません。
女性の人権差別問題は疑いをかけられるだけで支持率に大きく影響する
男女問わず批判になる問題である 無断で勝手に録音して外部に漏らすとか朝日の取材拒否で良いんじゃないか?
国民の知る権利なら朝日以外のメディアを通じて行えば良いだけだし これ、取材の録音じゃないと局長が会見で言ってたろ
あくまでも 身を守るための録音だと
はやく全部の会話を流せよ 税金の無駄になってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています