林野庁が森林経営管理法案の国会審議のために配布した資料の表記を修正した問題が、林業者に波紋を広げている。「法案を通すための恣意（しい）的な行為に思える」「経営を現状維持する大切さを分かってほしい」などと林政への信頼を問う声が続出。持続可能な自伐型林業が各地に広がるなど、新たな潮流が芽生えているだけに「現場を踏まえ政策を立案してほしい」と切実な訴えも挙がる。
同法案は、新たに創設される森林環境税に関連する内容で、手入れが行き届かない森林を市町村が中心となって担い手に集約することが目的。同庁は「8割の森林所有者は経営意欲が低い」と森林の現状を表す資料の中で明記し、法案提出の理由としていた。根拠となったのは2015年度の林業者を対象にした調査。72％が「現状を維持したい」、7％が「規模を縮小したい」と回答していたが、「現状維持」も「意欲が低い」と丸めて表記していたことに野党から批判が挙がり、同庁は24日に表記を修正した。
修正で問題が表面化し、現場からは林政に不信感を募らせる声が相次ぐ。42ヘクタールで林業を営む高知県佐川町の谷岡宏一さん（25）は「整備できていない山が多い現実はあるが、何とかしたいと思っている人は多い。林野庁はもっと現場と話し合って政策を考えてほしい」と訴える。
新潟県村上市で100ヘクタールを経営する林業者の富樫勘十さん（62）は「林野庁の数字の捉え方は恣意的に思える。現状を維持したいという声の内実は多様なはず。大規模経営だけでなく、小さな目に届く範囲の林業こそ重要で、そこに若者の関心が高まっている」と語気を強める。
谷岡さんや富樫さんは大型機械などを使わず作業道を確保して間伐を繰り返し、木材を搬出、販売する自伐型林業を進める。小規模でも持続可能な自伐型林業に共感が広がり、実践者は全国で2000人を超す。
自伐型林業推進協会の上垣喜寛事務局長は「法案は、森林所有者が意欲がないという思い込みで制度設計されているのではないか。規模拡大しなければ意欲がないのと一緒だと決めつけられている。でも、維持することに価値はある」と主張。「（現状を維持したいと回答した）72％の声を現場に生かすような政策制度を作るよう、政治家や役人には努力してほしい」と切実に訴える。
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-agrinews-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180426-00010000-agrinews-000-2-view.jpg 資料修正？改竄？終戦直後に焼却？焼却のせいで何も悪くない事も抗弁出来なくなってしまった？
3名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:18:05.59ID:HDj00NVm0
「大型機械などを使わず」
遊びでやってんなら税金入れる必要なくね？
木材の価格って、高度成長期以前の半世紀前くらいから値段代わってないんやろ？
現状維持でも無理ゲーじゃないん
金にならないから、無理ゲーなんだよ。やるなら輸入木材に関税かけて、国内木材より高くしろよ
杉の原木なんか一本1000円しないだろ
8名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:21:09.44ID:tsfVSBwD0
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
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/ヽ | ー ー | ＜ 次はこれや
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ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
9名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:21:52.52ID:X485rltN0
将来を見込んで植林したのに此の有様
優秀な官僚の杜撰差が分かる年金と同じ
てめえら林業者は杉やひのきの花粉を何とかしろよ
糞どもがよ
>>7
2000円ぐらいの間違いだった。
とにかく、切出し単価が安すぎる 14名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:28:02.79ID:Eb9C2+cC0
人は記憶型と思考型に大別できる
道の無い山林なんかじゃ木の価値は０円
木材の価値より搬出費用の方が高いんだ
炭鉱のようにもう日本でやる商売じゃなくなったんだから就業する必要なし
16名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:29:12.01ID:BIvMiJx30
17名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:29:35.09ID:dHUgkvfr0
>>5
税金使うって？馬鹿は一も読めないのね。
まずお前は日本語を理解できるようにしっかり勉強することだ。
次に、日本の制度を少しは知ろうな。
書き込むのはそれからだよ。 林業関わってるけど、無理ゲーだね
儲ける以前に植え付けと伐採で採算あわないくらいなのに、伐採出来るまで２０年とかだから
海外植林みたいに１０年２０年周期でまわせるくらいの大規模な土地なりなければ無理
今は作業費がほぼ補助金出るような状況だからこの手の小規模でもいけるとか言うんだろうなぁ
兼業で田んぼやってる人と同じような感覚かと
19名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:32:44.00ID:Z605eCX40
花粉なんとかせーやマジで
20名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:33:49.33ID:odiTehMr0
パヨクと一緒に国会前で握手！
21名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:35:20.07ID:AzsnjyN30
>>1
事実、意欲が低いから花粉症の元凶になってんだろうが。
林業どもは。
土砂崩れもあちこちで引き起こしてるしよ。
わかってる奴はわかってんだよ。 22名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:35:38.40ID:udKzGdL+0
林野庁官僚が頭悪いだけでしょ
「花粉症の要因は杉なんだけど放ったらかしの山主が多すぎる」
と言えば世論がこの記事みたいな意見は吹き飛ばすのに
23名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:36:29.30ID:VyTo12Ux0
なんか森林の固定資産税を数千円払ってるが正確な場所とか境界とか全然分からん…
24名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:37:09.06ID:AzsnjyN30
>>7
そういう卑怯な手を連発するから第一次産業の連中はロクでもねえんだろうが。
政治力ばっかり鍛えてねえで、もっと仕事で自分を鍛えろよ。 >>17
補助金はおそらく入ってるよ
補助金もらうためには森林法に則った施業しないといけないから反対してるんだろ
補助金なしで好きにやるなら環境破壊しなけりゃ規制はあまりないはず
ただ、補助金なしではまず運用出来ないと思うけど 26名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:39:15.58ID:AzsnjyN30
>>18
なるほど。
これは参考になる意見。
要するに百姓と同じく、地主や組合の利権で採算がとれる大規模化ができねえって事が原因なんだね。 27名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:39:49.77ID:0z75neKV0
今書き換え流行ってんの？
補助金だのみ、ブラック労働、赤字で納税もしてないだうに。
29名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:42:20.42ID:eoi5tKW40
杉林を放置している無能な林野庁なんか廃庁でいいだろ
30名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:43:24.26ID:ez82ljej0
杉植えるな
なぜか都市部にローンで家や車買っただけで補助金貰えてる連中が田舎に帰って林業継げばOK
32名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:44:12.30ID:dyzolxQV0
森林組合はさっさと査定しにこいや
やる気ないんか
34名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:47:34.18ID:wNNTSMP30
>>30
杉を植えると相続税も関係なくなるし補助金も出る
国会の先生方の賢い蓄財法 35名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:51:28.54ID:Eb9C2+cC0
36名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:52:06.45ID:5PaXXdkm0
いやいや、意欲が低いのは事実やろ
お前らの中で年収1000万超える奴どんだけいるんだ？
37名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:53:11.28ID:5PaXXdkm0
>>29
最近は、花粉被害が出ない杉に植え替えているらしいで
3日前ぐらいに記事あったで 38名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:54:52.45ID:5PaXXdkm0
>>25
たしか、適正な管理をしていると(間伐とか)、荒廃を防いでるってことで金貰えるはず 39名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:55:00.28ID:+UDsdGaA0
>>22
そもそも杉で利益出すとか言って植林勧めた元凶が林野庁だぞ あれ？経済学上「現状維持」は縮小概念じゃなかったっけ？
41名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:58:39.23ID:5PaXXdkm0
42名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 16:59:57.12ID:5PaXXdkm0
43名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:01:20.37ID:Eb9C2+cC0
>>35の続き
建築資材は木材からコンクリートへとずいぶん変化した
ならば採石と林業の組み合わせで考えないとな
どの山をどのように削って利用するかだ 44名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:03:18.87ID:qyHRkjsl0
日本の林業をダメにしたのは自民。
戦後不足した木材対策のために外国産の木材に対する関税を撤廃した一方、
国内においてはほぼ無計画で植林を推し進めた結果スギ花粉で花粉症になる人間が続出。
今じゃ国産の木材は有り余ってるのに輸入木材のせいで価格が上がらず国産木材の需要は低いまま。
売るほどあるのに使わないのは、使っても儲からない構造を自民が作り上げてしまったから。
45名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:05:30.98ID:8V6lVv7m0
油を上げたのはお仲間だから同情の余地なし。
46名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:09:32.27ID:F+18AC4q0
>>22
地場の森林組合に何を植えるべきか聞きに行ったら
スギしか無かった
放置決定 47名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:12:38.37ID:Eb9C2+cC0
>>43の続き
情けない話だと思うが太陽光発電の方が儲かるんだろうな
衛星写真を眺めてると禿山にされた所に大量の太陽光パネルが貼られてる場所が結構ある 48名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:16:02.07ID:7Y5gAr5D0
山が死ねば海が死ぬ
結果小梨のお前らが生まれたわけだ
バカは生存競争に勝てないからな
49名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:18:30.26ID:dyzolxQV0
杉やヒノキなんていらないしなあ
仕事の作業台に国産の栗を使おうと思ったら高かったからウォールナットにした
この辺の価格帯が材がもう少し安くなってくれると使いやすいんだけどなあ
森林管理を事実上市町村がすることになるやつね。
勝手に伐採して横流しとか出来なくなるんじゃなかったかな？
52名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:26:03.33ID:P4GJ5GdN0
これがホントのお山の大将だ
日本にはお山の大将が多すぎ
こいつらが合理化を阻む元凶で、税金がいくらあっても足りなくなるんだ
公務員が「経営意欲低い」って言うとか役所には鏡の一枚もないと見た
54名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 17:34:43.55ID:yh/O3wil0
杉檜やめろよ杉檜植える前の広葉樹うえなおせ
間伐材でLEDアンドンを作りたいと林業組合に申し出たらケンモホロロどころか、危険人物とみなされたからな。
腐ってるよ、 今の営林組合・・・
杉から雑木移植に環境税回せばいいんでない？
最終的に国内産の杉は無くなるだろうけど林業従事者の生き残りにもなる
最初にカナダあたりから安価な木材を輸入して
国内の林業を破壊したのって、
伊藤忠だっけ？
戦後植林した木々の成長量と国内の使用量が拮抗したので、これから主伐していくための法律だよ。
財源は森林環境税。それに反対してるのが野党の皆さんですｗ
整備できてない山が多いんなら、現状維持は意欲低い証拠じゃんww
実際2000人しか自伐型を採用してないんだし
>>47
植えて埋め戻す手間より、目先の利益しか考えてないからね 61名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 18:36:57.85ID:uIdhnwFB0
漫画村のせいで本が売れない紙が売れない原料の木が売れない
63名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 19:00:37.18ID:TGHkXgOO0
林野庁の職員は月給下げても、モチベーションが高いのか
個人経営者としては、「もう林野庁要らないから全員首にして税金減らして」
まずはスギ花粉税を作って林業やってるやつらに負担させろ
なんとかしたいと思ってる、だけじゃ話にならんだろ
昨日今日始めた商売じゃないんだから
>>64
というか国民が課税されて林業に配付される
>>64
スギ花粉持ってない婆なんで涙目ww
ペット税で許して >>1
林業関係は本当にヤル気なし。
自分たちの金無くなれば山野所有者に請求して終わり。ともかくたかり体質ですよ！ 69名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 22:58:03.04ID:/6AVBFRT0
いい加減、杉とか檜植えるのやめろやボケども
71名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 23:07:48.12ID:0XmfayYK0
ソースが日本農業新聞
要はJA系で、農業経営意欲が低い兼業農家のお味方。
林業で「経営意欲が低い」の文言が認められたら、
兼業農家にもガンガン適用されるのは目に見えている。
兼業農家のぬるま湯を守るためにもまずここでケチをつけて叩いておかないとな
72名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 23:13:01.42ID:kwVbItEJ0
改竄役所とナマポ林業か
>>47
儲かるっつーか改変がラクなんじゃね？
たしか田んぼとか再エネ利用なら盛土桶とかだし
耕作放棄してる所有者に一番持って行きやすい話だそうだよ
>>73-74
そう
山でも田畑でも手を加えるだけでカネかかるから、設置なら手軽で安価と思わせられる
禿山を量産して土砂崩れ作るのと同じ 取り敢えず花粉症の原因樹木植えた奴は死刑にしろよ。
78名無しさん＠１周年2018/04/30(月) 00:05:47.84ID:J7vt2XM/0
はやし業者ってなんだ？
はやし業？
一方韓国は日本の山を買って
杉の勉強部屋を作りまくった
>>75
10年くらいして産廃の山になるかもしれんがな
>>80
山は今のところ大丈夫だけど、休耕水田を工事で埋めたついでにソーラー置いた地帯が、保水機能がなくなったせいで大雨の度に道路が冠水してるみたいよ 費用の問題ではなく農地転用の敷居の低さ、つか実質転用可能な使途が他にないことを指摘したかったんだが・・・
84名無しさん＠１周年2018/04/30(月) 09:10:26.05ID:UIlooI1v0
ただ伐採するだけで禿山が激増なんてこたとになりそうだな。
>>84
植え付けは金にならない上に金掛かるから、単に伐採すると禿げ山にしかならんよね
だから今でも植える前提で切るなら補助金出してるくらい 
