オルポ氏はフィナンシャル・タイムズ紙に対し、世界の大きな称賛を集めてきた北欧型社会モデルの主要部分の一つが急速な人口高齢化によって脅かされるなか、フィンランドは福祉制度全体を見直さなければならない…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30070630S8A500C1000000/?n_cid=DSTPCS001
探検
フィンランド財務相、ベーシックインカムの実験に見切り
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オルポ氏はフィナンシャル・タイムズ紙に対し、世界の大きな称賛を集めてきた北欧型社会モデルの主要部分の一つが急速な人口高齢化によって脅かされるなか、フィンランドは福祉制度全体を見直さなければならない…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30070630S8A500C1000000/?n_cid=DSTPCS001
やれよ
なるほどね
事実だけを伝えるこんな短い記事に何言ってんの？
財務省がそう判断したってだけで政府が見切りをつけたわけじゃないんだよなぁ
例えば日本で言うと、阿呆財務大臣が「消費税の引き上げは必須」とコメントしても、
安倍はこれまで2度も延期してきたでしょう
少人口で突出した企業頼みの世界って国家運営そのものが博打じゃん
やっぱりダメだって
もちろん狙いは計画倒産ですよ
もういっかいアレをやろうってわけです
嫌なら泥をすすってでも自身で前へ進めよ
他人、社会のせいにする時点で自身が価値がない人間と悟れ
ベーシックインカム大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa亜aaaあ亜aaaああああああああああああああああ
ｍ９
ベーシックインカムが成功するはずがないんだよ。
学部しか出てない俺でも分かるのに。
衣食住の自由を奪われてゲットーで暮らすなら
それなりの小遣いをやろう、という
方式で効率化とペナルティを与えていかないと
労働意欲を減退させる糞システムでしかない。
日本の生活保護もおんなじ。
つまり不平等なセーフティネット（＝現状）じゃないと機能しないってことね
結局税金の無駄遣いに終わったな
支持が得られなくて、政府方針変えて、財務相もすげ替えとかありがちだし。
まあ、見直しはやむをえないところなんだろうけど。
国民の3割が働かなくなることもありうる。
これは危機的だ
まあ好んで寄生虫みたいな生き方せんでも良いだろ
これからはＡＩとかも増えるし、人間は遊んで生きるべき
0029名無しさん＠１周年垢版
2018/05/03(木) 02:11:48.14納税者が憎いｗ
あいつら本当に日本人的な感覚からズレててアメリカ向き
茶のしずく乙ｗ
ひろゆきは実験したいってだけだから失敗したらさーせんでしたで逃亡
ホリエモンってそれほど頭良くないのにね
失敗してんのに？
ま、俺の勝ちだったな ｗｗｗ
共産化の方がハードル低いんじゃね？
「日本でもやれ」派の最大の後ろ盾がいま潰えたってスレなんだが？ｗ
ベーシックインカムなんてやったら不良移民だらけになるわ、だめにきまっとる
過去スレでは
>【フィンランド】「ベーシックインカム実験」 １２月で終了 導入効果の調査結果は早ければ来年に発表
>2018/04/20(金)
>しかし、2017年12月にフィンランド議会は、失業者の就業意欲を高めるための新しい法案を可決しました。
>この法律では、失業者に対し「最低18時間の労働を行うか、3カ月間の訓練プログラムに参加すること」を求めており、仕事が見つけられなかった場合には、失業給付を減額すると規定しています。
>フィンランドのベーシックインカム実験は2018年12月で終了し、ベーシックインカム導入による効果をまとめた調査結果は早ければ2019年に発表される見込みです。
何？ ベーシックインカムはもう終わってしまったの？
いくらなんでも早すぎだろ 今年が始まって、まだ半年経ってないぞ
なんでゲットーなの？
ホリエモンは専門外の事もしゃしゃり出てきてボロ出すよね
以前、朝まで生テレビに酔いながら出てきて憲法問題について口出した
その際、「俺むかしから疑問だったのが憲法のはじめに天皇がなぜ来るのか分からない」
その他、歴代首相の靖国参拝問題にて「どうせ中国も韓国も怒るの分かってんだったら行かなきゃいいじゃん！馬鹿じゃないのかよ」
そして、領土問題にて「(竹島)あんな小さな島で揉めてるのが馬鹿らしい」
正直、色んな意見があって良いとは思うがホリエモンのこの朝生は論外だったわ
酔っ払って出てくる場でもなく、たかが領土問題されど領土問題なのだから一々国民感情を煽るような事を言うなと
これをリアルタイムで見て依頼、ホリエモンの専門外への口出しは一切耳を傾けなくなった
ただホリエの刑務所改善案については中々いい事を言っているのでネタが無いならそっちでいけと。
国事に口を挟まさない方がいいのがホリエモンとひろゆきかな
若い頃に失敗もできるし生活保護も9割削減できるし基礎年金いらねーし失業給付金も7割削減できるし
それで月額いくら支払えそう？
フィンランドのオルポ財務相は福祉制度改革について、ユニバーサル・ベーシックインカム
お前らの希望が
消えたｗｗｗｗｗ
働いている人が給料+BIになるから、ナマポは働かずして食う飯
なんて言われることもないし、両者win-winだ
ブラックを退職する奴が一杯でて
シワ寄せでホワイトが
ドミノ倒し的にブラック化してく。
バカバカしい ┐(￣ヘ￣）┌
失敗なんだろ
どうせ
有志でファンドを組めばいいのでは？
祖界と一発で変換しないから。
塀で囲った刑務所のような地区を作り
集団生活をさせればいいってこと。
だね。
頭が悪いのに、何か勘違いしてる。
ひろゆきは頭の悪さを隠してないから
まだ害は少ないけど。
財務省ではなく財務相だけど？日本語難しいのか？
いったん集めてから配るから効率が悪いんだよ
所得の低い人からは少なく、高い人から多く、徴税するようにすればいいのでは？
景気の良かった昭和の頃の税制だね
下手に今やると失敗して概念自体が否定されかねんぞ
今の科学技術の生産性ではまだ早い
ベーシックインカムなんて100年前にソ連が大規模実験して
無数の屍を築いて盛大に失敗したろ
> ベーシックインカム 始めたけどやっぱり無理でしたじゃ済まないからな
いや、済んじゃうのが北欧。人口が少なくて、経済活動が閉鎖的な地域だからね。
ヨーロッパの主要国は、自国に導入する気はないんだから。
痛い目を見るのは、それを盲信してた日本の野党。
B BIは失敗する
C 共産主義は地獄
D デモに参加するのはバカ
>>1はおそらくFINANCIAL TIMESの
Finland’s finance minister rejects universal basic income
という記事の引き写しだろうから信憑性はあると思う
あくまで財務大臣の考えだから、今後のフィンランドが必ずそうなるという話ではないけど
＞失業者の復職を促す失業手当減額の仕組み
というのはもう現行制度の改正案としてとっくに通ったのではないかな
それとは別に、更なる実験として失業手当の減額制度をやるんだろうか
ベーシックインカムあれば失業手当少なくても構わないもんな
賛成でも反対でも、説得力のある意見を言いたいと思ったら、「ベーカム」は無いと思うぞ。
あれが機能してるのはどうしてか分かる？
いや、おかしいも何も義務だし……。
犯罪者が少ないから！
馬鹿でもメリットが無いの分かるんだけど
失業者限定で失業手当より少ない額の給付をベーシックインカムと呼んで実験開始、
1年程度でダメだという結果をだして結局失業手当の減額策を講じる
というをわざわざやるのか
フィンランドは当初から労働市場への失業者の復帰策を最優先にしているよな
たしかマルクスとか言う人しらんけど
世界恐慌から日中戦争までずっとデフレだった訳で
日本のベーシックインカムはデフレを脱却できたという点では成功したけどな。
昭和のベーシックインカム
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw
実施が遅すぎたから満州事変、日中戦争、太平洋戦争へ突っ走ってしまった訳でもあるけど。
物品税や累進課税が景気浮揚・高成長の一因。
高成長だからできた訳ではない。
下流に住みやすく、下流の子供も立身出世が可能な国にならば、
下流の大人は安心して子を生み育てる。
ＢＩにするしかない
籠の中の鳥だからか？
自民の言うとおりナマポも移民も必要なんよ
コモンセンスで有名なトマス・ペインだったはず
当時18世紀は行政の効率が悪く、役人の人件費を掛けて再配分するより、何も考えずに均等に配るほうがマシという発想
完全に実施しきればメリットは大きい。
子供の数が直接収入になるので少子化に歯止めがかかり、それは即ち経済力の拡大につながる。
強制インフレが発生するから数字上のGDPは上昇し、借金は希釈される。
故に投資活動が一気に活性化する。
ちゃんと社会に貢献できてる人に
ご褒美的な感じで支給されるんなら
いいんだけどね尾BI。
生保はあくまで必要最低限にしないと
いつまでたっても抜け出せないって言うか
この生保を見ればBIが何をもたらすのか？
なんて簡単にわかるはずなんだけどねえ
それはみんな模範囚になり早く出所したいから。
つまりそのベーカムみんな嫌いなんだよ。
実際やってみて無理だと気付く前に分かるだろうに
北欧も馬鹿ばかり
あんなの税金から取れば、わざわざ集める必要もない
累進課税を強くすればいいだけだよな
BIもトラブルと犯罪の温床にしかならんよ
仕事はなくならないよ
ロボットより安物の人間を派遣会社が販売し続けるので
適当なことを言うのヤメろよ。１７世紀には貧困救済としてヨーロッパで
活動が始まってた。
マルクスの名前を気軽に出す時点で、バカ共産主義者の批判の余地を許すだろ。
勿論、働いていない。働いたら負けかなと思ってる。
野垂れ死にさせるのが自然の摂理
反対するやつがいるのが意味不明だよな
みんなが得するのを異常に嫌う人間が大半なのが終わってる
ホリエモンは実際に関われば凡人より優れた力を発揮できるが、頭だけで背景を想像するのは凡人並みなんだろう。
国家間の関係なんて囚人同士の力関係を想像すれば分かりやすそうなのに、ビジネスライクの実利主義で発言してるとしか思えない。
階級は多少必要なんだろうな、人間って
ってことは国民は納めた税金をより多く返してもらえるってこと
税金をたくさん集めて、たくさん再配分するのが良いか
税金を少し集めて、少し再配分するのが良いか
これはどちらがいいとは言えない
でも、集めるのと配るのに多くのコストがかかるのは一番バカバカしい
はははｗ面白いね
不動産とか株だよね。へへへ。
そもそも、販売員やらドライバー始め、
むこう数十年で急速にAIに取って代わられる単純労働者のやれる職なんかないわけ。
今後の社会を維持するのには、BI的な発想は不可避。
むしろ、一般人は、ビッグデータの砂つぶとしての消費者センスを求められるようになる。
現状で求められてる労働センスではなく。
「働かざる者食うべからず」のノリなんか、もうむこう十数年で終わりじゃねえかな。
歴史の教科書で「昔の社会じゃ、みんな「労働」とかいうのさせられたんだって。やばいねｗ」
とか勉強するだけという時代がすぐに来る。
販売ではなくてレンタルだよね。
奴隷のレンタル。
基礎年金・国民年金に関しては、非効率だし所得税と合わせて取れば良いよな。
ただし、在日外国人の年金の扱いをどうするのかが問題になる。
搾取する奴隷がいないと儲からんだろ。
なんでもかんでも見捨てりゃいいってものでもない。
賛成するのはバカ
ぶっちゃけロボットの燃料費より人間の給料が安かったら済む話だからなw
雇い側からすればロボットは初期投資もかかるし汎用性も無いしね。
え？
____、,,..,,
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ヽ ＾ｰ:= ´ /
ヽ -､ ,- 丿
ゝ_ ＾＝＝'"_,..／
`‐....-''''"
ＥＵ、アメリカと続いていくか
もしくは合理主義のイギリスが最初に始めるか
（俺はこっちだと思う）
まあいずれにしても日本は世界の先進国のすべてが
ＢＩをやってからになるだろうけどね
たぶん韓国よりも遅いｗ
んにゃ、国家の方
石油とガスとか希少金属とか
ってどういうことだ？
ニュース記事としてはヘンな表現だな
いや経営側からすると給与高くしないと雇えなくなるから止めて欲しい
北欧がやめるニュースだよ
在日外国人も同じでいいんじゃね？
今も同じわけで
累進が強化されていたことはもちろん
経費の範囲が広かったので
節税目的の消費が奨励されていたことも大きい。
そして今の日本にはそれらのなにも残されていない。
高くして雇えばいいだろう
経済の国際化で極度な累進課税強化を行えば、
高所得者は簡単に海外へ籍を移す。
だから難しい。
財源はどうするの？
何でも試行錯誤だよｗｗ
エラー＆トライアルは常識
いやだからBI導入されて給与高くしないと雇えなくなると嫌だなぁと思ってたら失敗しててざまぁって思ってるとこw
それを達成するには無人化で儲けている企業に重税を科す必要があるよ。
ＢＩは社会保障の配り方を現金にするってだけなんだけどなど～
年金、生活保護、医療福祉の見直しできるじゃん
これらぶっ壊したあとで止めればいいよ
所得税と公務員削減
財源が増えるほどひとり当たりの支給額が増える
ＡＩ税っていうのがすでに検討されてるね
要するにＡＩを使って儲けると税金が取られるっていう
貰えるお金は増えるんだけどな～
世界中で無理
実験してたフィンランドもやっと無理と気づいた
頭のいい国は初めっからわかってる
無くなるのは行政。
> 反対するやつがいるのが意味不明だよな
その理屈だと、所得税の高額納税者と公務員が反対するのでは？
まあこれも間違ってるんだけど
日本がのし上がったのは所得倍増計画のおかげだろ
ＢＩ導入は最低賃金の廃止とセットで全体的に賃金は低くなる。経営者なら同じくセットになる累進強化の心配をするべき。
まあBIを考えたのは共産主義者だな。
だから実行したら確実に社会が崩壊する。
仕事がなくなる公務員は反対するだろうけど
そんなの反対する人に含める必要もない話ｗ
それにＢＩって金持ちからいっぱい税金取るって話じゃないんだよ？
再配分の仕方を変えるだけ
お金持ち優遇でも貧乏人優遇でもない
ほとんどどころか全く働いていないお前に言われても・・
知らん、他の国より安く働いて良い製品作りゃ売れる＝外貨が増えるってシンプルに考えろよ
しれっと年金減らしつつ若いやつに回してくのがベスト
ＢＩは共産主義ではないよｗｗ
むしろ逆
お金渡すから、あとは自己責任でって話なんだから
給料高くして物価も高くして通貨の価値を下げれば
貯金と借金が減るんだぜ、国債が減るんだぜ
真面目に尋ねるが、その「遊び」って何だ？
その遊びのためには誰も働いていないんだよな？
お前年寄りにならないの？
生活保護と年金と医療を削減して一部自己責任にするだけだろ
財源が減れば医療費負担が増えていくだけ
おまえは夢見過ぎ
国家財政はそんな甘いもんじゃない
そもそも安い賃金じゃ真面目に働かなくなるだろ
生産性は変化しないよ
可能か不可能かではなく、他の方法と比べて効率がいいか悪いかの問題。
始めるべきだ（笑）B Iはラジカルすぎる。
俺はどっかの理想主義の国から始まって
早々に失敗して二度と議論に上がらないと思うね
そもそも始めるアホな国があるかすら怪しい
人口が少なくて相互に他の住民の生活が見渡せて
社会参加意識の高い住人が多いところだったからだと思うんだよね
人口が多かったりサボってても目立たないところでBIの制度なんてやったら
たちまち制度崩壊するだけだと思うな
人間の本質をキッチリと自覚しろよ
これが成功するようならソビエトも崩壊しなかっただろ
まぁ自動機械が人間を食わせ続けられるだけの性能を持つまでは我慢するしかないな
その機械を誰が管理・制御するのかと言うことになるんだが
それも機械に任せるようになって社会は破綻するだけだろうけどね
ＢＩだけで満足な生活ができるレベルを想定してるのか？あり得ないよｗ
いや、それだと海外で安く売れなくなるだろ。
正社員制度をつぶして全員派遣にする
国も企業も国民もみんな得なんです
そう、
本当は所得税の累進課税強化と、法人税強化。
それとセットで消費購買への経費みなし拡大をすれば景気は拡大する。
要するに所得へのペナルティーと消費へのインセンティブを与えれば良い。
逆に所得税法人税軽減と消費税強化は、消費へのペナルティーと所得の退蔵へのインセンティブにしかならなく、愚かな政策だ。
・困ってる人にだけ配る
・困ってる人にも困ってない人にも配る
どちらが収入保障として効率がいいか、自明
それからそんなに単純に外貨が欲しいのなら、外国に賃労働で出稼ぎに行けばよい。
単なるそういう話でもあるね。
将来的にはＢＩは１００％やってる
それは断言できる
それぐらい当たり前の話
圧倒的に合理的だし、仕事なくなるし
世界中でエラー＆トライアルをやってる
ＥＵでも各国にＢＩを検討するように指示出してるし
実際に実験的にやってるところもいくつかある
困ってるか困ってないかを調べるコストはどういうふうに計算したの？
低賃金労働者働いても満足な生活が出来ないレベルじゃ無いとやっぱ必死にはならんよ。
それこそ病気になったら一発で借金地獄
死ぬまで返済
財務省が喜ぶ記事になってる
だよな
消費税20％
くらいにしないとな。
共産主義かどうかはＢＩの額で決まる
額が多ければ共産主義的だし、すくなければ非共産主義的
今でも多いけどな
>>124
弱ければ逝く
は？
>>165
まず実現しないよ年寄りが損するから
円の価値が落ちるんだから安く売れるようになるだろ
おまえの考え方がまったく理解できない
どのあたりで満足するかは人による。お前がいくらかせいでるかは知らんけど、満足してないんだろ？
老人増えすぎて崩壊のほうが近そうだな
ベーシックインカム導入で失業者増えまくったのだろな
そういう政治的な圧力は既にかかっているよ。
Facebookのダークアド使って、ロシアの諜報機関がトランプの後押しした件をはじめ、
プラットフォーム利用者のビッグデータ分析によるマーケティングビジネスと、
それを利用した大衆操作への懸念が、欧米では毎日社会問題として叫ばれてるし、
FB,Google,amazonやらの、政治的なコントロールとのせめぎあいは、当然その流れを示唆する。
当たり前だよな。ビッグデータを握り、それを解析できる企業は、世界征服できちゃうんだから。
資本主義社会は、こんな形で終わるってのがようやく見えてきた状況。
つまり、あらゆる業態ひっくるめて、情報プラットフォームの傘下になるしかないので、
富の偏在が、そこに集中しきって、経済の循環が急速に死ぬわけ。
それを防ぐ意味でも、儲け過ぎた情報プラットフォーム提供企業は、
BI的なシステムによる「労働しない消費者」を作らざるを得ない。
操作するべき大衆が死に絶えたら、プラットフォームもまた死ぬからな。
その点では、行政側と情報プラットフォーム提供企業の思惑は、奇妙なことに完全に一致するｗ
つまり、近い将来にBIの出現は不可避。
それが大衆にとってバラ色の世界かどうかは、わからない。
義務を果たさず権利ばかり主張する連中が足を引っ張ってるって事に気が付いたんだろ
戦後、いずれ世界は共産主義が支配するって夢みてたバカからなにも進歩してないwww
年金は一種の受益者負担と受益者の権利、、
一律納税と一律受益だと、税負担もしていない在日外国人が高齢者になって移民してきたらどうするの？
国保と似たような問題になるぜ？
あと
逆に日本に長期的に滞在しない外国人に対して受益されない税負担を強いる妥当性は？
結局最後は政策失敗だったってことにして逃亡しそうだな
ＢＩが普及すると思う理由
圧倒的に合理的だし、仕事なくなるし（大幅に激減する）
反論をどうぞ！
理想だけじゃ社会は回らん
そもそも機械化は人間がつらい労働をしなくていもいいためにあるべきで、
機械を導入して、人を雇わない奴が独り占めしてるからおかしくなる。
ＢＩはやり方によって右翼的にも左翼的にも設計できる。
その分輸入品が高くなるぞ
食料自給率を知ってて言ってるのかね？
資本主義って聞いたことない？
じゃあ、かなり少なく見積もっても人口の80％を占める、「無能な人間」がカラダ動かして稼げる職が、
この先十分に残り続けるとでも？スーパーのレジも無人化されまくってるぜ。
あんたの方が楽観的すぎるんだよｗ
金配ったら、怠け者が増えるだけだと判ったんだよ。
まぁ、実際、8万円/月配られたら、俺はチェンマイ辺りで遊んで暮らすわw
理解できてないだけ？
何が悪いの？？
なんらか掘り掘りさせないと
労働時間は短縮していくだろうが。
人力車、馬車が自動車になったり、クワがトラクターとかになったことで労働時間は減るだろうが。
今後も減り続けるだろうがゼロにはならない。
それはもう継続できないというので別の策を探っている最中
今後挙がる策も実質は福祉切り下げ策になるはず
これ見習う話なんだろうかね
残るよ
ロボットやAI応用製品を作ってるメーカーの開発者が痛感してる >>103
言ってる意味がわからない
＞税負担もしていない在日外国人が高齢者になって移民してきたらどうするの？
あげなきゃいいし、上げてないけど？？
元国いた国で治めてたら、その国から年金がもらえる
それは日本人高齢者が外国に移住しても同じ
＞国保と似たような問題になるぜ？
それは年単位だからもっと問題ないじゃん？
＞日本に長期的に滞在しない外国人に対して受益されない税負担を強いる妥当性は？
日本に長期滞在しない外国人は所得税は払わない
何よりもまず外国人への生活保護費支給の廃止
なぜ朝鮮人ゴキブリに金を払うのか
ベーシックインカムがどうとか以前の問題
資本主義と税金は何も矛盾しない。
夢をみるのは勝手だけどね、
共産党の志位とか、社民党の福嶋が君の未来の姿だよ
あんな世間についていけない浮世離れした大人をどう思う？
いや大きいだろ。徴税規模もそれを配る規模も。
税金の大小だけではないだろうが。
しかし、税が高負担な時点で小さい政府ではない。
もうこんなの無理だわ
資産税か
資本主義にブレーキを掛けるのね
日本に住む外人の生活保護受給率が10％ぐらいらしいね・・・
日本人の10倍近い受給率・・・
小池百合子とか昔居たな
山手線を2階建てにとか、豊洲移転反対とかも言ってた
ＢＩは共産党なんかが一番反対するだろｗｗｗ
あいつらは老人のことしか考えてないんだからｗｗ
だから何度も言うけど、ＢＩ自体は自己責任の制度
少なくとも、その時代にはAIやロボットが無かったから、
資本主義国から見たら失敗するのは明らかだった
資本主義の意味わかってるの？
ひろゆきがBIやればナマポ問題もそもそも起こらないとかほざいてたな、結論は無理。
ナマポはこれからも支給し続けるって事で。
有権者の過半数がAIで失業しても
みんなネット見ながら資本家のためのの政党を支持してると思う
この先、ベーシックインカムに相当する制度を導入せずに、
人間がこのまま生活していけるかどうかは、ちゃんと考えるべき
小さな政府 - Wikipedia
小さな政府とは、民間で過不足なく供給可能な財・サービスにおいて政府の関与を無くすことで、
政府・行政の規模・権限を可能な限り小さくしようとする思想。
小さな政府を徹底した体制は夜警国家あるいは最小国家ともいう。
基本的に、より少ない歳出と低い課税、低福祉-低負担-自己責任を志向する。
資本主義経済においては資本は経済活動の主体であり、それ自体が資本の成長を目的とした再生産を行う
じゃあ配分する額を減らしたら小さな政府じゃんｗｗ
小さな政府か、大きな政府かは額で決まるだけ
膨大な医療費を消費してる老害どもの切り捨てなんだよ
続けろよ、ベーシックインカム。日本もさっさと導入しろ
合法的にガイジや年寄りに対して「寿命を素直に受け容れろ」と言い放てる政策
当たり前の事をどや顔で言うやつの気持ちがわからん
社会保障からの手切れ金渡されてるのと変わらないのにw
事故や大病したらどうすんの？w
それでも、消費は維持されたはず
人間による消費行動が無ければ、AIもロボットも存在意義を失う
それを実現するやり方は色々あると思う
小さな政府とは、民間で過不足なく供給可能な財・サービスにおいて政府の関与を無くすことで、
政府・行政の規模・権限を可能な限り小さくしようとする思想。
ＢＩにすると政府の関与は少なくなるよ？
行政コストは大幅に減るわけでね
だとすれば、法人でなく資産税と書いた理由は？
ベーシックインカムは収入保障保険のいち制度案であり、医療保険制度は関係ないよ？
どの国も底辺が最も多く、選挙の票を持ってるのも底辺。
弱者切捨てと報道されでもしたら再選できるかどうか。
そう言う層は刹那的な生き方を望むからじゃないか
現在の年金システムは受益者負担
だが税方式にしたら、国民・住民全部へ義務と権利が両方発生する。
そして、在日年数や徴税年数に関係なく、一律に年金受給権利が発生してしまう。
これを来日したばかりの外国人住民に適用して良いのか？
働きたい
働きたい
生活できなきゃ切り捨てでいいんじゃね安楽死制度を作るべきだと思うわ
若くて体力のあるうちは低賃金で働かせ、時が来たら安楽死
まぁ安楽死の仕方も金がかるなら考えなきゃだけど
極論だが無駄は無い
> 機械化することに対して税金取ればいいんだよｗ
おまえ低学歴のアホだろ
アホはお前だ・・・貧乏人ってのは保険とかは掛けない。
共産主義なんてべつに関係ないよ
要は自分が理想とする社会と現実とがいつまでも乖離していたときに
自分はどういう大人になるか、だ
BIで遊んでても金が貰える社会なんて一生こないよ
他人の稼ぎなどあてにせず自分で努力しろ
AIの学習能力を甘く見過ぎなんよ。
人間の持つロボット的なルーティン化できる作業は、
現時点ではまだ「リアルタイムの総合的情報の処理を踏まえた状況判断能力」という砦によって、
辛うじて守られてる。介護とか特にね。
ただ、それも過渡期。20年以内には真似られるようになるし、そのロボットの設計製作過程もAI化で爆早にｗ
マニュアル化できる作業に対するAIの消化能力は、現状の最先端技術が既にハンパないし、
あらゆる分野に置き換えられる柔軟な技術なとこが、これまでの常識的な想像を超えてシナジー的に成長することになる。
どうせその分低賃金になってるだろ。
すでに説明したつもりなんだが・・・
＞まず来日したばかりの外国人住民に適用して良いのか？
答え してはいけない。だって払ってないからねｗ
それは今の制度と同じ
は？
https://dot.asahi.com/S2000/upload/2017030600021_1.jpg
電気代より給料を安くすれば問題あるまい
おまえIDも読めない障碍者だろｗ
健康保険入ってないレベルの貧乏人はナマポだろw
BIはそれも無くなるってことだ
ほんとバカだなw
誰も働かなくなっても、最低限の生活を人間が出来る状態になってこそBIが可能になる。
単に、まだ早いだけだ。
＞BIで遊んでても金が貰える社会なんて一生こないよ
ＢＩで遊ぶ金なんかないと思うよ
ＡＩが進めば、それもあるけど
それは実現化されないわ
AIやロボットによって、かなり多くの人間が職を失う可能性が出てきたから、ベーシックインカムの議論が活発になったわけだぞ
みんな例外ではないんだぞ
うちはそんな楽観的じゃないな
そんなに都合良く儲からん
70年代までだろ。
90年代からは持たなくなって移民を入れ始めた。
揺りかごから墓場まで、なんてのは、
結局、嘘だったんだよ。
白人は偉そうに言ってたがな。
される。単純に、機械の生産性が人間の必要を上回ればいいだけのことだ。
＞膨大な医療費を消費してる老害どもの切り捨てなんだよ
それをしたいのであれば、年寄りの医療費負担を上げればいいだけ
べつに遊んでる者に金を配る必要はない
警官も判事も容疑者もＡＩじゃないし
↓
【政治】 民主党「今からでも遅くない。無駄遣いの象徴"給付金"撤回を」…麻生首相「家計への緊急支援。撤回はない」★２
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233608414/
【政治】麻生首相、給付金「これだけはやり抜かなければならない。極めて大きな意義を持っている」★３
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232216602/
【政治】麻生首相 「２兆円規模の定額給付金でＧＤＰを０．２％程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231243717/
給付金、1人1万2千円の予定 高齢者と子供は更に1万円追加でさながら地域振興券
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225414151/
【行政】「定額給付金」待ってられない？ 北海道清里町で住民に1万円分「地域振興券」 最大で14万円分を受け取る世帯も
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229662522/
町民に10万円分の地域振興券と現金10万円給付へ
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1462935133/
生計費500円《後編》昭和21年 短編映画
https://www.youtube.com/watch?v=hndaV9Dl1Z8
生計費500円《前編》昭和21年 短編映画
ttps://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw
社会や制度をあてにしない態度が清々しい
警官はもっと先だろうが、判事は今でも大丈夫だと思うぞ。
てか、高福祉社会が実現できても福祉のみで生きてる男と結婚したい女は
いないだろうから、結果的に少子化でジリ貧にしかならなそう
俺の観測してるところだとニートが支持して議論が活発になってるだけって感じだけどな
てかいくら技術が進歩しようが仕事はなくらなんよ、ケータイや車が出来て労働時間は減ったか？
新しい仕事が増えただけだろ？
>>207>>211>>225>>231>>239>>247>>255>>262
レスも辿れないほどのバカか
頭の弱い安物の人間はNG登録
無理でなくお前らがやらせないから
あんたは、AIによって限りなくタダに近い「サービス」「ルーティン的な技術の進歩」といった「富や財」が、
爆発的かつ自動的に「発生してしまう」という背景を踏まえていない。
「限られた富の奪い合い」という、現状の構造とは違う社会になっちゃうてことね。
この数年、BIがこれほど議論に上がるのは、そういう背景が何より大きいはずなのに、ここだとそういうの無視されがちよねｗ
労働の美徳つーか、お前も苦しめ理論なのか、よくわからんけど。
税金で集めている以上、支給「してはいけない」で済む話じゃないがな。
ならば、何年間納税をすれば支給資格にする？
それとも納税義務は在住者全員で受給資格は日本国籍者限定って歪な制度にするか？
まぁそれも悪くはないけどね。
逆だ。生活が掛からないのなら、女は単純に自分の好みだけで性交する男を選ぶ。
凄い数を産む女も居なくなるし、産まない女も居なくなるだろう。
フィンランド人が安倍知ってるのか？
そう、ヤバいやつだよこれ
最近フィンランドではこの実験とは別の、現行制度の失業手当のほうに
義務を課して達成できなければ減額、という法案がすでに通っている
そこに引っかかるのは失業手当を受けている人の半数くらい、という政府機関の見立てがある
当初からこの実験は失業者を労働に戻す目的で、失業手当より少ない金額でとフィンランド政府は言っていたのに
「ベーシックインカム」と名づけられた策だからとやたら拡散させていた
大バカ者が結構いたんだよ
この手のやつの話は聞かない方がいいね、支持者すらをも騙しにかかる
そりゃ、AIやロボットに代わることのない新しい仕事が増えれば、こんな制度必要無いけどな
少なくとも消費だけは維持できるようにしなければならない
お前らが日本の多数派を獲れないからw
人口知能が発達した社会だと
失業者が街中ウロウロするようになる。
強盗になるに決まってるからベーシックインカムは導入するだろ。
どう考えても他に選択肢が無い。
ただ2050年くらいの話だろうけど。
https://i.imgur.com/eaOLUUM.jpg
ダラスさんは2008年の23歳の時に、事故で顔を失った。高所作業車のリフトに乗っていたときに、高圧電線におでこが誤って触れてしまったのだ。
すぐに病院へ運ばれて治療が行われたが、36時間に及んだ大手術で命はとりとめたものの、目は見えなくなり、くちびるや鼻、まゆげは失われてしまった。
また医者は家族に、首から下はマヒ状態になり、一生話すことも、食事をとることも出来ないだろうと残酷な宣告せざるを得なかった。
だが、彼は3ヶ月の昏睡を経て意識を取り戻し、前代未聞の経過を遂げた。1年後には病院を退院し、さらに1年後には歩けるようにまでなったのだ。
その年には、彼の顔面移植術の計画が30人の医師らによって立ち上がった。
手術は2011年に行われ、アメリカ初の顔面の全移植手術となった。15時間を要した手術は成功し、
目は見えるようにならなかったものの、会話ができるようになり、匂いを嗅ぐことができるようになった。
富や財が自動的に発生すると信じてる人達でファンドを組んでベーシックインカムする
なぜあなたはこれをやらないの？
見切り発車とか言うじゃん？
BIを決行するのかと思った。
AI信者やべぇなwもはやオカルトw
そんな都合良く進化するわけ無いのにw
在留許可を出すということは、充分な稼ぎが見込めるということ。
ＢＩで支給する額より、納税とＢＩによる賃金減少分が上回る外国人なんだよ。
＞ならば、何年間納税をすれば支給資格にする？
それは今の年金の受給資格に合わせればいいだけじゃね？
それの何が問題なの？？
例えば65歳の外国人が日本に移住しても、前の国の年金は
普通に貰えるんだよ？
その人になんて払ってもない日本の年金をあげないといけないの？？？
外国で15年年金を払って、日本で15年年金（税金）を払ったら
両方の国からその分だけもらえばいいだけ
君は一体何を言ってるんだ？？？
ゴメン、それはＢＩとは関係ない話だから
ついに発狂したかｗ
なにこのニートの思想
それは生活保護でいいし。
全国民のほうが実は楽だろ。
【政治】 麻生首相 「定額給付金、生活が大変な中で喜ばれている」
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230209996/
【政治】麻生前政権の「定額給付金」、消費喚起効果は32.8％
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1263598854/
荻原博子「麻生首相にあおられてエコ家電を買うのは感心しません。定額給付金も預金しちゃいましょう」★３
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244277041/
まぁ子育てはカネだけの話じゃないからなぁ
カネだけでなく、子育ても国がやってくれたら、
ボコボコ私生児を量産するビッチも増えるだろうがな
北欧型の高福祉社会を維持するために導入したのだとしたら、とても成功するとは思えない
産業と人間に代わるテクノロジーが普及していない社会では、そもそも導入する必要がない
これからもっとひどいことになる
ＢＩのある社会に参加することを認めるかどうかは我が国が決めることなんだよ？
消費活動は上流階級だけでも充分
下流は消費活動も大したことないし、馬車馬のように働けばいいと思うよ
これで国税地方税、社保、消費税をマトモに払うと負債を背負うことになる。
少子化しても公務員は子供が産めるし、
全ての法律は公務員社会の為にある。
犯罪判断基準もね。
非公務員のお前らにBIを与えたら
公務員の生涯受給額サービスが目減りする。
やる訳ねぇだろう。
生活保護予算は3兆円
国民全員に配ると月2000円だな
結局責任を負えるのは生産性のある人だけ。
老い先短いジジイやババアが若人轢き殺してもどうにも出来んだろう。
人間は遊んでても国からお金が支給されて
貧富の差はなくなって
みんな平等で俺でも結婚ができて
バラ色の未来や～
アホか
ゴメン、それはＢＩのある社会っていう前提の話じゃないから
今の社会で年金の仕組みを変えるっていう話
消費増税で消費が落ち込む現実…
それは、相続税１００％が前提の意見かな？
世界に広がる給付つき減税
Q 給付つき税額控除とは。
A 所得税の税額から一定額を減税（税額控除）するとともに、課税最低限以下の世帯など減税の恩恵が受けられない低所得層には給付を実施する制度のことです。
この制度は国民全員に漏れなく生活支援が行われ、定率減税に比べ、中低所得者層に恩恵が行き届くのが最大の特徴です。
Q 定額給付金との違いは何ですか。
A 基本的な考え方は同じです。当初、公明党は定額減税を主張していました。しかし、定額減税では課税最低限以下の人など低所得者に恩恵が及びません。
さらに、所得税と住民税で減税時期が異なることから、経済効果を集中的に高めるために一括支給の給付金方式を採用しました。
http://www.k1-ishii.com/090202keizaikyousitu2-2.jpg
http://www.k1-ishii.com/090202keizaikyousitu2.htm
月5万で一生過ごすやつがどれだけいるかだな
クソ貧乏生活やぞ
日本ではアホなパヨクと「世界の常識」「世界の流れ」が大好きなマスゴミが必死に煽ってたが、こんなもの日本の生活保護制度よりタチが悪い
ベーシックインカムや生活保護制度なんかより、安楽死制度を入れて生活に行き詰った人には楽に死んでもらった方が余程効果的
まだ全然代替できていない
あと人口が多い国ではベーシックインカムが成功しない、資源がない
それとAIの方が人が働くより効率的で省エネ、省資源な生産をおこなうだろう
人が働かなくていいなら通勤の交通コストや就労者の食事も必要なくなる
事務の道具も必要なくなる、働く現場の人のスペースも空く不動産でも
事務所の分が削減できる
人間が働くよりAIが働いたほうが資源から見たら効率的なんだよ
ＢＩを導入した場合に、在留直後の外国人にも適用すべきかという問題じゃなかったのか？
ゴミを増やすってことだから
BIやって無駄なゴミを作らない
地球に優しい世界になるのも分かるんだけど
どう考えても財源が足りないわな
負の所得税だな
消費増税を進めてる政府がそんなのやらんよ
どっかの社会主義独裁政府は年金破綻未だに言い出せないんだから
いまなら産油国ならできそうね
まあ、50年先には確実にそうなってると思われるけど、向こう20年だとまだ過渡期とかかもな。
対数的なレベルで技術が進歩するので、20年か30年後ですら、正確には予測しづらい。
ただあんたも既に、スマホで得られる情報やサービスの量や質に対する殺人的な安さを、当然のように享受してるだろ？
CDや本の英語教材なんか、今やクソの価値もない。スマホで500円払えば英語マスターできる時代よ。
その乗りが、現実の世界の商取引でも起こっていくようなイメージ。
タダ同然だけど、自分がそれをゲットして使っている情報を、代わりに提供する社会。
ビッグデータに管理されることで、生かされてる家畜になるという見方もできなくはないかもね。>>309
消費税と負の所得税はセットで、ＢＩは累進強化とセット。
成功するとは思えない。
ニートだろ
特にアジア人、そういう精神が皆無なのでベーカムの財源確保でつまづく
大成功だったろ
というより、
ロボによる産業化は無尽蔵の供給と、大量の消費の出来ない失業者を産み出すことになり、経済の需給バランスが崩壊する。
在来の経済学は主として、生産・供給に主眼を置いたが、
ロボ産業化社会では消費に主眼を置く経済学が求められる。
そうした時の政策としてＢＩは再評価されるだろう。
今も昔も変わらない
二年ぐらいなら極貧でもニート生活も悪くないし
違う
レスをたどってみてもわかるけど、純粋の今の年金の話
ＢＩを導入した場合で言うなら
在留直後の外国人にも適用すべきだと思う
理由は日本がＢＩをやってるってことは他の国でもやってるってこと
だとするとその国での年金もないから
英語は苦手なのでオススメのスマホ教材を教えてほしい
審査なしならば、
自称・無職が殺到するわw
たとえば所得税の累進課税を止めるとかでも実現できるはずだ。
政治家のとき橋下も言ってたが。
ハシズムの危険 究極の平等、公平税制?フラットタックス
一律支給なので行政判断が要らない。あまたの社会保障制度の手間が省けて効率的というのがこの話を魅力的に見せている。
税負担を「フラットタックス」とする。たとえば消費税を20%、所得税を定率20%とする。
年収200万円の人からも所得税40万円、100万円支給されて合計300万円使ったとすると、消費税60万円。
税金合計100万円はとんでもない重税のように見えるが、支給された100万円と差し引きすると実質は無税となる。
もっとも公平な制度？
慣れないカタカナの「ベーシックインカム」と「フラットタックス」。
これらはセット物なのだが、日本語で言えば、貧乏人も金持ちも、おしなべて同額支給、定率課税。
それでいて金持ちが多くを負担し貧乏人を救済という、驚くべき仕組みになっている。
http://shino.pos.to/master/flattax.html
>>348
あとホリエモンのような新自由主義者
納税額が増える心配がなくなるので
高齢者で前の国の年金がある場合は払わない
金持ちが金を手放さない限り無理
消費増税と、ベーシックインカムは合う。
消費税10%にするかわりに、食料品代として年4000円還付するとか、ベーシックインカムとほぼ一緒。
年4000円超で調整 消費税10％増税時の還付金(2015/09/09 00:05)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000058350.html
そっちのが不公平だろ。
だから、富や財を自動的に発生させることになるAIを使用する企業の富を再分配すべきって意見は、
既に欧米の議員は右左問わず大勢なわけ。
具体的にはFB、Google、Apple、amazon等への規制や課税という跡追いの各論の議論レベルでしかなく、
行政が、爆発的に進む現実に追いつけてなくて後手後手だけど。
均等に配るなら集めるなよアホウ
トヨタの社長の年収がナマポのたったの百倍程度
世界で一番格差のないバランスのとれた国
待望というより、未来予測の当然の結果。
現在、国民一人が年間800時間働いているとして、これが技術の進歩で200時間になった場合、
3000時間働く人からは累進強化で課税し、仕事を得られない人にばら撒くのが、ワークシェアリング
などと比べても、ずっと効率が良い。
そのせいで失業者が再就職しないで失業給付予算大変＆失業率が高止まりという問題を引起こした。
そこで失業給付を今より厳しくする案の一つとして、このBIがプランの一つとして実施された。
支給額が働いてた時の賃金と無関係の定額なので、殆どの人は無茶苦茶減額されてしまう。
でも期待された程の効果なかったんで、より厳しいプランにシフトする。
≫君は一体何を言ってるんだ？？？
現実的な話を言っているのだが？
受益者権利と義務がセットになっている現行年金ですら、
在日が法廷闘争に持ち込んで騒いでいるのに、
年金租税による義務化と、権利の差別化なんて制度が法案化出来る訳ないでしょ！
全てのものが有限で、永遠に成長し続けるものなどない。
早く火星を開拓して移住しいないとｗ
成長成長と叫びながら、確実に来る終わりに向けて行き着くところまで行くしかない
ベーシックインカムじゃないからgoogleやamazonが出てきたのでは？
それこれからもAIが進化するって前提の話だけどな
6万だな ただし収入として扱えば8万近い
最低限の食料品の増税分だけ戻すという事で、金持ちが大金使えば消費税がっぽり取れて
低所得は金がないので食料品が多くなって、その還付金で補えるので税負担が低い。
でもこう言うとニホンノシャッキンガーと叫んでる奴等が
手のひら返して財源は確保できるというんだろｗ
これからは国より大企業中心の世界で良いと思うけどな、何が悪いのかわからない
tedict350円でディクテーションひたすらやりな。面白くて知性的なネタが腐るほどある。
英英辞書Oxford Englishは買う（引いた単語お気に入りに登録してく）、
英語の説明が分からない時の補助として和英辞書で英辞郎かweblioフリーで
その在日の話は戦争が絡んでるから問題になってるだけ
で・・・俺の説明まだわからない？
わかりやすく例まで示してあげたのに・・・
一体どこがどうわからないの？
どういう方法で実施したのか知らんけど
既存の社会保障を残したままなら失敗するのは当たり前だな
ＡＩとロボットが仕事を大規模に奪っていく２０年後ぐらいにならんと
今実現する筈が無いと言ってる奴等の賛成は得られないしな
そういうことか。
>>259
＞だが税方式にしたら、国民・住民全部へ義務と権利が両方発生する。
に対する考えは、あなたの方に同意する。
全くその通り
このフィンランドの実験をいいことのように触れまわていたヤツの話は聞かなくていい
福祉の削減を支持する人だけだな賛同していいのは
ありがとう
やってみる
読み書きはできるんだけど会話が苦手なので自分を調教してみる
AIやロボ程度じゃ実現される訳がない。
それらの道具を使った壮絶な資源と食料の奪い合い続くから。
無限のエネルギーと資源食料が手に入らない限り、まず実現無理。
つまり実現されない。
だいたい実現されてない技術持ち出してどうこうとか、
ドラえもんのひみつ道具があればな小学生レベルの主張だろ。
獲らぬ狸の何とやらじゃないが、実現されてもいない物持ち出さないと、
成立しえない主張は、ただの詭弁。
そのひとつの答えとしてBIは有り得る回答だと思う
おそらく既存の道徳との不整合で感覚的に受け入れられない人はたくさんいるだろうけど
道徳が時代によって変化するのが歴史を見れば明らかだがそういう歴史の転換点に立ち会えるというのは幸か不幸か、さてどっちなんだろうね
>>367みたいに重税による再分配が目的だろ
だったら世界中の国が同じ税制にならないと企業が税金が安い国へ逃げて行くだろ
で、逃げるような企業は日本で商売させなきゃいいって結局、共産主義思想
こいつらの思想はミエミエなんだよ
だから無理だと言ってんの
物の値段が下がったら、予算なんて余裕だろう
物の値段が下がるのはAIの大量生産がそれを可能にする
全ての製品を生産するようになったら、企業は淘汰された果てに国が生産を肩代わりするようになる
企業なんて必要なくなる、就労者は解雇によって結局、企業ではなく国営を選ぶ
国営のAIが生産するものを低価格だからと買うようになって人件費のかかる企業品は買わない
手工芸品とか一品物とか高くて買えない、AIが超効率低コスト生産で作った物に依存して
生活する社会に変わる、必然的な現象が加速されて一気に変わるよ携帯が普及したみたいに
これから、そういう企業に富が集中すんのは自明であり、
そこに一人勝ち（複数企業だけどｗ）させても、その企業を含め、最終的には誰も得しない。
だから、その富を効率的に分配する必要が確実に発生するし、そのベクトルで実現可能なBIが議論されてる。
みんなから集めてみんなに配ってなんか意味あんのか？
取るべきでない貧民から取った消費税を貧民に返すのが負の所得税。
他の人の分まで働いた人から取って、働けない人に配るのがＢＩ。
再分配後でも前者の方がずっといい暮らしをすることになる。
絶体温度でカチンコチン
今の日本で生活保護貰ってる人の中で、病気とかで仕方なく働かなくて、貰ってる人の割合ってどのくらい？
8割ぐらいって聞いたことあるけど合ってるかな？
共産主義VS資本主義の歴史からいって、民間企業のほうがうまく低コストでやるはずだ。
大企業の幹部が独裁するのと構造的に変わらんのだがそれは
法人税を上げたら？
企業はボランティアじゃねーんだよ
それこそAI使って税金の安い国や優遇措置のある国を選択させ、
その国に本社置くわｗ
何より持たざる者が更に厳しくなるシステムたし
ここの詳細な内訳をまともに説明してる支持者を見た事がない
何か予測や数値に基づいた話なのか突飛過ぎてついて行けない
近いうちって言っても俺たちが生きてる間じゃないと思うよ
肉体労働をロボットが肩代わりする時代は数十年じゃこない
それを厚労省以外に聞くのか？
それと引き換えに健康保険も生活保護も失業手当も何もかも失うわけだ
貧乏人はそれでいいの？月6万で生活できるの？
ナマポじゃないから水道代もNHKも病院代もタダにならないよ？
金持ちは別に困らないけどw
でも企業が支配する社会ってそれって中世なんかの封建社会と変わらんのじゃね？と思うのですわ
それによって不備のあるシステムを置き換えられることだよ
それそっちのけでする話なんかあるかね
改悪してどうする
そもそもその価値観は日本が特に強いみたいだしな
むかしの中世なんてむしろ働いてる方がバカあつかいだし
中国じゃずっと働いてるのは貧乏って感じで見下される価値観
まあこれはBIとは関係ないけど
ある程度型にはめて労働させておくべき
生かさず殺さず
ぼくの考えた最強のベーシックインカムについて
コングロマリット化する巨大企業に対する締め付けは不可避だよなー
それが、どういう主体やどういう形によって強制されるのか、あるいは企業側が歩み寄るのか、
力関係やらもビミョーだが、進歩を誰もコントロールできてないから誰にも分からんてとこじゃないかな。
アベノゴロツキにのみ既に実施中ｗ
インカムが相当高額な上に犯罪やっても
刑事責任問われない治外法権付き。
トキオじゃない山口メンバーとかｗ
大躍進政策とは、1958年から1961年までの間、中華人民共和国が施行した農業と工業の大増産政策である。
毛沢東は数年間で経済的にアメリカ合衆国やイギリスを追い越すことを夢見て実施した。
しかし結果は、過大なノルマによる経済の大混乱と、推計1,000万人から4,000万人の餓死者を出す大失敗に終わり、毛沢東は生涯でただ一度の自己批判を行って、国家主席を辞任した。
1957年11月6日、ソ連共産党第一書記ニキータ・フルシチョフは、「ソ連が工業生産（鉄鋼や石油、セメント）および農業生産において15年以内にアメリカを追い越せるだろう」と宣言した。
中ソ対立が鮮明化しつつあった中、毛沢東共産党主席はこれに触発され、1958年の第二次五ヵ年計画において中国共産党指導部は、
当時世界第2位の経済大国であったイギリスをこれらの農工業の生産指標において15年で追い越す（後に3年に修正）という、壮大な計画を立案した。
しかし、市場原理を無視して、一部の農工業生産指標のみにおいて3年間で英米を追い越すほどのノルマを人民に課し、ずさんな管理の元でこれらの農工業製品のみに対して無理な増産を指示したため却って生産力低下をもたらした。
ノルマを達成できなかった現場指導者たちは水増しした成果を報告した。
そして、その報告を受け取った毛沢東は実態を把握しないまま更なる増産を命令するという悪循環に陥っていったのである。
また、高等教育を受けた者が少ない当時の同国の指導層の無学が故に、需要や流通、輸出入やインフラストラクチャーなどを含めたマクロ経済やミクロ経済のメカニズムのみならず、
生態系全体のシステムをも完全に無視し、単に数字上の生産目標達成のみを目的とした、単純かつ一面的な計画を押し付けたことも甚大な被害を招いた。
電化製品もスマホもなーんにも産み出せない国になっちまったんだから新しいこと始めてみるのも手だろ。たとえ失敗してもさ
試みに問うがなぜ8000万人なのぢゃ？
ニートはそこ分からないのと頭が足りないのが多いから支持に回りがち
手術一発200万の請求が来るとか親が払うからどうでもいいとか変な逃げを打ちがち
ベーシックインカム実現・維持のためには所得税上げるしかないような気がするんだけどね。
まぁ、これは国民皆保険を維持する、という前提なら、だけど。
>>408
税金集めて何も考えずに分配するだけだから公務員の数は減らせる。つまりコスト削減
BIの財政的メリットなんてそれしかないと言ってもいいぐらい。
老後の年金をベーシックインカムに入れ換えるべきなんよ。
今まで払ってきた俺らはー！！！
金返せー！！！
てジジババがわめくから
やらないだけ。
そもそも、現在のフィンランドにはベーシックインカムなんて必要ないんだよな
真っ先にチャレンジするのは良いが、実験場所としては適していないわな
>>124
もしくは挑戦できるよ。
反対してるのは公務員とか。
公務員削減すればやれないこともないらしいが、職を失うのが嫌らしい。
人口減後の未来と言う意味で減らしてみた
それも選択肢だと思うが、ご存知の通り、googleやらFBて、従来の企業とは性質がまるで異なる。
本丸はこれらの企業だから、経済はもちろん、そいつらの持つビッグデータと個々人情報の管理や扱いも含めて、
とてもデリケートで総合的な、人権的な視点からの一般的ライフスタイルデザインが議論されてるわな。
謙虚なんだな
全部が全部置き換わる必要はなくて結局失業率の臨界点はどこか、という問題なんだよね
ブルーカラーよりホワイトカラーの方が先に溢れるんじゃないかと思う
置き換えに掛かるコストが例えば倉庫にしてもレジシステムにしても自動運転にしても
ブルーカラーはシステム構築から設備までどうしても大規模なものになるけど
汎用AIに代わられるホワイトカラーはそういった大仰なインフラは基本的に必要ないだろうから
余計稼げなくなるでしょ
挑戦はできるだろうけど
ああだからBIの話はいつもまとまらないんだよな
反省材料探すなりより改良案だすなりすればいいのに
全く関係のない「最強のベーシックインカム」のはなしになっちゃうんだよな
今回の件で一番反省しないといけないのは、内容をよく知らないで
名前に引きづられて拡散しまくったヤツが出まくったことだな
やっと公務員削減できるにつながる論法なのに
都合が悪くなるとやっぱ健康保険は残すやら
XXXは残した前提でとか言い出すから
当初の前提が守られて無いことが多く何じゃそりゃとなる
結果ありきの実験なんじゃろ
日本もな
すでに毎年赤字で老人医療に金突っ込んでる
あんまり関係にないのかな
私的にはすげえさがりそうだけど
今はまだ早すぎる
今現在、差し迫って導入の必要性がある国なんてあるんだろうか
実験開始当初にちゃんとつっこんでいないといけなかったんだよね
当初はBI始まったぞ！で今頃「あれはBIじゃない」とか
ぬかしているヤツはちらほらいる
結局、自分で作った党から逃げ出して
ご苦労な事で
それにしたって数十年では来ないだろう。
>>438
人よりいい生活するには結局頑張って結果ださなきゃならないので。
餓死する人は減るだろうけど、今の日本で餓死する人なんてそんなにいないわけで。
だから殆ど変わらないでしょ
目的意識もバラバラなので発散する
・収入保障問題(生活保護)
・医療保険問題(高齢者の医療費)
・景気対策
・格差是正
・乞食
まだ早いんだらうな。
10年後ぐらいかな？
結果的には日本の敵に回るんじゃないかと思っているので警戒している
それにフラットタックス(所得に関係なく同税率)にすれば、ベーシックインカムを自然に導入できるはず。そのままでは低所得が不利なので。
給付付き税額控除 - Wikipedia
給付付き税額控除とは、負の所得税のアイディアを元にした個人所得税の税額控除制度であり、
税額控除で控除しきれなかった残りの枠の一定割合を現金にて支給するというもの。ミルトン・フリードマンの「負の所得税」を応用したものである。
勤労税額控除という形式で導入している国家が存在し、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スウェーデン、カナダ、ニュージーランド、韓国など10カ国以上が採用している。
BIを維持させるシステムを構築すればいいじゃない
なんもしなくてもお金もらえてええやんとか思ってんの？
①収入保障問題(生活保護)
②医療保険問題(高齢者の医療費)
③景気対策
④格差是正
⑤乞食・無気力
⑥AI信仰
⑦公務員が憎い
他にある？
BI支持者なんてほとんど無職でしょ
もう最後に残るのは風俗とホストとアイドルやな
俺は緑の党がBI言い出して
この政党アホだと思って投票をやめたw
BI支持してたナマポサヨチョンさん、今どんなキモチ？
こういうのを
無
駄
金
といいます
所得税が憎い
あとは保険屋とかかな
いま日本人の平均年齢は４８才
５５才くらいになってからが本番かも
BI対象者を、貧困、失業に重点を置いたら絶対に失敗する
心理として働かずに金が手に入ったら何もしない ってのは当然の行動
働くメリットを大きくしつつ、国民の割合と同じように失業者や貧困や一般的な労働者などを
BIにした場合にどうなのかを調べないと意味がない
なまけものでいやいやリーマンしてる俺がいうんだしまちがいない(´・ω・｀)
それが理想的だとは思うが、
AIに置き換わっていくスピードがわからないのが問題だよね
どのタイミングで導入すべきか判断が難しい
社会維持が抜けてるな
＞＞消費だけは維持できるようにしなければならない
これってここ１００年くらいの資本主義の考え方でもっと違う形態を模索できるはずなんだけど
頭の固い人間ばかりだな
↓
共産党「ホームレスはルンペンプロレタリアート（悪漢）。再分配政策は矛盾に行き着く。」
現野党「１７連休？安倍が悪い！！」
民主党の海江田「年収１５００万円は中間所得者」
民主党の鳩山「サラリーマンの平均年収は１０００万円ですか？」
民主党の岡田「消費税率引き上げは若者のため。デフレは資産のない若者にとってチャンス。」
労働団体「貧困労働者の救援は抑圧からの現実逃避。」
資本の再分配を否定する共産党：日本・ベトナム理論交流での不破団長の報告/日本共産党綱領制定にあたっての社会主義理論の研究 (下) しんぶん赤旗,2014年1月10日
マルクスは、「公正な分配」という空文句で社会主義が説明できるか、その立場ではこんな矛盾に落ち込むぞ、という形で、その考えを批判したのでした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-10/2014011007_01_0.html
日本共産党の”赤い貴族問題”と言う陰の歴史から続く党幹部の豪勢な生活は変わらない - 日本共産党の赤い貴族問題
野宿者などはルンペンプロレタリアートであって、相手にすべきではないと言うのです。…ウチは慈善団体じゃない」とまで言い放った…
http://blog.goo.ne.jp/asdxz123/e/f77bb6b059c87fb1d3c56512bfb7a86b
ルンペンプロレタリアート - Wikipedia
社会的に有用な生産をせず、階級闘争の役に立たず、更には無階級社会実現の障害となる層を指す呼称。…
「ぼろ、浮浪者、悪漢」などを意味する
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルンペンプロレタリアート
【国会空回し】野党6党、審議拒否で「17連休」 拒否から1週間
118名無しさん＠１周年2018/04/28(土) 18:00:08.51ID:MsuUO/os0
働かず税金で飯を食う野党
ニート以下が見つかったぞ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524905016/
【ニコニコ会議】審議拒否の野党も参加 共産・小池氏「この1年、国会を空転させてきたのは政府」
151名無しさん＠１周年2018/04/30(月) 00:29:58.59ID:9cKJWLFK0
ニートの立場で例えればニートが親に働かないのが悪いと非難すること。
おそらくニートですら親が働くのではなく自分が働くべきだと思っているだろうに。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525011172/
【政治】 「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 13:06:44 ID:mbuFIfdg0
これでは庶民の気持ちなぞ、わかろうはずもない。しょせん民主党はブルジョア政党か。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/19(日) 14:55:44 ID:NoiuVtDE0
民主党は世の中とのズレを気づかずに議員やってるんだから無能集団
https://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292731283/
鳩山総理、「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」とゲンダイの取材時に発言
民主党の鳩山由紀夫内閣総理大臣
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/news/1259413888/
【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」「デフレは資産の無い若者にとってチャンス」…ニコニコ生放送で語る★４
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332576737/
高齢化する釜ケ崎の人々 ― 伝道集会、孤独感を回避する場に 白波瀬達也氏 - 論：中外日報
かつて労働運動の担い手たちは、キリスト教の布教行為を日雇労働者の被抑圧状況から目を逸らすものとして糾弾していた。…
キリスト教を基盤にした諸々の活動は社会福祉制度の間隙を埋める開拓的な実践を展開してきた。…
http://www.chugainippoh.co.jp/ronbun/2014/0423ron.html
鋭い
目的意識まとめ Rev.1
①収入保障問題(生活保護)
②医療保険問題(高齢者の医療費)
③景気対策
④格差是正
⑤乞食・無気力
⑥AI信仰
⑦公務員が憎い
⑧所得税が憎い(ホリエモン)
貧困層になる助力するのは、
ネイティブ・アメリカンを見ればわかるだろうに。
何でわざわざ実験したんだろう？
頭悪いのかな？
人間なんて食って寝てりゃ生きていけるんだから、食糧生産と流通を機械がやるようになれば遊んで生きていける可能性はあるよな
その代わりに何か別の義務が必要になるかも知れないが
なぜ健康保険とＢＩが同じカテゴリーなのか？
年金や失業や生活保護なら解るんだけど
それは無いな
むしろ何か起きた時の為に今以上に貯蓄に走るだろうな
それさっさと何とかした方がいいだろうな
導入目的が変われば財源にも支給額にも影響するんだから
>>468
フィンランドのこの実験ではそこも検討されて支給額に反映された
そうだよね
あんたも働かなくていいよ
まず、これが成り立たなきゃならない
サービスの質だの労働の質だのに文句いうたらだめだ
よくみると社会主義に似てるよね
怠惰な人たちが増えていき、ジリ貧の中で分配しなきゃならなくなる
武器輸出なんかもしなきゃね どっかで戦闘があっても関係ないぜと無頓着にならなければならない
東京財団上席研究員
森信 茂樹
フラット・タックスは、学問上では、ホール・ラブシカ型フラット・タックスを指す。
この税制は、レーガン２期の税制改革(1986年)に影響を与え、その後の米国税制改革議論でも目指すべき理想形として唱えられてきたが、その本質は、付加価値を課税ベースとする消費課税の一種である。
維新の会も、「超簡素な税制として」という前書きを付けており、単なる単一税率の所得税とは異なるニュアンスを打ち出している。
個人段階では、利子、配当、キャピタルゲインという金融所得が課税されず、法人段階と個人段階の2度課税がなくなる。家族構成に応じた人的控除はあるので、課税最低限ができ、累進的な効果ももつ。
法人段階では、売上から賃金・給与等の労働コストや仕入れを控除し、さらに設備投資を控除する。減価償却という複雑な制度がなくなり、全額即時控除（経費）になるので、投資促進的な効果を持つ。
最大の問題は、逆進性である。家族控除があるので、最小限の累進性は確保されるが、税率がフラットなので、高所得者層の税負担は大幅に低下し、低所得者層の負担は増加し、所得再分配の問題が生じるのである。
そこで、「負の所得税」、給付付き税額控除（勤労税額控除）を導入して、低所得者には現金の給付をセットにする
筆者は、フラット・タックスと給付付き税額控除をセットとした政策を、「理想の税制―ユナイテッド・タックス」という論文で提言したことがある。
夫婦子二人モデルで現行税制と比べると、ユナイテッド・タックスのもとでは、所得が420万円までは税負担が軽くなるので、所得を得ようというインセンティブが働く。また、1750万円を超えるところで限界税率が大幅に低下するので、勤労インセンティブが増加する。
https://www.tkfd.or.jp/research/taxreform/a01321
そうなんだよな、フィンランドは導入する動機が間違ってるんだよ
一部の弱者の救済ではなく経済構造を維持するために導入すべきなんだよな
だから導入するなら全国民一斉に給付するとかしないと意味が無い
サウナの動画はすばらしかったな
「フィンランド サウナ 混浴 巨乳」
でググればヒットするかな確か
https://i.imgur.com/QzXaBnu.gif
前のレス辿って読んでおくれとしか
何かの役に立ちそうで、でも思ったほど役に立たない「手段」というところで、AIとBIは似てるのかも
働かなくなるのはそんなにいない気がするわ
現行の経済学のセオリーで確実性があると言う意味では正解
働かなくなるということはないと思うがベーシックインカム自体が
デフレを前提にしたもので今みたいに世界中でインフレ率が上がっていれば不要だな
余ってるものをタダでくれてやることは可能だが不足しているものをやることは出来ない
最初にAIの社会的な適用をきちんと考察して効果を測定する方が先でしょ？
そこをやってないのにいきなり社会変革とかドラえもんの四次元ポケットじゃないんだから
いや、お前さんの前のレスを読んでも一緒にするなとは書かれてるが
一緒に扱う理由までは書かれてない気がするけど、社会保障とは言うが
内容違うだろ、目的も違う、それを一緒にしてどうするんだって話
ドラえもんの四次元ポケットって四次元超越してるよね
現行の経済学の政府にとって都合のいい部分だけを抜き出して都合よく解釈すればな・・・
もう原型が残ってない、経済学としてもぶっ壊れてる
だがその失敗をあえて導入しようとする連中が日本にいるのがな
ほんとバカな世界だ
消費税10%時に、食料品の増税分の負担を減らす目的で、一人年4000円給付するとかはベーシックインカムだし。
すでに複数国がやってる給付付き税額控除もベーシックインカムに近いものだし。
どっちもAIは関係してない。
国民性によるとしかいえない
ある意味、ギリシャが理想だろ
日々を楽しくすごし、国が破綻しても
「そりゃ破綻もするよなあｗ でもまた楽しく暮らそうぜ 友よ」って考えられたらいいだけだ
論文に書いてノーベル賞とってくださいw
鋭い
いずれ人間は働かなくても機械が食わしてくれるって主張してたアホがいたんだろうな
北朝鮮なんて税金すら否定している。
破壊の弁証法 The Dialectic of Destruction Mises Daily
Critique of the Gotha Program in 1875, ..... Marx is denouncing .... equitable distribution .....
1875年のゴータ綱領批判 .... マルクスは公平な分配を非難 ....
https://mises.org/library/dialectic-destruction
↓
北朝鮮「税金無し、安い労働者、発展した都市 どうして移住しないの？
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520906623/
【北朝鮮】 税金のない国、朝鮮 [03/30]
チュチェ６３(１９７４)年４月１日、朝鮮で税金制度を完全に撤廃した。…
金日成主席は、世界で初めて税金のない国、人民大衆中心の社会主義制度をうち立てた。…
解放後、日帝の略奪的な植民地租税制度を撤廃…
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1396175553/
北朝鮮「世界で唯一の税金のない北朝鮮。金持ちは資産を預けるニダ。」 The only tax free country in the world: North Korea!
https://www.youtube.com/watch?v=QnkKMFUSrkc
斜めに見た中国 中国の税金
中国の共産主義社会では"会議は多いが、税金は無い"と言ってその制度のすばらしいさを誇っていた
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/diary30.htm
世界金融危機の第2幕はロシアから始まる?
ソ連時代には、税金を納める慣行もなかった
http://www.tanakanews.com/980904russia.htm
犬と一緒に暴動するのね
いや自分が言ってるんじゃなくてBI信者がそう言ってるのよ
効果出すのは公務員削減なんだから社会保障まるっと代替するのが前提なので
元々「お前の物は国の物、国の物は国の物」だからな
そのいずれの単位によるな
いずれ（１万年後）ならそうなんじゃない（鼻ﾎｼﾞｰ）
ちょっと考えれば直ぐに無理だとわかるが、やはり働かずに金を得るのは人類の夢なのか
所得税率は48％になるが、社会保険料は収入の10％から4％と負担は軽減される
BI導入後の手取り収入は、現在の手取り収入が1000万円以上の家庭では減少するが、1000万円以下の家庭では増加する
https://i.imgur.com/ZOCLXNo.jpg
これはもうBIではないのかｗ
世界は物価も給料も2倍になってるギャップをすり合わせる為なんだろうけど
さて
それ言ってるのは反対者だよ
BI信者は健康保険も破壊しようとしてる！ってな
年金生活保護失業保険などの生活に関わる現金給付される社会保障と控除の統合がよく言われる案だよ
働いていない者のネットの声が大きいだけ
馬鹿だけど無職は暇だからね
老人への生保止めて最低年金額で年金に移行させる
当然受給者との不公平が生じるので国が補填する
現行受給者との拠出額の差は昔はそう無いので
多少支給額を正当な受給者から差し引いた額になるはず
消費の主体が物からデータに移ればいくらでも複製が可能で資源と違って上限がない
物の消費も伸び率は下がっていくしな
共産主義は理屈としては美しいじゃん。道徳の授業と現実は違うが道徳を否定できない
でもBIは何から何までまやかしにすらなっていないたわごと
ダメなＢＩ信者だな、公務員削減は目的じゃなくて効果だよ
ＢＩ導入で社会保障がスリム化できるから公務員が減らせるだけで
減らす為にＢＩ導入する訳じゃない、そりゃ論議はカラ回るわ
公務員削減をメリットとして挙げる時に健康保険は
ほぼ必ず入って来てるんだけど・・・
認められない何かがあるのかね？
パイが大きいから外せないとか？
いずれにしても賛成派が一枚岩ではないのは確か
それでいくら配るの？
公務員減らすためにBI導入しましょうっていう
賛成者がいる限りはたしかにかみ合わないね
ふるさと創生１億円みたいな無駄金になるよ
救急車の要請あったけど、疲れたから今日は断っておいて
こういう状況に納得できなきゃいけない
労働意欲が下がるとは、このような社会になることだからなｗ
そりゃ俺も賛成派になるわ。財源は埋蔵金
共産主義が間違っているのは、社会主義を経て共産主義に到達できると考えていたところ
副次効果で公務員削減はできるがそれが目的じゃないので健康保険まで壊す必要はない
公務員の給料削減すればその分がベーシックインカムの財源になるわけでもない
>>520
単純に今の社会保障費で言えば120兆弱のうち健康保険40兆抜けば80兆プラス控除の分を全国民で割る感じかな
そんなに単純な話ではないけど
堀江の考え方って他人と違う発言する俺カッケーな
中学二年生なんだよな
あからさまに変な案を出す提案者はいるんだよ
その提案している人に言ってやってよ
それを聞いて反対している人でなくてさ。
反対している人より明らかに害だよ変な提案者は
労働のない世界こそ理想だよ
共産主義がスタート時に輝かしい実績を残せるのは
理想に燃えていることと、「私財の提供」にある
提供できる私財などあっという間になくなる
あっというまになくならないのが、たとえばだが原油利権
金持ちの王様が、国民に配る形はふつうにある
>副次効果で公務員削減はできるがそれが目的じゃないので
いやだからお前さんがそう思ってるだけでBI推進者の中には
公務員削減が最大のメリットと主張する一派がいるんだよ
これ以上こっちに水向けられても困るんだけど
80兆？そんなにあったかな？
でいくらになるんだよ
一律で所得税が４５％ぐらいにして他の年金失業生保を廃止しなきゃならん
それで一人頭８万ぐらいか、家族単位の生活費や最低限の労働は外せない
小遣いが欲しいみたいな考えでＢＩは無いよ
BI(バカの言うこと)
行って来いばっかしてると目減りするからな
引き篭もりアニメオタクロリコン肥満体ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ
BIをいろんな次元から語る人が多すぎてカオスだが、現実的には
「金持ちが資本を投入して、さらに強大な金持ちになる」資本主義の特性が、
情報産業によるビッグデータ独占、あらゆる知的ルーティンの複製と繰り返し、他業種への応用によって、
完全に極北までいってしまうため、現実問題として富の偏在を解消していく対策の行程が急務であり、
その対処方法は、どういう形式であれBIに近似する（コモディティが大衆に平均的に消費されるよう最適化される）。
という理由で、BIはやることになるけど、どうやって富をぶんどって分けるの？
GoogleとかFBって、現実としてこれからより大きくなる脅威だけど、他の企業と税制とかどう区別すんの？
そもそも区別していいの？てかできんの？つー、大人の事情のクリアてとこが最難関な気がする。
id変わったけどＢＩＥＮという組織の定義くらいは見てきてほしい
チョンモメンとかああいう無職だよ
何度も言うようだけど、それは推進者に定義を揃えてほしいと
訴えるべき話であってそれを聞いてるこちらに言う話じゃないでしょ？
ランクの低い人は行動が監視される
例中国ではランクの低い市民は
航空機に乗れない
単純だけど真理を突いてるw
個人であれ企業であれ、その収入によって養うべき人員数が規定され割り当てられるのが第1段階。
最終的には「通貨」というものはなくなる。
仮想上の「マネー」という概念は残るけど、いわゆるお金にはならない。
つまり、お金の必要がない社会になる。お金は消滅する。
残業させるには雇用側にさまざまな制約があって、違反は警察取り締まりの刑事罰
日本のような文章警告なんてなし
向こうの人間に言わせたら、「日本では窃盗したら文章の警告で許されるのかい？」と不思議がられる
しかも雇用を統括する省庁は潜入捜査が許されているって環境での話
政府からしたら、ここまで雇用側に配慮しているのだから働いてねというのは当然ではある
何もかも環境が違う
無理だったんだよ
何もせず金もらうとかどう考えてもおかしい
人生ゲームで最初にお金が配られるだろ？
あれがベーシックインカムだ。
市民ランクシステムを併用すべし
低ランクは航空機に乗れないなど
不利益がないと階級社会！
何があっても受けるなよ
健康保険にも生活に関わる現金給付があってだな
傷病手当金とか出産手当金な
この世の中、人を当てにしたら終わり
計画性なくお金使う人が確実に死ぬか暴走する世界
残業しても三時には帰宅
だから弁当を持って行かない
時代劇でそんなシーンがないのは、仕事終わって帰ってから昼飯だから
あんどんの油も高いから、夕暮れに家に帰るというのは基本ない
家のことは明るいウチにやってしまうという生活スタイル
店舗は十時から五時
酒場は夕方の五時からは今と同じ
貧農が朝から夕暮れまで働いたというのも、夕方まで働くことが過酷という意味
暗くなるから働けない
いまのサラリーマンは貧農以下の過酷な労働条件ということになる
人をあてにしないで自分だけで稼ぐのってどうやったらそんなことができるの？
社会主義だと人々を平等に統治するために税金や制度を管理する役職の人が必要になって
その人達が特権階級になっちゃう
公務員がお役人様になっちゃう
で、それをAIで無くしたらどうなんの？って訳だな
まあAIで衣食住及び各種インフラを全てほぼ無人でメンテ出来るようになった後だろうなあ
ベーシックインカムは
1日せめて250kcalまでの食事、冷蔵庫と扇風機(夏場)とストーブ(冬場)と夜の照明とシャワー＋α程度の光熱費
服は下着と夏冬作業服とスニーカーと長靴をそれぞれ2～4揃い、6～8畳くらいの部屋、
通信費
あと医療もAIでどこまで安く出来るか
移動も自動運転か
燃料とかを考えると、世界の砂漠地帯に巨大な太陽光発電システムを作ることになるのかなあ
でも国家間の過不足の問題をAIだけで解決するのは結構難しいかもな
お前らだって虫に働いて貰ったら邪魔なだけだろ？
虫は虫カゴにいれて餌やってるだけでいいの。
人間不要がBIなんだよね。
君の考える世界は新興国や特亜なんだろうけど、
先進国の給与は日本と変わらんか低いよ
生活保護廃止って意見はよく見るんだけど
乞食と犯罪の増加は覚悟しなけりゃいけないぞ
最後の一行が変なのは自分で気が付いてる？
厳しくなる制度。
健康な者にとっては非常においしい
が、健康で貧しい者には徹底的に
厳しくなる。
つまりあらゆる支援制度が有料に
なる。当然に支払うことが出来な
ければ死ぬのを待つだけ。場合に
よっては葬式費用も補助がなくなり
高額になり、共同墓地に投げ捨てられる
だけになるなもしれない。
日本の高齢化はさらにとんでもない
状況だから、このままではいずれ
修羅か生き地獄の世界になると思う。
自己責任論者は無責任で実は何も考えてない
マウント取りたいか格好つけぐらいの理由で自己責任を言ってるだけ
一部の勝ち組の吸い上げ層と支配層にとっては都合の良い優秀な豚なんだろうけど
というか生活保護に限らずほとんどがそうだよね。知らないのが罪なんだろうけど
日本がめちゃめちゃになる前に
逃げ切れるだけの資産を蓄えることだな
外貨でw
それよりかはやっぱりセーフティーネット運用で弱いところをピンポイントで支援した方が効率が良いという事やね。
ジャッジ・ドレッドｗ
財政破綻しそうなのに、無理無理。
そう考えたらBIもいいかもね
過剰な福祉でぬくぬくしてる人が
びっくりするように
やけ酒トンスル一気飲みｗｗｗ
炎天下で農業８時間するくらいだったらデスクワーク１２時間のほうがマシ
単純に言えば
働く人 貰う人の二極化
働く人がいてこそできる カムカムｗ
とりあえず日本が導入するか否かは他国の成功例を見届けてから
こんな危なっかしい革命政策は小国で実験してからだ
大国が率先してやることではない
働いて貯蓄に回せる層とで、
格差はさらにひろがる。
昔の百姓といまの農家を一緒くたにするという愚を犯している
江戸時代の百姓は９割以上が稲作をやっていた
野菜をほぼ作っていない
だからまず炎天下に働くというのは間違い
わずかな野菜もほぼ大根とキュウリ
生鮮食品を運ぶ流通がないからお漬け物にするしかない
だから都市部では脚気になったんだけどな
お前の頭は単純すぎて、おったまげー。利用する人、される人。損をする人、得する人、お金を吸い上げる人、吸われる人で現在の人間の世の中は成り立っているんだよ。だから文明のない南の原住民の生き方の方が、過酷だけど人として正しいのか？とたまに思うよ。
費用対策でヨ位ショして医る施設。
https://youtu.be/FwFiTBfdl8o
https://youtu.be/n4G7_d_m_kY
https://youtu.be/M1WkHOsPVN0
https://youtu.be/ePozFNaeGXg
https://youtu.be/73SMvbB4se8
https://youtu.be/XiNAadU0ADY
https://youtu.be/5_-lxBi1aqo
https://youtu.be/XT9SJZ9SmXw
https://youtu.be/8iE3BFKh7lg
https://youtu.be/UQUfM2VWeck
その施設は、設立以来１度も婆ッ呉
が沖てい菜いら師い。
頼むからお前邪魔だから働かないでくれ！
といって金くれるのがBIだぞ。
不動産大暴落じゃないか！
ベーシックインカムは福祉制度全廃とセット
だから働かないと生きていけない仕組みだよ
最低限の所得は保証する代わりに
医療費は全て自己負担、年金も自己責任
中途半端に実行出来るわけがない
生活保護でいえば、欧州は低所得者宿泊所
があって待遇は悪い、就労支援と言うが
就労の努力してる姿勢を見せろという
やり方で、日本のザルナマポとは
気合いの入り方が違う
AI
BI
を何か素晴らしい効果や成果を期待できるもののようなレスをしてるやつは
天ちゃん一味
「国際」という言葉を盲信する愚民ﾄﾞﾓはまた騙されるんだろうけどな
共産主義と同じくシステムが人類に向いてない
大量に垂れ流されている生活保護費とそれに関わる公務員人件費を節約するための
代替策として意味があるんじゃないか？
特に不正に受給される生活保護費を削って
不正受給者に労働へのインセンティブを与える効果があるように思えるが
在留資格は後から考えればいいか
→基本的に話が適当。宗教家の要素もあり
ひろゆき
→スーパー屁理屈。自己中野郎
自分のビジネスで金稼ぐ能力はあるけど、社会をどうするって話は参考にならない二人
逆だろう。20歳までＢＩだよ。
要するに年寄りと独身と子無しから、
子育て世帯へ所得を移転しろ。
やりたくないのに食うための悪事がいらない
人生ゲームにたとえるなら、
人生牧場だろう。
生活保護費3.7兆円を人口で割ると3万円程度、携わる公務員を削っても微々たるものだろ
本当に生活保護が必要な人にとって3万円では生活できず憲法違反になるんじゃないか？
現実に合わせようとすると不合理や矛盾が出る。
その不合理や矛盾を、厳格な義務と供給制限などで、
どれだけ幅を縮めるかで現実に即したものになる。
つまり先進国のアラブであって地面から金が湧いて出てくるから
働かなくても豊かな暮らしができる
日本が参考にできる所がどこにもない
月5万でもBIで配る費用だけで最低72兆円が必要
これは失業者だけが対象だった
今やってもそりゃ失敗する
一旦始めたベーシックインカムだけ終わらせて
ベーシックインカム開始時に廃止した生活保護の廃止はそのまま
とかが将来の最終目標なんじゃないかと
AIAIっていいたいだけやないかとｗ
ロボット化が進まないのはメンテナンス料が高いからで
人間のが安いんだよ
工場とおんなじ
国分太一 「よし！」
生活保護以外にも社会保障費が
多いからな。年金55兆円(半分が税金投入、医療費40兆円(健保に税金半分投入)
その他給付金など含めたらすごいもん。
補助や割引などもね。
もっと社会保障を絞れるのに、老人と
その他弱者ばかりにばら撒いて、破綻する構図。
金やっても怠けるだけだから減額して働くように仕向けるってことかｗ
それだ！
多数は健康なはず！
公務員を大量解雇するのが前提になる
親の控除をなくして増税しろ
そうすれば無職らは否が応でも家から出て働くだろ
核家族から個人化に現在移行して、そういう干渉がなくなる。
公がすれば、国際化で矛盾不合理性も多く出て、偉そうな乞食や泣き女などから盗みや嫌がらせで強要が出る。
だったら寧ろやるべきだね
不要な存在が残り続けることはなく、ただ消え行くのみというのが
歴史から学べる前例というものなのだが。
ほかの代替手段が見つかったという事だろ
収入は借金や税金 (しかもなぜか高給)
そういうのを維持するよりは、BI 導入して削った方がいいと思う
ＢＩなんて医療や年金を切り捨てる完全な自己責任の分配だぜ。
そんなんで月１０万円だけで生きていけるはずもない。フィンランドは
健康保険や年金を切り捨てられなかったから、失敗だろうなあ。
老人＞＞若者 この方程式がくずせない。多分選挙で票がなくなるからだろう。
後は馬鹿財務省が何か削りたいってのもあるかも。医療か年金かＢＩか
日本では可能
フィンランドはGDPに占める輸出輸入の割合が大きいから所得流失するから無理
日本はその割合が低く、財政の独立性が保てるから可能
こういうこと本気で新自由主義者どもは言ってるからね
外部性を全く無視w 笑えるw
AIやらロボットを魔法か錬金術と勘違いしてない？
AI化すれば高品質な商品を更に安定して作ることが出来る
そうなれば更に部品単価は下がるだろう
人間頼みの工場は更に駆逐されるよ
机上論確定だなこりゃ
あほなん
教育も土地柄も関係ないどのリージョンでも同じクオリティの商品が作れる
その為にはAI化やロボット化は必須だ
リストラできないんだから
日本じゃ無理
日本は税金で食ってる奴が直接、間接含めて高額でしかもたくさんいるのが問題
働いちゃうだろ、小銭集めちゃうだろ、ため込むだろ、どうせ
まぁその場合「ベーシックインカム日本であんま意味ない」って
成功例が出来るだけだが
日本じゃ更に絶対無理だろ。
日本では役人がＢＩみたいなもんだけど、アイツらだけを養うのにすら四苦八苦してんのに。
そもそも通貨と金は全く別の物
そんなことすら分かってないやつは口出すな
ロボットは実際に生産性を向上する
通貨は生産力に裏打ちされるのだからベーシックインカムは比較的可能になりやすい
日本には無理だよ
なんだお前日本人以外にも生活保障する気なのか？
同じミスをするなよ。
四苦八苦なんかしてない
異常な低金利 政府が負債を出さなすぎて、銀行が潰れかけてる
働かざるもの食うべからず
働けなない奴は餓死すれば良い
働く気のない奴や障害者を無理に雇用することで社会保障に歪みが生じてる
このままじゃ年金と生活保護の逆転現象も解決できない
やはり破滅するまで資本主義は誰にも止められないんだよ
一番多い中間層のマトモな年収のやつには関係なかったしなんの実験にもなっってねーだろっていう
何の意味もねぇよそりゃ
オレ以外はどうでも良い
なかったか。
横文字、カタカナっていう理由だけでこんなの入れるって、
あまりにも安易すぎるな。
実験は小規模からやってくのが当然の筋
大病したら一発で人生即死になるの理解してる？
去年、保険診療の範囲で一人の患者に一ヶ月で１億円以上
支出した例が複数人出て業界で話題になったが、１億以上
医療費かかってるのに普通の収入の人間なら月額５万程度
(差額ベット代除く)済む日本の医療制度がある意味おかしい
といえばおかしいんだが。
黒田の異次元の緩和で2%ってのだって似たりよったりだけどなｗ
ホント日本の問題点はそこだよね。税金コジキが多すぎるんだよ、この国は
要らない人間は消えていくだけだよ。
よしギリシアのように脱税を国民の義務()にしよう
市民ランク低い人を航空機乗せないとか
してるから、ABCDとかの市民ランクで
階級社会になるってこと
それが病気ならまだいい
悪意ある暴力や暴力前提の脅迫、ようするにテロリズムの重みが激増することも想像しようぜ
893とかテロリストに狙われたら人生終了
梶原システムみたいなものも横行するし、
ベーカム目当ての在日も増えるわ。
>>659
ナマポ一掃ならそれでもいいけどな。
本来、医療費は負担額の上限が決まっているが、
なんだかんだで保険適用外の費用を取られる。
これは利用者の所得とは無関係な世界のはずなのに、
なぜか医療機関では民間ですらナマポは無料にしてたりする。
非ナマポの年70万円の年金受給者には死ねと言い、
ナマポはどうぞ入院して生きて下さい、
と言ってるのと同じ。
ありそうだけど
わかりますw
あいつら働き先少ないの分かっててそれを利用する気で来るからな
おら
働けよ底辺ども
自分勝手でアホな夢みるなよ
社会はお前のかーちゃんじゃねーんだよ
俺はお前ら貧乏人やその家族がずっとみじめな暮らしをしよいと知ったことではないよ。
社会保障のための行政職がほんと多いんでは？一番仕事量が多いから。
過剰な社会保障が諸悪の根源
自国民大量虐殺だな
粛清の方が近いかな
もうシャカリキになって稼ぐしかない
ことだから日本の場合は社会保障費
今までと変わらないかもね。
支給対象者が国民全員か否か
日本なんて「一度やらしてみてはどうか」で民主党に政権まかせたら、
国が終わりそうになったんだからな。
それでも「左翼政権はもう懲り懲り」という感想をもったのが唯一の収穫か。
見切られるものを推奨してたんかよw
生活保護とベーシックインカム
まったく役にたってない社員とそいつに金を払わなくてもよい状態になること
人が働くより機械に任せたほうが効率もコストも安上がりな現実
そのうちどちらが得かはっきりする、顕在化する転換点に差し掛かるだろう
あらゆる産業が転換点を迎えて機械に置き換わり、失業者があふれて
物価は下がり続け、人間が働くより機械が働いたほうが低価格で物が生産される社会が
実現してベーシックインカムが必然的におこなわれる時がくるよ
働けない人や病気の人を助けるナマポ
と
働きたくない人を助けるアホみたいの
そりゃナマポも働きたくないだけなのも間違って助けることもあるがな
底辺ほど負担は重くなる。
と言いつつ
お金をもらえるようになるので、くだらない仕事をやらなくてよくなる。
という矛盾する主張を信じている人が同居する不思議な理論。
なんてざらにいるから(医療介護生活費などで)。
そういう偏りを是正する、ということになるかもね、日本の場合はw
俺自身小泉jrの意見は正しいと思うし保守層もBL主張する人たちは反日勢力と明言しているぞ
別に遊んで暮らせるとかじゃない
むしろ国民はほとんど自己負担になるから働かない人は生きていくのはかなり厳しくなる
現物支給のベーシックインカム。
支給項目は過疎地の国有地の居住権、耕作権、種、苗、家を手作りするための塩ビや木の板。
国家財政にも優しいし、東京一極集中の緩和にもなる。
BI以外で探るしかないな
透明化と自動化でなんとかなるっしょ
ナマポの財源でBIやれば円滑にすすむ
それな。
わかんねーんだよアホどもにはw
貧乏人は自己責任で病気なったらシネってことなのにな
というか、BIがあろうと無かろうと働かなきゃいけないのは変わりなかっただろ？
BIの本質を考えればさ
ただ、余計な訳の分からん論が一つ潰れたのは良いわな
全然違うわ
バカ
民法には親族間での助け合いが定められているわけで、
医療費を払えない老人が出ると、連鎖的に一家全滅ってことになるだろうね。
そうかね
謎の生存権押しが少なからずあったような
透析(年一千万)なったのいたら一族みんなでシネってことだもんな
宝くじベーシックインカムw
>>683
サンキュー。
的確で分かりやすかった。
生活保護にも問題点があるわけで
BIと生活保護の中間あたりの施策は無いのだろうか？
そんなのあったっけ？
富の再分配としての競争がなりT-T-ない時代もちkーづいている
負の所得税
むしろBI導入でもみんな働かなくちゃいけない、という意見をほとんで見たことない
働かなくても一律に金が貰えるBI
働いた内容と熟練度に応じて与えられる作業報奨金
全く違うんだが？
どんなモデルだ？
失業した場合の不安は改善されても、病気になった時の不安が激増じゃないの。
正直、失業に関しては心配がないし、家族に言い訳が立つなら会社クビになっても逆に清々すると思う。
転職
BIを成功させるための最大のポイントは、BIの原資をいかにして安定的に確保するかということと、
BIの支給額が生活の最低限度の価値を担保しつづけられるか？ ということの2点。
しかし、現状のBI議論ではこの２つのいずれもほとんど議論されていない。
数十年に一度起こる貨幣価値の極端な変動により、BI制度は必ず破綻する。
なんか社会主義と同じような欠陥がある
いかに怠惰に過ごすかいうことを
すっげえ必死に考え出す
介護運送サービス業あたりの
離職率高くて景気関係なく有効求人倍率を無駄にあげる職種には適用していいと思う
まあBIになったら民間の保険商品を使うことになるんだろうけど、商売なんで高い保険商品購入する富裕層ほど利回りやサービスが良く、最低レベルの保険商品しか購入できない貧乏人は最低限の保証という事になるわな
それイイ！支持します
それならパートやバイト、派遣でいい
ああ、あまり言われないからね
「仕事しないでも金貰える！」って喧伝されてたからね、でもちゃんと読み込むとそうじゃないんだけど
金持ち国のブルネイだっけ？あんなのを想像してたっぽいけど
分かり易い話、
国は社会保障絡みは負担多すぎるんでバッサリ切ります
切る代わりに金渡すんでこれで何とかしてちょーだいって話だし
クソニートでもない限り、というかクソニートでも社会保障は必要な訳で、渡される金額で今まで通りの社会保障的な物は賄われる筈もなく
変わらず働く位だったら未だしも、BI導入後の方がもっと働かなくならなくちゃいけない人達も出るんじゃね？って言われてたし
結局それなんだろうね。
実態は底辺ほど厳しいことになるよといわれているのに、
変な夢を見ている人が多いみたいな。
その意味じゃ赤い人たちと何にも変らん。
だな人口が少ないから見通せる事であって、対象の人口が多きゃ無理
そんなの判りきってる、理想と現実
民間保険会社に年金と医療保険で毎月6,7万支払うようなシステムになるよ
30分働けば8BIの仮想通貨が貰えるのだ
そのBIタウンないのサービスを受けるには基本5BI使うことで受けることができる
実際に国が終わるというイメージがなかったからね
中国からの軍靴の音とやらが聞こえだして目が覚めた
最悪飢えないし、農家も保護できる
BIで貰っただけではまともな民間の保険には入れないだろうね。
現行でも全くお金が足りていなくて、増税やら、将来への先送りでごまかしている状態だから。
「人民に政府を監督させよ」と李首相が発言 当局、報道記事を差し替え
http://www.epochtimes.jp/2018/05/32901.html
日本に来る前に少し風当たりを弱くする作戦に見えなくもない
本気ならせめてネットでの表現の自由は開放すべき
デモと違って暴動の危険もない
批判をまったく許さないのであれば専断に陥るのは馬鹿でも分かると思うが？
死ぬときは日本国民一緒やで
自転車保険が980円
みんな体のメンテナンスすれば安くなるよ
そうゆう明るい未来を田中角栄は描けた偉大な政治家だよ、平成の職業政治家はどうか？氷河期の暗い買お見ればわかるな、田中角栄のDNAは死んだのだ、まあだいたい覚醒遺伝するもんだ、次の世に出てくる政治家に期待しようか
素晴らしい、これでいいんじゃないの？
え？
保険の為に働くようになる
https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/43875603
この記事によると負の所得税も考えてるらしい
これやると、公務員の仕事は増えるけどな。
結局要らない箱物を地方に立てまくって、
維持管理のコストと、借金どうするのっていう、
申告な問題を後々に残しただけだったような。
先進国では今ですら起きてる問題なのに
ベーシックインカム貰ったらますます深刻になる
増税と賃金増で超物価高になるイメージしかわかない。
データが取れたから実験終了って話じゃないの？
> 失業者の復職を促す失業手当減額の仕組みを支持する考えを示した。
やっぱり働いてもらうようにしないとって言ってるってことはそういうことだろ
2025年まで延期だべ
プライマリーバランス
作る喜び、工夫する喜び、苦労が報われる喜び
分かち合う喜び、そうゆうものを育てる社会に
ならないといけないのです
BIは、古事記生きる力を奪うものになれば
そりゃ潰れる
全国民に配るヘリマネからはじめればいい
そうすれば日銀が毎年80兆円も刷って、国の借金をひたすら増やし続けてるのに
消費がどこまでも減り続けるという、今の悪循環経済から脱出できると思う
肯定的な終了で、見切りという言葉使うの？
？
言う通り、データが取れたんだよ
上手く行かないんだ…というデータが
全世界高齢化 長生きは罪悪と心得ろ
この実験って失業者集めて金配ったら、勤労意欲が湧くかってだけで、BIの実験でもなんでもないような気がしてならない。
やりたくない仕事に忙殺されるよりはそういう創造性のある事をするための余裕を持つためにはBIが必要ってわけだよ
理屈としてはな
勤労意欲湧かないから失敗なんじゃないの。
BIは失業率が下がらないことが前提だからね
まぁでも失業者でも金貰ったら働かなくなるってことがわかったら
ベーシックインカム貰ったヤツラも働かなくなるだろうなというのはわかるだろう
結論なんかやらずともわかりきってるじゃないの
段階的に実験を拡大していく方針だったんだが予算打ち切りでそうもいかなくなったって話だろう
あの親子はまた生活困窮するのかと思うと心が痛む。
フィンランドではBI実験は支持せず今後は実験終了をもって中断、失業保険を強化するとの事
命令スンナ！
何故なら、BI原資たる国の歳入というのは数十年単位では非常に不安定である上に、
仮にBI支給額が維持できたとしても、貨幣価値の大きな変動が起こればBI支給額では生活が成り立たない状況が必ず来る。
その際に、しっかりとした仕事で収入の基盤を持たない人間は、何の保証もないまま餓死することになる。
社会は犯罪に溢れ荒廃する。
そういう楽しくて派手で称賛されるような
一攫千金、芸能人的な仕事を目指す人は増えて
地味できつい仕事はどんどん人手不足になると思うわBIやったら
そういう仕事はロボットがやりますってとこまで科学が進歩すればいいんだけど
そうじゃなかったら移民を入れまくることになるだろうな
それを言ったら今の社会保障も出来なくなる理屈だと思うよ
実験の継続に失敗したってことだろ。
これじゃただの生活保護の実験だろ。
国を滅ぼすだけだ。
努力する人間、才能のある人間が報われるべき
努力できない人間、無能な人間は報われるべきではない
当たり前の論理だ
そりゃあ怠惰になりますわ
貰ってた人は就職しようが何しようが固定額のお金貰ってるわけだから生活保護とはやっぱり違うとは思うよ
そんなに変わらないだろって言われれば何も言えんが
それで初期費用と暫くのプール資金は捻出できるからあとはインフレで景気が良くなれば回るようになる
隔絶された世界なら可能
BIの発想はそういうのとは全く関係無い
また誤引用してるでしょ
まあ俺もどっちでも良いんだけどね。
日本ではベーシックインカムやらないとまずいよ
江戸時代はベーシックインカムみたいな社会でうまくいってたわけだし
全然違う。
今ある健康保険も生活保護もなくなるからセーフティーネットが無くなる。
BIで貰ったお金であらゆることを対処しなければならないので、金が尽きたら犯罪するか死ぬしかない
そこで今回のBI実験で長期失業者をBIの対象にして、以前の給付額より低めだが働き始めてもBIを給付することになった
これにより働いた方が収入が良くなるから、きっと長期失業者も働き始めるに違いない、と
しかし結果は始めてすぐに出た
ほとんど誰も働こうとしなかったのだ
彼らは働いても損だから働かないのではなく、最初から働く気がなかったのだ
そんなわけで実験は途中で終了、次は働かないと給付が減っていく制度に変更になった
江戸時代が理想なの？
それは違う
ベーシックインカムやったら社会保障を減らす決まりなんか無い
どっちもやれ
働くってのは不幸な事なんだからさ。
そうだよ。
実際小規模以外はほぼ全て失敗するシステム
業績で報酬が左右されないのなら
例えば子牛の交配をさぼって
出産数を絞れば仕事が楽になる。
そういう手抜きの応酬で、店は開いてるが
商品が無い状態になる。
健康保険をやめることで老人の病院集会がなくなることも期待されてる
実費になればよほどじゃないと行かなくなるからな
健康で働いてる人ほど金が貯まるからモチベもあがる
封建社会ががベーシックインカムって草生える
以前WBSで木工細工で起業した成功例やってたじゃん
まあ日本はアメリカみたいな自己責任型社会保障に慣れてないからな
株や不動産への投資に慣れてる富裕層ならともかく
貧乏人はお金あったら将来設計なんか考えず、あるだけ使っちゃいそう
AIに奪われない仕事として芸術芸能関係とか挙げられてるし、鵜呑みにする若者出てきそうだよな
江戸時代の農民がベーシックインカム的なものを貰ってたとは知らなかったよ
嘘でしょ？
完全な誤解。BIの定義はこれ。生活保護なんか続けたらBIの原資を確保できない。
ベーシック‐インカム（basic income）
所得補償制度のひとつ。すべての国民に、政府が生活に足る一定額を無条件で支給するもの。貧困対策・少子化対策などを兼ねるほか、現行の生活保護や失業保険制度などを廃止し、これに一本化することで、支給の行政コストを抑制できるとされる。
むしろ実体経済に金流して欲しいんだから金融商品に投資するよりそのまま使ってもらったほうがいい
おっぱい画像をあげてるとは思えないレスだなｗ
>>786
まあそうなるよね実験終了だね
で、庶民の将来は犯罪か野垂れ死にと
白人は国家としての家族意識がうすいから参考にならないよ
アメリカ、イギリスなんか特にバラバラだし
全部駄目になってんな
県営市営住宅を増やして住を確保のほうが
失業しても年金生活になっても家さえあれば
将来への不安無くなるかもな
それとBIをやりたいという欲望は全く別のものでは？
大量生産、大量消費をやった結果、高齢化した世代を見て
または高齢化した世代の子供たちが
あ、これだめだなと思ったからやり方替えようとしてるんだろ。
大量生産、大量消費は多くの過去の中産階級を負け組に転落させ、
将来の少子化、低欲望を招くというのがわかっただけ。
野生の昆虫とかと変わらんな。
結局は一時の異常大発生だったわけだ。
生活保護の話してるなら最初からそう書きなさい
医療保険の話だったんじゃねーの
お前脳内変換やばすぎ
フィンランドと言えばおっぱいだろ
まあゴボウ食えって
知り合いが医療ミスで植物人間なんだけど（多少の意識はある）そんな人間でも障害年金で生きられる日本は優しい国だと思うよ
病気になってプラマイゼロどころか家建てる勢い
アホか
日本もダメになってるからな
とにかく金が回らないことには資本主義も立ち行かないよ
足りなければ作ればいいから、現物支給ならうまくいくよ
それは老後の生活や、その子や孫に残す財産管理まで自己責任でできるほど
収入が無い、税金が高い、財産に権利が無い、ってことだろうからね
ＢＩ以前にそっちに手を付けてくれた方が健全な社会になるだろうと思うね
それをやりたくないから、富裕層や企業や宗教に課税・増税をしたくないから
こんなＢＩみたいなウルトラＣ的な政策ばかり思いつくんだろうけど
日本生まれの世代を遡って日本人として記録されてる親から生まれた日本人限定にしたらいけるよ！
日本には何千万人も在日の子孫が居るからさ
長いけど
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
ベーシックインカムの5つの特徴
定期的 (Periodic): 一定の間隔で支払われる (例えば毎月ごと)。1回限りではない。
現金給付 (Cash payment): 交換に適しており、受領者が何に費やすか決定できるものによって支払われる。つまり、食べ物やサービス、特定の用途に限られた引換券などは該当しない。
個人向け (Individual): 個人に支払われる。世帯への給付ではない。
普遍的 (Universal): 資産調査なしにすべての人に支払われる。
無条件 (Unconditional): 労働要件や働く意思の実証なしに支払われる。
BIENが支持するベーシックインカム
あわせてBIENでは定義とは別に、次のようなベーシックインカムを積極的に支持することが決議された。
安定的な量と頻度をもつ
十分に高い
他の社会事業との協調性をもつ
物質的な貧困をなくすための政策戦略である
すべての個人が社会的文化的な参加を可能とする
また、恵まれない、不安的な、低収入の人々の状況が悪化するような社会事業や給付の変更には反対するとしている。
むろんベーシックインカムがBIENの定める定義に沿っていなければならないわけではないが、国際的な議論の結果こういった定義が提唱された点は踏まえておくとよいだろう。
そもそもBIって今後の少子高齢化の中で社会保障をどうするかであって、消費や景気をよくするにはどうするかって話じゃないから
おフランスもマクドナルドに放火とかってニュースあるしな
本来ベーシックインカムやるなら、その他の社会保障は全部無くす必要がある。
その上で一定額を国民に配布。
あとは自己責任でやりなさい。
こうする必要がある。
日本みたいに手厚い社会保障をしながら、プラスしてベーシックインカムなんかしたら誰も働かなくなるぞ
free riderだらけになるのが落ちだ。
それ正に江戸時代ね
ところでセクハラ財務省のやつの退職金5,000万円
ベーシックインカム200万円/年だとすると25人分？
そういう公務員とかの手厚い報酬や退職金をゼロにすればベーシックインカム余裕じゃねーの
健康保険続けたままBIやれます！ みたいな意見は俺は絶対無理だと思う。
BIの額が最低限の生活にも程遠いレベルにしかならんだろ
一旦ホームレスになったら、そこから出れなくなる恐怖は大きいわな。
家賃を別立てにすれば、年金を減らしても大丈夫な気がする。
持ち家老人は年金が減ってしまうけど。
江戸時代に庶民は一体お上から何を貰ってたの？
そりゃそうだ
ただ経済的には金はそのまま使って貰って実体経済がでかくなったほうが貧乏人は金を稼げる
それさあ、今の人権やらなんやらを完全に否定しない限り実現不可能じゃないか。
BIだけで生きていけないような障害者や重病人は死ねと冷厳に言い切るってことだぞ。
現代社会で実現できると思うか？
ベーシックインカムは右なんだが
リバタリアニズムだよ
退職金無くすのは可哀想だよ！
年俸を民間に合わせるだけで兆は浮くんじゃね？
知り合いの公務員は三十代で700万超えてたわ笑
横で物を流しあってたってイギリスだかの学者が書いてたみたいだよ
理想のシステムに近いとか書いてるぽい
林修のテレビでやってた気がする
ほとんどの仕事が自動化したら実施すべき
左翼の言うことがなぜ駄目なのか、その根本的な理由が分かるかな？
それは、左翼の要求するような政策というのは「今まで長い時間をかけて蓄積されてきた
膨大な社会資本を食い潰すことによってのみ成立する」ものだから。
要するに、「親から相続した莫大な遺産を使いこんで楽して暮らそう」というものなわけ。
だから必ず失敗する。
橋下とかひろゆきとか
ちゃんと理解してる（バカだとしても）ヤツはそういう理屈でBI支持してたりするが
大半のヤツラは社会保障の充実を求めてBI支持してるのが現実だろう
その通り
今の日本の生活保護は異常
上級国民の生活保護もどきも含めてな
いやBIを主張してるのは維新なんだが
財政上は一人につき15万なら可能だけど、それも行政予算300兆のうち
3分の2を占める、公務員人件費、土建予算、医療費、を大幅にカットしなきゃいけない。
自民党で集票と献金マシーンのその人たちが許すと思う？
つまりナマポでさえ世界的に見たら勝ち組
必死でゴミ拾いしながらエイズになりながら
売春してエイズになっても、兄弟が学校行ければ良しとする人もいる、極端だけど人間って凄い熱いんだよ
今はまだ早いだろ
ムラでの助け合いみたいな話か？
結局それってそのムラの中での役割をしっかり果たしてるから助け合いできてるて話で
無条件で金がもらえるBIとは真逆でしょ
馬鹿すぎるだろ大半の奴ら
このスレにも多そうだけど
企業は過去最高の収益を連発し、景気がどんどん拡大しても、貧乏人の給与は増えないのが今の日本
> 横で物を流しあってたってイギリスだかの学者が書いてたみたいだよ
これけじゃ意味わからん
どこが主張していようがBIは崩壊への道だということには変わらない。
まあなんだ共産主義ってのは端的に言えば
あらゆる労働を全員が分担しその成果を平等に分配する
という代物であってBIとは全く考え方が違うのだ
共産主義は競争の原理を捨てることこそが究極携帯なので
隔絶された世界でないと対外関係で競争を要した場合必ず敗北する
当然対極は競争の原理で動く資本主義
ニュースは事実だけでいいよな
右とか左とか感情を交えるのはワイドショーでやりゃいいんだ
バブル崩壊直後に金融再建が妨害されまくった影響ですねそれ
企業は金を貯め込まないといけないと思わせてしまった
福祉国家がベーシックインカムに見切りを付けた
この事実が重要
公務員だけじゃなく、大企業の正社員もBIもらってるようなもんだよね
ろくに働かなくても、収益あげなくてもクビにならず給料保証されてる
BIをBIと思うから変になるわけであって
BIを「日本という一企業の給料。国民はみんな日本という企業の社員」と考えれば納得できるはず
ランク分けして低い人には地方に住んで貰う
よく働いてる人は都市へ行けるとか
いざ便利な社会になり怠けたら、働かなかったら叩かれる、てのは理不尽なもんだわ
お救い小屋かも w
新自由主義者は共産主義とは真逆での理想主義者だと思うわ
BI配っても必要な職業には自然と給料が上がって人も集まって自然とバランスが取れるって
現実にはそんなわけないからな
今だって人手不足人手不足って言われてるけど自然に解決するとは思えん
減った公務員の働き先が無いんだから
それを確認してくれたんだからフィンランドには感謝しないと
あぶれた公務員には土木作業でもやって欲しい
公務員様は優秀なんだから起業すればいいんじゃないかな
それと宗教ね
非課税でやっていける連中は強いわ
ずるいというか卑怯というか
何が合法ですから、だよ
土建や医療、警察、消防、教員等の必要な仕事をしている人にはカットした上で
同じ仕事をしてもらわないといけない。
仕事を辞めてもちょっとしか給料変わらない。
どう考えても無理だよなぁ
底辺だからって楽して死ぬなんて許されない苦しんで死ねなんて
あまりにもむごすぎるのではないか
介護と飲食と運輸が人手不足らしいぞ
やったな
だけどBIの欠点に目をつぶったまま、世界各国でBIが導入される未来が必ず来るとも考えている。
50年後60年後の盛大に世界各国で失敗している姿が目に浮かぶ。
ここまでが既定路線。
既存経済と合成する場合、b側の価値はあまりに低いから結合コスト問題が解決できない、こうゆうのら仮想通貨でやれば上手くいくような気もするが。
済まないよ
民主党がかつて言ってた「埋蔵金」並みの話だよそんなの
そいつらが仕事してるふりを偽装するのに
巨額な金がかかってるからね
それはもちろん
フィンランドもBI実験やめて失業保険制度の改革をする事にしたみたいだし
>>867
いまでもいくらでも手段はあるだろう
誰も止めない
制度ができてもケチをつけて利用しないくせにw
50年後は俺たち生きてないから心配ないな！
BIの成功って簡単にいうと国民総中流なんだよ。
いまの世界的流れって中間層不在なんだよね。
中間層がある程度いないと中間層のイメージがなければ全ては失敗する。
生活保護も健康保険も年金も無し
病気になったニートは野垂れ死にの運命なんだぞ
何？楽して死ぬ方法があるなら教えてくれる？
俺の知る限り自分でやるとなるとどの方法でも苦しみを伴うわけだけど
資産税を取ればよい
ベーシックインカムに賛成の奴の根底にあるのは俺だけに金よこせってだけだから
BIやったら保険も年金も障害者関係も色々撤廃しないと
財源作るのが先だよ
公務員は公務員で必要だけど
大半の役立たず共が金もらいすぎ
お笑い打左翼系団体の造語はおしなべてゴミ
宇宙船地球号、異文化共生、自然エネルギー
逆に全てを破壊してる 少なくとも自然の摂理に反して無理矢理新しい価値観を作ろうとする傲慢さを反省しろと
＞上級国民の生活保護もどき
高級官僚の退職金の話なら、退職金は年金に換金すべきだね。
天下りなど再収益の優位性があるから、その場合は支給せず。
ららら～♫
十年以上前から２ｃｈでは「公務員は悪だから公務員を叩きまくる」っていうのがデフォとなっているが、
これは根っこを辿れば新自由主義を推進する資本家からのネット工作と考えるのが自然。
小さな政府を狙う彼らは、日本の官僚制度や公務員が邪魔でしかたがないのは自明。
ここで 公務員＝叩く という感じで反射的な書込みをしている人は、過去の2chで洗脳されてしまった人たち。
ちなみにBIも維新などの新自由主義の陣営の主張であり、やはり小さな政府とセットで推進しているから話は全部繋がる。
これがバカの見本。ネトウヨ脳ってやつだ。
それを財源にするんだから当然保険料相当分の負担は続ける必要があるぞ
使い道だけを変えるのにも大議論が要るのに
負担の仕方も変更するとなるとほぼ絶望的だろう
連中はそんなことは無理だと分かっている
身の程を知っているからこそ公務員やっている
嘘言うな。
ずっと前から2chで叩かれてきたのは、何よりも左翼団体とマスコミだ。
公金使用なので、
現代的な個人化・国際化をどう捉えるかになる。
俺も公務員減らせと思っているけどそれは社会保障削減とセットでだ
行政の仕事を減らすことで余剰人員をカットする、まあ小さな政府の実現だな
公務員を減らせば人件費が減ってその分社会保障が充実すると思い込んでいる奴は頭がおかしい
両方前からあるが
当然の結果
公務員叩きはかなり昔からあったし、公務員スレが立てば脊髄反射で叩きまくるレスで埋まってただろ。
どっちがどっちというわけではない
若い時は税金の低い国で働いて貯金。
年取ったら高福祉の国で過ごす。
破綻まっしぐら。規制が少なく税金の低い国の一人勝ち。
TPPで日本も人の出入りがこれまでより容易になるから・・・
日本では無能な人たちが、働かなくて金もらえる大義名分を得るために支持してるようだがｗ
ダイエット、ダイエット
BIでお金が貰えるなら、必死で働く必要は無くなる
働いても収入が変わらない共産主義だろうと、頑張って働かなくても生活できるBIという制度だろうと、努力の価値が減ること自体は同じなのだ
資本主義社会の原点は自助努力である
BIはそれを否定とまでは言わなくてもその価値を減らす分、共産主義に同一視されるのだ
もちろんただ生きる為に必死に努力しなければならない社会、努力してなんとか生きていける社会は間違っている
しかし、努力の価値が顧みられない社会は必ず破綻する
左翼団体とマスコミ叩きに比べたら公務員叩きなどわずかだったよ。昔から。
そりゃそうなるだろ
俺みたいなバカでも予想できたわw
と思うけど
ゴボウ食え
>失業手当減額の仕組みを支持する
生活保護も失業手当も止めて安楽死施設を作りなさいよ
理由はBI使い果たす奴が出るのは避けられないから
BI以外に生活保護与えるのか?っていう話
最初から期間は2年って決まってて実験の分析は来年なんだろ？
大使館が誤解されて困るってツイートしてたわ
一部のオンラインメディアなどでベーシックインカムの試験が中断などと誤解をうむような報道がありましたが、もともと予定が今年の年末までで、その予定に変更はありません。試験の分析は、試験期間が終わってからになります。
https://twitter.com/Kelantutkimus/status/989037012949913600
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/989294382149873664
いくらでもインターネットに転がってるだろうが
できない理由探しに必死
どこまでもカスだよね
ゲットー方式貧民院はイギリスで数百年の歴史を誇るけど完全破綻した
貧民院をきらうゆえにギャングに加入する人がふえ貧民院から出て行けない人がふえ
箱物行政でコスト莫大
自由競争化で民間において補助費を与えたほうがマシってのが数百年にわたる貧民院政策の結論
変わらないは違うだろ。
底上げするだけ。
日本と違って先送りをあまりしない。
議論しまくって、一見過激なこともビシッとやってしまう。
奴らは優秀だよ。
ユートピアはあくしろ！！
絶対に日本じゃ無理w
その金を誰が稼いでくるんだよw
やはり働かざる者は餓死すべきだな
そりゃあ県レベルの人口だしな
そういう意味では日本も国会より県レベルの選挙注視したほうがいいのかも
BIは非現実的
ＡＩロボットに稼がせればＯｋ
「あの時BIに切り替えときゃ良かったなあああ」
ってなるのも人間らしくて良いよ
誰も働かなくなるわ
頭のなかが本当にお子様で止まってるんだな…
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
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日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
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お金の流れが想像できないおじいちゃんは未来の心配しなくて済むからいいね
人間の低きに流れやすい性質を考えればそれが現実的なんだよな
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
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ＡＩ税で大企業から人が働いてると想定して分捕ればいいだけだよｗ
それいいけど共産主義なｗ
でそこにはノルマという言葉が出てくる
絶対的な労働量 こなせない者は反逆者で政治犯
それが労働の平等 無論無職は生きていられるかしらね
がんばれ底辺 ソ連が待ってるぜ
都合のいい想像しかできない無職くんとは違うもの
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
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結果が出てもいない
成功例もないBII推すやつは目を覚ませよバカ
業種によってはノルマあるだろうが、ひどい会社には人が集まらなくなる
なんせどこに転職しても給料同じだからな
完全にエネルギーフリーで、ほとんどロボットかＡＩで事が動いてＢＩならまだわかるけどな。
どんなシステムもうまく機能することはない
識者 「弱者を突き放すと治安が悪くなる」
格差が拡がって奴隷社会に近付いてるから挙がるともいえるけどな…
あんしんすれAIロボが支配してニンゲンは絶滅危惧種として隔離飼育される真のBIが訪れる
愚民衆の歌(^^♪
（見えない敵と）戦う者の歌が聴こえるか? 鼓動があの(朝鮮)ドラムと 響き合えば ♪
新たに熱い 生命がはじまる 明日が来たとき そうさ明日が♪♪
悔いはしないな たとえ倒れても 流す血潮が 潤す５ｃｈを♪
（無職の）屍超えて拓け明日の嫌儲民 ♪♪
//＼
＿.// |
＿＿／ // .|
__／ ､ // ｜
／ ┌┐ .∨∧.. ｜
＼ ├､ ├┘（∃i ＼＿__|┌‐─┐ /|
| | l └ //＼ ＼ ）l＿_＿|＿ // ／9
| // ＼ ＼／（ん｀ ） // （∃i 氷河期よ決起せよ
／| / ｀ __／￣＼ ＼.〉 （_ /==o.//⌒ヽ
. //´ |＿＿／￣￣ ＼ ＼ /// /――‐⊃
//＿＿_ ヘ | | |/ // | ^ν^）_
. //人＿＿＼ / ＼ 〉 / ./ / | ＼
//{： ´┴｀}／＿/＿＿/ / ＼Ｅ ) ＼ |ヽ ＼_
|⌒j/ ￣＼（ ^ν^）￣ ／9 | ＿ ＼. | | ＼| ＼
| | |＼ / ＼.／／ | / ＼ ＼ ./ ） / (Ｅ＼.＼
| | | |. / __ ／／i ﾉ´￣ヽ ＼ ヽ| || | ヽ０
＼_/｜. |.（ ( （ ＼ﾉ ﾉ ＿んニニ´）_ | || |/´ ヽ
|人 | | | （ ＼/＾ |＿ |／/ /ヽ、 ,rヽ
{ ´┴｀} | / ∧ ヽ ヽ |ヽ |/ （ ＼ ヽ ヽ ヽ、 ,r-っ
￣ ＼ / / | | ﾉ / | |ゝ ＼＿ノ ∧）,ノ￣ ― _ ＿＿ _
フィンランドは昔から林業とか製紙関係が世界的に有名。
という事は。。育ちの悪い劣勢の場合、ＡＩが間引きが発生するのか ニート宗篤
しかしおっぱいはある
アベノミクスで好景気だぞ
働けよｗ
それでいいんだよ。
一部の人ばかり多大な恩恵を受ける制度は(今現在の)是正してほしい。
北欧は高福祉じゃないよ
熱出ても40度以上出さないと病院受け付けてくれない
がんの治療も高い抗がん剤とか先進医療は無し
基本的に自力で食べれなくなった老人にはそのまま衰弱死してもらう
もちろん人工透析とかも金持ちの自由診療以外なし
老人に対しては尊厳死の素晴らしさを説いて早めに自ら尊厳死を選択するように誘導するとか
他にも北欧の医療制度とかいろいろ考えさせられる
そっちのほうが正しいのかもしれないけど
数が多い氷河期世代が老齢になった頃にそうなる予定
日 ラ た / /::::::::::::::| |:::::::） 自 あ 氷
本 ク L_ /::::::::::::::/ ::::::::::::ヽ:ヽ 己 | 河
を 行 / ,.-‐ """''''''- 、 |::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽi だ 責 期
代 .っ l／ ＼ .|::::::::::|::::::::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒:::く .ぞ 任
表 て _ゝ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ ｀i|::::::::/::::::《;･,;》, ） （ '《;･,;》厶, |
し や 「 ノ ノ' 'ヽ ﾐ ||::| |/ 丿 ヽ. ::::ヽｺﾞﾗ
て .る ヽ| (･ ) , ((･ " . | |.ii;ヽ| ノ(（ .）.)｀ヽ:::::::::::ﾚ､⌒Y⌒
-┐ よ ,√ | "" ) ･ ･)("" | | iii;i;;| ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
ﾚ'⌒ヽ/ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ _人__人_::::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
人_,､ノL_,iノ! ! ノ二) ! 「 Ｌ'┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
/ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ﾉ な 認 そ 了|||||||||||||ii／''''''
ハ ブ { ＼ ＼ヽ. / ＼） ん 識. う |＼ll|||||||l(⌒) ｳﾞｨｼ !
ハ ヒ ヽr‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ く で い ＞ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
ハ ャ ＞_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ! す う （ /:::::ノ__ | .| ﾄ､
ハ ハ /| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) .ﾉ .よ ＞〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
{/人 入＿ノ´~￣ フ !! /::|/:::￣｀ー''"::::::::::::::::
で、それらに対する税金投入もなくなり、職員も公務員から民間の会社員になる
それだけで、かなり福祉費用は減る
一種の夜警国家化だな
共産党や公明党の生活保護利権もなくなるな
共産党や公明党はBIには反対するな
医者にいったら毎回毎回、全医療費を自腹で払うの？
病院行く以外に金の使い道が余りない裕福な老人とかに関しては、自己負担率５０％から１００％にすればいいのにとは思う。
既にここ２０年で手取りがかなり減ってる
少子高齢化で、インフレ税もやってるからな
今後30年くらいは生活はなかなか良くならないよ
いや既に企業はＡＩ化をして稼いでる。
まず政府に税としてその稼ぎを分捕る思想が必要だ。
証券会社をまず標的にすべし！
一部の人間が、税金や補助金にたかりまくってるから、
ＢＩやるには、そいつらを潰す必要がある。
ただ、そいつらとは、官僚、政治家、公務員、大企業、
公益でもないくせに公益法人名乗ってるクソ、農家、
電力、漁業、原発参加団体などなど…
こいつらが、利権と奴隷を死守してるから、ＢＩが実現できない。
責任の取りようがないように感じるけど
それから確実に物価が上がるから少しずつ上げるしかない
そろそろ親に養ってもらうのも限界が見えてる連中が、ベーシックインカムに幻影を見てるだけだと思う
ＡＩとロボットの話題に湧いて出る、人間はロボットに労働させて遊んで暮らせるようになるってのも同じ連中
しかも、医療費も無料とか、一割負担とか、ベーシックインカムよりも優遇されてて
そんな生活保護者と年金生活者が、高齢化でどんどん増えて行ったら、社会が持つわけがない
/ ｿ-------i ヽ
l / __ __∨
ヽ ├--ｌ三l--ｌ三l
巛 丿(､,) 丿 ナマポ最強
( 丿へヽ│
│ ヽ_____ﾉ丿
【生活保護で】無実の鳩を虐待する極悪Dev【鳩殺し】
http://youtu.be/lBmI-mtKXXg
【生活保護で】女性リスナーとまぐわう生保Dev【セクロス】
http://youtu.be/2FiIqRhf1cY
【生活保護】婚約者の車を運転する受給者
http://youtu.be/xHAArOAPyBI
スクーターで釣りに行く受給者
http://youtu.be/xmafig3oNU8
糖尿病なのにスポーツドリンクをがぶ飲みする受給者
http://youtu.be/VRJWGL19Mtg
日本は高福祉なのか？
＞熱出ても40度以上出さないと病院受け付けてくれない
子供が数回咳しただけで、親は子供を病院（開業医）へ連れて行く
＞がんの治療も高い抗がん剤とか先進医療は無し
すぐ抗がん剤、なんでも抗がん剤
先進医療は巨額の負担
＞基本的に自力で食べれなくなった老人にはそのまま衰弱死してもらう
身体機能の低下で食事どころか、動けなくなった老人でも、すぐ胃ろうで、胃に流し込まれ続け死ねない
＞もちろん人工透析とかも金持ちの自由診療以外なし
日本では透析患者を抱えるメリットは大きい。一度透析をはじめたら死ぬまで透析。
生活保護の場合、とりっぱぐれなし。医師の間では〝定期預金〟と言われて患者の取り合いという悲惨さ
最低限度の生活しかできないからみんな働くだろ
鈴木淳子
ベーシックインカムは生活保護と違い、働いていいんだよ。
>>975
現在はコンピュータや機械化によって労働力が要らなくなっている。
仕事が減って働く場が見つからない人が多くなるのはもう変えられない。
その人たちはどうやって生活してゆけばいいのか。 そこでベーシックインカム。
いますぐやれ
バカ役人
悪くない策なんだけど
暗号通貨なんかと同じで
いい道具のいいとこどりをして規範を乱さず運用できるほど
人間はまだ賢い存在ではないっつーこと
年金はともかく、健康保険どうすんだよｗ
民間の保険に入るしかないな。
そうなると当然保険代は爆上げ
日本で新自由主義者どもがBI推進してるのはこれが理由。
使ったらすぐ文句言うに決まってるｗ
健康保険に入る入らないと、ベーシックインカムは別。
健康保険に入ってない人は、健康保険受けれない というだけ。
国民健康保険で預金の差し押さえされるのも今と同じ。 けれどベーシックインカムは差し押さえされない。
業界によっては雇用吐き出すとこも出て来るが、それ欲しがる産業が当たり前のように出て来る。
人類の歴史はそれの繰り返し。
実現されてもいない人間労働から解放するハイテク持ち出して、BIが正しいと主張するのは、
獲らぬ狸の皮算用でしかない。
今は労働力不足なんて言ってるが、合理化・機械化がすすめば そのうち それも必要なくなる。
タクシーやトラックのドライバー不足も、医師不足も、店員不足も、．．．。
外国人を入れてるのは賃金を安く済ませる為でしょ
人口1億人超えの日本じゃ到底無理だな
はよ消費税なくして公務員の給料下げろよ
困ってる日本人がもらえないで餓死するナマポより収入絶たれたらもらえるベーシックインカムのほうが成功するとおもう。
公務員費用を減らすには、給料下げるより人を減らすほうが効果が大きい。
市町村自治体を県に吸収してしまえば数千人単位で公務員を減らせる。
都道府県制も道州制にすれば更に公務員を減らせる。
ふわっち配信している
生活保護受給者の
「西川英樹」と「仙」が
しきりに企業がAi化されると
ベーシックインカムが実施されて、
働かなくても毎月10万円が国民に
国から支給されるようになると
ほざいているが、企業のAi化と
ベーシックインカムはどう関係があるのか
あいつら自分たち国に寄生している
都合の良い解釈で「後10年でベーシックインカムで
毎月10万円支給される」と言い続けているが、
企業が国有化されて共産主義にでもならないと
今の日本の現状からみて、ベーシックインカム
なんて政府が実施するとは考えられないと、
誰でも予想がつくだろ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 55分 37秒
運営にご協力お願いいたします。
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