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【リクルート調査】中小企業の採用難深刻に 求人倍率9.91倍で過去最高★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001復讐の鬼 ★垢版2018/04/28(土) 21:22:58.75ID:CAP_USER9
リクルートが26日発表した平成31年春卒業予定の大学生の求人動向調査で、
中小企業で採用がますます厳しくなる実態が浮き彫りになった。

従業員300人未満の中小企業の求人倍率(学生1人に対する求人数)は9.91倍で現在の調査方法として過去最高。
従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり、学生にとって狭き門となっていることと対照的な結果となった。

 中小企業の求人倍率は前年は6.45倍で、採用は急速に難しくなっている。
これに対して大企業の求人倍率は前年の0.39倍からさらに低下。求人総数は前年から約5%増えたが、
学生の大企業志向が強まる中、就職希望者数が約12%伸び、大企業への就職はより難しくなっている。

民間企業全体の求人倍率は前年の1.78倍から1.88倍に上がった。求人倍率の上昇は7年連続だ。

 また業種別でも求人倍率の差が拡大している。メガバンクや地方銀行などでは求人が減る一方、保険の営業職での採用が拡大し、
金融業全体の求人数はほぼ横ばい。金融業全体での求人倍率は0.21倍で依然、超難関だ。

一方、建設業は9.55倍(昨年は9.41倍)、流通業は12.57倍(同11.32倍)となった。

 リクルートワークス研究所の古屋星斗研究員は「学生が働き方改革を意識する中、
職場環境が改善しているイメージの定着が遅れている流通や建設を敬遠する学生が増えている」と分析している。

https://www.sankei.com/politics/news/180426/plt1804260037-n1.html

1スレの日時 :2018/04/28(土) 18:17:29.64
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524907049/
0002名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:23:41.07ID:1ajsEYR70
5までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとかシオン・エルトナム・アトラシアとか(黒)桜とか
アティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか雄とか香取とか鹿島とか榛名とかアイオワとかサラトガとかビス子とか
ウォー様とかプリンツ・オイゲンとか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか暁美ほむらとかフェイト@25歳とか
高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とか桂言葉とか西園寺世界とかアセルスとか
キスティス先生とかヘンリエッタとかリコとかトリエラとかアンジェリカとかエミリアとかヤドヴィガ&ギターチャ@CIV6は俺の嫁。
0006名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:25:28.39ID:Gq93jYPj0
ハローワークの求人を見てると

たった 6人 の営業所で 12枚 の求人票を出して計 18人 の募集
たった 10人 の営業所で 12枚 の求人票を出して計 52人 の募集
従業員 ゼロ人 の会社で 4枚 の求人票を出して計 11人 の募集
1つの会社(営業所)で 数社の請負会社や派遣会社から それぞれ求人票を出して計 10人以上 の募集

この手の求人が度々出てくる
アベノミクスのおかげで景気が良くなって

在籍者数の2倍!3倍!の人数 の求人が必要な程人手不足になって

有効求人倍率が上昇している証拠だな。
0007名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:26:14.43ID:TBrtvEYA0
中小零細で無名なところは入ったところで怪しい会社と思われて外部との仕事もキツイ
世間的にも信用されない
まだ個人事業主のほうがマシなレベル
0008名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:26:40.67ID:JxTBfki/0
求人倍率10倍いくねw
0009名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:26:48.95ID:1ajsEYR70
>>5
そうやって裁判で敗訴(確定)したけど処分無しの政権与党所属議員がいますね。
0010名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:26:58.98ID:BoWKy8t60
お前ら(38〜45歳)「未経験初任給50以上で絶対不快にならず誰が聞いても分かる教え方で一人前にしろ」
もう創作の分野で生きた方が良くない?ファンタジーとしては面白いよ
0011名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:27:18.52ID:J4KRHPBY0
わっかんねーw
食費控除2万とか作ればうまく回るんじゃない?w
0012名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:27:21.13ID:ZXWlJqcR0
パヨクそっ閉じスレ
0013名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:27:46.73ID:scQrZW/30
とりあえず南海トラフが来るまでは筋トレと有酸素運動して
体を鍛えながら自宅警備員続行しとこう。
0014名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:28:15.46ID:JyXyqx7Z0
「人手不足というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
賃金を上げないから人手不足になるんですよ。」
0015名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:28:27.46ID:6xE93XRg0
経済活性化してるはずなのに
介護報酬上がらないから
少なくとも介護関係は人手不足が続く
0016名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:28:40.32ID:J4KRHPBY0
わかった、給料に消費税かけてそこから控除すればいいんじゃねw
で、買い物時の税金なしで。
0017名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:29:02.72ID:xMYPpttM0
最低時給で昇給なしとかいうふざけた給料体制で人手不足とか抜かしてる時点でもうつぶれろとしか言えない
0021名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:31:31.50ID:1ajsEYR70
>>13
3DCADソフトと3Dプリンターの使い方には習熟しておけ。
WS買えとは言わないが、それなりの価格のQUADROかFIRE PROの入っているPCも持っておけ。
可能なら農業用ラジコンヘリと細菌学にも。
0022名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:32:15.71ID:fF4AGaL/0
人手不足です

A社から求人票が出る

A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る

A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る

A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る

結果、A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て

超人手不足です!
0025名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:33:51.62ID:1ajsEYR70
正規雇用の定義が無いからなぁ。
0026名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:34:00.65ID:rhSEbbsg0
取りあえず、トイレが男女共用の零細は全力で避けろw
それ自体違法だし、100%ブラックだよ
0028名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:34:40.49ID:BIWlSb2l0
え?この超絶売り手市場でそんなところに入るの!?正気!?
とか言われてしまうからな

ゴミでも中小には入れる良い時代なんだが
0029名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:34:41.89ID:rqfHcTvz0
中小から大手子会社に転職したけど、
残業は減ったわ、休みは増えたわ、
給料は増えたわ、嫌な奴はいないわで
最高なんですけど。
中小で奴隷になって働く奴はバカ

ただし、転職前提で、スキルつけるために、
中小に入るのはアリだと思うよ
経験なくても入りやすいからね
0030名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:35:08.16ID:pEn+KzfVO
中小企業で働くと閉塞感半端ないからね
経営者一家の奴隷にされているような気分になる
0031名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:35:10.24ID:scQrZW/30
>>21
そんな金無いわいw これだってXPのネットブックから書き込んでるんだぞwww
何や、3Dプリンターで拳銃作ってドローンで細菌テロかませ、ってか?
通気ダクトの吸気側に有毒なもん突っ込むほうが何ぼか簡単じゃね?
0034名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:36:09.93ID:QHpI1XsT0
サンポールとムトゥとか流行ったよな氷河期世代
各所で硫化水素事件が起きて大騒ぎだった時あったよね
0036名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:36:45.71ID:wUA0sZ710
リクルートで働いてるけどほんとクソ会社だわ
転職先見つけたからもうやめるけど
0037名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:37:00.78ID:xMYPpttM0
>>26

ブラック企業って就業中はトイレの使用禁止じゃなかったっけ?
0038名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:37:04.88ID:tXohZujM0
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
0039名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:37:06.26ID:GpqN/D/V0
高度成長期なら大手以外でも全然問題なかったけど、今は完全に大手と公務員以外なら生活保護か死を選ぶべき社会構造。
0040名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:37:08.65ID:KmTBMe9P0
金も払わん会社に行く必要なし
0041名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:38:37.67ID:6xE93XRg0
>>27
初めは報酬高すぎたとは思うけど
報酬下げる大義名分は経済状況の反映だからね
0042名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:38:47.89ID:8bj+k0SL0
>>4
まずあなたのやる気と知能と外見と社交性とおしゃれセンスとIQを語るのが
先ではないだろうか
0043名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:38:51.55ID:MeQB/F+j0
給料上げられるだけの利益を出せるシステムを作るか
訳あり人材を育成できるシステムを作るか
経営者の腕の見せ所じゃないっすか
0045名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:39:02.60ID:v7697y/W0
>>34
氷河期がガンガン死んでたよな00年代前半の練炭も…
今は中学生の自殺が凄いことになってるが
0046名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:39:53.15ID:RoMBk0330
知名度のないもしくは上場してない企業は止めたほうがいいよっと
零細入ったって忙しすぎて給料安くて部下なし役職が多くて
0047名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:40:14.00ID:qkyg3nu+0
>>22
これなー
0048名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:40:42.85ID:vH1VZURM0
つ氷河期世代
0049名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:42:08.29ID:1ajsEYR70
>>31
最低限細菌学の本読む時間はあるだろう。自分がやる目的では無く、誰かがやった場合(というか、外国人労働者が入ってきたら間違いなくある)
自らの被害も抑えられる。
パソコンはデアゴスティーニ方式で組んでいけば良い(俺の相棒も完成まで1年かかっているw)。
quadroとかfire proは無ければgtx 1080以上で代わりになる。
0050名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:42:34.41ID:K1kpYlwt0
デービッド・アトキンソンの新・生産性立国論の時代やからね
日本は中小企業が多すぎるねん
0051名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:42:40.81ID:7WI5r1PV0
元派遣で今中小
派遣の中抜きしってるから
派遣には依頼しない。外注も極力避けたいと思う。
0053名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:43:43.54ID:XfM5LwMu0
>>37
ゆうちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうちゃん、今34歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?

ゆうちゃん、友達と遊んだ?
ゆうちゃん、彼女は作れた?

いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
0054名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:44:06.88ID:7WI5r1PV0
>>52
そんなことないとは思うが、そういうのは年収500万円以上とかの良い条件でしょ。
年収300万円とかなら普通にあるよ。
0055名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:44:08.00ID:qcbIe6rb0
派遣業を制限しないと駄目だよ
ほんとに専門的な人材を派遣するとかならわかるけど
現状はただの人売だしね
0056名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:44:30.08ID:eSNdQrKR0
氷河期はもう安楽死させてやれよ、日本のお荷物確定なんだから
0057名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:44:54.56ID:ofsxwMK40
派遣会社禁止法でも制定すれば解決すんじゃね
0058名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:45:21.36ID:7WI5r1PV0
>>55
派遣はな。2017年に専門としての派遣は出来なくなった。法律改正があったから。
0060名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:45:32.29ID:QHpI1XsT0
>53
むしろゆうちゃんの親を求めてるのが中小企業じゃね?
親元通勤が基本だからww
0061名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:45:32.72ID:fblSMqFe0
高卒でも大企業に潜り込んだほうがマシだよなあ。
中小企業に出向して分かった。
年収860万円の高卒元現場作業員
0063名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:46:03.42ID:1ajsEYR70
>>55
最初期はそうだったけど、中曽根以降「育てる」方式が続きケケΦ&国士無双十三面によって完成形になった。
0064名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:46:39.20ID:scQrZW/30
>>49
うーん、まあ被害を抑えるという点では良いけども、材料加工学ぐらいしか知らんのやで。
しかもロクな設備が無かったから汎用旋盤で外丸削りやって
チップの磨耗を顕微鏡で見るだけの大学生活だったwww
つーか島根で細菌テロなんてやる価値あるか?東京や大阪ならまだしも。
3DCADもフリーだとマトモなやつ無いっしょ。月々2000円で組めるとは思えんし。
解体の日雇いとかあったらやりたいけど、日雇いは法律変わってから募集がほぼ消えたしな。
一応オッヤの年収的には日雇いの条件クリアしとるんやが。
0065名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:46:41.04ID:b6sLXzSP0
サビ残強制するような会社なんかいきたくないやん。
飲食店で食い逃げしてる輩と程度が同じ会社だぞ。
待遇悪いとこに「来てね!」って何の罰ゲームだよ。
払うもの払ってからほざけwww
0066名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:47:00.23ID:AR3flyaq0
安倍の評価できる部分やな
0067名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:47:13.30ID:rHMlHLF70
>>39
それな…
0069名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:47:38.14ID:bL95mXrE0
派遣法を廃止して
派遣社員の受け皿会社になろうって発想がない限りジリ貧だよ
0070名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:47:41.29ID:8bj+k0SL0
折角良くなってきたのに
安倍内閣を変えようとしている
バカ連中
0071名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:47:47.70ID:7WI5r1PV0
>>65
お前は来なくて良い と言われそうだな。
0072名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:48:21.36ID:/pWMIqXt0
少子化で中年世代の半数だから当たり前
0075名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:49:06.45ID:QHpI1XsT0
中小企業の社長夫婦なんかは海外旅行で見た時あるなぁ
息子連れてよく海外旅行いってるらしい
南米旅行言った時名刺交換したなぁw
0076名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:49:20.85ID:Ky56z9n10
中小零細だと交通費もまともに出さないところがあるからな
マジで倒産すべし
1ヶ月の上限1万3千であてはまる奴そんなにいるわけないだろ
馬鹿もほどほどにしろ
0078名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:49:36.01ID:XZ0eopCg0
>>1
中小企業はぶっちゃけブラックしかないで
行くだけ無駄
0079名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:49:38.34ID:ofsxwMK40
飲食や接客の外国人比率すごい上がってるよな
0080名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:50:20.53ID:pwOSS4ta0
飲食・接客で新卒なんて居ないよなあ
タイ人とかばっかりじゃん
0081名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:50:23.59ID:f2Gvt1Zi0
>>65
まだまだ理解が足りんな
中小で馴染んでしまうと 持ってる仕事遅れたら言われなくても遅くまで残って
さらに残業は少なくつけるんだよ

ほんとは 仕事が途中だろうがなんだろうが言われるまでは定時ダッシュでいいはずなのに
0082名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:50:27.43ID:8pC8IHqH0
求人倍率税をかければ良いだけだろ
0083名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:50:46.86ID:XZ0eopCg0
>>76
労基法にはな、労働者に交通費は出さなくて良いと書かれてる
悪徳の労務士が社長に口添え
0085名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:09.16ID:CwzoXKE/0
社員を使い捨てにし好き勝手やってた同族会社は全て潰れれば良い
0086名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:18.78ID:JJ4NoxYV0
自業自得じゃん
もうこの国半分終わってるから
0087名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:22.43ID:8qaOdKDV0
>>79
コンビニ店員に李さんとか趙さんとか居ても驚かなくなったな
それどころか最近は中東系のおっさんがトラック運転してたりするぞ
0089名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:37.09ID:XZ0eopCg0
>>71
つか断られてる立場なのに
気付きもしないクズブラック企業
0090名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:54.22ID:1ajsEYR70
>>64
それでも俺よりマシだw
俺は工学系どころか法学系だorz
3DCADソフトは海外由来なら只でおちている。
パーツは海外通販で入手すること。
0091名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:55.17ID:pwOSS4ta0
>>87
建設土方も南アジアとか中東とか
0092名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:51:56.63ID:b6sLXzSP0
吸血会社の社長 「待遇悪いけど来てね!生血吸いたいから。」

新卒 「そんなとこにわざわざ行くかよww」

吸血会社の社長 「お前らは文句ばっかで困る。」(キリッ

こんな会社だらけだから。
全部奴隷不足で潰れてしまえw
そのほうが清々するわ。
0093名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:52:11.09ID:XZ0eopCg0
>>84
ドライアイだろ目薬させ
0094名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:52:41.20ID:8UIym2+00
>>22
本来は求人倍率ゼロでも、派遣会社5つ通してカラ求人出しとけば、
求人倍率5倍の人手不足になるというw

奴隷売買業者は、求人倍率を上げる役割でもあるわけ?
求人倍率を上げれば、どこかからカネ貰って大儲けできるわけ?
0095名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:52:50.08ID:0iqKmIvg0
氷河期だけど面接すら受けさせてもらえないよ
0096名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:52:52.38ID:FIUFiCu/0
人件費を削ってまともな人に逃げられて、安いしょうもない人ばかりにした自己責任でしょ。
給与高くなった新人と、他所へ行けなかった中堅があちこちで火花散らしてるわ…
0097名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:53:00.98ID:u3WmxHYp0
>>38
高齢フリーターから就職して2年、めっちゃ早いスピードで出世したわ
結婚出来たし、年収も倍になった
まだまだこれから伸びる

まっさらやから会社の考え素直に吸収するし、それでいてもうここしかないと思ってるから新卒より迷いがない
精神的には全く疲弊してないからやる気しかない

まぁでも大学出てすぐ新卒でどこか入っててもそれなりにやれたと思うんだよな…
あの時代がほんとに悪すぎた…
0098名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:53:04.06ID:XZ0eopCg0
>>68
ビズリーチのブラック企業紹介する率の高さ
労働者潰しの人材紹介会社
0100名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:53:15.31ID:usQx9hKi0
今いいよな ネットや5ちゃんで情報収集できるんだから
昔はブラック避けが難しかった
0101名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:53:41.75ID:8bj+k0SL0
企業経営者の皆さん
野党を支持するような輩を雇わないほうがいいですよ
0102名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:03.01ID:ofsxwMK40
>>94
求人出す会社から手間賃取るだけじゃないの
0103名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:09.01ID:XZ0eopCg0
>>26
それ労基法で別にするべきって書いてある
速攻で通報案件
0104名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:11.82ID:OKWY/F/Q0
ブラック企業の採用が深刻になることは
良いことじゃないの?
それなくして労働環境が改善されることは無いのだから
企業の規模の問題じゃないでしょ
0105名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:22.74ID:pwOSS4ta0
酷い中小企業だから底辺外人だらけになっている
0106名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:36.77ID:up9x916q0
>>97
思い切って行動に出たあなたの前向きさを称賛する
このスレで格差がー非正規がー空求人がーって言ってるクズ共がどれだけウンコかよくわかる
0107名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:54:40.10ID:ofsxwMK40
>>98
あの手の企業のテレアポに殺意覚えるんだが
0109名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:55:12.83ID:XZ0eopCg0
>>100
バブルの頃ですらサビ残ある会社多かったのにな
0110名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:55:13.54ID:I/CnDcoL0
>>1
でも給料は1割も上げませーんw

引き続き低賃金奴隷大募集ーw
0111名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:55:21.91ID:FCTy/Dz40
ITなんかは開発規模によっちゃ多重請けも仕方ないんじゃないかと思うんだが、
BP名乗るんだから中抜きしないで元請けの単金落としてくれねーかなあ。
それだけでかなり技術者達が救われるんだが。
0113名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:55:59.50ID:XZ0eopCg0
>>108
ホワイトな会社にブラック人間が部に在中してるしな
そこは入れ替わり激しい
0114名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:03.22ID:8UIym2+00
>>86
半分どころか9割方終わってると思うよ。
早く氷河期狙って安楽死ビジネス解禁しろよ。

人身売買会社なら、安楽死ビジネス程度、
罪の意識も感じず、ルーチンワークできるだろう?
0115名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:09.03ID:fUsVzLof0
中小で妥協してたら後々困るのは自分だからな
働けないよりマシっていうのは過去
それで人生が決まる場合もあるのでよーく考える事
0116名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:10.89ID:1ajsEYR70
>>101
無批判な馬鹿は絶対止めとけ。安倍自由移民党を支持するに足りる経済的利益のある場合には別だけど。
0117名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:12.09ID:DlCsdElP0
もう実質完全雇用だもんな
そりゃ求人倍率は上がる
次は賃金上げられない産業が淘汰されるだけやねん
0118名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:16.00ID:MThpZejN0
下流だけが人手不足

結局今までと同じじゃんw
0119名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:33.76ID:XZ0eopCg0
>>112
教育する気のない中小企業
新卒で戦力欲しいと抜かしてるからな
アホかと
0120名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:56:36.83ID:pwOSS4ta0
>>112
もう介護現場は贅沢言ってる状態ではない
外人どころかネコの手でもほしいはず
0121名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:11.86ID:7WI5r1PV0
>>117
やばいわー。
0122名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:23.31ID:XZ0eopCg0
>>120
贅沢も何も下の世話なんて誰もやりたくねえよ
0124名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:28.90ID:pwOSS4ta0
>>117
事務職は、買い手市場なんだけど
0125名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:30.31ID:pDh2O16h0
>>117
お前これが成長による人手不足だと思ってたら本物のバカだからな
0126名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:38.27ID:+t+iRqss0
但し氷河期はそのまま老いて滅べ
0127名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:55.11ID:/bWxNiOX0
中小企業の仕事なんか、日本人の誰がやるたがるもんか。移民にやらせときゃいい。
0128名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:57:56.27ID:BIWlSb2l0
人材紹介会社は
紹介料&成約料で百万単位の手数料かっさらっていくからな
で、採用しても数日〜数週間で消えるやつの多いこと

それでも使わないと無銘会社は採用すらできないんじゃろう
0129名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:00.98ID:ofsxwMK40
>>120
介護はもう破綻してるやろ
金出すから世話したくない親族
低賃金で働かされる介護士
行政からの補助は経営者のポケットへ
0130名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:05.42ID:7WI5r1PV0
東京五輪終わったらどうなるのかと思ってるわ(´・ω・`)
0132名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:30.89ID:W0fitB6E0
自分も多くの人間もそうであったように志を持ってるわけじゃないんだよ
なるべく給料が良くて仕事が楽そうな物から優先順位を付けていくから
中小零細と順位は下がっていくのは当然の結果

仮に確固たる目標を持ってる求職者が居たとしても
果たしてその会社がユニークだとは限らないから当然応募なんかしてこない
0133名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:48.95ID:XZ0eopCg0
>>131
できるわけないだろアホが
無能は淘汰されろよ
お前んとこ倒産だよ
0134名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:49.17ID:1ajsEYR70
>>119
それ自体が言語矛盾であること
それに気付かない経営者
それを忠告しない人事屋
それを問題視しない現場
マンガンくらいか。
0135名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:58:53.39ID:MeQB/F+j0
賃金は上げられない教育は出来ないって詰んでるから延命しないで大人しく潰した方がいいわな
0137名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:59:25.31ID:scQrZW/30
>>90
法学系なら宅検取れるやろ。ワイ、普通免許と修習技術者(金属部門)とかいう
クソの役にも立たん資格しか無いで。海外通販はクレカ必須やろ・・・代引き使える?
0138名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:59:27.56ID:4AYqyjdx0
  
沢山の企業がハローワークや求人サイトで

正社員の求人 を期限切れの度に更新して
ずっと求人を出し続けている。

アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな!
0139名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:59:28.41ID:pwOSS4ta0
>>129
うん、介護は破綻してるw
人員不足で夜勤が翌日早勤やってるw
もうダメポ
0140名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:59:47.45ID:DlCsdElP0
>>124
何もとりえのない事務職はあかんね
あれは人余りは解消されないやろ
そもそも男女平等を謳っているがやはり女性には出来ない仕事が多いから
女性進出が増えれば当たり前っちゃ当たり前
>>125
別になんとも思わんよ
女性の進出と高齢者雇用はちょいと異常だと思うが
0141名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 21:59:47.52ID:ofsxwMK40
マジでブラック企業のリスト化をして若者に周知させるべき
まずブラック企業を淘汰してからだわ
0142名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:04.12ID:f2Gvt1Zi0
絶対に 最初に入るなら大手がいいよ
回りがすごすぎてやってけないとおもったら中小落ちできるし 逆はかなり難しいから
大手で平のほうが中小で中堅になるよりお給料高いから困る
0144名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:32.74ID:auT0v6+k0
>>103
労基法にそんな規定はない。
労働安全衛生規則628条な。

あと通報してもあまり優先度高くないっす。俺は見つけたら是正勧告してるけどな。
0145名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:32.99ID:1nO0NDXf0
>>128
逆に言うと

中身がブラックな会社は
ハローワークばかり使うって法則もありえる

離職率高い会社は
人材紹介会社使えない
0146名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:53.08ID:UI/kC9Xw0
>>97
サクセスストーリーをブログにでもして公開してほしい
ウダウダ言っている奴は黙るだろうし、
企業の人事の考え方にも一石を投じられそう
0147名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:54.81ID:YlUldgob0
>>1
> 従業員300人未満の中小企業の求人倍率(学生1人に対する求人数)は9.91倍で現在の調査方法として過去最高。
> 従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり、学生にとって狭き門となっていることと対照的な結果となった。
学生が調子こきすぎなんじゃねえか
0148名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:00:55.57ID:QHpI1XsT0
高度成長期からバブルみたいに全体がグォー!って上がってる時期なら
多少陰キャラだろうが基地だろうが雇ってもらえたのであの時の
人手不足と同じかという事だよね
あの時代は何販売しても飛ぶように売れたらしい
0149名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:11.49ID:XZ0eopCg0
>>135
朝生で白人が中小企業は労基法守らないんだから全て淘汰されるべき
M&Aで全て大企業にして、給料も福利厚生も良くしないと
日本は終わるとか言ってんのに

三浦瑠璃は勘違いな発言して、生産性が給料とイコールだと言えなくて誤魔化してたな

世界の生産性は給料のこと
どんだけ働かずに給料貰えるかが生産性高いと言われてんのに
アホかと
0150名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:16.53ID:MThpZejN0
でも「教えられるものじゃない。見て盗むものだ」とか言って教えてくれないんだろ?
0151名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:27.97ID:XfM5LwMu0
>>110
上げられないの
利益出ないから
利益は全て大企業が独占してる
トヨタの下請け見たらわかるでしょ
0152名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:50.63ID:FIUFiCu/0
>>26
出張所とかも当て嵌める?(1つの事業拠点ではある)
今は男だけしかいないけど、以前女性がいた(今はいなくなった)。
0153名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:52.27ID:ofsxwMK40
>>150
そうやって働いて来たやつしか残ってない企業はそんなもん
0154名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:01:55.63ID:XZ0eopCg0
>>147
経営者辞めたら?
0155名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:02.55ID:OKWY/F/Q0
会社は使い捨ての消耗品という意識が無いんだよな
それは、時代や社会に合わなくなったら
とっとと捨てるもの
そうなって初めて労働環境が自由化されるんだよ
0156名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:13.09ID:5A/kRuod0
人口構成がよくなるのは氷河期がいなくなる50年後だな
どちらにしろ今生きてるやつは日本の復活は見れないだろうな
0157名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:14.53ID:Ex+AebxF0
悲惨な少子高齢化による日本の縮小、衰退による人手不足
0159名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:18.88ID:S41fagF10
まだ氷河期を無視?
0163名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:34.91ID:1nO0NDXf0
>>142
それは言える
上場企業で平でも若くて5,600は稼げる
30代で中小企業落ちしたら
300とか生活保護並の生活
0164名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:35.91ID:Vgr8D/0T0
財務省「日本国民にはボランティア精神がまだまだ足りない!」
0165名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:02:58.39ID:Ky56z9n10
>>142
大手は中小しか経験ないのを嫌うからな
そもそも採用基準が違いすぎる
とりあえず最初に大手入ってれば他の大手も中小落ちも可能
0167名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:03:31.75ID:1nO0NDXf0
>>161
普通にDODAが王道
0168名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:03:32.59ID:z4gHo8Q80
給与高くなくていいから、残業や休出がない会社がいい。
0169名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:03:32.83ID:f2Gvt1Zi0
>>132
社会人なって10年たつ俺もいまだによくわかんないことがあってさ
会社が利益を稼ぐのとおなじく 社畜たちも最小限の労力で効率よくカネ稼ぎに会社きてるわけじゃないですか?
なんでまた俺らにはしこたま働け言って会社ばかり儲けようとするのか…
0170名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:00.00ID:XZ0eopCg0
>>165
それを新卒知ってるから大手に行く
当たり前
それを学生生意気とかいう無能中小企業が死ぬだけ
0171名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:11.52ID:DlCsdElP0
労働者人口が増えているから
低賃金の仕事は年配者が受け持つ感じか?
0172名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:15.75ID:ofsxwMK40
電話営業してくる人材派遣会社を撲滅してください
0173名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:27.38ID:W0fitB6E0
エージェントは給料の3か月〜半年くらいの成功報酬らしいね
転職サイトに転職祝金とかあるじゃん
あれも企業が全額出すんだぜ
仲介はとにかく金が掛かる
0174名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:49.33ID:XZ0eopCg0
>>158
「何度も聞くな」
これな
0175名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:04:59.31ID:Vcey54St0
就職氷河期とはなんだったのか…。

>>54
そう思い込んでる奴が多いけど、中小企業も選り好みが激しいんだよね
0176名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:03.22ID:1ajsEYR70
>>137
行書と宅建と社労士持っている。
一応正規雇用ではあるが。文系にシステム管理やらせような職場が少しだけ嫌w
win 10には酷い目に遭わされたwデスマーチの片鱗を囓ったw本職は悲惨なのだろうなぁ。
0177名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:04.61ID:q7yjN3oo0
>>165
そうでも無いんだわ
大手の場合は分業が進んでて「その業務に特化」した人が結構いて、経験が意外とマッチしない。
0178名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:04.70ID:FIUFiCu/0
>>150
仕事それぞれを大切にしろ、早く出て書類作っとけ、説明?甘えんな、だよな…
そんなんで人が来るわけ無いじゃんって本部に言ったら気持ち悪いくらい丁重になったけど、ダメなものはダメなんだよなぁ…
0179名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:07.73ID:0iqKmIvg0
介護で働いてる人って何考えてるんだろ?
他人なんか介護するくらいなら両親を介護してやれよと思う
0180名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:20.76ID:ofsxwMK40
高い金払って人材屋に頼む必要あるのかね
0181名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:21.42ID:R//Z0oFC0
>>17
だよねぇ
時給や給料上げて休み増やせば
めちゃくちゃ来るぞ応募
今それをしないのは完全にブラック企業で間違いない
今時居酒屋ですら時給1200円とかだからなw
0182名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:26.80ID:z4gHo8Q80
>>169
社畜って、1年分の生活費を稼いでも、それを超えて年末まで必死に働くよね。
もう1年分稼いだから、年末までなにもしなくていいや って選択ができない。
自由業だとできるんだな。
0183名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:05:40.58ID:i/Xyid8M0
>>169
大企業だと、最小限の努力で儲けようとする輩がたくさんいて、
難しかったり負の遺産になった案件を、
若手や新人に丸投げする層がおる。
0186名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:13.05ID:1nO0NDXf0
>>181
昔から居酒屋は時給1300円くらいだよ
0187名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:13.41ID:5A/kRuod0
ゴールドマン・サックスのトイレ掃除してたやつがスカウトされて社員になってたよな
バイトでもいいから大手で仕事しとけ
0188名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:16.16ID:1ajsEYR70
>>174
メモ帳と筆記用語を持ってメモしておけ、
と言ってやれ。
0189名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:19.26ID:yrirch2t0
氷河期が余ってるぞ
0190名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:32.48ID:igy5kvXu0
でも多くの人達は生活が苦しくなってるんでしょ!?

景気が良いから人手不足とは少し違う気がするんだけど・・・
0191名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:38.69ID:z4gHo8Q80
生活費以上に働くって事は、自分の食べる以上に狩りをするのと同じで罰当たりだよ。
0192名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:51.77ID:XZ0eopCg0
>>188
教え方が画面切り替えばかりで
お前のメモ能力同じくらいなら言え
0193名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:06:52.35ID:3NdrhHd40
>>83
そういう待遇の悪いところから敬遠され淘汰されていくのが
売り手市場の良いところだなぁ
0194名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:07:09.16ID:DlCsdElP0
>>177
大手がそういう感じだから大手企業が結構こけまくってる原因でもあるんだよなぁ
0195名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:07:27.40ID:QHpI1XsT0
>大手の場合は分業が進んでて「その業務に特化」した人が結構いて、経験が意外とマッチしない

大手の印刷屋にいたことあるけどそれ「しか」やらない奴が多かったよ
フィルム出力しかやらないとか伝票整理しかやらないとか
あれじゃスキル身に付かない
0196名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:07:38.94ID:E9Yibidn0
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。
0198名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:07:48.48ID:FIUFiCu/0
>>158
ある。
なんで聞かなかったのかと逆ギレを始めるから困る。
物覚えが云々と、何とか学ぶ方のせいにもってくのに必死になる。
あとはループやね。
0199名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:00.30ID:RGhob00m0
中小企業なんていい年したオッさんでも年収400万円台
この世の地獄だよ中小企業わ
0200名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:02.04ID:ofsxwMK40
>>195
かといって万能タイプを育てようとすると、どの技術も二流で終わってしまうという
0202名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:06.22ID:XZ0eopCg0
>>194
だね
危機管理なくて、中小企業の自分だけが知ってる重宝されないと首切られる働き方で
大企業詰んでる
0203名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:19.57ID:9DrkrT1V0
>>10
全然足りねえよ
9時5時で残業無しで家から片道30分以内で土日祝完休で有給消化率90パーセント以上なら検討してやる
0204名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:23.08ID:z4gHo8Q80
大企業は転勤があるから、不動産を買えないよ。
海外だってある。
中小なら、複数の事業所の中心地あたりに家が買える。
0205名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:23.23ID:1ajsEYR70
>>192
俺の想定とは違った職種のようで。これはすまん<(_ _)>。
0206名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:08:39.62ID:YSPAG84s0
保険の営業とか正社員でも使い捨てだろw
ノルマ取れずにパワハラまがいの圧力受けて離職するだけ
こんなんで求人増えたとか詐欺もいいところw
0207名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:01.41ID:3NdrhHd40
>>84
>>88
たまにあること

何かが心の琴線に触れたんだろう
そこに自分自身を知る鍵がある
0208名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:05.30ID:XZ0eopCg0
>>203
先ず引っ越して会社選べ
0209名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:13.00ID:ofsxwMK40
>>206
ネズミ講の正社員になる方もなる方だ
0210名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:15.30ID:QHpI1XsT0
>万能タイプを育てようとすると、どの技術も二流で終わってしまうという
産業によるだろw
印刷屋なんてもう大半リストラされてしまったし
先読んでない奴は終わったよ
0211名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:15.72ID:bL95mXrE0
派遣にもなれない40代、50代の独身男性を大量に雇用すればいいだけ
それでも足りなければ家にいるニートでもかき集めればいいだろ
もっとも介護会社とか産業廃棄物処理会社には人集まるの厳しそうだねえ
0212名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:27.41ID:z4gHo8Q80
大企業のメリットって、安定だけど、
最近はすぐにリストラで終身雇用は崩壊したよ。
結婚とか住宅ローンは超博打だね。
0213名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:09:31.16ID:f2Gvt1Zi0
>>183
でも そんかわり投げられたほうが優秀であればバリバリこなして先輩追い抜いて出世できるのが大手企業
なにしろ代わりはいくらでもいるから できないやつは気がついたら居なくなってる
中小企業だと人員はほぼ固定なんで 替えが効かないから古参が邪魔になっても簡単にはすげ替えられない…
人間関係もいちどこじれるとむちゃくちゃになる
0215名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:10:12.50ID:9n5gRUmP0
氷河期の頃は一桁違ってたんやで。
0216名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:10:38.71ID:XZ0eopCg0
>>215
氷河期以外でも一桁あったから
偉そうにすんな
0217名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:10:47.03ID:DlCsdElP0
>>211
なんだかんだで男性のみのその世代はほぼ正規雇用されちゃってるから無理がある
不安定なのはその世代の女性じゃねーか?
0218名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:10:48.08ID:fsa73OP+0
>>177
中小は何でもやらせるからな
零細はドケチで掃除会社に依頼するのもケチって掃除当番()とか社員に平気でやらせる
大学以下で生産性も何もあったもんじゃない
そのくせ仕事は大量
0219名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:11:12.21ID:W0fitB6E0
分業させた方がリスクが少ないんだよ
初めから管理職や幹部候補として育てようとすると金が掛かり過ぎる
もう総合職とかいうやり方が時代に合っていない
0222名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:11:20.79ID:z4gHo8Q80
中小もリストラだし、大もリストラだよ。
会社なんて信じるもんじゃーないよ。
今時35年間もやとってくれる会社なんてないから。
0223名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:11:24.14ID:sP0Q225d0
組合の無い会社は残業地獄だからなあ、その仕事が好きでならいいんだろうけど
0224名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:04.09ID:q7yjN3oo0
>>212
事業売却で上司が中国人になる事もしばしば
大企業だろうが、中小だろうが、今自分が労働市場のどのランクかは常に気にしておかないと
0225名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:14.49ID:z4gHo8Q80
営業なら大手がいいぞ。
会社の看板で契約とり放題だ。
それを自分の能力と勘違いしないことが大事だな。
0226名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:18.45ID:FCTy/Dz40
>>179
親の介護って、かなり精神的にきついよ。
他人の介護を仕事としてやって、親の介護は業者に任せる方が多分楽。
0227名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:20.78ID:b6sLXzSP0
大企業に入っておくと、転職時にまた大企業に入るか、
中小を狙うかの選択肢が得られるから、迷わず1度は大企業に
入っておいたほうがいいぞ。
0228名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:27.63ID:+xzZ9V1P0
こないだ仕事決まったんで職安いってきた。
手続きしようと思って給付課にいったらなぜか人が溢れてたけども、何でこの時期こんなに混むんだ?

結局1時間以上待たされて手続き終わったら疲れて帰った。
0229名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:12:46.79ID:rMfH4KAo0
はっきりいって、いまの日本の大企業のほとんどは、今の新卒が中枢部に入る30年後には
いまの形では残ってないと思うがなあ。

大再編成が確実なわけだし、それぞれの業界で国内のトップと2番手くらいが残るだけだよ
マジで
0230名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:13:02.53ID:y4vOR0jw0
こんな求人倍率になるなら、最初から労働を諦めてたら
氷河期はこなかった、俺のせいで就職氷河期になってしまった
悪かったと思ってる
0231名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:13:08.10ID:FIUFiCu/0
>>142
わかる。
中小で中堅社員の月5休みの知人が、前いた大手のヒラの給与の2/3で自慢気で語ってて言葉に詰まったことがある。
0233名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:13:14.96ID:ofsxwMK40
てかみんな自分の親の介護できるほどの蓄えある?
0234名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:13:16.74ID:iLgIs+9S0
中小の建設と流通が増えてるだけだしな
大卒が行く仕事じゃないだろ
0235名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:13:40.27ID:z4gHo8Q80
>>223
だよねぇ。8:00〜22:00がノーマルだよね。
働いたら負けだよ。
0236名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:14:05.89ID:scQrZW/30
>>176
南海トラフで労働人口が一掃されるとニートでも価値上がるから、それ待ちだわw
0237名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:14:17.62ID:y4vOR0jw0
俺を就職させたくなくて必死に死にもの狂いで氷河期を作った企業
そんな企業に未来があるわけが無い
0238名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:14:39.72ID:q7yjN3oo0
>>218
大企業でも掃除は結構自分たちでやってますが…
そうじゃない企業も多いのだろうけど。
中小の方が色々やるので、どこかには引っかかるってのはある。
営業とかは元大企業の方が有利なんだろうけど
0240名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:14:47.74ID:KWljDxbn0
>>1
それでも雇ってもらえない人たちが
ブラックが〜奴隷が〜と言い訳ばかりするそんな某大型ネット掲示板
0241名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:14:52.09ID:QHpI1XsT0
リストラ癖がついちゃったから労働者も警戒して結婚せず親元暮らし
さらに少子化と経済縮小が続く悪循環が始まったのが90年代のバブル崩壊
氷河期はその最初の世代かな
0242名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:15:19.04ID:fsa73OP+0
>>225
そうそう
無名の中小って誰も知らなくて怪しい会社としか思われないから社員の性格がひねくれてくる
0243名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:15:20.85ID:1ajsEYR70
>>233
自分は余裕で食えるが、親にはボケたら死んでくれ、と伝えてある。
0244名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:15:27.84ID:z4gHo8Q80
俺は自由業だよ。
2月の半ばで1年分儲けたから年末まで、あそびほうける。
0246名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:15:34.39ID:Df287PTk0
努力してお金出して大学卒業したら変な会社は勤めたくないわな。企業としても馬鹿田大学卒は採用したくないだろうし難しい話だわ
0247名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:17:10.74ID:3VzgV0a40
>>1

バカキムチ発狂wwソース付けて”客観的事実”だけカキコしておくわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


■【調査】15〜24歳の若年失業率、日本が主要国で最低5・3%・・OECDが評価 「若者を労働市場につなげることにうまく対処した」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480666741/

http://www.daily.co.jp/society/economics/2016/12/02/0009717906.shtml


■【社会】正社員、1年で74万人増 非正規上回る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480467082/

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H6J_Z21C16A1EE8000/


■【経済・雇用】アルバイトやパートの平均時給、初の1000円越え 過去最高を更新 人手不足や最低賃金の引き上げが影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482238653/

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/12/20/kiji/20161220s00042000209000c.html


■【雇用】2月の完全失業率2.8% 3%下回るのは22年2か月ぶり
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490934837

http://jp.reuters.com/article/feb-jobless-tokyo-idJPKBN172009


■【経済】5月の給与総額 平均27万円余 前年比0.7%増、実質賃金は0.1%増 [厚労省]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499390968/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170707/k10011047851000.html


■【パヨク悲報】GDP、実質で年4.0%増=内需堅調、6期連続プラス−4〜6月期、名目も年4.6%増
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1502676911/

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081400250
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL14HTO_U7A810C1000000/


■【経済】製造業 雇用7年ぶり1000万人回復 国内回帰が波及
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506681495/

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H2D_Z20C17A9000000/?dg=1


■【経済】GDP上方修正 年率2.5%増 7期連続のプラス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512708563/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011250771000.html?utm_int=news-business_contents_list-items_011


■【厚労省】有効求人倍率、11月は1.56倍 43年10カ月ぶり高水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514245297/

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HQ3_V21C17A2000000/
 
0248名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:17:37.25ID:I/CnDcoL0
>>10
お前ら(中小企業)「新卒で経験者で絶対上司を不快にさせず誰が聞いても分かるような説明ができる一人前を募集」
もう創作の分野で生きた方が良くない?ファンタジーとしては面白いよ
0249名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:17:42.15ID:z4gHo8Q80
まさか、いい大学出て、いい会社に入ると幸せになれる詐欺を信じてる馬鹿、今時いないよね。
いい大学=東京大学 いい会社=電通 奴隷1年目で自殺が祭りの王道だよ。
0250名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:18:03.00ID:2Kyr2t+C0
もんくいうけど
中小零細は社長一族が全部ビジネスモデル作って財政責任も負って身を削ってうんえいしてるんだから
修行させてもらえるだけありガタケ思わないとあかんよ
社員は借金も背負わないし自殺するほど責任感じなくてもいいんだから
0251名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:18:04.47ID:X/i0JtEo0
正社員じゃない比率が年々増えてるのに、なぜ人手不足?
企業が時給労働者を増産させるのに優秀な人材が欲しいとか
ちょっと意味わからないですね
0252名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:18:15.28ID:1nO0NDXf0
>>241
親元かどうかはあれだが
非婚と既婚だが子供作ってない夫婦増えた

経済が不安定化しすぎ

小泉純一郎と竹中平蔵 事件から
日本悪循環
0253名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:18:52.60ID:1ajsEYR70
>>245
来年の今頃、彼らのうち、どの割合が支持を続けているだろう?
0254名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:19:37.97ID:ofsxwMK40
一億総奴隷時代か
0255名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:20:05.19ID:X/i0JtEo0
>>250
そこは「職場環境の改善」とは全く関連性が無いですね
0256名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:20:18.55ID:1ajsEYR70
>>250
労働契約は修行をその内容とはしない、とマジレスごめんw
0257名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:20:25.79ID:PadLwG0z0
大企業求人倍率が0.37倍wwww
0258名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:20:32.94ID:1nO0NDXf0
>>251
経営者は
サイコパスや自己中な人間が多いから

特に雇う側は大企業のサラリーマン社長じゃなくて
中小はADHDぎみの冒険家が多い
そらそうなる
0259名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:20:39.18ID:BIWlSb2l0
>>233
ワシはあるで
結婚も子供もあきらめたから貯金額だけがワシの生き様
親には不自由させないだけの支援を続けるが、終わったらワシも終わってもええわ
0260名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:11.94ID:HlIIaG4t0
>>197
知らんがなw
製造業ならともかくキツい・臭い・汚い・給料低いのに日本人が良いとか我が儘過ぎるわ
0261名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:15.80ID:0iqKmIvg0
>>226
それでもやる
両親には業者に預けられるよりも幸せな老後を意地でも提供する
0262名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:17.73ID:ofsxwMK40
>>259
偉いなあ
嫁子供おるからそっちばかり金行って親の分貯められん
0264名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:31.08ID:lCRRm1ms0
人で不足×
低賃金奴隷不足〇
0265名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:33.44ID:+3sMVX0+0
>>196
妄想につきあうのもアレだけど
ボイラーの資格持ってると
けっこう良いよ、ビル警備
0266名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:41.68ID:QHpI1XsT0
>親元かどうかはあれだが

氷河期世代は働いてないニートは少ないけどパラサイトは凄いぞ
1200万人位いると言われてる
それが少子化の実は本当の正体
自民も野党も官僚も怖くて事実に触れてないけどw
0267名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:44.20ID:eTlggzBT0
モデルケースとして
20代半ば400万30歳過ぎ500万40歳過ぎ600万
年休120〜130日(週休2日+祝日+大型連休等+有休)

くらいは提示できんと、人は来ないと思うわ。
経営者側は「そんな給料出したら潰れる」と言うかもしれないけれど、出せない企業は潰れればいいし、高付加価値な仕事を作り出し従業員に与えるのが、経営者の仕事だと思う。

今の日本は、労働生産性が低すぎる
0268名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:45.32ID:HXvPi0S10
>>106
レベル低すぎんだよなあ
俺も中卒フリーターから、今じゃ呼べば銀行のほうが飛んでくるくらいになったけど、
将来や老後に不安がないと言ったら嘘になる

格差は社会不安を増大するから、なるべく抑えるべきだと思う
だが今の日本は全く逆だし、声を上げないとさらに悪化するだけだ
0269名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:54.65ID:211PWYsI0
はっきり言って無名の中小零細行くなら、世間体的にも自営か個人事業主をやった方が数百倍いいぞ
0270名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:21:58.88ID:3VzgV0a40
>>1

*在日朝鮮人白丁「アベノミクスは失敗した、ネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwwww」

*本土朝鮮人両班「アベノミクスは大成功した、パンチョッパリの糞キョッポ白丁どもが羨ましい」


■【韓国】日本で43年ぶりの雇用好況、韓国ネット「うらやましい」「日本に移民するか」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501463861/

厚生労働省が28日発表した有効求人倍率(季節調整値)によると、6月のパートタイム労働者などの非正規職を含む雇用は、1人当たり1.51に達することが分かった。
日本メディアはこれを1974年2月の1.53以来43年4カ月ぶりの最高水準と伝えており、バブル経済時代の1990年7月の1.46も上回る。
また、6月の正社員を対象とした有効求人倍率は5月より0.02ポイント上昇した1.01だった。

この報道を受け、韓国のネットユーザーからは
「韓国は求人枠を外国人労働者で埋めてしまうが、日本は自国民で埋める」
「賃金水準を無視すれば、韓国にも仕事はあると思う」
「韓国ではベビーブーマー(1955〜1963年生まれ)たちが職を手放さないから若者に仕事が回ってこない」などの声が寄せられた。

その他に、「うらやましい」「日本に移民するか」などとするコメントもあった。

http://www.recordchina.co.jp/b185899-s0-c20.html



■【黒田勝弘のから(韓)くに便り】求職中の若者の間で「日本に行けば就職できる」非難してきたアベノミクス今や「うらやましい」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508063160/

そんななかで日本からは、求人難や大卒・高卒の好調な就職状況などがニュースとして、これ見よがしに報道されている。
そして日本企業の韓国人採用の例が話題モノとしてよく紹介されている。韓国の現状に不満の若者の間では「日本はうらやましい国」になっているのだ。

http://www.sankei.com/world/news/171015/wor1710150019-n1.html
 
0271名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:22:02.63ID:Um2iCCG00
都合のいい部分だけを抜き出して改竄、自民党です
0272名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:22:16.12ID:rMfH4KAo0
まあ、文系と理工系の大卒院卒での就職求人状況が全然違うだろうけどな
理工系は、いまは人材不足なのは確かだろ、とくに人工知能、自律運転、ロボティクス
航空宇宙系、情報処理系は、将来の少子化を考えたらいくらでも欲しい企業は多いはず

文系でも大学のメイン看板学部とマイナー学部じゃあ全然就職難易度が違うだろ
マイナー学部で大企業に滑り込むには、よっぽどの学生時代に実績とか
アピールポイントがないと無理なんじゃね?
0273名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:23:18.38ID:HuPrDGuJ0
過去最高の好景気という話なのに
おかしいな
0275名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:23:50.06ID:No25Ifmr0
どうでもいい
どうせ氷河期の時代に金を惜しんで採用を渋ったところが苦労しているだけ
人が足りなくてチョンチャンやとって盗まれるといいよ
0276名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:23:50.72ID:LPDMz6wO0
氷河期の非正規雇用や
限定名ばかり正社員
が余ってますよ
0277名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:24:22.57ID:q7yjN3oo0
>>272
大雑把に電気系技術者とプログラマが足りない
今まで散々不味い思いさせてきたせいで学生がその道を選ばない。
0278名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:24:22.85ID:q3FdYOl70
大企業より高給出せばすぐ集まるのに、それはやらないのな
0279名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:24:30.06ID:nQN8f5uv0
団塊抜けた補填終わってからが本番
すぐ辞めるやつも多いしな。今結構厳しいよ
0280名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:24:40.32ID:X/i0JtEo0
10年前オーナー企業に勤めてたけど楽しかったよ
あらゆることが適当で、社則もあるような無いような
だが会長に気に入られると昇進が速いんだな
一緒にゴルフやったり酒飲んだりして、取巻きだけが優遇される
それを利用する知恵があれば楽勝です
0281名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:24:43.64ID:b6sLXzSP0
好景気だったら、もっと外車走りまくってるし、
軽自動車だらけなんてならんわ。
マジでだんだんとダメになっていってる。
東京は違うのかなw
0283名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:25:37.17ID:1nO0NDXf0
>>266
本当に社会が不安定化したよな

小泉純一郎と竹中平蔵は
日本ぶっ壊したレジェンド
0284名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:04.59ID:SXfi39030
若手が欲しくて募集しても応募しても30代後半〜50代の
職歴が他社に及んでる人ばかり。
0285名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:26.02ID:1w8w6dbX0
今まで求職者の足元を見て安い給料でこき使っていた付けが回ってきた
0286名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:34.69ID:1ajsEYR70
>>266
不動産要らない、自動車要らない、その他耐久消費財要らない、補給には困らない
実に合理的。
ガキも要らない、異性も同性も要らない、合理性の極致。
0288名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:38.13ID:yqhOrnym0
>>29
うちの会社の先輩も30代で、
大手子会社に就職してたけど同じような事言ってたな。
大手子会社だけで生きてきた人間はなんか経験が薄っぺらいとも言ってたな

ただ、特定の分野しか分からないから、
言いくるめやすいから、チョろいから楽とも言ってたけど
0289名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:40.01ID:yvgB0eiy0
>>272
そのへんの日本の研究は遅れに遅れてるから、
日本の大学出身でまともな技術者は存在しない
この国は詰んでるんだよ
0290名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:40.02ID:mcUsdfvQ0
中小で働いたら負け
0291名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:42.86ID:FIUFiCu/0
>>218
わかる。
早く出て掃除しろ、来なかったら遅いと怒鳴られる(その一時間無給)。
会社潰してでも訴えた方がいいんだろうけど。
0292名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:26:53.85ID:ankeFYMV0
会社が負担する保険料に差を付けないとこの問題は解決しない。

従業員数で区別される大企業・中小企業の保険負担率が同じなのはおかしい。
大企業は4分の3にして、中小企業は4分の1にすればいい。

当然、絶対に必要な人材以外の採用を控える大企業から、中小企業に人が流れる。

でも与党はやらないよな。集票団体からの突き上げがあるから。
0293名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:08.04ID:1nO0NDXf0
>>281
都道府県別で1人あたりのGDP出したら
関東、名古屋、大阪以外は

ずっと右肩下がり
0294名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:12.82ID:EenApsi30
日本は中小企業が多すぎる。だから生産性が悪いんだ。
とっとと統廃合しろ!

って、誰かが言ってた。
0295名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:14.77ID:gkdq+e4C0
>>254
上級以外は奴隷確定
0296名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:38.68ID:No25Ifmr0
>>284
たとえ寿命が短くともそれしかいないなら躊躇せず雇えばいいだけだな
それは分かっていた事なんだから
嫌なら外国人を雇って連中の都合で逃げられるなり盗まれるなりすればいい
0298名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:57.25ID:1ajsEYR70
>>291
録音しておけ。労務管理の証拠も残しておけ。
その会社潰せるぞ。
0299名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:27:57.36ID:4VsptRYD0
>>264
働いたら負けの時代

ビットコインで億稼いでよかった
0300名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:28:00.42ID:vooroKVL0
>>238
大手総合電機メーカーで働いていたときは掃除とか有ったな
大手と言っても独立採算制で結局は中小の集まりな感じ
0301名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:28:20.10ID:oisO4W7E0
給料あげれええんやない
0302名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:28:37.76ID:211PWYsI0
>>266
いんや、氷河期は独身だけじゃなくて既婚子持ちでもパラサイト2世帯同居が多い
給料安すぎて自分の給料じゃ家族も養なえんでマジ終わってる
0303名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:28:49.34ID:FIUFiCu/0
>>233
撲殺一択。人様に迷惑かけるなって怒鳴りながら。
ムショのが環境絶対いいわ。
0304名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:28:54.24ID:1nO0NDXf0
>>288
うん
大手は人数が多くて
役割が細分化されてるから

全てをこなす中小企業の方が
仕事きついぶん、経験値は上がるよ
待遇半減だが、、、、
0305名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:29:04.57ID:OnVmkpk70
中小企業なあ
社員の年齢構成が歪だったよ・・勤めてたとこは
10代20代(前半)と50代60代しかおらんかった・・

辞めて数年後にきれいさっぱり消えたが
0306名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:29:29.98ID:f2Gvt1Zi0
>>282
つまり逆もできるんしょ。そんくらいのほうがおもろいとおもうよ。
中小なんて 新しいことおもいついても奪われるどころかリスクあるからダメダメばっかだし
基本的に企業体力ないから技術職はおもしろくない
絶対大手で精一杯やってから諦めとともに中小落ちしたほうがいい
0307名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:29:52.64ID:3VzgV0a40
>>1

グックランド完全終了ワロタ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


■「韓国終わった…国内500大企業の41%”上半期の大卒新卒採用計画はない”」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53048442.html


■「韓国経済はもう終わりだ...日本に脱出するしかない」 朝鮮人が次々と日本で就職 年間2万人突破   ← これ wwwwwwwwwwwwwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520930852/

http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2018&idx=7695


■【韓国】失業者数135万人 アジア通貨危機以降最大規模
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489555750/

統計庁が15日にまとめた「2017年2月の雇用動向」によりますと、先月の失業者数は、前の年の同じ月に比べて3万3000人増えた135万人でした。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=62889


■【韓国】もはや危険水域か、韓国庶民の家計が“爆発寸前”…富める者に向けられる「国民感情」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489611063/

韓国紙・中央日報(日本語電子版)によると、韓国銀行が2月に「2016年第4四半期の家計信用」を発表し、家計の金融機関からの借り入れとクレジットカードの使用残高が
昨年12月末で1344兆3千億ウォンで、1人当たりで換算すると約2600万ウォン(約259万円)を超えた。

http://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160002-n1.html


■【経済】忍び寄る不況の影 韓国30大グループ昨年の人員削減数2万人に迫る「結婚もできない」「やっぱりヘル朝鮮」 韓国ネット
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491256763/

2017年4月2日、韓国・聯合ニュースによると、韓国国内の30大グループが昨年行った人員削減数が2万人に迫ることが分かった。

http://www.recordchina.co.jp/b174099-s0-c20.html


■【聯合ニュース】韓国の若年失業率11.2% 悪化幅はOECDワースト
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497763377/

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2017/06/18/0500000000AJP20170618000400882.HTML


■【#韓国】餓死かチキン店!?韓国大学生の就職状況がヤバすぎる!!!
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496049218/

韓国の若者は恐ろしいほど就職状況が切迫しているようだ。有名企業や公務員になれるのはごく一部で、大多数はチキン店の過重労働に怯える。

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/05/koreachiken-4.png

起業してCEOになってもチキン店。文系が就職するとしたらチキン店。理系が就職するとしてもチキン店。チキン店に就職できなければ餓死するしかない。
デッドorチキン。残念ながら鳥インフルエンザで全滅する未来が見える。

http://netgeek.biz/archives/97250
 
0308名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:29:57.95ID:6+lzJ5D+0
>>288
大手子会社は親から出向組は戻りたくないと言ってるくらいだよ
ノルマ、責任は親より軽く待遇は2割落ちくらいなので居心地がいいらしい
嫌な奴がいないのも余裕があるから殺伐しないんだな
0311名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:31:24.67ID:ofsxwMK40
ホント、若者や求職者が安心して働ける環境を用意してから言えとしか思わんな
0312名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:31:27.15ID:QHpI1XsT0
でも中小って高卒や専門卒は大したことやらせてもらえないってリスクもあるよ
たとえば技術職やデザイナーは大卒のみとかね
0314名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:32:03.70ID:SXfi39030
>>296
雇っても極端に覚えが悪い、仕事が出来ない人が多い。
中小ながら有給有り、土日休み、ボーナス有り、有給しっかりの
歯科技工関連の会社なんだけどもまともな応募無い。
0315名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:32:06.63ID:No25Ifmr0
>>305
50代60代は昭和にバリバリブラック環境で働いてたから異様に動くんだよな
絶対に10代20代は逆らえない
連中がまだ気性が穏やかならいいんだが性格が苛烈なら絶対に耐えられないし
自分達の過去が基準だから「最近の若者はだらしないのう」って絶対に理解できない
0316名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:32:21.87ID:7AfzfqOc0
中小というよりオーナー企業は有給消化率が大企業と違い過ぎるよな。
有給休暇という言葉自体がNGワードで口に出すと周囲が凍りつく。
それでも仕方ない事情で休むと、経営者の「働かせる権利」の重大な侵害として翌日から反乱分子扱い。
0317名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:32:36.10ID:rMfH4KAo0
>>277
まあ弱電系電気学部は、入試でも人気ないわな
三洋の消滅から始まってシャープ、東芝で見る影もねえ
魅力無しの業種

プログラマーは、親がまず あまりのブラック職業だと判ってるから
子供の進学に大反対するからな

それでも反対を押し切ってIT系に行く奴は
好きで入るか、本当に天才的才能がある本物が多いんだろな
0318名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:32:38.76ID:qcbIe6rb0
人手不足っていうけど人自体は多いんだよね
でも、ただ言われたことをやるだけでバイトと変わらん感じの人が多い
会社と言っても学校の延長感覚で働いてる人多いからそうなるんだよな
そして人が多いと当事者意識が薄れて自分でなんとかしようとしなくなる
0321名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:33:59.53ID:No25Ifmr0
>>314
まあ仕事できる人な
いるにはいるけど当事の活動で挫折して心が折れてるんだよ
ちょっとだけ長い目で見てやってくれ
たぶん目覚めるのに半年ぐらいはかかるよ
0322名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:34:20.44ID:q7yjN3oo0
>>314
ようは碌でも無い企業って思われてるってこと。
そういう人材しか集まらないのだから諦めないと
0323名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:34:21.00ID:OnVmkpk70
>>313
それをさらに極端にした感じ
中堅を担う社員がほとんどいなかった
定着率も悪かったし
同期入社も2年でワシ1人になった
0324名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:34:49.80ID:0iqKmIvg0
中小企業なんてオリンピック終わったらほぼ潰れるのに入る訳がないよな
0325名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:34:56.24ID:A1JmSLE+0
給料もだけどいまだに年間休日120日に近づけようとしない中小はなんなんだよ
100日割るところに応募するわけないだろ
0327名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:35:07.96ID:f2Gvt1Zi0
>>312
都会はそうかもしらんけどいなかは基本的に現業以外も高卒か高専おおいよ
うちの設計で期待の新人なんか前職バーテンダーだし
0328名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:35:39.51ID:5Ky12Xdq0
ハローワークの求人票で、

※36協定締結済       及び

【事業主・求職者の皆様へ】
「労働条件通知書」や「労働契約書」等の書面により、
採用後の労働条件を必ず確認しましょう。

等の記載があるものは、過去に上記の件に関して応募者と
トラブルになった可能性があるので注意してください。


https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=11110&kyujinNumber2=%0A02948481&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=13160&kyushokuNumber2Hidden=689083
0331名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:36:35.94ID:PadLwG0z0
>>247
ヨーロッパでの定義
失業者とは
@「仕事を持たず」
A「2週間以内に就業が可能で」
B「『過去4週間』に何か仕事を探していた」
C「15歳から74歳までの者」

日本 完全失業者の定義
@仕事がなくて調査週間中に少しも仕事をしなかった(就業者ではない。)
A仕事があればすぐ就くことができる
B調査週間中に,仕事を探す活動や事業を始める準備をしていた(過去の求職活動の結果を待っている場合を含む。)

※調査とは:無作為に抽出された15歳以上の10万人を対象にした基礎調査票、特定調査票のこと
※調査週間とは:基本、『月末1週間』での就業状態。

これだけ違うんやが。
0332名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:36:42.56ID:Efd+azQeO
>>275
中小零細かつ名前がマイナーのくせして年齢制限とか圧迫面接をしていたとこもあったしなあ。w

色々思い出すよねお互いに。w

氷河期だが準大手に正規雇用転職できた今、
中小零細かつ名前がマイナー…さらに大して役立ってない会社のくせして年齢制限とか圧迫面接をしていたとこのくそ会社はさっさと滅んでもらって結構。
氷河期真っ只中や非正規時代に舐めさせられた辛酸は本当に忘れられないわ。
0333名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:36:48.44ID:cpPCaARn0
中小が日本を支える底力とかいうのやめろや
淘汰が進まんのは悪だ
0334名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:36:58.89ID:RGhob00m0
>>317
電気機器で差なんかもう出ないだろ
ソニーとファーウェイでどれだけ差があるかって話
0336名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:37:16.81ID:tWJ1yDGD0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0337名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:37:26.49ID:4zZkYNks0
「正社員」という肩書きだけだもんなぁ
待遇は大企業の契約社員とさほど変わらずやりがい酷使される
0338名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:37:33.99ID:1ajsEYR70
>>323
保身第一、出世は期待しないで、副業は持っていても良いかも。
0339名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:37:40.74ID:q7yjN3oo0
>>317
プログラマに関しては営業崩れで「手に職を付けたい」ってやりだす人間が多い
中身は察して下さい。
車でもロボットでも飛行機でも、現代の大よその機械はマイコン基板とプログラムが無いと何も動かないのだけど
それを作れる人が居ない
0341名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:38:28.45ID:1nO0NDXf0
まぁ
中小企業の待遇が最悪って

みんな知ってるでファイナルアンサー
0342名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:38:37.64ID:n2rtINzy0
中小企業なんてよほど伸びる事が確定してるか、待遇が良くないと行かないよ。
研修も福利厚生も無いようなブラック企業でしょう?
0343名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:38:51.05ID:3VzgV0a40
>>1 >>331

ソース付けて”客観的事実”をカキコしただけなんだがww分かったかw糞グックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


★グック(gook)とは、

当初アジア人全般に対する蔑称として用いられたが、1950年に勃発した「南北朝鮮人」同士で殺し合う「朝鮮戦争(KOREAN WAR)」で朝鮮人(Korean)に対する”世界標準の蔑称”として定着したもの。

ちなみにアメリカ兵は支那人を「チンク」、朝鮮人を「グック」と呼び、人間扱いしていなかったとの元従軍兵士の証言がある。

また、グック(gook)は極めて侮辱を込めた表現と見なされており、人種問題に敏感なアメリカではタブー視される表現である。
近年ではジョン・マケイン上院議員が、かつて自らの虜囚経験に言及した際に使ってしまい、謝罪に追い込まれた。

その語源としては、朝鮮語で「国」を意味する「グク」(例:大韓民国 → タイハンミン”グク”)に由来するという説が有力である。
 
0344名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:38:57.76ID:FIUFiCu/0
>>294
ヌシになって儲けつつ崇められたい経営者達を利用して、中小の緩い基準でやらせたい仕事がある限りは難しそう。
0345名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:39:46.35ID:f2Gvt1Zi0
>>334
ソニーとかシャープ、中味の部品はどれだけ国産なのやら…
中小の目線からいわしてもらうと あいつら大手は品質要求鬼で価格も鬼、ひどい
そんで自分等のお給料はいいんだからなあ
0347名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:39:50.75ID:tWJ1yDGD0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0348名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:39:58.66ID:QHpI1XsT0
大日本印刷とかたとえば製版現場からデザイナーになろうとするとムリだったりとか
融通効かなかったw
大手はなりたい職はやれないし工場はパワハラが酷かったなw
0349名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:41:11.63ID:211PWYsI0
>>342
まあ中小で下請けみたいな会社は青色吐息やね
自社で特許とか自社ブランド持ってるところは売上、将来性によってはまだいける
0350名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:41:16.75ID:tWJ1yDGD0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0351名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:41:31.49ID:MThpZejN0
中小企業のホムペとかに野球大会とかいろんなイベント載ってたりすると
鳥肌立つぐらい嫌悪感あるね 
参加しないと一発で終わるんだろうな。 どんなに仕事ができても
0352名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:41:50.85ID:n2rtINzy0
中小って社長や役員からしてまともな常識がないと思っている。
そういうのが大卒といっても私立文系なんだろ?
0354名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:12.70ID:OnVmkpk70
まあいい会社かどうかは社員の定着率を見たほうがベストなんだけどね。
定着率が悪い会社は、社内もどこか荒んでるよ
「え?あいつ?昨日で辞めたよ」が日常会話になるような職場とか・・
0355名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:18.38ID:C6HSYEXo0
ブラック企業の間違いだろ
派遣使ってきたツケ
0356名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:20.19ID:1ajsEYR70
安物が来たな。各自NGのこと。
0357名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:35.27ID:HXvPi0S10
>>218
大企業でも結構自分で掃除してるぞ
社員ですらスマホ持ち込めないほど、製品情報の漏洩に気を使ってるし
外部の人間は立ち入りできない部屋がたくさんある

そのわりに生産ラインが外国人派遣だらけなのはどうかと思うけど
0358名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:36.54ID:n2rtINzy0
馬鹿に使われるのだけは嫌だ。
中小の経営者なんて馬鹿ばっかりじゃん。
0359名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:42:47.53ID:/GZ8S5rr0
氷河期は入れない求人w
0360名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:43:07.10ID:D6YkkVXA0
派遣プログラマーだが、40代ノプログラマーが全然いない
他の人に聞いたらだいたいいなくなっていくとのことだが、みんなどこに行ったんだ?
0363名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:43:30.49ID:PadLwG0z0
>>343
おまえの頭の悪さは理解した。

>>331で書いた違いも
全く見てないんだろうから。
それ以上に、俺から何か言うことも無いわ。
つまり 「話にもならない」
それだけ。
0364名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:43:34.69ID:f2Gvt1Zi0
たしかに 自分がやりたい業務ってのがあるなら 中小のがやらしてくれる確率は高い
しかし覚えといてほしいのは 言い出しっぺがぜんぶ一人でやらなきゃならんうえに梯子外されるのも速いということだ!
会社ってのはやりたいことをやりにくるんじゃなく効率よく給料もらえるように仕事しにいくとこだよ
0365名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:43:38.92ID:7AfzfqOc0
>>332
初代氷河期だけど5chで言われるほど圧迫面接なんてあったか?
同級生で圧迫面接受けたと怒ってた奴が複数居たけど内容聞いたら「志望動機がおかしいだの
受けた会社が業種バラバラと言われてしどろもどろ・・・」みたいに本人に問題あるんじゃね?という感じだったけど。
0366名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:43:47.32ID:UJXSRIoW0
>>329
>>346
企業の数だろ
従業員数なら中小は7割くらいのはず
まあ、それでも多数なのは間違いないけど
0369名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:45:06.33ID:PadLwG0z0
>>361
どこの世界でも働く意欲もなけりゃ
失業者とは言わんわなw
ただの無職なだけでwww
0371名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:45:52.71ID:3VzgV0a40
>>1 >>363

■ 「朝 鮮 人 を人間扱いしたから大日本帝国は滅びた」  【憲政史研究者】倉山満氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385108634/

安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。

なぜか? それは日本人が 朝 鮮 人 を人間扱いするほど『お人よし』で『甘かった』からです。

【参考】
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
 
0372名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:46:00.42ID:vrQtbnr00
中小は新卒だけが深刻じゃない。
優秀な中間管理職もだいぶ前から大手の引き抜きが盛ん。
手厚くしてやらんと、どんどん人がいなくなるよ。
0373名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:46:02.44ID:SXfi39030
>>353
平均年齢46だから若さは売りにしていない。
口コミサイトにも投稿されてない。
人の体に入れる部品だからしっかりと丁寧に作業できる人を欲してるだけ。
0379名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:47:06.90ID:QHpI1XsT0
大企業でヤバいのは高卒軍団は使い捨ての可能性が高い事があることかな
正確にいうとコアな技術部門には配置されず末端の工場やら現場のみって事
印刷業とか昔は製版部門とかあって大量に高卒軍団やとってたけど軒並み消えたしw
そんなとき転職出来るスキルがないと詰む
0380名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:47:07.20ID:qnxqo7ct0
>>351
参加したらいいじゃん
楽しいよ(´・ω・`)
0382名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:47:40.91ID:x/AKbfy40
>>4
>>1をよく読め
>従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり、学生にとって狭き門となっている
0383名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:48:06.51ID:f2Gvt1Zi0
まあでも 結婚して子供ほしいなら 最悪中小でもいいから定職ついて わかいうちにやっとくといいよ
カネなんておっさんなっても稼ぐ手段あるけど 結婚は若い頃しか無双できないからね
べつに 離婚したってええじゃないか 死に別れるわけでもなし
0384名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:48:19.85ID:8EwyvWWI0
民主党政権と安倍政権でなんでこんなにも違うんだろうな
でもみんな、安定した時代が続くとそれが当たり前になって、
悲惨な昔の時代を忘れていっちゃうんだよ

それで一度、政権を変えてみては?ってなっちゃう

人間というのはいつまでも学習しない
0385名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:48:22.58ID:3VzgV0a40
>>374

m9(^Д^) お前のかーちゃん朝鮮人ww
 
0386名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:48:38.03ID:3aOiHut40
>>302
氷河期で無理して家庭持って破滅してる奴多すぎ…
0387名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:49:11.38ID:7AfzfqOc0
>>364
そうとは限らないよ。
中小零細に限って、与信とか規定とかキッチリ明文化してなくて経営者の気分次第だったり。
なおかつ、経理総務系の仕事は経営者一族とシンパが離さないからリスク採らない。
むしろ大企業よりも窮屈かも。
0388名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:49:40.08ID:q7yjN3oo0
>>373
じゃ、原因わからんな
どっちにしろ、それしか手に入らないならそれを使ってどうにかするしかない。
文句を言って解決する問題じゃ無いし
0389名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:49:47.94ID:Efd+azQeO
>>365
俺は中間の氷河期コア世代(37〜39)のカテゴリ。
圧迫面接は人格攻撃が多かったね。
あとは多重派遣の違法面接でも人格攻撃や仕事に繋がる内容ではない中傷目的のとか。
一般派遣で使われてた時には明らかに教養悪い育ちの奴に舐めた扱いされたりとかな。

…正規雇用で準大手に転職できた今はそいつらを見下すことすらできる立場になったが。
0390名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:49:53.28ID:yqhOrnym0
>>304
今の中小企業は専門学校化しているのかもなwww

>>308
仕事を人のせいにしやすい中間層がストレス感じにくいのかもね
何かあったらそれを決めた親会社がー、下請けがーって言えるからね
将来的にはコストが無駄に高い上層部の分野はロボットに取られるだろうから、
大手子会社レベルが総合的にお得なのかもね
0391名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:50:02.21ID:SGlX57ah0
全ての原因が人口減少なんだから
どんだけ頭ひねったってどーしょーもない
耐えるしかないだけ

中年が高望みしたって企業としては役職就きと一緒に退職する奴を今から雇ったって
急場しのぎにしかならんし
企業が高望みを捨ててどんなに要求落としたって若者の数は減少してるんだから
居ないものは入ってくるわけがない
0392名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:50:08.06ID:eBA5C1Qa0
>>1
大企業を受けて落ちた連中が回ってくるから
それほど深刻ではないと思うが
0393名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:50:51.06ID:StOO0G4H0
25歳から下の世代は就職に困る事永遠に無いかな
どんどん定年退職してるし
0395名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:51:09.51ID:1ajsEYR70
>>373
非正規の若手がもしいたら引き抜け。教育は怠るな。
意図は理解できるが、最悪年齢については妥協の余地はあるとも思う。
0396名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:51:20.88ID:BvTiYuBa0
>>384
実質賃金減少だもんな安倍政権で…売国ネトサポ
0398名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:51:30.79ID:eBA5C1Qa0
高齢者 
主婦
移民
ロボット
を活用して乗り切るしかないな
0399名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:51:47.28ID:JJ8LqAb70
団塊ジュニアの採用を渋ったツケ。
0400名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:52:07.54ID:7AfzfqOc0
>>381
今の基準で言うとそうなんかねえ?
実は俺自身も似たシチュエーションはあったけど当時は自分の不甲斐なさを責めたよ。
0401名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:52:15.08ID:D0wSgNUX0
20代の高卒を一生現場作業員として雇いたい
30代までの空白のない大卒を正社員として即戦力にしたい
40代はアルバイトで死ぬまで頑張って欲しい
0402名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:52:39.93ID:3VzgV0a40
>>1

朝 鮮 人 の 子 供 た ち の ネ ト ウ ヨ 化 が 止 ま ら な い と 話 題 に wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


朝鮮人の子供たち 「汚い大韓民国。二度と朝鮮人なんかに生まれて来たくない!!」

■【旅客船沈没 大惨事】「姉さん、兄さん、もう二度とこんな国に生まれないでください」

未だ咲いてもいないのに空しく消えた姉さんと兄さん、そして弟と兄を胸に刻まれた同じ年頃の青少年の怒りが高まりつつある。
彼等は遺影の中で笑っているあどけない顔を涙ぐんだ目で眺め、無能で無責任な政府と大人たちの有り様を十分に噛みしめた。

【ハンギョレ】
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/17238.html



■【朝鮮人】 韓国の2014流行語は? 1位:「朝鮮人ですいません」   ← これ ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418472705/

日本では新語・流行語大賞という物があるが、何も言葉が流行するのは日本だけではない。

おとなりの韓国でも同様にその年に流行った言葉という物がある。

1位:「朝鮮人で申し訳ございません」w

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/37373552.html
 
0404名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:53:17.08ID:NY2TSd840
>>351
ほんとそれ!
中小なんて、ただでさえ休み少ないのに
貴重な休みの日にまで会社とつき合わされたら
自分のプライベートの時間が無くなる
0405名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:53:19.10ID:/iaPnCkL0
>>393
どんどん省人化して、どんどん移民を入れるから、まあ、良くなることも大してないな。

いまの政策が続けば、の話だが。
0407名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:53:57.52ID:C5veU7j40
10年前から求人の種類は変わらんよ
派遣の求人がきれいに消えて代わりに介護がやたら増えただけ
0408名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:54:01.07ID:qnxqo7ct0
>>394
たぶん2ちゃんに根を下ろしちゃうと「就職できない体質」になるんじゃない?
0409名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:54:08.81ID:rMfH4KAo0
中小企業でも、工学系の開発技術力が抜群で世界シェアがあって
豊富な開発資金が、さまざまな業種から豊富に集まるような会社と

外食系の単純労働集約型の中小企業で効率化とコストカットの追求だけが
唯一利益差がでる業態だと、全然人生が変わるわな
0411名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:56:14.18ID:5Ky12Xdq0
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A04539881&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=13160&kyushokuNumber2Hidden=689083
この規模の会社に、10年選手がすぐ来ると思ってるのか、経験10年以上で求人出してる頭の悪さ
要するに、人を教育する余裕もないんだろうな
0412名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:56:54.51ID:a0toyawB0
中小は馬路最後の手段にしとけ
DQNと精神論が幅を利かせる土人王国だ
0413名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:57:07.19ID:iEjfp7/D0
当分フリーター天国は続きます
0415名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:57:51.77ID:PRG2ISa90
給料上げろよ
手当とボーナスまともに出せよ
年間130日休みよこせよ
0416名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:58:25.57ID:scQrZW/30
>394
大企業(産業)が無い県だとね。競争が無いからロクな求人じゃない。
地元の銀行はコネと預金が必須条件だしな。
大卒・院卒は要らない、って地元の国立大教授が公言してる地方なもんでwww
0417名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:58:28.20ID:FMdg0osm0
代わりはいくらでもいるらしいよ
0418名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:58:47.84ID:hQ4HfES20
求めてるのは奴隷だろw
ひとじゃねーわ
嘘つくなよ
0419名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:58:57.34ID:NY2TSd840
会社の野球大会(もちろん休日)に欠席したら
次の日から、だれにも口きいてもらえなかった
これが中小クオリティー
0420名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:59:08.55ID:SXfi39030
>>395
かなり妥協もして採用してる。
仕事の内容柄メガネ有りでしっかり見える、頭がはっきりしてる、
常識がある時点では採用してる。
ただ引退も早いから長く従事できる人が欲しいだけ。
でもAI技術にも期待してて、高性能な分析、加工AIが出てくれば
ロボットに置き換えていく近未来プランも検討してる。
現時点ではロボットに期待するぐらい人不足は深刻。
でも高性能なロボットが出来れば人はいらなくなるけど。
0421名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 22:59:28.97ID:CjDCHMqR0
転職市場って
ハイスペの人には引く手数多で転職回数2桁とかもザラ
低スペ未経験の人も劣悪な求人から引く手数多
結局転職市場がピンキリにしか機能してない
0422名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:00:04.62ID:y0lARlaR0
無職ニート採用してやれ
0423名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:00:14.51ID:7AfzfqOc0
>>404
社員旅行が専務が決めた温泉旅館で当然ながら強制参加。交通手段は営業車分乗。
費用は月々天引き積立。セクハラを警戒し不参加の女子社員は不満分子と認定。
当然返金無し。
実話です。
0424名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:00:16.01ID:NY2TSd840
中小はパチンカスと野球カスの集まり
0425名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:00:24.34ID:QHpI1XsT0
中小でも大企業でもいいけど食える技術もっとかないときつい
将来性がないと大企業でも部門ごと無くなったりする
氷河期世代の頃からIT革命が起こって技術革新のスピードが速くなったので
異常に企業が統廃合やらリストラやり始めて雇用が不安定になった
ついていけなくなった人の再教育システムも日本は弱いからほんと悲惨
0426名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:00:56.33ID:cvCnCp3t0
オマエらを採用すれば万事okなのにな
0427名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:01:40.72ID:q7yjN3oo0
>>420
そのAIロボットを他社から購入するのなら、初期は人を雇うよりよっぽど金が掛るよ。
あと、ロボットの面倒を見れる人材もタダではない。
0428名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:01:41.14ID:FCTy/Dz40
>>411
10年選手を250k〜ってので、まず来ないだろうね。
大抵スタートは提示のボトムからだし。

これが350k〜ならまだあんのかも知れんが、
うちですら中途未経験で250kスタートなのに。
0430名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:02:21.37ID:D0wSgNUX0
今の管理職世代が就職してから20年ずーっと「正社員と非正規は違うんだ」って
会社の常識にしてきたからいまだに意識を切り替えられない
「誰さんは社員だけど誰さんは社員じゃないから」で有効戦力の半分しか使えない
0431名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:02:22.01ID:gEaqOJnt0
>>19
有り得ないけどこの景気がずっと続けば多少待遇も改善されるだろう
外人が物凄い勢いで入ってきてるとはいえ、さすがにこの日本特有のブラック環境には耐えられないはず
0432名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:02:25.79ID:KwGZ7Bzn0
>>400
そういう考えのほうがマトモだよ。
実力もないのにパワハラだの甘えたバカばっかり。
言うとパワハラだのめんどくさいから勝手に落ちていってくれと思って助けない。
そういう奴らは落ちるだけだからほっとけばいい。
0434名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:03:28.08ID:pYvFNt9Y0
安倍「やれ」

中小企業「求人倍率99.999999999!!!!!」



<丶`∀´>「きっとこういう脅迫があったに違いない、

      また、安倍に脅されたにだ。はやく安倍をやめさせないと」
0435名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:03:28.69ID:C4ar8CaQ0
>>1

あらら〜またまた次の選挙で安倍自民党が圧勝して、選挙権を与えられていない連呼リアンの在日朝鮮人白丁のアイゴー祭りになるのかよwwwwwwww
 
0436名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:03:47.59ID:uGY+q+EE0
求人サイト見てまだ無職でいいやって思ったよ

経験3年以上のSE
お客様との折衝をお任せします
月給13.5万〜23万(経験に応ずる)
0437名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:03:48.56ID:7AfzfqOc0
>>424
あと、競馬とゴルフな。
休日ゴルフに行くという事がステータスと勘違いしてるオッサン管理職多すぎ。
0438名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:04:28.04ID:gEaqOJnt0
>>413
フリーター天国?
時給が100円200円上がった程度で?
0439名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:04:38.44ID:StOO0G4H0
日本人のニートひきこもり無職は最低限のマナーや常識が無い
移民や実習生は大目に見てもいいかなと思える人が多い
0440名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:04:50.06ID:NY2TSd840
今、解散総選挙したら野党ボロ負けだろうな
0441名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:05:41.18ID:pYvFNt9Y0
不況な反日韓国人たちが

日本でしかたなく就職というけど

あいつらって、

ちゃんと本命で面接しているのかな・・・。スパイ・・・。
0442名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:05:44.49ID:whkthvEj0
ここで国が省力化に投資ですよ
0443名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:06:19.59ID:yr42gj9y0
>>400
>実は俺自身も似たシチュエーションはあったけど当時は自分の不甲斐なさを責めたよ。

アホやな
圧迫面接やろ

1回目ですら、自分は微笑みながら
ご教授ありがとうございます
他にも何かありませんか??いたらないところを教えていただきたいです

って答えたけどな
0444名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:06:23.55ID:rMfH4KAo0
>>420
>AI技術にも期待してて、高性能な分析、加工AIが出てくれば
>ロボットに置き換えていく近未来プランも検討してる

まず、AI技術は国産じゃない可能性が非常に高い
ロボット技術も中堅企業向けにオーダーメイドできるような
小ロット生産技術開発力が日本には育たない可能性が高いし
仮に開発できる企業があったとしても非常に高価なコストになるだろ

まあ、オーダーメイドにせず、自社ラインやAI導入部署を
汎用のロボとかAIに自分から合わせて変化するなら可能性はあるが

そうなると、他社と全く同じ特色のない会社ということになるだろから
下手すりゃ倒産
0445名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:06:33.25ID:211PWYsI0
>>438
あれだ、みなし残業制の中小増えてるから、そんだったら時給換算で残業代も払われる時給制の方がかえって稼げる
てか、今の時代いつ倒産するかわからんし副業必須だよ
0447名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:07:00.03ID:qnxqo7ct0
>>426
ガイジンなんか要らねーよな(´・ω・`)
0448名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:07:38.89ID:q7yjN3oo0
>>446
あと、飲食業
0449名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:07:49.60ID:M5KwOQh90
中小の「人欲しい」はどこまで本気かわかんないからなあ
大手みたいに確実に何人とるって決めてなくて、ただ「いい人がいたら」とか言ってるところに、短期決戦の就活の貴重な時間割いて誰が行くかよ
0450名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:07:54.81ID:SXfi39030
>>427
社長の意見はメンテやオペレート含めても
長い目で見たら人に毎月給料払うよりも安価。
って事らしい。学友にどっかの大学の研究者が居るらしくて
自信もっての意見らしい。
これだけ人が集まらないと、初期投資が多少高くても
永続的に使えるAIの方が効率良いらしい。
0452名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:08:08.76ID:MkxEQD9B0
同族でバカ息子やバカ娘が役員や社長になる会社なんかに入らない方がいい

数千人以上の会社でもよくあるよ、社歴よく見て考えろ、アホらしくてやってらんねぇ

大企業は解散や放棄で既に崩壊してしまって派閥争いしかないけどね、それも❓だが
0454名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:10:16.68ID:scQrZW/30
>>433
日本の島根。高卒は小売りと飲食で求人あるけど大卒・院卒の募集がマジで無いからな。
あるとしたらあらかじめコネ採用が決定してるけど公募しなきゃいけない案件ぐらいだな。
0455名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:10:40.68ID:q7yjN3oo0
>>450
そのメンテやオペレーターを直ぐに雇える自信はどっからくるのやら。
「新規事業立ち上げ!急募!経験者優遇」とでも求人出す気ですかねぇ…
0456名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:10:46.61ID:QHpI1XsT0
結論
公務員か医者になるしかないw
0458名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:11:46.34ID:SXfi39030
高くは無いけど悪くも無い30代で30万〜+ボーナス月給の1.3。
東京じゃないから普通だと思う。
0459名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:12:09.96ID:UJXSRIoW0
>>374
でもお前一日中5chに書き込んでる「自称司法試験合格者」じゃん
目くそが鼻くそ笑っても仕方ないんじゃね?
目くそ以下かもしれんけどw
0460名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:12:39.97ID:GS9Qg/wL0
>>128
え?そんなに急にいなくなっても
手数料は全額とられちゃうの?
0463名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:13:29.58ID:Sa7H54Rk0
ブラック中小企業でさえ敬遠するブラック人材それがお前ら40歳以上の無職やニート
0464名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:13:30.02ID:toiaOFWV0
ある程度経済学分かっていれば、
簡単な理論お金じゃぶじゃぶ刷って、金融緩和したら
大企業が強くなって、駄目な企業は淘汰される
そして、グローバル競争(アマゾン、スタバ、アップル、ユニクロ、大型量販店)
10数年前中小企業は400軒⇒今100万軒
ルート営業、飲食、販売、ドライバー皆やりたがらないし
だから、これからもっと厳しくなる!
0465名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:14:27.14ID:fnj3aqyx0
嫌ならやめろ
代わりはいない
0466名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:14:48.76ID:MOAEJMXP0
アベノミクスが、大企業、公務員、株主 の優遇だからな、
若者は、この3つに入らないと人生最後まで悲惨だぞ。
0467名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:15:07.77ID:1ajsEYR70
>>420
なるほどね。引退が早い、か。その点についてはロボット研究の完成を待つ価値はある。恐らくこの数年では無理とも思うが。
但し引退の時期を可能な限り遅らせるような自動化が構築できるまではまずは引退を遅らせるような環境を整備できるかも知れない。
目の問題については難しいが、視力を維持するような補助があっても良いかも。手先の問題については熟練度は上がっていくことが多いので
恐らく従業員の視力をどのように制度上維持できるか、次第でかなり人材は取れるかも知れない。門外漢の戯言だ、無意味ならスルーしてくれ。
0468名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:15:26.81ID:5Ky12Xdq0
>>145
社会保険非加入の零細は、ハローワークに求人が出せない(受理されない)ので、逆に中小の人材派遣会社を使うんだよ
0469名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:15:33.51ID:qnxqo7ct0
>>340
不思議だね
もう風水に頼りたくなるレベルや(´・ω・`)
0470名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:15:36.15ID:QHpI1XsT0
>大企業が強くなって、駄目な企業は淘汰される

それに誘導する前にバブルのハードランディングがいる
そこでデフレ誘導して中小企業を弱らせるw
0471名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:16:14.83ID:1ajsEYR70
>>459

>>176
釣れたなw
0473名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:16:59.72ID:l6W3PdFU0
>>453
さらに英語がビジネスレベルで月20万とかあるよ(^^)
0474名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:17:01.31ID:q7yjN3oo0
>>462
新規事業でノウハウ0の企業に新卒は無理でしょ。
そんなん普通に脳みそが入ってる学生なら断るかと。
絶対に経験者を引き抜かないと成り立たないと思うんだが
0475名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:17:09.63ID:M5KwOQh90
>>461
一応公的なところに載ってる訳だから、違法なことはやってない企業ではあるんだがな
0476名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:17:51.24ID:+jXreDcd0
給与原資不足だろ
20年給与上がってねーんだから正しいんだよ
0478名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:20:28.20ID:5r4gnXyJ0
>>474
そういうところは元いた会社の同僚を引っ張って一緒に立ち上げるのが定番だよ
それすらできないのは経営不向きだな
0479名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:20:33.99ID:StOO0G4H0
氷河期の事は忘れて若者たちで頑張っていこう!
0480名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:20:55.58ID:D0wSgNUX0
中小で責任だの意識だの馬鹿言われてストレスたまりまくりより
底辺だといわれようがトヨタの期間工のがよっぽど幸福度高いと思うわ
0481名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:22:29.46ID:SXfi39030
>>474
ノウハウは在ってのAi導入だから単なる新規事業ではないと思う。
実際Ai無しの今でもやっていけてるから。
AI導入自体が新規と思ってるんならそれは違うよ。
AIに教えれるノウハウのデータは膨大にあり一部提供もしてる。
0482名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:22:50.93ID:rMfH4KAo0
中小企業の人手不足と言うか後継者自体が居ないで強制廃業の多いことw

人口知能による経営分析とかに期待してるんだろけど、人工知能は万能じゃないんだが
分析用のデーターが必要なタイプのAIだと、情報収集コストが莫大となる
GoogleやAmazonの年間開発費が1兆円から2兆円だからな、
トヨタも開発費1兆円でも、さほど開発が進んでるともも思えない状況

それだけコストをかけて開発したAIの使用料金を
年間売り上げが1億円程度の中小企業が何十年の分割支払いでも払えるとは思えないが

ロボットによる生産補助は、日本の産業ロボット開発企業は大手企業との取引がメイン
中小企業向けの、数台導入してみたいっていう需要にこたえるところはない
それを叶えてるのが、ドイツのロボ開発企業で小ロット開発で大成功を収めて
大躍進してるから、そこらへんの外国企業と上手くコンタクトできると成功するかもしれないな
0484名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:23:34.81ID:LoG9kHaB0
>>1 要らない会社でしょw
0486名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:24:13.56ID:5pjtj5ql0
>>480
腐ってもトヨタの従業員であるからなw
訳わからん名前の零細企業にいるよりはいいかもしれんな
0487名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:25:18.63ID:gAHh7sx00
低賃金で長時間労働に文句を言わない
高性能な経験豊富でコミュ力もある20代のヤツ
なんてほとんど居ないからな。
今の求人倍率に意味なんてあるの?
0488名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:25:26.39ID:1ajsEYR70
>>450
中期〜長期では社長さんの意見にも一理ある。
但し、AIが永続的に使用できるレベルまで待てるか、それまで現場が持つか、については俺の私見では疑問にも思う。
AIが魔法では無い事は誰でも分かるのだから、特にハードまで含めると。
0489名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:25:52.72ID:5Ky12Xdq0
>>475
俺がいた会社は、従業員の代表者が知らないうちに決められてて、そいつと使用者で、36協定が勝手に締結されていたようだった
一年働いてたけど、一度も従業員代表者を選出する事をしてなかったから
この事業に参加して、紹介予定派遣から正社員になった者だけど
https://tama-monozukuri.jp/organization/
↑の下のスクロールすると出て来る、4.会員企業(50音順)のどれか
中小零細は、こんないい加減な会社ばかりだから、何も知らない高校新卒者を、半ば騙して入社させる以外ないんだよ
0490名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:26:16.59ID:l6W3PdFU0
>>487
ハロワの求人だとそんな経験豊富・即戦力が月20万円で来るらしいですなw
0491名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:26:21.92ID:SXfi39030
以前は3Dプリンター導入も考えたけど、3Dプリンターで扱えるマテリアルの
問題が発生して、現時点では無理と言う結論になった。
だから3Dプリンターの性能しだいではAI切削機も必要な今も知れない。
でも現時点ではまともな人間が欲しいってのが本音。
0492名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:27:18.40ID:D0wSgNUX0
プライドなのか自分のポジションを守りたいのか知らんが
なんで40代くらいの連中って必死にマウンティングしてくるの?
0493名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:27:38.46ID:wGWofrk60
>>1
手取り600万円以上
賞与年3回(6ヶ月分相当以上)、昇給年1回以上
年間休日120日+有給休暇取得率90%、慶弔休暇、春夏年末年始休暇
独身寮(月2万円程度)または住居手当、
通勤手当全額、ガソリン代(通勤手当相当額)、制服手当て、
資格取得支援(通信講座受講料補助、受験費用)、資格手当(毎月)
介護休暇、育児休暇、出産休暇、誕生日休暇(家族の誕生日休暇、失恋休暇、生理休暇)、
社員食堂(営業職は食事手当)
退職金、財形貯蓄制度、従業員持株会、

こういった福利厚生がいくつあって、どのくらい実際に活用できてるのか
そうしたアピールをすればすぐに集まると思う
0494名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:27:39.69ID:UvvyBc2m0
新卒か若いエリートが欲しいだけだからな
あとは安く使い倒せる外国人とか

そりゃ、人手(都合良い奴)が足りないわけだw
0495名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:27:41.80ID:5pjtj5ql0
>>482
機械学習不要のAIもあるよ
コストも安い
あと今は市販のビッグデータとか色々入れて独自に作れる
0496名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:28:22.06ID:qnxqo7ct0
>>491
若い人が来るといいね(´・ω・`)
0498名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:29:21.80ID:SXfi39030
>>485
>>何かその文で安心したわ
全然わかってないんだなって。

安心?何か私の文章で危機感じてたんですか?
0499名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:30:04.32ID:uuT/vit60
うちの会社、求人広告載せても一本の電話もかかってこなかった
欠員出ても他の社員は残業が多くてカバーできない
それで倍ぐらい費用がかかる派遣を増やしたけど
社員より派遣が多いってもうすぐ潰れんじゃね?
0501名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:31:05.38ID:q7yjN3oo0
>>498
貴方の業種は基本的に機械屋ではないのだな。
そのイメージでAIロボットなんて言ってるんだなって思っただけ。
枯れてない分野の機械制御って案外難しいんよ
0502名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:31:08.87ID:WfSjGZxR0
>>22
なるほど
0503名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:31:39.85ID:XLOskvDR0
会社の数が多すぎ、会社が減れば、首になった人たちが他社をうける
0504名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:32:23.40ID:qnxqo7ct0
>>497
ある程度は割り切るしかないとおもう
ラジオ体操とか独特の唱和とか
0505名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:32:38.12ID:F/PNAqyE0
いびつな日本型雇用慣行を作ったのはリクルート様なんだけどなあ
0506名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:33:24.14ID:QHpI1XsT0
中小企業は氷河期世代のパラサイト層がいないとバブル崩壊以降は大半潰れてたろうね
少ない給料でも家賃が親元だから不要とか・・
大企業のリストラ劇もかなぁ
実家通いが前提でないとあんなに盛大に首切ったら社会不安が起きる所だった
金融政策の異常さや企業のツケを全部個人や家庭に回して経済が無事ですむわけがない
0507名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:34:43.44ID:tTeUS5/r0
>>503
何しろ日本は1円で株式会社つくれるしww
男女共用トイレのオンボロビルでもアパートの一室でも株式会社名乗れるw
他の先進国だとちょっとあり得ん
0508名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:34:45.15ID:rqfHcTvz0
大企業が大規模なリストラやるじゃない?
それを狙ったら?優秀な人材が大量に放出されるだろう
0509名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:34:50.24ID:1ajsEYR70
>>493
手取りは400万で良い(場所によっては380万位でも)。
休日は140日以上なら選びたい放題だろう。
0510名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:35:22.77ID:KFsfR9TI0
氷河期「俺たちに夢を与えなかったツケ、家族を持たせなかったツケをこれから払ってもらおうか!」
0511名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:35:55.21ID:fUDQQ3it0
>>506
530 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! sage ▼ New! 2017/10/22(日) 17:35:48.98 ID:I3PlHAay [3回目]
>>527
ちょっと考えれば、氷河期というのは団塊が施した自分達の子供への投資を溝に捨てる行為
不安定な雇用や企業の体制が数年続けばその後どうなるかもわかりそうなものだけどな
そういう現実をすっ飛ばして、マスコミの誘導に乗っかって皆と同じ事をしていればそのうち何とかなるだろうという
狂気と現実無視の同調意識が日本人の抱える病理なんだよ
世相は今度も暗い事だらけだよ、技術や子孫の欠落という世代間継承が途切れるから
国家レベルでは没落の一途を辿り、その状況は100年は続くと思う
社会インフラを食い尽くす外国人が増え続け技術が衰退する一方で
海外の投資で急成長する新興国とも戦わなきゃいけない
ほんと絶望的だよ
0512名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:36:04.43ID:NY2TSd840
>>472
野党も勝ち組じゃん
共産党なんて支持者、医者とか弁護士とか、そんなのばかりじゃん
0513名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:36:23.99ID:70MaocyB0
うちの会社、社員は70人位だけど、
社長と人事がキチガイ過ぎて、会社がヤバい

崩壊の兆しがあるに理解できないって凄いわ
早く脱出しないと。。。
0514名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:36:29.27ID:sNOFO7Wj0
ここ30年で人材育てるのサボって安く使い潰すようにしたツケが回ってきたとしか。

継続的な雇用で子供二人と家族を満足に養えないレベルの収入を与えられない経営者は本来社会にいちゃいけないんだし。
0515名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:36:33.93ID:MMdtwOpR0
まぁ給料はいいや、まずは東京の多くの会社のように
年間所定休122日にするところから始めような。
これまできっちり土日祝日休んで来た学生に
「繁忙期は土曜日も出勤です」もしくは
「サービス業だから土日祝日は出勤、
水・木曜のような2連休も難しいです」じゃ
誰も応募してこないよ。
0516名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:36:41.95ID:SXfi39030
>>501
機械屋ではないです、機械を使う側ですから。
でも開発段階からデータ提供等で関わってるのでその点は理解しています。
もっと説明できるんですけど特定されると嫌なんで止めます。
あなたもかなりAIに関わってそうですので、意味解かるでしょ?
0518名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:37:47.05ID:rMfH4KAo0
AIで各種事務作業を自動処理するには、まず入力端末を開発するか
入退社処理をするにも、従業員全員がパソコンの教育を受けて
端末入力の方法を知っていなきゃならない

入退社の時間入力を忘れた奴で、すでに何時に退社したのか全く覚えてないとか
何度教えても理解不能な無能な奴のデーターを訂正補完するのに
結局は事務員を数人雇用しなきゃならないとか、本末転倒なことが起きるだろなw

もう中小企業も将来人手不足で確実に終わりだろなw
0519名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:37:59.01ID:OVmSjrC30
年間休日110日以上で非正規・外食・小売・介護・配送を除いた求人倍率を教えてくれよ。
0520名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:38:00.30ID:FCTy/Dz40
>>508
リストラされるのが優秀なのかという悩ましいところがあり、
さらに前職の半分の収入で納得するわけもなく・・・
0521名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:38:29.47ID:wMi/xReI0
中小なんて本来人来ないのが当たり前
今までが異常なんだよ
勘違いして調子乗りやがって圧迫面接とか何様なんだよ
しょぼい待遇しか用意できないくせに
0522名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:39:01.08ID:5pSuld8Y0
31歳?若いなあ

中小では面接で言われる機会が少なくない
30前半って転職リミットの一つだろうに…
0523名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:39:04.70ID:jc0k40/Q0
新入社員から絞れるだけ絞って辞めるように嫌がらせをする
新入社員はカモなんすわ
0524名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:39:12.57ID:1ajsEYR70
>>517
文系法学部さんには辛いのよorz
0525名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:40:03.72ID:1oQQ3S2+0
中小零細とはいえ、正社員なら、
総支給15万はもらえるだろ

週6日勤務で8時から23時までの
勤務がデフォの知り合いがいるが、
正社員になれて、かなり幸せそうだったぞ


なぜ、非正規は中小零細を避けたがるのだ?
0526名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:40:19.62ID:dmAIS1Ac0
中小企業ってまずブラック企業ですやん
あまりにもひどい労働環境になると労働問題を通り越して生死の問題になってくるからねー
就職するだけソンみたいな
0527名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:40:22.54ID:SXfi39030
>>501
一般論として言いますけど、
型を取ってCADデータ化して、それをAIでCAMデータ化する。
これはAI加工の初歩でしょ?
そんな難解なレベルの問題ではないと思いませんか?
0528名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:41:15.80ID:ssPljwES0
保険の営業職?みんな就いたそばから辞めていくからだよ
0529名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:41:28.85ID:hL7bmRTr0
アホみたいに有名企業ばかり受けてる連中は気づかないだろうが、無名企業や中小の20代30代はマジで入れ食い状態
0530名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:41:39.47ID:kk54zQJ20
最低休日数を120日にして、完全週休2日制を法律で定めてほしい
土曜出勤で実質週休1日な中小が多すぎる
0531名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:41:40.09ID:QHpI1XsT0
ニコ生の車載放送とかみてると田舎の企業って休日出多いのねって感じる
土日なのに会社帰りです【車載】とか普通にあるよね
あれがそれか
0532名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:42:16.27ID:beETd38i0
>>324
大企業と公務員だけが、生き残るわな
0533名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:42:37.82ID:q7yjN3oo0
>>516
恐らくDINレールすら見た事ないんでしょ?
AIロボット以前に普通のロボットすら触った事無いんでしょ?
ロボットに何かをやらせようってのは、工場を立てるのと同義って理解してますか?
せめてスクリプト言語を触れる人、何人居ますか?
産業用ネットワークとPCのネットワークの違いが解る人いますか?
データを提供すれば勝手に何か作ってくれる、全部やってくれる自分たちは使うだけって段階まで成熟するのは相当先ですよ。
0535名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:43:52.79ID:rMfH4KAo0
>>517
無理だろw

データー処理系ソフトの印刷前パラメーター設定だけでも
20項目以上あるぞ、
基本はそのパラメーター設定は英語だしな

ABSかPLAかの違いでも、温度設定とか積層厚パラメーターでも
室温の違いによって職人的な感と経験が必要なんだが
0536名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:44:40.97ID:beETd38i0
>>525
東証一部上場のホワイトメーカーとかだと、35歳で年収1000万円超え、土日祝日休み、このゴールデンウィークも9連休、福利厚生ものすごいとかザラだぞ。

その割りを食ってるのが中小企業。
0538名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:45:03.52ID:gJxywhy00
それにしてもアベノミクス凄げーな
目に見える形で成果だしてるわ
辞任なんかしないで欲しいわ
0539名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:45:10.92ID:ssPljwES0
>>531
実は日本には土日に営業してる会社があるんですよ
0540名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:45:28.22ID:kk54zQJ20
中小で給料安くても年間休日数が120以上で土日祝日と盆暮れ正月が確実に休めて有給も楽に使えるなら働きたい人は大勢いるだろ

でも現実の中小は給料が最低賃金なのに年間休日数が少なく残業があり有給を嫌がりボーナス少なく退職金も無い
0541名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:45:36.68ID:leAhDeTr0
>>489
>従業員の代表者が知らないうちに決められてて、そいつと使用者で、36協定が勝手に締結されていたようだった

うちもこれ
それも従業員代表って勤務歴だけは長い他の会社に勤めたことも無い純粋培養なとびきりおバカさん
会社のイエスマン

中身むちゃくちゃだと早稲田の法卒がおかしいと申し出たら
社労士さんと相談して決めたことだしハロワと労基からもお墨付きもらって違法性ないの一点張り
0542名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:46:37.66ID:tTeUS5/r0
>>529
だが中小零細勤務のデブ率とチビ率の高さは異常
0543名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:46:43.33ID:5Ky12Xdq0
>>504
あぁ、ラジオ体操も始業チャイム前にやらされてたわ
もしかすると、自由参加だったのかも知れんけど
あと、始業前の掃除も
0544名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:47:26.53ID:shgmnD3e0
ワープアやニート達にとっては千載一遇のチャンスだぞ
0546名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:47:42.23ID:SXfi39030
>>533
その点は>>527見てください。
ロボットとかではなくAI加工技術なんです。
現時点でのCNC加工技術の延長のAIなんです。
専門家なら意味解かるでしょ?
0547名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:47:48.98ID:f1/hIXEe0
>>266
就職厳しかったんだからニートも少なくないだろ
非正規で失業したら年齢的に再起不能で無職これから増えるぞ
0548名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:48:20.55ID:QHpI1XsT0
最近おもったんだけど休日多い会社はある程度の賃金は保証出来るとわかってきた
大企業でも休日少ない所は基本給少なくて大半ブラック
残業代で辻褄合わせてたりする
やっぱり商品の価値の問題なんだろうな
単価が安いか高いか
0550名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:48:41.73ID:otd8PNLT0
面接と履歴書と年齢制限なくしてくれるなら薄給でもその他待遇悪くないなら働いても良いよ
でもどうせそうはならないからPCモニタと睨めっこしてるさ
0552名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:49:15.38ID:4726px+50
身内がスーゼネだけど建設業の職場環境の改善なんて全然されてねーよ
というか身内含む上の人間が社畜思想だから無理だろうね
たけどそこまでしないと今の日本を支えることも出来ないのも事実
なんか今日観た神木君の学校のドラマみたいだわ
正論と現場の現状が乖離しすぎていて無理をしないと破綻してしまうという現実
0553名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:49:26.79ID:5Ky12Xdq0
>>513
俺の会社も同族経営で、従業員は50人ほどだった
やってる事は零細なのに、先代のおかげで大手の元請になってるだけ
0554名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:49:47.29ID:MMdtwOpR0
>>518 AIとかロボティクスって
入力前から全部の情報が電子で完結してること
前提なのさ。FAX受注をOCRで完璧に読めるかと言えば
難しい。(AIが学習する可能性はあるが)
で、日本の場合、EDIすらプロトコルを業界統一できない
変な国なので、当社の場合「明日注文するかもしれないし、
1年後に注文するかもしれない。でも毎日当社のweb発注サイトを
見に来なさい。見逃したら罰金ね」という得意先10社抱えてる。

ロボティクスで巡回はできるだろうが、得意先の社内SEが
急にやる気出してHTML書き変えたら自動処理は止まるだろう。
0555名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:50:10.81ID:iLgIs+9S0
>>530
原則週40時間といいながら
月の休日は4日でいいという変な法律は改めた方がいい
業種によっては週44時間OKとかも謎だし
高プロとかよりこっちが先だろうに
0556名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:50:12.29ID:wGWofrk60
>>507
>男女共用トイレのオンボロビルでもアパートの一室でも株式会社名乗れるw
>他の先進国だとちょっとあり得ん

手続き上に問題がなければ別におかしなことではない
資本金の規制を撤廃して創業しやすくしたのはいいことさ
規制緩和までは有限会社設立に資本金300万円以上、株式会社設立には資本金1000万円以上が必要だったんだから
派遣会社がアホみたいに出来たのはこのせいでもある、、、
0557名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:50:13.02ID:qnxqo7ct0
>>544
そうそうw
ポジティブに考えた方がいいよね
0558名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:50:50.52ID:gebEDap60
>>468
まだハロワの方がいいってこと?
0560名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:52:33.89ID:2Pcl1Y6o0
>>548
待遇よくて給料高い企業は、基本利益率高くてぼったくっているわ、インフラ系とか
そんな感じ、薄利多売でやっている企業は、大企業でも待遇よくない
0561名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:52:59.48ID:xuqFqgP90
安い労働力を外国から連れてくる口実にされないように
お前らも声をあげていけ
0562名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:53:06.74ID:NDpOcOmt0
>>523
新入社員見てるとそうやな。
最初は必ず大手に行かなきゃ、社会常識が歪んでしまう。

大学っていう搾取機関が、カモったツケを社会に押し付けてる部分もある。
大手でも何割も辞めてくような現状は、学生人事権で脅して入社させてるわけだ。
何年かしたら(当人のせいにできる)追い込めば?辞めるでしょ。何年かは養えよってことだ。

でも大手の経験とか常識は知っとかないと損するから大手にいってお願いって思う。
0563名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:53:15.25ID:tTeUS5/r0
>>558
求人条件と実際が違った場合やトラぶった場合もハロワが間に入って注意してくれるからハロワが安全
民間求人サイトだとまず間に入ってくれんよ
0564名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:53:32.36ID:1ajsEYR70
>>546
すまん、文系さんの戯言だ、無視してくれても良い。
現場が疲弊する前に最低限の面子は確保した方が良い。
社長さんの言葉や方針にも関わらず人員不足、という点について
焦る必要は無いが対処療法は不可欠だとも思う。
0565名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:53:51.32ID:kk54zQJ20
政府は早急に1年単位の変形労働時間制を法律で禁止してくれ
この抜け道で中小は休日が少なくても時間外の手当を払わないでいいことになる
0566名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:54:35.71ID:rMfH4KAo0
>>546
小ロットの生産ならCNC加工で
AIはまったく関係なく今でも自律製造は十分可能でしょ

ただ、3Dデーター設計熟練技術者が必要なのと
切削加工機をメンテナンスできる社内人材は必須
0567名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:54:39.64ID:yqhOrnym0
>>508
有名大学卒業したから優秀(キリッ)って奴っすか?
有名中学卒業したから、高校は推薦
有名高校卒業したから、大学は推薦
有名大学卒業したから、就職は忖度。中小にいらんからそういう奴

それ通用するの名前を聞いてへりくだる大企業様だけやで
どーせ下らないしか根回しスキルないんやろ。鼻で笑われそうw
0568名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:54:47.20ID:QHpI1XsT0
小泉規制緩和の一環で一円会社って出来たんだろ確か
トラック業界もその悪影響でトイレは仮設、本社すらなくトラック自体は白塗り
駐車場は草ぼうぼうの野原、車両保険にすら入って無く事故したら運転手持ちとか酷い会社が乱立したらしい
0569名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:55:08.50ID:5Ky12Xdq0
https://tama-monozukuri.jp/adecco/
こんなイカサマ事業からホントに人材確保ができると思って、派遣会社に騙されてる中小零細の経営者がバカなんだよ
それも、この事業は東京都の税金を、東京都商工会連合会が受けて、その事業を派遣会社に委託されて行われてる

完全に東京都商工会連合会と派遣会社はグルだろw
0570名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:55:47.21ID:q7yjN3oo0
>>546
で、現時点でそのCNCは導入してますか?
型をとって3DCADから削り出すまで自社でやってますか?
0571名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:56:03.01ID:wGWofrk60
>>493
転勤費用は全額会社負担、が抜けてた

>>509
私は欲張りなのでそれだけではちょっと、、、
残業時間月10時間程度、残業代全額支給、休日出勤手当満額支給、

休日が多いなら多少年収は少なくてもいいか
それでも応募数はかなり増えるだろうね
0572名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:56:07.43ID:ZaFlv2Wc0
給料上げれば集まるでしょ。
奴隷が足りないって話でしょ。
0573名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:56:42.43ID:wnVyjkJB0
>>6
アベの大企業優遇のせい、景気なんかたいしてなくなってない。大企業とその子会社が人を吸い上げている構図。
大企業には規制緩和で、中小には規制強化だもんな
0574名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:57:09.08ID:5Ky12Xdq0
>>555
週40時間労働を定めておいて、かたや休日は週1日でいいって、ホント矛盾してるよな
あと、36協定さえ締結すれば、実質時間外労働の上限が無くなるってのも
安倍の働き方改革は、肝心なところに手を付けないクソ改革
0575名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:57:13.59ID:MMdtwOpR0
>>548 本当に
「給料の高い会社ほど休みが多い」
「給料が少ない会社ほど休みが少ない」
人生経験で頭でわかってはいるが、「安い・少ない」勤務なので
やっぱりストレスたまる。
今年もGWは全出勤です。後日、2連休というのもありません。
0576名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:57:43.82ID:SXfi39030
>>564
何処が戯言なのかしっかり説明してくれませんか?
社長も私自信も理数工業系で理解してるつもりですけど。
CADからの加工CAMデータをAI化する事の何処に不思議があるのですか?
0577名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:57:47.28ID:ebWL2GlV0
就活中で採用通知来たけど残業代は定時より30分以上から支給って書いてある。
ブラック?
0580名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:58:43.00ID:fUDQQ3it0
>>549
今日もいつもの奴隷不足、頭が痛くなっちゃうよ
0581名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:59:10.72ID:5Ky12Xdq0
>>558
派遣会社の方がハロワよりマシ
派遣社員は労働基準法に付加して、労働者派遣法によっても保護されるから
中小零細の正社員、俺の経験からすると、これが一番無力
だから、また派遣に戻った
0583名無しさん@1周年垢版2018/04/28(土) 23:59:30.77ID:gebEDap60
>>492
40代ってたいがいそうじゃないの?
人生後半戦に入る前の悪あがき
0584名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:00:56.21ID:Ai4X4U4a0
>>566
小ロットと言うか全部一個の注文のなので
3Dで型読み込んでからの加工データ作成だから
AIで加工データ(CAM)作成で圧倒的な時間削減が出来ると期待してるんですよ。
0585名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:00:58.41ID:7TB/8kZy0
>>576
俺が文系だから、貴社の事情について間違えた理解をしているかも、という意味。
誤解させて申し訳ない。
0586名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:01:26.67ID:OSo9dXNj0
>>581
せやな
派遣は残業も労基にのっとってきっちり計算される
中小零細社員はみなし残業、なんでもありだよ
0587名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:02:09.25ID:7TB/8kZy0
ID:7TB/8kZy0=ID:1ajsEYR70ね。
0588名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:02:15.95ID:BldKec1J0
>>31
xpのネットブックでも動くからLinuxMint使えよw
いい加減にxpやめれw
0589名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:02:35.42ID:74QW8GXo0
>>492
猿なんじゃないか?
動物なんだよ
0590名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:02:37.51ID:xelF7mUx0
>>569
こういうのホントいらないよなぁ・・・
他にもわけわからん就職サポート事業があった気がする
0591名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:03:47.97ID:UvQOliVK0
あのさあ…そのうち労働基準法を守ってる求人だけに絞ったら1倍下回るどころかゼロなんじゃないの?
つまり学生が中小企業で働きたくても求人が全くない状況ってこと理解してるんだろうか?
0592名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:04:05.42ID:uf2uQ0Me0
>>563
ハロワが間に入っても、ただ企業に注意する事しか出来ないよ
ハローワークの求人票で、こういうの見たことない?

※36協定締結済       及び

【事業主・求職者の皆様へ】
「労働条件通知書」や「労働契約書」等の書面により、
採用後の労働条件を必ず確認しましょう。

って記載がされてるの


https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=11110&kyujinNumber2=%0A02948481&kyushokuUmuHidden=1&kyushokuNumber1Hidden=13160&kyushokuNumber2Hidden=689083

これは、過去に上記の件で応募者(採用者)が、ハローワークに苦情を申し立てた求人
要は、ハローワークは求人票の内容には責任を持たないので、個々に別途書面を交わして確認してくれって事を言ってる
0593名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:04:31.38ID:7TB/8kZy0
>>590
ジョブカフェ、再チャレンジ(第1次あべし!政権時)他
どうも口だけ番長な希ガス。
0594名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:04:49.26ID:Ai4X4U4a0
>>570
やってます、現時点では3DCADデータからpower milでいちいちデータ作って
マシニングセンタD切削して、最終的なリューターでの手仕上げまでやってます。
0595名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:04:52.66ID:SApYr10B0
うちなんか月給16万で募集してたんだが不思議なくらい面接に来るよ

どうなってんだよ(笑)本当に景気いいのか?
0596名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:05:52.98ID:QJNyOOcE0
中小企業では社歴が長いだけのオッサンが幅を利かす。
縁故就職も多い。労働基準法なんて及ばない、無法地帯。

何も知らずに入ったら、奴隷にされるで。
0597名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:05:58.23ID:P62msWCX0
>>576
>CADからの加工CAMデータをAI化する事

つか、両人ともに誤解してますよ

PC上のCADソフトのメニューのファイル保存項目で
「CAMデーターで保存」を選択すればいいだけです。

CAM化したデーターを、切削機との接続専用ソフトに読み込ませて
「実行」ボタンを押すだけ・・・

AI関係ないんですw
0599名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:07:08.94ID:w0j51/VF0
奴隷
0601名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:07:41.12ID:zxQ6lj6n0
>>577 そのくらい我慢しなさい。
大企業の中には法律通り1分単位で精算してくれるとこも
あるけど、多くは給与計算の人や部署が、残業申請書と
付け合わせしながら手作業で計算してるので1分単位だと
給与支給日に間に合わなくなる。
0602名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:08:43.32ID:Ai4X4U4a0
>>597
それで全部うまくいくならそもそも人いらないですよ。
その手順では完了できないから困ってるんです。
現時点では最終的に手作業がいるんです。
0603名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:08:44.66ID:zQ5IPdql0
今まで即戦力の中途採用でまかなってきたけど、色々こじらせてる人たちに疲れて、若さ素直さ求めて新卒採用に舵きってる。

てのもあるかと。
0604名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:08:56.04ID:JD9nzkKB0
>>597
その話まだ続けるの?
0605名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:09:41.79ID:gAq2Adrx0
>>588
大学の廃棄で拾った熱電対キットのソフトがXPまでなんだよ・・・。
携帯もらくらくホンだからスマホなんか使ったことも無い。
0606名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:09:52.29ID:UBdaiS1E0
>>596
その会社にどんな人が居るかは運だよ
入ってみないと分からない
0607名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:10:21.16ID:7TB/8kZy0
>>601
規模にもよるがexcelの関数ある程度知っていれば問題ないとも思う。
フリーで転がっている。
マクロは不要。
0608名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:10:27.93ID:P62msWCX0
>>584
なるほど
それなら、ある程度の参考可能なコピー元の実物モデルがあれば3Dスキャナーで
モックアップした型を一瞬で3Dデーター化したほうが早いかもね

積層型3Dプリンターなら、安価にモックアップのやり直しが可能で
ABS素材ならアセトン処理で表面平滑加工が簡単にできる
0609名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:10:37.49ID:OSo9dXNj0
>>562
中小企業経験しかない奴の非常識っぷりはあるある
奴隷待遇しか知らん奴は社会常識から外れてる
社長は絶対大手経験がないとアカンよ
0610名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:12:25.80ID:zxQ6lj6n0
>>582 最近じゃ、大企業で「有給使いましょう運動」が盛んなので
勤続6.5年の法定付与日数20日を足すと、
大企業144日、中小企業(法定ライン)105日(有給使用実質禁止)
で年間39日も働く日数が異なる。
わかっちゃいるが1か月分X従業員も、そんなに中小の生産性
悪いかよ、と不満たらたら。
0611名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:14:03.16ID:uf2uQ0Me0
>>586
だろ
労働基準法違反は当然のこと、労働衛生安全法違反も
うちなんて、ISO14001を取得してるのに、バレル研磨した汚染水を、屋外の雨水浸透枡に捨ててたからな
あと、道交法違反もしてた
フォークリフトを荷積み状態で、向かい合った工場まで公道走行してた
以前外部から通報されて、ならばと公道走行が出来るよう、方向指示器等の保安部品を付け、役所に小特登録し、ナンバー付ければ合法だと思ってるけど、それでも荷積み状態での公道走行禁止なのに、バカだから気付いてない
今度は俺が通報しようと思ってる
0613名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:14:51.31ID:uf2uQ0Me0
>>590
若者正社員チャレンジ事業ってのもあるよ
それは国の予算でやってる
当然、委託先は派遣会社w
0614名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:15:34.52ID:9ICdvqOQ0
給料を上げて募集を掛ける…簡単な解決策ですよ
0616名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:16:11.89ID:b3UX4A/r0
>>610
大手と中小両方経験あるが、有給だけじゃないよ
大手は社食で昼食激安、保養所使える、社内の診療所で医療費タダとかもう全て違いすぎだから
一度は大手にいないとマジで中小の酷さがわからんよ
マジで人間と奴隷位の差がある
0617名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:16:37.34ID:sICjMASl0
中小企業がダメな理由
・給料安い
・賞与もないか寸志程度
・退職金も雀の涙
・社保すらないところがある
・教育できないから育たない
・上司がパワハラ大好き&気分屋
・権限与えず責任だけとらせる
・サビ残だらけ
・休みが取れない
・気に入らなければすぐクビにする

こんなの誰が就職しようとするよ
0619名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:18:34.53ID:P62msWCX0
>>577
地方公務員でもほとんどの自治体で
残業は1時間単位ですよw
1分単位で残業代が出るよな所なんかないでしょ
公式じゃあ36協定で組合に連絡許可が必要とか
規定があるけど、そんなもん誰も守ってない
公務員でも1〜2時間程度はサビ残当たり前です

有休仕様もたとえ申告の1分前でも退庁してしまうと
あとから1時間単位で追加申告が必要
まあこれは当然だけどw
0620名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:19:05.49ID:JbNQnZGX0
>>616
「仕事に穴を開けるな」とドヤ顔で中小零細の老害は言うけど
有給取る事は穴を開けるという事とイコールじゃないんだよな。
0621名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:20:02.22ID:o9TuC1jz0
中小企業「有名大卒院卒で英語・中国語・韓国語の4ヶ国語に堪能、
プロジェクトリーダーとして最低4年以上のキャリアがあり、PGとして
経営システムをイチから構築できるスキルをお持ちの方のみ、正社員登用ありの契約社員で
年間休日98日、みなし残業代込みで月給19万円で募集してるのに全然応募がないのおおおお!!
このままじゃ会社潰れちゃううううううううう!!!」
0622名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:20:25.85ID:gAq2Adrx0
>>612
患者の噛み合せで取った型を元に歯の詰め物を作る、って感じだろうけど
専用の3D計測ソフトとCAD/CAMとかあるんじゃないの?無いなら・・・。
0623名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:20:38.99ID:7TB/8kZy0
>>612
だからこそ目と器用さと丁寧さにこだわっていたのだよな。
最終的には一品物で、人間の口に入るから。
すると、金銀パラジューム合金について加工データ(CAM)作成を滞りなく可能になる
ハードが整備されるまでは人間の手はある程度確保して良いと思う。
0624名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:21:15.14ID:XANZljFI0
>従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり、

こんだけ少子化で就職がイージーになっても
安定職に就くのはハードだなあw
0626名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:23:38.97ID:7TB/8kZy0
>>625
債権者集会閉会後みたいw
0627名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:23:51.14ID:o9TuC1jz0
>>625
マジで、こういう職場で何十年も毎日働き続けるみたいな人生ビジョンが
全く想像できないし、もし自分がそういう人生送ることになったらと思うと
ゾッとする、刑務所と変わらないじゃんって
0628名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:25:16.45ID:gAq2Adrx0
>>612
目に関してはライカの実体顕微鏡M205とかどうよ?
大田区の某微細加工メーカーの社長兼技能者がベタ褒めしてたぞ。
0629名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:26:38.82ID:P62msWCX0
>>612
まあこれ以上は御社の業態が判らないからなんとも言えないけど

一般論でいえば
合金の素材がどうであれ、切削前の成型用のデーターは
当然PCで3D CADソフトで制作できると思いますよ

まあ加工技術が非常に難しいのでしょうけど
それはAIで数値化できるかどうかが、御社の技術力がカギってことでしょ
0630名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:26:45.49ID:sICjMASl0
老害「パソコンなんて触ったことすらないわ」
ゆとり「エクセルってなんすか?スマホで充分っしょ」
氷河期「プログラム関係の資格こんなにあります!自分でJavaやSQLも組んでます!職歴はありませんがやる気はあります!!だから雇ってくださいお願いします!!」

人事「老害とゆとりを採用。氷河期は他で頑張ってね(はあと」

↑マジこれだからな
そりゃ日本ダメになるわ
0631名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:27:11.62ID:zxQ6lj6n0
>>616 私も期間限定雇用で、「福利厚生の手厚い職場」
にいたことがあるので、よくわかる。
定期健診、大手病院がやってる人間ドック施設で
きっちり胃カメラなど「がんリスク」を想定したフルコースが
無料または追加1000円とかで受けられる。
あれを個人で受けると5万〜10万くらいするらしい。

一方、中小は法定項目どおりで、あれって高度成長期において
劣悪な工場や石炭掘りでじん肺になっていないかを
見るのが主目的だから、今時、オフイスワーカーや軽工業で
じん肺にならないっちゅうの。
0632名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:27:35.95ID:UBdaiS1E0
>>627
すぐ慣れるでw
0633名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:29:08.75ID:bQF69TVo0
安倍3期確定だな
0635名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:31:00.93ID:gAq2Adrx0
>>631
>>じん肺
地方の中小企業の工場って結構空気悪いぞw
切削・研削油剤のミストがそこらじゅうに舞ってるからね。
超硬工具を削った粉塵で超硬合金肺って疾患になる
可能性があることを知ってるやつすら少ない。
0636名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:31:26.43ID:ecsoheH+0
>>621
以前、正社員登用あり(最長雇用期間2年11か月)とかいうの見てハァ?って思ったことある
0637名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:31:46.12ID:lG4yZVob0
安倍さん、すごい、神
0638名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:32:09.61ID:4Y307uqU0
中小企業特化の求人倍率9.91倍とか見たことない
中小で応募しとけば誰でも受かるんじゃね
0639名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:34:52.49ID:UBdaiS1E0
>>638
約10倍だもんな
スゴイよね
0640名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:35:06.82ID:mX/FBP1e0
>>625
前に仕事で行ったコンビニ倉庫の休憩室とかこんな感じだったわ
テレビがほとんど聞こえない音で流れ続け
配達、仕分けのニーちゃんたちがみんな同じ方向向いたまま
黙々と飯食うかスマホ弄って会話が一切ねぇの・・・
マジやべぇって本気で思ったわ
0641名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:35:12.02ID:zxQ6lj6n0
>>635 あぁオイルミスト、削りかす、ヒューム、
揮発薬剤はヤヴァいかもね。
やらないよりはマシか。今年もそろそろ職場に
レントゲンバスがやってくる季節だわw
0642名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:36:10.27ID:uf2uQ0Me0
【安心して働ける安全性の高い環境
各工場には新しい機械設備を導入しております。
その理由の1つは、「高い安全性」。
昔はプレス加工や溶接と聞くと、危険なイメージをお持ちの方もいらっしゃいましたが、今の設備は昔とは比べ物にならないぐらい安全性が高くなっており、社員も安心して働ける環境になっています。】

https://tama-monozukuri.jp/c/shigoto/2515/workplace/
↑俺が知ってる限り、昔からある機械しかないんだが…
どうみても、サンダーで指すっ飛ぶだろw

https://tama-monozukuri.jp/rimages/assets/img/SyKAJ9/img/3b4a01c0a0c888f5b4b80c2efb1e15dc0e749153.jpeg
ここも休憩所はこんな感じだし…
0644名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:40:00.38ID:u7qM10ty0
それで求人サイトの中途採用も中小零細だらけってわけか
大手は派遣で補ってるんだろ
特に零細の多さよ
とんでもない時間のみなし残業ばかりでヤバさ爆発
0645名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:40:14.47ID:P62msWCX0
アットホームな会社です!
皆笑顔が絶えない会社です→つまりは休日までおまえらに粘着しますってことだろw

経験不要、採用即決します。→ もうね、ヤバいわな いわずもがな
わが社はノルマは一切ありません!→つまりは固定給で死ぬほど追い詰めるぞってこと
0646名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:40:45.54ID:y6pt4hEn0
>>630
老害っていくつぐらいを想定してるんだ?
今の40代以上70代ぐらいまでは仕事で普通にPC使ってた世代だぞ?
0647名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:41:44.55ID:5XyVWZAX0
>>596
そうそう、若手は低能ちゃんだからいう事聞いて助かる
(老害にいいようにこき使われる若手哀れ)
0648名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:43:17.24ID:UBdaiS1E0
>>646
「有能なのに不遇な氷河期」とやらをアピールする為の作り話やw
0650名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:43:54.31ID:ulCxAoEB0
アベノミクス万歳

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0651名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:45:45.88ID:5XyVWZAX0
無菌室で育った大手企業の人間っていらん奴多いの悲しいね
他人(下請け)に押し付ける事が正義で育った結果ですかね

哀れな存在ですな・・・。これからのご時世どうなるのかな
0654名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:47:15.72ID:y6pt4hEn0
>>648
それにしても感覚が古すぎだろw
もうパソコンが使えない老害なんて現役世代にはいないのにww
0655名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:48:56.15ID:gAq2Adrx0
>>642
初っ端から軍手でディスクグラインダー使っとるがなwww
しかも火花が他の機械のコードにw
0656名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:50:30.02ID:5XyVWZAX0
>>653
そーやなー
で、これから大企業さんはどう生きるんかな。
哀れな未来しか見えんな。下請けのせいにして頑張ろー
0657名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:50:42.32ID:7TB/8kZy0
>>646
俺の父親(69歳)曰く
「俺の周りで関数入りのWS作れる奴は俺の同年代で1割以下。」
「電子メールとは何であるか分からない設計担当がいた。」
「人事担当責任者がリクナビのシステムを理解しないでいた。」
「電子メールが届いたにも関わらずクレーム入れた馬鹿がいてフォローに苦労した。」
「LANケーブルが抜けたことを理由としてネットにつながらないと騒ぐ阿保は多数。」
だったらしい。1000人規模、非上場、金属系。
0658名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:50:56.12ID:P62msWCX0
年収300万以上〜700万円
頑張れば、それ以上も稼げます、
未経験者でも親切丁寧に指導します

年収の幅が、あまりにも大きすぎる会社は要注意な

年収とか待遇を明記してないで
わが社はアットホームな会社ってのは、ほぼブラック

実力に応じて成果主義で年収アップできます
ってのも要注意

まあ、人事課の担当者がいつ電話してもいないとか
最初から人事課(採用担当部署)が全くないも要注意

経験上、飲食は全部ブラックだった
0659名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:52:42.62ID:K+HKv34g0
>>646
うちの会社
採用した50代でエクセルの使い方わからず電卓で打ち込んだ金額をエクセルに人差し指で入れてたのがいたぞ
後でわかったことだが社長の親戚でリストラされてどこも採用されず、社長の縁故で採用されたみたいだがそういうのもいるにはいる
ちなみに3ヶ月後計算が間違いだらけで若手とケンカになって(それまで色々トラブル起こしてた)それ以来出社拒否起こして社長も呆れて解雇した
0660名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:54:43.73ID:+/XsELkj0
中小企業なんてまさにこの世の地獄だよ

人間扱いされないんだぜ
0661名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:54:49.09ID:u7qM10ty0
>>658
零細で応募者の履歴書丸見えで棚に置いてるブラックとかあったな
個人情報の管理もできないのはマジでヤバイほどのブラックだよ
一事が万事やで
0662名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:54:51.87ID:uf2uQ0Me0
>>655
・プレスブレーキ(ベンダー)
・定置式スポット溶接機
・直立ボール盤

全て簡単に指を潰せる機械です
0663名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:58:03.95ID:y6pt4hEn0
>>657
つまり定年間際でも普通にPC使う環境だったってことだな。
20年ぐらい前には40ー50代のマネージャ連中も普通にPC使って仕事してた。
PC使ってた使えないお偉いさんとかもはやいない。
0664名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:59:18.91ID:gAq2Adrx0
>>662
ボール盤もバイスで固定せず片手で固定しよるしなぁ・・・。
本当に安全第一ならやらんで普通。
0665名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:59:38.10ID:2wHS0R/q0
ブラック企業求人 判別ワード

・アットホームな職場です
・成長できる環境です
・隔週休二日制

0666名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 00:59:44.01ID:+/XsELkj0
中小企業?

部長でも年収500万いかねえ
0667名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:00:24.08ID:InZDfnfD0
実際就職すると、サービス業とかの現場仕事の大企業の正社員のがヤバそうだけどな。バイトいっぱい使ってるような。
特に自社相談窓口とかあるような…。ま、聞こえてはくるだろうけど。
0668名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:02:42.27ID:nJ0nPt2K0
うちの会社も中小だけど、親族以外は奴隷
40後半の妻子持ちや役職すら辞めていく
新卒も3年で9割辞める
0669名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:02:47.69ID:2wHS0R/q0
固定残業代を書いている会社はほとんどがブラックと思っていい。
0670名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:04:48.36ID:2wHS0R/q0
>>668
会社って不思議なところ。
何十年も前から「中小企業はアホでブラック」と言われているのに、
そういうブラック体質は一向に改善されずに、ブラック企業の再生産が繰り返されている。
0671名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:05:09.87ID:mNUzD2Ck0
前に社員数800人の中小勤めてたことあるけど
賞与が年4ヶ月どころか10万位しか出なくてびっくりしたわ
社長の親戚やお気に入りが20代30代なのに部長になってて
その連中の思いつきに振り回されて理不尽な要求にも何も言えないという
0673名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:06:00.76ID:P62msWCX0
まず年中採用してる所はブラック
離職率が非常に高くて、常に補充が必要だから

ボーナス時期後の7月8月とか12月や1月という中途半端な時期に「急募!至急」ってのが
必ず書いてあるってのは、まずブラックとみて間違いない
0675名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:07:43.07ID:nJ0nPt2K0
>>670
本当、不思議だわw
しかも、退職金、賞与無しの正社員だから
俺も派遣や契約社員でも良いから大手行きたい
0676名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:09:32.74ID:cWfXVwmyO
基本、中小はトップに、いざとなれば会社を畳めばいい
って考えがあるから下っぱは使い捨てだよ
身内は絶対安全だし
0677名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:12:58.17ID:P62msWCX0
求人誌に、社員の集合写真が掲載されて
「皆笑顔の絶えない、明るい職場です!」ってのにだまされて
その頃は、引きこもり生活が続いてたので、気の迷いでリア充とかにちょっと憧れてしまって
入ってみたら、パワハラセクハラありの 安月給 ノルマありの
 とんでもない会社だった経験あるわ
0679名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:16:08.48ID:CV9Op/zi0
労基破りは当たり前、下手すればボーナスや退職金はおろか残業代や時間外すら払われない。
社保すらないとこだってある。
地方の中小企業なんて都会のコンビニバイト以下の給料。
そりゃ敬遠されますわ。
0680名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:16:13.57ID:veiFzjqS0
一方枝野はブーメランを食らっていた

799 名前:名無しさん@1周年 :2018/04/29(日) 01:07:54.19 ID:sHlUojRw0
>>786
不起訴になったとはいえ、当時の首相が違法献金疑惑の渦中にあったことは事実なんだよね。
前原も大臣辞任したし。
震災でうやむやになった部分はあったけれど、

枝野、 自分が民主党議員の献金疑惑を一方的に追及するのをやめた事実は消せないよ。
0681名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:16:45.17ID:h5RfNH3u0
最低賃金より安いゴミ企業なんだろ
なくて良い会社が多過ぎ
0682名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:18:06.50ID:+/XsELkj0
とにかく中小にはいくな

40過ぎて年収400万以下だぞ

家族も持てねえし退職金は300万以下だし 失敗すりゃ呼ばれて即クビ
0683名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:18:41.11ID:7TB/8kZy0
>>680
スレチだw
0684名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:19:08.13ID:e5MxYw1N0
中小に転職したけど会長の跡継ぎいなくて
業績いいけど数年後に潰れそう
後継者不足はどうもならんな
0685名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:19:57.99ID:KYs8TSrM0
>>673
研修施設に勤務してた時
年中頻繁に新入社員研修として利用してた企業があったな。
研修プログラムが声出し、長距離をグループで歩かせるとかそんなの。
名前は聞いたことある会社だったがネットの噂にもあるように
ブラック使い捨てをしてたみたいだ。
0686名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:20:06.03ID:g9JzSdUX0
>>682
そりゃ大きいとこ行きたかったけどことごとく落とされたからな…妥協してこれよ
0687名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:20:29.93ID:pgMVsJP10
日本でまともな会社を探すほうが難しいから
0688名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:24:16.90ID:+/XsELkj0
現代の日本の中小勤めなんざ 江戸時代の百姓以下の扱いだぜ

大企業か公務員以外 人間扱いされねーんだよ
0689名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:24:56.36ID:kf/g0uiZ0
出たての大学生なんか会社に要らないじゃん
0690名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:28:41.82ID:lv/oOwUP0
仕事はできる方だが体力無くて体動かす職種はむずい
0691名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:29:31.55ID:P62msWCX0
日本人の平均年収が300万円だっけ?

「世帯年収が1千万円で富豪層」って、割と真面目な堅い雑誌に書いてあって
椅子からひっくりかえりそうになった

うち、世帯年収一千万円超えてるけど
乗ってる車は軽自動車だぞw 普通車なんか維持できねえw
そんな富豪層なんかあるかよ! バカも休み休みいえよって感じ 
0692名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:31:59.39ID:+/XsELkj0
断言する 中小勤めで年収額面500万以上ある奴は 5%もいねえ

大企業入れば どんな無能でも年収500万はあるぜ
0693名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:32:46.96ID:zxQ6lj6n0
自分の実家の市のハロワ求人、正社員・
所定休76日(どういうマジックだ?)・月給13万ってのばかり。
だから東京に皆逃げるんだよ。
地方再生ひいては会社の存続・発展を本気で考えるなら
まずは待遇を見直してほしい。
0696名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:39:53.50ID:lv/oOwUP0
中小といっても幅があるんだよな

従業員5人と500人以上の中小じゃ給与も福利厚生も大違い

たとえば年金
規模は中小なのに、厚生年金+厚生年金基金+企業年金+退職金あり
退職金は20年勤続で800万円とかね

あと職種が技術職や営業と、店員や技能職でも違う
とくにB to C は大手企業でも現場や技能職は低賃金が多い
中小企業の技術職や営業に賃金で負ける

中小企業といっても様々だし
一部上場の大手でもB to Cの、特に現業は低賃金、人手不足、環境がブラック

中小企業がダメっていうより、けっきょく業界と職種しだいなんだよね
0697名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:42:49.84ID:7TB/8kZy0
BtoBは総じて処遇は安定する。
100人規模以上なら。
0699名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:50:11.35ID:P62msWCX0
長距離トラックの運転手に募集したけど

「君みたいな真面目な人は雇えない、
うちは半グレみたいな奴とかで、もう逃げるとことか行くところがない奴を
使い潰すための会社なので、すまんが俺が他のまともな会社を紹介するから そっちに行って欲しい」っていわれて
マジでびびたことあるわ
0700名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:58:26.15ID:CG7bLFb50
>>110
>でも給料は1割も上げませーんw
>引き続き低賃金奴隷大募集ーw

>>110
>上げられないの
>利益出ないから
>利益は全て大企業が独占してる
>トヨタの下請け見たらわかるでしょ

全ては中小企業の努力不足のせいだよ。
大企業のせいにしちゃいけない。
大企業はこれまで散々合併や事業譲渡、統合、再編等の痛みを伴う努力を絶やさなかった。
一方で中小企業は日本の人口過剰に甘え、立場の弱い労働者を安く扱き使って収益を保つ事に終止し、
他社との合併や事業統合で収益性や対顧客の交渉力を高める努力を徹底的に怠ってきた。

日本の人口過剰から生じた、立場の弱い労働者達に徹底的に甘えてきたんだよ。
だから実際には人手不足ではない。
あんな酷い労働条件のビジネスモデルが成り立つうちは人手不足でも何でもないんだよ。
0701名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 01:59:23.49ID:sf2qrDJb0
会長は父親、社長は長男、副社長は次男の会社居たけど都内で残業無きゃ年収300万ほど
社員は地方から大量に集め一人暮らしをさせ
退職や転職が出来ないように真綿で締めるように飼い殺す
0702名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:00:39.26ID:p8djKj360
>>699
もやしはすぐ辞めるとおもったんやろ
0703名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:03:06.81ID:lv/oOwUP0
>>699
運輸業界のドライバー不足もそんな一面があるからなんだよね
適応できるのは自我を捨てて馬鹿になれる者
ゲスな世間話しが平気、悪口も平気、虐めも笑ってスルー、パワハラもなんのその
そういった環境で、更に従順さを発揮できる人物が求められているからね
でも求人広告にはいいことしか書いてないからミスマッチが起きるw
0704名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:03:11.33ID:zxQ6lj6n0
>>698 たぶんそうだけど、日祝で月5日として
出勤26日×8時間で13万円を割ると、時給625円で
全国の最賃より下なんだよ。しかも週40時間労働を超えた分
には割増つけなきゃならないのに。
そんな求人も収載しなきゃならない地元ハロワはよほど
求人数に窮してるんだと思う。
0706名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:06:55.48ID:Yz/xXu4w0
採用難と言いつつ、例え高スペックでも高年齢未経験なら落とすんだろ?
0707名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:09:23.68ID:+/XsELkj0
中小にゃ組合ってもんがねえ おまけに福利厚生もねえ

こいつは使えねえって 上長が判断すりゃ 呼ばれて即クビ

まさに現代の地獄 歴史上最悪 日本の中小企業
0708名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:09:53.64ID:dBp66Ljq0
それでも氷河期世代の人達は採用しないんだろ
そんなとこは全部潰れろよクソが
0710名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:11:15.84ID:HLwjWVYN0
>>706
うちの会社なら落とさないよ。
でもgwも無いような中小には誰もこない。
逃げたいけど既に40男ではちょっと遅かった。
0711名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:13:25.78ID:dBp66Ljq0
実にわかりやすいね
要はホワイト企業の事務職は人余ってて
土建屋、飲食、コンビニ、運送、介護なんかのブラック3kが求人増えてるだけ
募集してもすぐ辞めるからまた募集かける
その繰り返しw
0713名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:17:41.95ID:lv/oOwUP0
>>706
同一の仕事以外だと採用側が使える高スペックなのかどうか判断できんからな
過去の仕事と繋がりがある企業なら、むかしの職場から情報をもらって判断する場合もあるが
関連業界内で転職して仕事してる人限定の話しだね
0715名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:20:53.42ID:15pJ8nqW0
>>699
ちょっと例えは違うけどウチの中途採用試験で、30歳法政卒(2回転職歴有り)、34歳東芝退職者、27歳パチンコ店員アルバイト(一度も正社員経験無し)の3人が来て27歳が見事採用されたわ。
俺的には法政工学部卒採って欲しかったけど、会社的にあまり高学歴の転職経験者採りたくなかったみたい。
ウチの会社は工業高校卒メインだから扱いにくいと判断されたんだろうな。案の定、その27歳は愛想だけは非常に良いが地頭悪すぎて使い物にならない…。
0716名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:20:57.42ID:CG7bLFb50
>>707
日本は人口過剰だからそんな横暴もまかり通る。
人口過剰だからいくらでも代わりが見つかるからね。

今の少々高齢化、人口減少は健全な調整過程だよ。
ラテンアメリカとアングロアメリカ、合衆国南部と合衆国北部、
豊富な奴隷労働力に恵まれてる地域であればあるほど発展は遅れるものさ。
効率的なシステムを構築する努力がなされなくなるからさ。

日本はもっともっと少子化と人口減を推し進めなくてはならない。
0717名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:21:04.25ID:HkIHw9E/0
ホワイトもブラックも事務員飽和状態で新卒既卒中途採用倍率高すぎるのが現状だ。
0719名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:22:02.51ID:3rhzMU9x0
>>700
そう。車買えない薄給社員の横を高級外車で毎日通って金の計算を少しする社長。製造や福祉や寺社に多い。

大手子会社の中小とかは事情や目的が異なる。同じ雇用基準に出来ない場合や、独占とか。コストカットもあるからやっぱ中小だなとはなる。
0720名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:22:31.05ID:Af4Rn6hi0
どこのブラック中小の話だよ。嘘ばかり。

まともな中小は人余りだ。
0721名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:23:26.43ID:nlfdhNik0
>>98
日本人の「心」を潰した竹中平蔵は罪人
0722名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:23:34.80ID:yjtLnLmQ0
外国人ばっかり


自民党のせいで日本は移民だらけだよ
0724名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:26:50.04ID:3rhzMU9x0
>>640
そういう環境でもそうでなくても会話無い方が有り難い。
休み時間くらいは話なんかしたくないw
プライベートのことは聞きたくも聞かれたくないしなぁ。

俺みたいのはブラックなら即効干されるわな…
0725名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:27:32.48ID:/ML9Nqxf0
中小企業の中でも特に金属加工業の人手不足が著しい
製造現場でも量産品製造は派遣で済むけど知識や経験がいる物作りの現場はね
0726名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:27:57.17ID:o5aHPjDv0
やらんでもいいような仕事やってるところだろ
どこが発注してるのか、アホな銀行から融資受けたり、バカな行政のいい加減な発注だったり
0727名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:31:08.56ID:7TB/8kZy0
>>721
ヤー公すらピンハネ、つまり10%以上は取らないからなぁ。
0729名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:32:48.46ID:FFaA4dOW0
地方の中小企業はいまだに初任給16万とかで募集してるからな
16万でもボーナスが高額だったり2年目以降どんどん昇給するならともかく、
そういったの一切なしので
0730名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:35:48.50ID:oOMFicGQ0
>>625
そりゃこんな人生嫌だわな
この好景気に大企業狙わない奴はアホだよ
0731名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:38:20.15ID:zq8ICyNn0
>>720
ブラックしか視界に入ってこない経歴やら能力の人らのスレやしな
0732名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:38:44.33ID:Yz/xXu4w0
>>710
商社なら応募したいです。

>>713
英検・中検準一級、TOEIC900弱、スペイン語がちょこっと喋れます。35歳です。
職歴に空白はありませんが、大卒後一貫して職歴と見なされない市役所職員やってました。
日本のものを海外に広める仕事がしたいけど10年以上公務員しかやってない奴なんてムリですよね・・・
0733名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:42:24.36ID:T+Jt0OL10
>>22
なるほど・・・
0734名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:43:08.37ID:UBdaiS1E0
>>699
他のまともな会社を紹介してくれるんだw
0735名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:44:35.75ID:FFaA4dOW0
多くの人がネット・モバイルで求人探しして、
手数料とらないハロワや企業直で探さないので、
企業は無駄に金払わないといけなくなってる
0736名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:50:03.43ID:sK2ZRw/U0
中小で働いてたが、
・給与水準が低い(300万前後)
・慢性的人手不足で過労
・教育体制の不足
これらのいずれかもしくは複数が存在していて、長期的な働き方が難しくなってる
0737名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:53:06.35ID:1lWarWhq0
>>732
20代ならいいけど、
その年齢で語学のみだと厳しいね。
専門分野を持ってないと弱いよ。
0738名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 02:56:28.29ID:HLwjWVYN0
>>736
ほんとそう。
歳いってきて、最近休みは体力回復させるだけになってる。
余暇を楽しむ余裕がない。
0739名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:05:31.70ID:K+HKv34g0
>>617
これに加えて働き方改革を都合のいいように利用するようになってるからな。今までわずかながらも残業代や賞与があったところも厳しくなる。

・36協定遵守→主従間合意で撤廃できるのに説明せず強制合意
・残業は40時間まで→残業(代)は40時間まで。それ以上は無給。
・サビ残禁止→残業代出す代わりに賞与廃止か減少
・サビ残が罰則→監査が足りないのでバレたら運が悪いという認識

もちろん逆らったら懲戒でっち上げて解雇か嫌がらせ(仕事を与えない等)で自己退職させる。
0740名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:06:41.59ID:PsKCFQSe0
>>732
ネイティブなら高校生でも取れるようなTOEIC910すら取れないのに、高スペックとか商社ならとか言ってる時点で自己認識がおかしいし、それが理解できていないことが市役所の期間雇用から転職できない理由だろ
0741名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:06:58.02ID:lv/oOwUP0
>>732
ざっくりした思い付きだけど
貿易、特許、旅行、外資系、あと情報通信でも語学を活かせそうだね
0742名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:09:47.63ID:35YTK6Je0
どういうカラクリなのか分からないけれど
今は人材派遣すらも人出不足という事になっているみたいだな
0743名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:10:34.00ID:97aMXXML0
当然、氷河期は除く。
0744名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:10:48.06ID:0YGnDY0K0
>>22
おお!(ポンと手を叩く)
0745名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:13:43.09ID:i9n4ppr/0
>>630
世代関係なくそんな感じ
日本社会は一にも二にも継続した職歴=忍耐=奴隷精神が大事
もうどうでもいいよなー
0746名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:15:22.20ID:7TB/8kZy0
>>745
西欧諸国政府が奴隷狩り始めるのだろうか?
0747名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:18:43.15ID:5G7VB6kl0
それなりの人材を望むならそれなりの対価を支払えばいい
自分たちで育てなかったツケぐらい払えよ
嫌なら倒産しろ
0748名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:21:40.73ID:iJqlzUUp0
ハロワから従業員10人ちょいのとこに就職したが
年間休日120以上と言いつつ実際は80日以下
毎日2時間半の残業が基本、それ以上の残業がある日もザラ
葬儀・結婚式以外での有給消化率0%
支払われる給与は募集要項通り
もうハロワ募集とか全く信用できなくなった
残りの人生をその企業の奴隷として働く自分を想像したら鬱になりかけて結局9ヶ月ほどで辞めた
今は友人のツテで従業員1000人近い完全ホワイトな工場で働いているが本当に天と地の差がある
このGWも9連休だし洗脳されずに辞めてマジで良かった
0749名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:22:00.86ID:gAq2Adrx0
どうにかしてトランプに外圧で労働ダンピングを止めさせるように仕向けられれば・・・。
ってかそうでもしないと無理だよな。
0750名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:23:18.61ID:Yz/xXu4w0
>>737
営業希望なんですがもちろん経験ないんで、
業界業種はどこでもいいからとにかく未経験で営業経験積めるところに応募してみましょうか・・・

>>741
日本の良いものを海外に売って外貨獲得に貢献するのが夢です。
とりあえず行動してみないと始まらないので、頑張ります!
0752名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:31:50.81ID:gAq2Adrx0
>>750
良いもの、ねぇ。大工道具は先駆者がいるから参入は難しいだろうし、
ヤスリは鋼材のクオリティ下がってるし・・・文房具とかどうよ?
ボールペンや万年筆の文字の細さや滑らかさに関しては
漢字を使う文化であることから、非情にクオリティ高いぞ。あとコタツww
0755名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:34:49.25ID:7TB/8kZy0
>>752
文房具はコモディティー化していると思う。
金融商品辺りか。
0756名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:39:40.12ID:iJqlzUUp0
>>751
辞める時にはもうそんな気力は湧かなかったし、今となってはわざわざあそこに関わりたくない
俺みたいなやつが多いからいつまでたっても改善されずにブラックなままなんだと思う
0757名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:40:26.84ID:BGT4yHwm0
>>750
メーカーの営業職がおすすめ
東証1部上場企業で、国内シェア上位、直近3年異常黒字、自己資本比率50%以上の会社ね
0758名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:40:57.99ID:DeS/8azs0
薄給激務のブラックだけが求人難

マトモな企業は間に合ってます
0759名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:44:10.55ID:gAq2Adrx0
>>755
うーん、文房具でアカンなら先駆者が手をつけてない工業製品って大して残ってないなぁw
検疫が厳しいけど食品とか果樹(苗木含めて)ぐらいか。あ、広島の縫い針があったか。
0760名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:48:06.85ID:Yz/xXu4w0
>>752
第一希望は日本酒ですwライスワインとか言われて欧米でもアジアでも人気になってきてるんですが、
獺祭とか菊正宗とか営業力のある会社や、コンテストで賞を取るような銘柄ばかりが海外で引っ張りだこになるんで、
無名でもおいしい酒蔵の酒を海外にいっぱい売って、日本酒市場を復活させたいですねw
フランス産のワインは有名シャトーのでなくても世界中で飲まれてますが、日本酒もそうなったらな〜なんて思います

>>754
取って損はないと思うんで、検討してみます!
0761名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:48:50.71ID:P62msWCX0
中小は基本的に従業員は使い捨てだからなあ

まあ最近は地方公務員も正規は半分以下で
臨時職員のほうが多い部署もある、
正規が嫌がる仕事だけをやらせるために期間限定で臨時的に雇うから
臨時はボーナスも無いか、有っても1万円程度
基本的に使い捨ての人材、昔は公務員の男をつかんで結婚するために我慢してたけど

いまは男も賢くなってやっぱりブスでもいいからとりあえず安定収入のある正規同士で結婚する
だけどアホが我慢できずに色気攻勢かけてくる臨時に浮気相手に手を出すんで、
結局は離婚率高いw

もうね、地方は無茶苦茶だよ 大手(といっても農協とか郵便局とか役場だけw)も中小もブラックしか残ってないぞ
0762名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:49:27.08ID:oZGJlgBI0
中小って未だに年休105とかやってんだろ?
そりゃ人来ねえよw
0763名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:51:19.86ID:oZGJlgBI0
>>756
会社の思う壺じゃん負け組だなぁ
0765名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:53:44.91ID:wNiFwhBN0
嘘つくなよw
派遣とかで多重求人だろ
ここまで堂々と嘘つける国もすごいな
0766名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:54:48.31ID:e5gD1kLy0
いまだに圧迫面接とかあるのかな
0767名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:55:38.59ID:XANZljFI0
景気いい東海や北陸では正社員だらけなのだろうけど

ほかの地方の求人とか詐欺ばっかりよ
0769名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:56:53.84ID:90+rdkfw0
本当に人手不足なら名目賃金が鰻登り。

ネトウヨは常に嘘をつく。
0770名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 03:57:34.79ID:dBp66Ljq0
>>742
実は人材過剰なんだけど人手不足ってことに政府はしたいんだろ
理由は移民入れたい
それだけ
0772名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:06:08.23ID:0OV8ledR0
>>12
■アベノミクスの自称好景気のオチが酷い件w

求人倍率が過去最高
→土方9.6倍/接客3.8倍/介護3.7倍/一般事務0.3倍

過去最高2月就業率76%。正社員は33万人増
→ほとんどが介護職。非正規社員は115万人増
0773名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:09:52.76ID:wuzIHnuF0
将来大企業ですらどうなるか予測不可能なのに中小とかわざわざ新卒で入る人なんているわけ無いやん
0774名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:12:27.71ID:NfX53EaM0
市役所ってそんな臨時職員が多いのか?
窓口であくせく働いてるおばさんとかもあれ臨時職員とかなのか?
で、正規は奥でお茶飲んでると
そんなブラックだとは知らなかったわ
0775名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:14:25.39ID:jim2DPX10
>>760
日本酒は、やっぱり日本人が飲めるようにしないと駄目だと思うよ
日本酒に限らず、日本の産業全般に言えることだが
輸出業というのは、一部のグローバル企業以外は、
ほとんど内需の延長でしか花咲かない
外国人がおいしいと思うものは、必ずしも日本人には受けない
従って、日本人が作る意味もないので廃れていく
0776名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:16:03.03ID:jim2DPX10
>>770
厳密に言うと、タイムラグの問題がある
これの要因を作っているのが、増税と五輪
本来ならば、野党はそこから攻めていかなければならないが、
なぜか最も世界的に評価されているアベノミクスを標的にしている
そのため、国民からも世界からも支持されないどころか、
素人と見なされ無視され続けている
0777名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:17:34.86ID:FqAdpGOA0
300人いればそこそこの会社に見えるが
0778名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:18:33.94ID:m/AjfRREO
アベノミクス自体は間違ってない
問題は年金破綻と消費税
消費税増税で何が厳しくなるか
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ
0780名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:19:37.51ID:wuzIHnuF0
生き方が多様化してるんで、大企業公務員もしくは起業自営の2極化だよなトレンドは
0781名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:19:56.61ID:dWGbBp/D0
そもそも田舎の中小企業の面接とか行ったら馬鹿な経営者やその取り巻きが偉そうな態度で面接してるだろ

お前らは『選ばれてる』側なんだからもっと謙虚に面接してこちら側の要望を聞くのが当たり前なんだよ

人手不足なのはお前らの態度が原因だよ
0782名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:21:49.11ID:WS8fv0zC0
給料あげないところはだいたい

やりがい


だけを全面に押し出す。
そういうところは絶対に受けるな、入るな。
給料と待遇が絶対に必要。
0783名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:23:32.63ID:t5swBnDA0
市役所とか災害があるとボランティア集めといて、自分らは残業付けまくりという異常な所だからな。
0784名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:24:27.97ID:0OV8ledR0
■95%の会社が10年以内に潰れる

・会社生存率
3年 65%
5年 15%
10年 5%
20年 0.03%

奴隷労働やってる人って可哀相
社内の立場の為wに奴隷やっても、数年でその会社は消滅
惨めですねぇ
ま、奴隷労働推進するような真似する人にはお似合いの末路か
0785名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:25:08.92ID:m/AjfRREO
頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因になる
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因
0786名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:25:33.16ID:m/AjfRREO
財政赤字だと言いながら公務員年収だけは上げるんだから話にならない
そもそも大企業の中から特に成績のいい会社を毎年選び直して参照してるのが大間違い
日本の9割は地方であり、企業も9割以上が零細〜中小なんだから、全国の零細、中小の待遇の中央値を参照にするのが当たり前
地方公務員はその県の零細・中小の中央値を基準にするのが当たり前
そうでなければ地域活性化だの国民生活の向上などを真面目に考える訳が無い
国の大半を無視してるのが今の公務員
0787名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:25:43.02ID:KYs8TSrM0
>>774
市役所じゃない公共機関だけど
自分のところは半分が常勤、半分がパートや派遣だね。
0788名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:26:17.41ID:KRPyOoJS0
近年の日本経済の低迷は「使い勝手のいいバカ」をあまりに求めすぎてきたツケのような気がしてならない。
日本が発展途上国だったころはそれで良かったと思うのよ。先進国と名乗るなら、高等教育に敬意を払うべき
0789名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:28:59.38ID:wlt1Xj5N0
ゴキブリ在日韓国人が支配している
 日本の反日マスコミ(朝日毎日NHKなど)は
在日ジャニーズ事務所に忖度(そんたく)しまくりニダ!
 <*`∀´>    
0790名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:30:36.87ID:Ld7xEKeS0
違法操業許してっからブラックがいつまでも淘汰されない
そもそも大企業も違法行為してるし、割と救いようがない国だわ
0791名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:37:10.25ID:W6Uil8zs0
少しでも労基破った違法経営者は逮捕とかもう実刑にするべきじゃね?
0792名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:37:34.41ID:sJoxgDLh0
>>1
>従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり

おまえが就職難を煽って手当たり次第に申し込めとやらかしたからだろw
0793名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:38:42.38ID:AgVFbO+B0
責任や仕事量、給与のバランスがおかしいからだろ
経営者と幹部は下に押しつけてないでサボらず仕事して責任取れ
0794名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:41:08.50ID:UBdaiS1E0
叱らない会社になったら若者が来るとおもうよ
褒めて育てる
0795名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:44:20.83ID:0OV8ledR0
>>1
■アベノミクスの好景気詐欺が酷い

求人倍率が過去最高
→流通12.57倍/土方9.6倍/接客3.8倍/介護3.7倍/一般事務0.3倍

過去最高2月就業率76%。正社員は33万人増
→増えた正社員の95%以上が介護職。非正規社員は115万人増

従業員300人未満の中小企業 求人倍率9.91倍
従業員5000人以上の大企業  求人倍率0.37倍
0796名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:48:28.14ID:W6Uil8zs0
>>795
これがまじならやばいなぁ
0797名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 04:57:08.56ID:RYm2b3uy0
単純に大企業志向が高まって能なしのくせに大企業に殺到するから
大企業の倍率が極端に下がり続けて中小には来ないから上がり続けるってだけじゃん
そもそも大企業なんて募集はかけてても学歴とコネのフィルターでふるい落とされるんだから
募集されてる!いけるかも!とか思う方が頭が弱い
0799名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:09:55.21ID:Xu20L1mc0
ニートは働けよ
お前らの大嫌いな外国人を入れたくないんだろ?
0800名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:12:20.37ID:KRPyOoJS0
本人がよく考えて自分の判断でニートになると決心したのなら
周囲はその判断を尊重し応援してあげるべき
0801名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:12:40.64ID:m/AjfRREO
年金破綻と消費税の影響で、内需関連の中小企業はどんどん弱ってるから、マトモな待遇を用意出来なくなってる
結果、日本の大多数を占める中小や内需関連企業では食べて行けないレベルの待遇で溢れ、応募者が激減した
0802名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:14:22.59ID:b5+kzt5L0
無能政権の糞政策で日本はズタズタ

スポーツ選手と労働者を同じように考える無能政権

団塊の世代と団塊ジュニアは親子関係で団塊ジュニアは家庭持ってる
世代でもあるし
このが世代が冷遇されたら日本は終わるよ


思い付きで適当に政権運営してるだけの
この政権に任せてたら日本は終わるぞ
0803名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:14:54.06ID:RYm2b3uy0
>>800
頑張れーっていうだけの応援ならすればいいんじゃないかな
金の面さえ自分で何とかするなら誰もが応援の言葉ぐらいは出してくれるかと
0804名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:16:11.92ID:RYm2b3uy0
>>802
まぁそれは民主党の時もひどかったし何なら氷河期が働き盛りの年齢の時に政権持ってた民主党が
本来何とかするべきだったんじゃないのか?何であいつらは放置してたんだか
0805名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:20:59.56ID:KRPyOoJS0
ニートになる人は大器晩成型が多いので長期的な視点で温かく見守るべき
0806名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:21:32.53ID:ZLGuO5Al0
>>12
確かに無職の頭クルクルパーウヨク(パヨク)にとっては耳の痛い話題かもなw
0807名無しさん@1周年(近鉄橿原線)垢版2018/04/29(日) 05:22:58.70ID:46CmNhz40
大企業で働くやつと中小企業で働くやつとで所得税率や保険料率、所得控除、失業時の保障などを分ければ良い。
大企業で働く奴らの税金や保険料を高くし、所得控除を減らし、失業した時に受けられる保障(失業保険の額や期間)を超厳しくする。
一方、中小企業で働く奴らの税金や保険料は安くし、所得控除を増やし、失業した時の保障を手厚くする。
これで少しは解消されるはず。
0808名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:23:20.98ID:UBdaiS1E0
>>805
ゆるーい仕事がいいよ
給料は安くても仕方ない
とにかくゆるーい事が肝心
もちろん叱らないw
0809名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:23:33.92ID:RYm2b3uy0
>>805
人間の能力的に晩成ってのは21までなんだけどね
早熟だと12、13辺りで能力が出てくるが21以降は劣化しかしない
劣化スピードを緩める努力は出来るがな
それ以降ではポテンシャルじゃなく経験値でカバーするしかない
0810名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:26:03.30ID:KRPyOoJS0
中小企業は補助金クレクレのタカリ集団です。
それに比べればニートは無害で健全
0811名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:30:03.67ID:tkSiPi5i0
合コンやらでもミジメだぞ中小は
大企業の35歳は年収700万休みたっぷり
中小は年収450万休みなし
同僚も質悪い
0812名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:31:38.93ID:jjjA7RCq0
もう日本じゃ中小零細社員は人間扱いされない時代
人権なんて事実上無いに等しい
0813名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:32:35.03ID:aBt1YgeS0
>>804
地獄に落ちろよ詭弁詐欺師のネトサポ
0814名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:34:42.20ID:tkSiPi5i0
転職して中堅から超大手の子会社に移ったが、全ての面で大手が中堅より優れてた。
女性社員が少ないことくらいだ
0815名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:35:19.22ID:bqI5QnGn0
中小は人材獲得特に厳しいだろうね
0818名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:39:19.29ID:jim2DPX10
例えば、無能経営者がいたとしよう
デフレでは、優秀な人材を最低賃金で雇って使い捨てにしていた
それ故、利益も上げられていたが、
一方で日本はどんどん衰退し滅亡の道を進んでいた

ところが経済が良くなり、人手が足りなくなってくると、
体力の有る優良企業は、どんどん賃金を上げていって事業を拡大させる
一方で三代目くらいのバカボンが遊びがてらやっているような企業には人が来なくなる
そして廃業する

その結果どうなるのか?

例えば、工場であれば、その工場跡地に別の工場が建ったり、
あるいは、近隣の土地を全て買収して、巨大な商業施設ができたり、
オフィスビルが建ったりする

こうすることによって、より生産性の高い企業が生き残っていく
これをもし補助金などで、バカボン企業を残してしまえば、
赤字垂れ流しのまま、その土地にしがみついてしまう
これが所謂「ゾンビ企業」である
0819名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:39:22.27ID:UN8jbSCV0
人材に厳しすぎるんだよ
採用基準がやたら高くて人間が確保できてないだけだろ
現実見るべきは企業の方だと思うよ
0820名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:40:31.90ID:E0Ik0KL60
衰退する日本は中世の階級社会に戻ってんだから
0821名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:40:46.21ID:kfreRa400
>>19
その3つは不動のブラックだからなぁ
0822名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:42:18.38ID:qCqMa9hG0
氷河期なんてマジで人間をゴミ扱いされた 異物を排除される扱いされた
跳ね返ったのか知れんがニヤニヤするだけ
0823名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:42:18.56ID:jim2DPX10
>>820
いいや、増税によってマクロ的制約を掛けているから
忠誠ではなく、単純に国家崩壊を目指している

面白いのは、どの勢力も消費税を引き上げろと言っていること
それ故、政治がプロレス、茶番であることが分かる
おそらくCIAが絡んでいるのだろうが、
基本的に日本の政治は、全て反日、反国家的な勢力に牛耳られていると考えるべきである
0824名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:42:50.31ID:jim2DPX10
>>823
×忠誠ではなく
○忠誠ではなく
0825名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:43:01.20ID:czAkmz7m0
>>821
流通とセットだけど小売も悲惨
0826名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:43:51.64ID:JD52Dd4a0
そりゃ当然よ。
中小と大企業とでは、給料福利厚生人脈すべてにおいてその後の人生が大きく変わる。
大企業だけを目指しなさい。
0827名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:44:19.14ID:4N/hLRGZ0
30過ぎで未経験の業種とはいえ、中小企業で書類落ちもらったわ
知らねえぞ
0828名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:44:45.46ID:57Rb7pri0
>>822
氷河期世代は完全にケガレ
他の世代は触れないタブー
現代のエタヒニン
0829名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:49:38.82ID:OSkpc2VB0
中小で子供なんて持ったら子供が徹底的に虐められて惨めな人生になる、自殺するんじゃね、可哀想。
0830名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:50:41.95ID:IqqTsM910
外人使うくらいなら潰れた方がマシ
0831名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:51:32.69ID:RzNoU3sr0
新卒だけじゃん
人あまりなんだからそいつら以外から採れよ
死ぬほどいるぞ
0832名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:52:29.94ID:RzNoU3sr0
>>823
与野党のバックグラウンドは同じ方向向いてるからな
売国奴しかいない
今さらだけどな
0833名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:53:16.92ID:V189wWiA0
中小企業なんて新卒取ってる場合じゃないだろ
0834名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:53:32.36ID:xYVu4ihN0
>>1
あれれ? 政府発表と逆ですね?w 採用されまくりのはずなのに?ww

どうして日本政府は嘘ばかりつくのでしょう?
こうして実態調査されたらバレることなのに!!
0835名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:53:41.96ID:JyWm4buw0
どうせココでグジグジ言っているのは
40〜50の職歴ゼロの氷河期のオッサンだろ。
もうウザイからさっさと死ねよw
0836名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:57:13.97ID:xYVu4ihN0
「少子化・人手不足で売り手市場!次々と採用!!」 ・・・と言ってましたよね?
現実は政府発表と逆でした

つまり少子化でもなく人手不足でもないわけです
0837名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:57:55.29ID:qCqMa9hG0
>>828
ずいぶんヒドイ言葉を投げつけるな
心がやられた
0838名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 05:58:20.68ID:7zENzZ7+0
生涯賃金が圧倒的に違う、中小は奴隷
0839名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:01:13.46ID:O3+Fhi6S0
中小社員だと場合によっては大手の社員女性を強姦しまくっても大手の経営層はニコニコしながら許してくれる。
0840名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:01:18.61ID:JyWm4buw0
若い頃は人生は自己責任自己責任と
叫んでいました。
しかし私が就職できなかったのは
社会が悪い運が悪いとしか思えません。
国は私を助けなさい。命令です
@氷河期
0841名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:01:45.78ID:O3+Fhi6S0
>>840
知らんがな(´・ω・`)
0842名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:02:40.36ID:xYVu4ihN0
政府発表は嘘でした。
実際は売り手市場でもなく、採用されていませんでした。

じゃあ少子化は? 人手不足は?
はい全部嘘です。
地方も都市部も託児施設が足りず待機児童の問題が深刻化、
かたや伸びると言われた介護業界は苦戦しています。

「派遣社員の平均年収は450万円」 こんなこと平気で言う政府を
まだ信じますか??
0843名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:02:53.81ID:g6fbnA+k0
>>6
昔からそうだよ
地方のチェーン店は氷河期の時期ですら100人規模で募集してたけどほとんど採用はしてない
進出に当たって地元企業破壊するって行政ともめて
見返りに雇いもしない求人を出してるだけ
0844名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:03:03.51ID:O3+Fhi6S0
大手企業の女性社員や部長以下の社員の娘は中小企業の男性社員の娼婦となる運命です。
0845名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:04:04.69ID:O3+Fhi6S0
俺は何一つ間違ったことを書いてないけどな。w
現実書いただけ。www現実を受け入れろよw
0846名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:05:04.35ID:okn9T4Yq0
>>837
それが日本社会の氷河期世代への扱い、事実。
0847名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:06:18.91ID:q5fHol8h0
日本の米国化が、日本の労働環境を悪化させてるんだよ
0848名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:06:49.72ID://L13kSb0
>>1
何十年も新卒採用してなかった零細が、社員の高齢化にビビって高卒新人採るも育成のノウハウが全然なくて
「このくらいの事ができんのか!?」「学校で何教わってたんだ!!」「仕事技術は教わるもんじゃない。盗むもんだ!!」
で追い出してしまう。
創業者一族の公務員を早期退職した3代目社長は、「中途は要らん!」「派遣も要らん!」と新卒信仰。
自然消滅まっしぐら。
0849名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:08:11.33ID:O3+Fhi6S0
>>848
資本金5000万円以下の会社はそのうち大量に消滅するとは思うけど。w
0850名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:08:55.08ID://L13kSb0
>>847
×日本の米国化
○日本の経営者にとって都合のいい部分だけ米国化
0851名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:09:44.37ID:jwEvLrZ/0
従業員300人以上5000人未満は
何企業?

うちの職場はかなり規模小さいと思ってたけど
300人はいるぽいわ。
300人より少ないと
かなり人間関係難しそうだ。
0852名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:10:35.76ID:V189wWiA0
>>851
業種によって異なるとしか
0853名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:12:37.15ID:ZsznSDqA0
>>846
自民党が自己責任と言ってただろアホ
0854名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:13:41.07ID:C191+Ggg0
>>842
政府を庇う訳ではないけど、「派遣の平均年収は450万」ってのは上がってくる人件費の計上方法がそうなんでない?
ようは差額をピンはねされてると
そのピンはねには勿論税金による手取りの減少も入ってるのだけれども
俺らの立場からすれば「どの口が言うか!」って話でもあるけどさ
0855名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:15:25.91ID:O3+Fhi6S0
>>854
それは派遣会社が公表してる年収でしょ。実際はその7割くらいかな。
0856名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:18:37.61ID:jahMY8aL0
>>53
初めて見たわ
0857名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:18:55.16ID:eFQ012hN0
韓国に似てるよな
学歴と大手、それがないやつはチキン屋やるしかない
0858名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:21:27.37ID:eFQ012hN0
正社員になっても会社が消えたら終わりだからね

10年で残る会社の割合見たらビビるよ
0859名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:23:24.97ID:vl3O6bnm0
三十歳で年収600万以上、三十代半ばで年収800万以上、
四十歳で年収1000万ぐらいがまともな企業の最低ラインって感じ。
それ以下の水準の企業って感じかな。
0860名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:23:58.71ID:O3+Fhi6S0
>>858
その前にリストラあるでしょ。
0861名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:24:56.74ID:O3+Fhi6S0
>>859
40歳で年収300万円が基準じゃないの?
0862名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:25:53.60ID:VVMv+2ja0
>>4
だよな
アメリカでは違法となる、「年齢差別」 が日本では普通にまかり通っている

人手不足だの採用難だの言う上に、これまで非正規化を進めてきたのだから、
年齢差別を違法にして、面接前に年齢を聞くのを取り締まるべきなんだよね
0864名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:28:29.96ID:vl3O6bnm0
40歳過ぎて、年収1000万あたりにすらいかない男って、
社会人として普通に三流以下でしょ。
勤めてる会社もダメ。
0865名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:30:09.99ID:oKGe13Cq0
要ーーーするに募集を増やしているのは中小のブラック企業で、大企業は全く増やしてないってことだよw 人に雇われなければ生きてゆけない下人がトータルでよいおもいをすることはありえないのだ。
1945 のように、会社という会社がヴッツヴれ、路頭に迷った下人どもが自営(闇市)を始め、そのかなりの部分が成功すれば、また一億総中流時代が現出するかもねー、それまでが死むほどてーへんだがw
0866名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:30:29.35ID:Ojv2+iyN0
>>859
まともってか上位5%以内くらいでしょ
40歳で600万くらい行ってればまあマシな部類
0868名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:30:56.00ID:g4QE+rRw0
>>829
本当にそんな社会になった
0869名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:31:50.75ID:V8mydepp0
>>857
そんなことない
日本の企業の九割以上は中小企業だけど生活に困窮してる人なんてごく僅かだろ
俺の勤め先も典型的な都内の中小企業で平均年収五百はあるし
0870名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:34:51.94ID:jGkysvrT0
高度成長期のように日本が成長しての人手不足じゃなくて、生産年齢人口の減少よる人手不足。だから実質賃金が上がらないどころか下がる。悲惨。
0871名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:35:06.90ID:FL7H1Lha0
若手の高スペックを望みすぎなだけだろう?
0872名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:35:52.38ID:nF5CMsHV0
まじで氷河期が江戸時代で言う部落階級みたいになってるわ
若い人間は上を見るな下を見ろってやつ
0873名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:36:30.72ID:g6fbnA+k0
>>869
ごく僅かじゃないよ
自分は独身だから自由だけど家庭持ってる同僚は電気代の支払いにも困ってるぞ
0874名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:37:30.35ID:86KKT+g80
>>871
社長は自分の胸に手を当てて思い出せ

お前が新卒のころどの程度仕事できたんだと
0875名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:39:17.45ID:60vbsg7z0
今でこそ少子化で人少ないから就職できて当たり前だろとか言ってるけど
民主時代のテレビ見てたら就職難続くとか言っててワロタ。安倍スゲー
0876名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:39:42.64ID:jfRS31TE0
>>760
酒は国によって法律とか関税が全然違うし、輸送の問題も付きまとうから難しいよ
0877名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:40:58.96ID:vl3O6bnm0
中小企業の男って見るからにダメそうでしょ。
年収も学歴も低いし、貧乏臭いしなんか生活感や価値観が合わない感じ。
結婚相手としては絶対NG。
0878名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:43:29.63ID:AP1BRRL00
>>873
せめて君の会社の平均年収ぐらい言ってくれないと、何も分かるわけないじゃん。
文章だけから読み取れるとすれば、世間の年収よりも低い会社にお勤めなんですねとぐらいしか言えん(笑)
0879名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:43:40.90ID:0Zf89AhV0
>>19
自業自得じゃんw
介護医療なんて医者や経営者はベンツで職員は中古の軽だからな
0880名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:44:24.33ID:SA/el7220
下の世代だけど国は重荷になるだけの氷河期世代をうまく処分して欲しいと思うよ
0881名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:44:32.17ID:Gu7FJmFr0
ワガママな経営者に意見する有能な社員を辞めさせて社畜ばかりだから利益出ないが、一族の給料は高いとかやってれば当然人は集まらん。業界内で悪い噂が出て未経験者しか来なくなる。
0882名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:44:42.66ID:O3+Fhi6S0
>>877
政府「氷河期世代は1人2000人まで10代20代女性を強姦しても罪に問わない。」
これが2000年代以降の常識。
0883名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:46:32.23ID:nsDEg+Is0
中小の人って惨めすぎるだろ、、、
0884名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:46:39.63ID:O3+Fhi6S0
>>881
有能なら起業すれば良いんじゃない。
0885名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:47:08.03ID:jwEvLrZ/0
>>852
なるほど
ありがとう
0886名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:48:00.05ID:KRPyOoJS0
ニートは大事にしておいた方がいいよ
後で成功者になって見返りが得られるかも知れないから
0887名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:48:11.03ID:O3+Fhi6S0
>>883
手当たり次第に強姦できるのに?w
氷河期世代中小企業勤務の特権ですよW
俺は40回、それが無罪になったW
0888名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:48:39.29ID:B/ZGx0QJ0
>>1
中小企業なんて昔から求人難だよ、
馬鹿大本営ww

就労人口は70カ月近く連続して増加、労働人口は
3年連続で増加しているのが現実の日本。
景気の過熱でもなければ急激な求人難なんて
あろうはずがない。

人材の偏りはどこにでもある。
0889名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:49:12.87ID:O3+Fhi6S0
ゴールデンウィーク中にもJKと女子大生とセックスしてくるわ BY 氷河期世代会社員
0890名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:50:04.26ID:IUdGPZhE0
オーナーがたらふく儲けて従業員は低賃金労働させる前提で採用しようとしてるから就職難なんだろ
親族会社なんかで誰が働きたいんだよバカが
0891名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:50:35.78ID:/A2yiplG0
なんでもしなきゃいけないのが中小企業
そりゃ中途じゃ何でも教えたりやってもらうのも大変だから新入社員ばかり目が向くのは解るが
ま、そもそも社員数を減らしたのはそっちなんだから、な
0892名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:51:22.77ID:B/ZGx0QJ0
>>870
就労人口と労働力人口は増加している。
0893名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:52:02.23ID:/A2yiplG0
ブラック昭和時代の働き方が今できるわけ無いんだから会社は社員を根本から見直さなきゃいけないんだけど
0894名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:52:15.39ID:jim2DPX10
人手不足というわりに33の子持のオバサン(私)が土日祝休み、5時迄残業なし、正社員の仕事に就けないんだが
もちろん中小企業
0895名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:54:05.27ID:/A2yiplG0
>>894
足りないのは
一から教育して仕込める若い新入社員
最低限の教育でバリバリいろんな部署をたらいまわしに使える派遣社員
0896名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:55:08.27ID:Gu7FJmFr0
>>884
使える社員ということ。起業するような奴ばかりだったら会社は成り立たないよ。
0897名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:55:43.32ID:O3+Fhi6S0
>>891
客先大手「君のところの氷河期世代にうちの会社の美人をあてがうから、
その強姦については見逃してやるよ。」
中小企業「ok」
俺「わかった」
0898名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:56:33.94ID:FL7H1Lha0
年齢制限撤廃したはずなのに、「キャリア育成の為」とか文言付ければ制限できるのはなぜ?
0899名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:57:08.32ID:O3+Fhi6S0
>>898
>>897
そういうことだ
お前は何も知らないんだよW
0900名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:57:34.99ID:KRPyOoJS0
起業に必要なのは運と開業資金です
その両方があれば無能でも成功しますし、無ければビルゲイツでも失敗します
0901名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:58:31.75ID:O3+Fhi6S0
大手で社員やって部長やっても娘や親類は美人なら
中小企業の氷河期世代低年収社員への慰み者になるだけだよ。WWWW

これがあと40年続くから!よろしく。俺への貢ぎ物W
0902名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 06:58:59.93ID:KagtdWlt0
>>880
ほんとそれ、自民が何とかしてくれると思うよ
0903名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:00:55.19ID:O3+Fhi6S0
>>902
>>901
自民は氷河期世代に対して甘いんだよ。今後も続く。Wそれが現実W
0904名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:01:49.86ID:jim2DPX10
>>837
氷河期世代を腫れ物に触るような扱いをしてきたのは事実
問題なのは、それによって、この世代の多くがアングラや朝鮮ビジネスに捕まったこと
見た目以上に問題が大きくて、
経済的な面はもちろんのこと、
政治的にも麻痺しやすくなっている

この世代の一部にいるナルシストには、
他の世代の攻撃をやらせてガス抜きをしたり、
反体制的なタイプには、改革と称して日本の産業、社会を破壊しようとしたり
不満を持たせることによって、特定の政治勢力の勢力拡大の道具になっていたりする
0905名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:02:07.21ID:O3+Fhi6S0
民進党や立憲民主、公明党などに接近しても儲けられないよー。
ノーメリットだよー。自民党の政治家の弱み掴めりゃ好き放題だおー。
0906名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:03:38.46ID:jahMY8aL0
>>886
60代ニートさんが自分の母親に恨みつらみ言って付きまといながら今でも兄夫婦の稼ぎで生活しているの知っているんだけど
0907名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:03:38.57ID:O3+Fhi6S0
本当、真面目なやつは表に出たがるよなあW
裏でしこたま稼げば良いのに。W無税になるし。
0909名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:04:14.06ID:IOWCo+tf0
氷河期を採用すれば?
未だに自宅ででヒキニートしてる人が何万人もいるらしいけど
40代職歴なしでもいないよりマシだろ
0911名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:17.33ID:vdIRUwG40
>>1
大学入試と似たような流れになって来てる感じだねw

大学も全入時代突入と言われた割に、
難関大学への入学が逆に難しくなって来てる感じだもんねw

その流れが大学生の就職活動にも波及して来てる感じだねw
0912名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:17.91ID:O3+Fhi6S0
>>909
どうだろうな。職歴あれば、見合った会社で採用されるでしょう。
0913名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:25.94ID:QAbWh4XE0
世帯年収下がってるから年金世代除いても内需向きの中小はきついよね
0914名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:42.97ID:jim2DPX10
>>905
朝鮮人ですか?w
でも、君の言っていることは正解だと思うw

全くそのとおり
立憲民主系なんて、単に反安倍でしかない
しかも支持している人間がアホばかり
安倍の問題を追求するのではなく、
反安倍というイデオロギー(正確には、日本の国家主義に対するアンチや、
反国民国家、反資本主義、反タカ派、反大企業、反米親中、親韓反日など)に偏った連中

近寄るだけ無駄なだけでなく、
現実的な解になりえないレベルなので、
より悪い意味で利用されるだけになる

立憲民主なら、まだ共産党の方がマシなレベル
0915名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:44.99ID:JyWm4buw0
>>909
残念だが無い方がマシってレベルなんだよ。
やる気ゼロ、プライドだけは高い、仕事を覚えようとしない・・・
まだ猫とか犬の方が役に立つwww
0916名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:05:59.22ID:O3+Fhi6S0
>>910
自民党や大企業の幹部社長の弱みを握ったもの勝ち(´・ω・`)b
0917名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:08:13.61ID:KRPyOoJS0
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0918名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:08:24.50ID:b3jHiys/0
氷河期はもう心臓止めてやれよ…
0919名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:08:58.49ID:jim2DPX10
>>911
> 難関大学への入学が逆に難しくなって来てる感じだもんねw
っていうか、これからの私大の大半は負け組になる
今後、人材としての価値はだだ下がりになる
国立上位の旧帝大一橋東工大や医学部は、
これから難しくなっていく可能性が大きい
0920名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:09:15.40ID:L1GDImWz0
悲しい事に大手非正規の方が中小正社員よりも幸せなんだよな
給料、休日、福利厚生、人間関係など全てにおいて
0921名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:09:58.93ID:pImFPAtO0
>>873
そりゃ中小企業も色合い違うし御社がどういう会社か知らんけど
うちみたいな世間一般の中小企業は生活に困らない程度の給与はくれるしGWの朝からネットできるくらい余裕ある働き方してるってこと
0922名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:10:11.63ID:GBbZQoig0
求人倍率の高い業界って構造的に労働者が定着しない環境の仕事ばかりなんだから
人手不足が解消されるほどの労働環境と待遇になるには
求人倍率が最低でも50倍はないと微動だにしないと思うんだよね。マジで。
だから今の求人倍率では脱ブラック化など夢のまた夢。
0923名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:10:11.87ID:jim2DPX10
>>917
それは昭和までじゃないの?
体育会系を重視していた某証券会社とか
最近は東大・京大も多くなったみたいだが
0924名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:10:58.56ID:jim2DPX10
>>922
おそらく>>917みたいな感じなんだと思う
それ故、生産性も低い
0925名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:11:08.31ID:jfRS31TE0
>>920
トヨタ、ホンダあたりの期間工はかなり給料良いみたいだな
一生続けるのはキツイだろうけど
0926名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:12:00.48ID:O3+Fhi6S0
俺が言うのも何だが

そこらのおっさんやbbaの弱みを握るより、大企業社長や幹部、
自民党議員の弱みを握ったほうが
見返り大きいというのは事実とだけ書いておく。
表向きよりも実行力を持って裏で仲良くできるからね、そういう人たちと。そして
受注は絶えない。絶えたら契約破棄が自動成立で、順次情報開示して資金回収すりゃいいだけ。ニッコリ
0927名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:12:21.54ID:uOjybwkQ0
>>915
こっちも労働力を提供する気はないから接することもないだろう。
何も心配することはない。
0928名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:12:28.93ID:QAbWh4XE0
先進国で中間層を食わせる産業が車ぐらいしか無くなりつつあるので
トランプも車日本に買え買え言ってくる
でもどこも先進国の中間層は疲弊しつつあるので厳しいよね
0930名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:12:58.71ID:T3dcGYPh0
小さい所を大きくしてやろうって気がゼロだから仕方ない。
0931名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:13:16.15ID:e62ZbYIM0
大企業にワンチャン賭けるバカが多いって事だろ
0932名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:14:09.04ID:GBbZQoig0
>>921
ありとあらゆる社会統計が
日本は貧困化まっしぐらを指し示してるけどね。
おたくはかなりの勝ち組だよ。
0933名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:14:31.77ID:O3+Fhi6S0
派遣会社も終わりじゃね。氷河期世代が派遣会社の弱み握って何社かつぶしたことあるでしょ。
俺がいた派遣会社も3社つぶれたし。年商200億円の派遣会社も俺の裏取引情報公開で翌年倒産まっしぐらW実績あるしW
0934名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:15:31.69ID:+flJ+5aF0
売り手市場がずーーーっと続くことが「好循環」なんですよみなさん
それは企業が「職場環境」を改善しないと来てくれないと努力するから自然と社会福祉の
レベルが上がる。下から押し上げて社会保障レベルが上がってゆく。
そうするとヨーロッパのような先進国になってゆく。
さあここで一つ大きなテーマが隠れていますそれは・・・・・・・
0935名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:15:43.06ID:O3+Fhi6S0
本当、この社会は「信用第一」ですよ。くくくく・・・ぐへへへへ・・・(´・ω・`)
0936名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:17:06.44ID:KRPyOoJS0
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増える、
という発想がそもそも間違ってるんだな

スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の処遇しか
用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという結論になる
0937名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:17:19.54ID:jim2DPX10
>>928
雇用の流動化を進めた結果だろう
流動化が進むと労働力が育たなくなる
それ故、所得水準が下がってしまい、
結果的に社会主義国や後進国に負けてしまう

中国はその辺をよく理解している
東南アジアも似たような感じ
0938名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:18:25.14ID:UQfKMn9C0
優秀な外国人たくさんいるだろ。日本人にこだわる必要ない
0939名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:19:10.76ID:jim2DPX10
>>934
> さあここで一つ大きなテーマが隠れていますそれは・・・・・・・

2つあると思うけどね

・政府の反国家的な政策(例えば消費税増税)
・政治の機能不全(投票率の低下)

この両方にまたがっているものがあるとすれば、
日本の戦後国家体制ってことになるけどね
0940名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:19:40.23ID:De9xnSnz0
公務員がまず就職でなくて就社だしな
能力給だけにして年齢制約撤廃しろと
0941名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:21:22.19ID:kynsQhWZ0
新卒だけやろ?そんなの

30過ぎたおっさんは落とされまくりやでw
0942名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:21:43.82ID:GBbZQoig0
>>938
なぜこういう奴は募集すれば自然にいくらでも働きに来てくれるって思ってるのか不思議。
もう今の日本はバブル期までの日本じゃないんだぞ。
彼らからすれば米中の方がはるかに魅力。
0943名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:23:12.58ID:GBbZQoig0
>>940
勘違いする人いるけど能力給は所謂年功序列のことだよ。
成果主義についてならそれは職務給
0944名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:23:40.12ID:d6MhAU2V0
>>938
優秀な外国人も大企業行くわw
世界一労働環境悪い日本の中小なんか行くわけねーだろ
0945名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:24:01.37ID:QDoSPIbl0
>>942
ほんとね
日本に来るのはオタクの外人ばっかりだわ
0946名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:26:25.24ID:QAbWh4XE0
先進国の基礎科学産業って今は大半車を製造するのがメインで動いてるから
EV自体にはいると正直それも厳しい
そろそろ死の商人でもやりますかね日本も
銃製造解禁!
0947名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:26:38.59ID:KRPyOoJS0
日本企業は過去の成功体験に溺れ、採用態度を改めようとしなかったために
イノベーティブな人材からそっぽを向かれて競争力が著しく低下した。

今では中国や韓国の企業にも連戦連敗を継続中である

その後、イノベーティブな人材はごっそりとフリーター・ニートになっているので
正社員とフリーター・ニートをそっくり入れ替えるのがシンプルで確実な解決策と言える
0948名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:27:16.64ID:jim2DPX10
>>936
というより、日本型経営というものをきちんと理解しない学者がおかしなことを言い過ぎている
日本型経営の特徴は、昭和時代の常識そのもの

企業は社員のもの
社員とは正社員のみを指す
正社員とは、幹部候補生のことを意味する
正社員には終身雇用を保証する代わりに、
企業への忠誠を求められる
ライン(出生コースをこう呼んでいた)から外れた社員も、
基本的に最低水準の給与の引き上げと定年退職時の退職金給与が保証されていた
終身雇用が前提なので、転職は原則として行わない
雇用の流動性がない分、資本を大きく動かし、
企業ならびにそのグループ企業の中で流動性をはかる
企業のトップは、社員たちのインセンティブとして利用される
企業のトップは、必ずしも経営能力を重視しない
企業経営の多くを現場に近いところに分散し(事業部体制など)、
中間管理職が組織の末端で経営を行う
社員のインセンティブは、基本的に昇進によって行われ、
そこ(ライン)から外れた者も、年功序列的な賃上げ(ベースアップ)で維持される

これが昭和の日本式経営
ここから、年功序列と終身雇用だけを引き抜いたら何が起きるだろうか?
その答えが現代日本のアチラコチラで見られるわけだw
単純に流動化を進めれば・・・これが更にひどい状態になるだけ
すなわち日本の企業文化は、欧米の契約に基づく雇用体系とは大きく異なる
人事権ひとつとっても、徹底した組織的な分業体制で行われていて、
それは今日も全く変わっていない(ほぼ人事の一存で採用を決める。経営者、担当部署の管理職関係なし)
0949名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:27:30.12ID:QAbWh4XE0
EV自体×
EV時代○
0951名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:29:24.87ID:KRPyOoJS0
労働環境が過酷になればなるほど、その業種に必要な能力の人ではなく、
過酷な環境に耐えられる人が増える。

そして過酷な環境に耐えられることが「能力」として捉えられるようになり、その「能力」を
競い合い始め、さらに労働環境が悪化する。

結果、本来必要な人材は去り、職場は単なる我慢比べ大会に
0952名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:29:57.45ID:jim2DPX10
>>948
×企業への忠誠を求められる
○企業への忠誠が求められる

×企業ならびにそのグループ企業の中で流動性をはかる
○企業ならびにそのグループ企業の中で流動化をはかる

×企業のトップは、必ずしも経営能力を重視しない
○企業のトップは、必ずしも経営能力が重視されない
0953名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:31:53.25ID:22exPL820
>>950
そう、優秀な外人は日本に来ない
来るのは本国でもロクな仕事に就けない底辺労働者
移民なんてどこもそんなもん
0954名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:32:43.02ID:+flJ+5aF0
>>939
・政府の反国家的な政策←移民政策
・政治の機能不全←安倍政権のように成長戦略が無い状態

このように思います。
0955名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:33:18.37ID:Pl82bV7S0
やべえ
ますますEVが正しいと判断できてるわ(´・ω・`)マジぱねえ
0957名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:35:48.52ID:vROvW/6g0
>>858
自分もそれで辞める羽目になった
しかも二回よそからやってきたのが滅茶苦茶して
一回は全国ニュースになるぐらいのトラブル起こしてたから残らなくてよかったって思ったけど
0958名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:36:08.35ID:jim2DPX10
>>954
反国家的な・・・に「移民政策」が含まれることは言うまでもないが、
それだけではない
罪務省(旧大蔵省)の70年代から行った「日本は来年破綻するかもしれない」キャンペーンや、
経産省(旧通産省)の輸出至上主義も含まれる
それ以外に必要な基礎研究の予算カット(大学における選択と集中)もある
これは数学予算にはっきりと現れている
 
> ・政治の機能不全←安倍政権のように成長戦略が無い状態
これは安倍政権だけではない
他のグループも皆同じ
そして上で述べたように予算カットが効いている
これにメディアのミスリードが重なっている
0959名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:37:26.25ID:XkPXEOG00
>>933
お前日本にある派遣会社の数を知っているか
8万社以上だぞ

まさに先進国の恥さらし状態
0961名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:38:02.01ID:QAbWh4XE0
正直車がEV時代になったら後進国も安車大量に作り始めるので
先進国は高級車以外売れなくなるよなぁ
バッテリーとフレームさえ作れればなんとかなる(技術はもちろん先進国からパクリ)
そうなると厳しいので自動運転とかいって無理矢理自動化させる方向で動いてるのが
現状じゃね?
0962名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:38:11.36ID:2rAGc/YK0
中小だけどほんとに人来ねぇ
デカい同業他社に根こそぎさらわれてくわ
バブルの時もこんなだったのかねぇ
0964名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:41:46.72ID:sPZOOYQ50
氷河期哀れwwwwww
0965名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:42:26.17ID:ARBl15E/0
外食、流通、販売、建設、不動産、プログラミング、介護
経営・企画・管理部門は少人数、残りは奴隷作業、偏差値40以下大卒でOKです。
0966名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:42:45.23ID:IokGDN150
安倍ちょ「人手不足なので朝鮮人を入れるわ」

韓国人の日本への就職は2万人超え
韓国人の不法滞在者は一万人超え
韓国ファースト安倍ちょの韓国雇用対策
0967名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:44:27.03ID:Pl82bV7S0
>>961
原発が必須になる
0968名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:45:18.08ID:XIV1435A0
>>960
中国からの高度外国人材は増え続けてる
ただ、限りなく3流に近い2流半どころでも日英中国語の3ヶ国語使える人たちが
中小零細を選ぶはずもなく妥協するわけもない(妥協してまで日本で働く意味も
必要もない)から、大手の求人倍率を引き下げてるだけで中小企業の人手不足
にはまったく貢献してないけどw
0969名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:47:10.56ID:jim2DPX10
成長戦略の話が出てきたついでに、これについて

成長には様々な要因がある
だが大きく分けると2つになる
それは

   人口増加と技術の進歩

である
だが、この2つは同時に寄与することはあまりない
(日本なら高度経済成長期くらい)

人口増加が成長に貢献するのは、主に農業国、貧困国である
インフラもなく、教育水準も低いくにでは、
技術の進歩が期待できない
一方、農地が広がることによって、生産拡大が期待できる
それ故、人口増加が経済発展に大いに役に立つ
これは米国ならば、西部開拓時代がそれに近い
日本では江戸時代前期がこれにあたる

だが、人口が増えれば、当然のことながら、一次産業が重要になる
なぜならば、必需品の需要も比例して増えていくからである
ところが経済のリソースには限りがある
その壁を突破するのが技術革新である
これは産業革命以降顕著になった
そして、この産業革命以降の工業化された経済を「資本主義」と呼ぶようになる
初期の資本主義は、まだ農業が中心だったが、既に技術水準が高まり、
産業革命が起きるのは必然となった

これは人間が必要な財(生産物)を生み出すだけの時代から、
生み出す機械を得ることによって、更に大きな効用(富や利便性)を獲得できるようになったことを意味する
さらに資本主義はそこでは止まらなかった
マルクスが間違えたのはまさにこの部分で、機械が機械を生み出すようになっていったのである
更にそれは進んで機械が「情報(データ、コンテンツなど)」を生み出す情報化社会になり、
そこから更に情報が情報を生み出す現代のIT化された世界へと変貌していった
この意味は非常に大きい
(まだまだ続くよ(・∀・))
0970名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:48:02.26ID:n1wyECWm0
>>1
仕事に見合った給料が払ってる、待遇なら人は集まりますよ?
人が来ないというのは、見合ってない給料だから、待遇だから人が来ない
そんな単純なことすらわからない 日本の経営者wwww 潰れていいんだよ だって
ビジネスモデルとして終わってるって自覚できない無能の経営者ばかりってこと
いまどきの中小なんて自分で会社起こしたやつより 親の会社を継いだ苦労知らずのボンクラ無能ばっかじゃんw
まじで 潰れても世間は誰も困らないんだよ いいか?人を使い捨てにしてるんだから企業も使い捨てになったんだよ
0971名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:49:16.08ID:7qMOSW380
中小企業は
大企業よりずっとずっと低い給料で働く奴隷が必要だから大変だよね。
0972名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:51:27.64ID:QAbWh4XE0
ITなんて一部の頭脳労働者しか食わせられない
だからいくら求人があっても人気がない
トランプが自動車産業をやたら推してくるのもその為だから
0973名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:51:58.55ID:+flJ+5aF0
>>934
売り手市場が続くと経済界は「何とかしてくれ」と政府に泣きつき、
政府は移民を考えます。移民の条件を緩和し、企業が採用しやすいようにします。
西ヨーロッパのような先進地域は皆そうしました。結果、労働者の条件は下がり
福利厚生は質が落ち、社会保障レベルも下がっています。
これで右翼系に発言力が増し、右翼政党が勢力を伸ばします。現状がそういうことです。
つまり、求人難が続くことは社会保障が厚く安定し、社会人の99%が労働者ですから
彼らの幸福な時代が続くということ。充足するために移民を促進すると逆の結果になるということ。
どちらがいいかは歴然としていると思いませんか。
0974名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:52:56.11ID:jim2DPX10
>>969

機械は物理学の法則の制約がある
これは物質とエネルギーの限界値が明確に存在していることを意味する
そして当然のことながら、時間、空間の束縛も大きくなる

ところが情報となるとそれが一気に吹き飛ぶ
たとえば、円周率πのような無理数の場合、無限の桁(ひと桁の整数値)が続いている
そしてその無理数が0と1の間に無限に存在している
つまり、ほとんど物質、時間、エネルギー、空間の束縛がないという特徴がある
実際には、電子には質量も大きさもあるし、エネルギーの制約もあるのだが、
その大きさは量子サイズであり、我々の存在するより大きな空間とは別世界にある

こういうレベルで情報が増え続ければ、
もはや成長に限りなどないと言えるわけだ
それにいち早く気づいたのが欧米諸国
特に米国とドイツは90年代から

    数学予算を倍増させていった

一方、我が国は大変残念なことに、成長率の低下、歳入の停滞に合わせて抑制してしまったのである
 
http://i.imgur.com/S3tMGvS.png
 
こういった抑制措置は、必ず将来影響が出てくることが予想される
「子孫に借金を残すな」

ならば、少なくとも増税はしないだろう
0975名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:52:59.65ID:Pl82bV7S0
以上より東京都港区に1000Mkw級の原発建設常時稼働が必須になると理解できますね。はーい。
みなさん、来年からは港区に原発建設と言いましょう!
0976名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:53:04.80ID:n1wyECWm0
質より量! 量より何より納期が命 納期さえ間に合えば何でもあり
あー 安いのは大前提だからね

そんな日本企業ばかりだもの終わってるわな
0977名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:54:33.31ID:xFU19nF+O
中小のほうが給料高い場合もあるが、福利厚生とか年金制度とか、あるいは病気のときの休職制度とかのあまり見えない部分が大きく違うからな
どうしても大企業志向になる
それに同族会社だと、外から採用された者はどれほど敏腕でも一生経営者にはなれないからな
0979名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 07:57:41.16ID:jim2DPX10
>>972
ところがトヨタの資産だと、単純なコスト構造の分析でも、
EV車製造におけるソフトウェア工数の締める割合は、
全体の50%を超えてしまっている
実際には、設計(特許、著作権も含まれる)、製造(生産システムも含まれる)自体が情報化されているので、
現代の自動車の大半は、ソフトウェアでできていると言っても過言ではない
そしてそのソフトウェアには、人間のノウハウという暗黙知も含まれている
0980名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:02:56.17ID:Qf0k8wyW0
>>331
失業者の定義、ヨーロッパと日本の違い、
なるほどヨーロッパに比べると日本はかなり範囲が小さいね

だから海外は失業率がおおむね高く、日本はおおむね低いんだ
0981名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:03:48.27ID:Ojv2+iyN0
奴隷が足りないってことだな
0982名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:04:05.89ID:QAbWh4XE0
後進国だととりあえず走れればいいって車が多くなるからトヨタも
危ないとおもうけどEV時代になると
乗り心地とかアジアの悪路じゃあんまり役に立たない
特許や著作権なんて途上国が守るかよww
0983名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:06:45.55ID:xYmfI/hy0
>>938
外国人で大体日本に来るのは、一番近いアジアからでも二線級でしょ。
トップクラスは大体アメリカに行ってるよ。

大体日本企業は海外進出した時も、企業風土があんま好まれてなかったでしょ。
0984名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:13:22.37ID:Qf0k8wyW0
>>436
>経験3年以上のSE
>お客様との折衝をお任せします
>月給13.5万〜23万(経験に応ずる)

0985名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:16:02.13ID:dPBfXGRv0
ちゃんと、

「採用難」 → 「新卒採用難」
「求人倍率」 → 「新卒求人倍率」

と、正確にかけ

中小企業の新卒採用難深刻に 新卒求人倍率9..91倍で過去最高
0986名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:16:29.49ID:Ksfakecv0
>>250
経営者が自分自身のブラック環境さえも甘受してる会社なんて企業の規模によらず行かないほうが良いだろうな

社員にも同じくらい劣悪な境遇を俺もこれだけやってるからお前らも少しは頑張れとかブラック待遇を悪びれもせず押し付けてきそうだ
0987名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:18:06.59ID:dPBfXGRv0
>>22
これなw
0988名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:18:46.88ID:2iBXOvkt0
>>941
流石に業務経験無の30代は落とされまくるけど
業務履歴書にそれなりの物があればアマタ通るかと
で適当に生きてきたなら何時の時代も自己責任 昭和の時代は彼らをフウテンやら自由人と呼んだけどね
0989名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:19:35.69ID:Qf0k8wyW0
>>464
> 10数年前中小企業は400軒⇒今100万軒

400が100万に増えたのか(`・ω・´)
0990名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:20:28.04ID:eysGe3+f0
リクルートが26日発表した平成31年春卒業予定の大学生の求人動向調査で、
中小企業で採用がますます厳しくなる実態が浮き彫りになった。

>従業員5千人以上の大企業で求人倍率が0.37倍まで下がり、

安倍晋三の嘘またバレたのかwwww


https://www.sankei.com/politics/news/180426/plt1804260037-n1.html
0991名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:21:02.24ID:2iBXOvkt0
>>985
お答えします。

例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。

しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」

と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。

一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―

これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか?
0992名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:22:09.18ID:KRPyOoJS0
俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ

そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
0994名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:23:26.86ID:7qMOSW380
>>984
一体どんな求人サイト見たのやら。

IT専門の転職サイトならこんな額では出てこない。
だいたい新卒ITの給与は1年目でこの金額超えからスタート。
0995名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:25:30.63ID:R4M6wSCd0
中小は1人辺り10枚近く求人を配ってる事になる
0996名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:26:04.72ID:e0sW0SJn0
とりあえず求人ある分は給料安くても失業者と生活保護者が全員応募して
職に付いて失業者と生活保護者をゼロにする
そうすると失業保険の積立金・給付金とか生活保護の給付金が浮くから
そのお金で給料安い分を補填すれば
みんな幸せじゃないか
0997名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:27:13.21ID:b5+kzt5L0
下っぱの首切り法案なんて意味ないからな

やるべきことは管理職の流動化で3年か5年で見直しできるようにして
ダメならヒラに降格できるようにするだけ
0998名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:28:35.35ID:2iBXOvkt0
>>997
まぁ流動化は必要だが
管理職になりたくないとかあまーい事言ってる奴らがいる時代にwww
がんばろうな
0999名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:29:48.66ID:MNcJMVaH0
待遇良くすればいいだけだろ
奴隷来ないから人手不足ってのはおかしい
1000名無しさん@1周年垢版2018/04/29(日) 08:31:00.14ID:2iBXOvkt0
1000ならニート働け
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新しいスレッドを立ててください。
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