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【社会】大阪城公園の運営を民間企業に任せた結果 年間4千万の赤字→2億円以上の黒字★5
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0001ばーど ★
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2018/05/06(日) 19:30:22.22ID:CAP_USER9
民間の力で大阪城公園の集客アップ 新施設続々、訪日客でにぎわい  

大阪のシンボル、大阪城公園(大阪市中央区)が民間企業の参画で生まれ変わり、多くの観光客が訪れている。
訪日外国人観光客(インバウンド)増加を追い風に飲食店や土産物店などが新設され、滞在型観光拠点としての魅力がアップ。
大阪城天守閣の昨年度の入館者数は約275万人で3年連続過去最多を更新し、大阪の一大集客エリアとしてにぎわっている。

年間4千万円の赤字→市に2億以上の収入

約105・5ヘクタールと広大な敷地を持つ大阪城公園は、これまで大阪市が管理運営。
だが、天守閣や施設ごとに担当が異なり、全体を観光拠点としてうまくアピールできていなかった。
このため、市は民間の力で集客を強化しようと事業者を公募。平成27年度からは大和ハウス工業や電通など5社からなる
「大阪城パークマネジメント共同事業体」が管理運営している。

市は委託料を支払わず、共同事業体が市に固定費と収益に応じた納付金を支払う仕組み。
事業体は27年度に計約2億4千万円、28年度は計約2億5千万円を納めた。
市が管理運営していた26年度は約4千万円の赤字で、吉村洋文大阪市長は「2億円以上が納付され、住民サービスに回せている」と喜ぶ。

レストランや忍者グッズ販売店も

事業体はこれまでに約40億円以上を投資し、集客施設を整備してきた。バスの駐車スペースは50台から約95台分に拡大。
昨年6月には飲食店やランナー向けシャワー室なども備えた商業施設「ジョー・テラス・オオサカ」がオープンした。

同10月には、平成13年まで市立博物館として利用されて以降は使われていなかった「旧第4師団司令部庁舎」を改装し、
レストランや忍者グッズ販売店などが入る「ミライザ大阪城」も開業。
今月は噴水周りにカフェや子供の遊び場なども新設、来年2月には外国人観光客をメインターゲットにした劇場「クールジャパンパーク大阪」(仮称)も開業する計画だ。
http://www.sankei.com/west/news/180503/wst1805030070-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/180503/wst1805030070-p1.jpg

★1が立った時間 2018/05/04(金) 12:17:04.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525502937/
0003名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:34:46.88ID:hcoMWm480
適材適所
しがらみが多く思うような方法を取りづらい役所の方にすれば助け舟かな?
なにせ場所柄というかしがらみが多く無理難題で思うような方法を取ることは不可能に近いからな
政治案件にして頭ごなしに介入できないような今回のような方法を取るしかないかな


このほうほうがなかなか広まらないのは改善するべき案件事態を抱え込んで離さないからかな
そのほうが大問題だと感じるが
0004名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:37:37.40ID:gz49dtAz0
バカ役人にはマネジメント能力はないよね
0006名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:41:46.08ID:rGYba1hG0
前はどこにお金が消えてたのか調べて、責任取らせるべきでは?
0007名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:42:28.45ID:ty10rPjO0
もう、忘れちゃったの?
維新市政なる前の、平松市政時代までの大阪城公園はホントに酷かったよね。
天守閣はガラガラでハングルの落書も多かったし、天守閣の前は韓国人団体観光客の為に
「独島は韓国の領土」の垂れ幕で記念写真用の長椅子まで用意されてたよ。
ピース大阪で朝鮮コーナー における誤展示も有名。南京大虐殺・慰安婦などの嘘・捏造
の展示してた。「従軍慰安婦」の嘘捏造の根本ですよ。市民の森はブルーシートの森で
ホームレスの小屋だらけでカラスと共に自炊してる浮浪者も多かった。
ラッパ吹いてるだけで高給が貰える公務員の音楽団も有ったな。
赤の団体の拠点みたいな立て看板の根城も沢山有ったな。

今はテンシバの天王寺公園なんて野良人間の展示場。路上賭博カラオケなど無法地帯
西成愛燐地区は何時でも覚醒剤が売ってるし、寒い朝には死体が転がってた。
昨日盗まれた品物は路上で売られてた。普通の大阪市民は危険で近寄れない暴動地域。
平松市政は、全国から浮浪者・ホームレスを集めて国の税金から補助金・助成金を盗る
貧困ビジネスを大展開。パヨク放送局のMBS毎日放送は大阪市民の税金で社屋建設。
大阪市役所は一番良い所を労働組合が無償使用してたよ。
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 19:43:27.22ID:bF+UXBv50
一億総活躍の為に寄生虫ゴキブリ公務員「だけ」定年引き上げて収入保障して、そのツケは一般民間納税者w
次は人づくり革命で寄生虫ゴキブリ公務員「だけ」にメリットのある利権団体拡充、そのツケは(以下
凄いよな、マジで寄生虫ゴキブリ公務員「以外」には鬱苦死い国になったわwww

消費税はじめ諸々の税金ってさ、徴収税金を「最優先分配」されるゴキブリ公務員にとっては「税」だけど、
取られ損払い損で何の還元も受けない一般民間人にとっては「罰金」なだけなんだがw
同様に住民税やら所得税やら諸々もゴキブリ公務員にとっては「税金」でも一般人は「罰金」な?
一般民間人への恒久寄生決め込んでリスクも責任も負わず税金くすね放題の「特権」
が織り込まれた上での給料なのに偉そうに「民間準拠」だとさw
民間準拠を語るなら「民間には無い寄生特権織り込んだ分引いた人件費」じゃないとおかしいだろうがwww
しかもその比較対象は極々上層の「特殊」民間のみwww
更に「民間準拠」すら無視して「定年引上げ」民間に先行して導入wもう滅茶苦茶やりたい放題www
その餌代を強制負担させられた挙句に倒産失業は自己責任w
ここまで寄生して食い荒らして一般民間人疲弊させた癖にのうのうと昇給やら賞与やらくすねてんだぜ?
マジでゴキブリ公務員一家ってよく堂々と表歩けるわなwww

「古き良き日本人の美徳、それに付随する日本文化と風習の崩壊」までの流れ

実直な人間が実直な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす

それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ

寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁

「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会

社会全体が完全に腐る

典型例:ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生。。。。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 19:43:42.09ID:bF+UXBv50
ア♪ヨイショ♪
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw
ハイもう一回!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
セイ!セイ!セーーーーイ!!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwwwwwwwwwwwww
センキュー!!!!!

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

              。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwww
0010名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:45:20.77ID:zHO9kfJV0
普通に土地代がタダな他に大阪城があるんだからそりゃあ利益は簡単に出せるが…
商業施設をつくるなのはなんか違うんじゃないか?
0011名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:47:29.02ID:zHO9kfJV0
今までは周辺の民間企業に金が回ってたのが運営会社に入るようになっただけ
0013名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:49:09.94ID:Fnc/qeHL0
アスペルガーなのか釣りなのか
0015名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:50:38.31ID:DuN0WYMB0
そりゃ最低賃金やシニア、障害者を安く拾ってくるからな。
0016名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:50:39.95ID:ESLiZkda0
大阪にも、さいたまスーパーアリーナなみの多目的ホール作って欲しいわ
城ホールはアリーナクラスだけどスタジアムクラスの3万人は入らないからな
大阪城公園にもう一つ、大阪城アリーナとして多目的ホール作ってくれないかな?
0017名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:51:39.12ID:8iC9DM1P0
草ボーボーの画像見たけどあれは別の公園か?
0018名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:52:28.63ID:bE+N7Km90
役人なんか仕事したふりしてお金だけ貰えれば幸せなんだもん
0019名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:55:00.44ID:uQGixduO0
事業者が赤字でも大阪市には納付金として2億円以上の金が事業者から入る仕組み
スレタイの2億円以上の黒字というのは、この納付金の事な

ちなみに、事業者は大阪市に2億5千万円払っても4億円の利益を上げてる
0020名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:55:01.17ID:MxjluQX20
能力も責任感も無い奴に管理させてりゃ
そりゃ赤字だったのも当たり前
0021名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:55:24.92ID:oXnaapGH0
>>10
城といっても
だだっ広い公園の駅入ってすぐのとことかに飲食店とかコンビニつくって
長年閉鎖してた施設内部改装した程度だしなあ

利用者が増加する中 前の設備のままじゃ
最悪夏場に熱中症多発とかそういうことになりかねんほど貧弱だったのよ
0022名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:56:56.68ID:YU93hYHE0
役所も民営化しちまえよ
0023名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 19:58:05.91ID:ESLiZkda0
>>7

確かに維新になるまでは、天王寺まわりは本当に酷かった
今も西成あたりも汚いといえば汚いけどブルーシートなんて全然みないからな〜
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:01:25.97ID:CnSqLb3X0
維新政権の実績の一つだな
0026名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:02:51.27ID:LjxMfjyp0
地方公務員はクズの掃き溜め


税気泥棒ニート
0027名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:03:28.44ID:i+6zsaJi0
ただ時間を潰すことが働くこと

働けばカネになる

こういう穀潰しの感覚そのものなんだ罠
0028名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:03:42.51ID:ohyaosLY0
天守閣前の広場にあった売店なんて食うものなかったからな。

適当に買っても全部ハトに食われた。
0029名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:04:12.37ID:JUSA/z9F0
>>17
暇を持て余す老人がボランティアで抜けばいいのにな
0030名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:04:16.93ID:Scwuh5fVO
ほお〜

森友は何で8億値引きなの?

ゴミは何千台分だとか誰もそんなにダンプ見てないってさ。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:05:26.98ID:JUSA/z9F0
>>30
さよか
0033名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:06:15.93ID:wnX+PFfy0
>>23
天王寺公園は綺麗だったよよく整備されていて
ホームレスがいなくなったのは民主党政権で定住してなくても
ナマポ受けれるようになったからだし
維新は関係ない
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:07:12.83ID:SWnBIJCt0
赤字でも問題ないだろ
公務員なんだから
税金で穴埋めすればいいだけ
ぐらい思ってただろ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:10:10.28ID:W1jXRWzo0
>>1
維新にとっては、大坂城ですら「金儲け」や「媚韓反日」の道具だからねぇ・・・・・

.
韓流の都、大阪民国!!


【橋下市長(当時)肝いりの、悪趣味な“韓流”+“恨日”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=wQehAZfmw0w
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
朝鮮の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://japan-attractions.jp/wpxxxxx/wp-content/uploads/2013/10/osakamapping.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg


「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長 大阪府知事 松井一郎 ←wwwwwww
副委員長 大阪市長 橋下徹  ←wwwwwwww
委員 関西経済連合会会長 森 詳介
大阪商工会議所会頭 佐藤茂雄
関西経済同友会代表幹事 鳥井信吾
監事 公認会計士 小柴学司
総合プロデューサー 橋爪紳也
総合ディレクター 岡智恵子
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html



日本の伝統文化は大嫌いな、橋下
------------------------
【社会】「文楽問題」132人が橋下市長にもの申す ドナルド・キーン氏「大阪の政治家の蛮行…」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336749210/
【政治】 『能や狂言が好きな人は変質者』と発言 橋下徹氏の幼児性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342228212/
【大阪】橋下市長「人形遣いの顔が見えるのが理解できない」→文楽関係者「顔を出すのは人形遣い個人の魅力を楽しむため」と困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343410668/
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:13:59.34ID:tEHJr8E80
民間にできることが証明されたなら全部民間にまかせろよ
なんで役人が民間が稼いだ金を横からくすね取ってるんだよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:14:26.96ID:ESLiZkda0
維新になる前は、不当に本丸内で独占占拠していたショボい売店だけだった
だけど維新になってからは一流どころの企業が丁寧に史跡を管理・リニューアルし、景観はさらに良くなっている。

天王寺公園や大阪城公園で長年、癒着で市の関連団体が運営していた売店を
民間公募にしただけで市の収益が上がったし
天王寺公園も天しばとかお洒落になってますわ
昔のホームレスだらけで傷痍軍人がいてハブ酒を売ってた天王寺公園とえらい様変わりしたよ
維新さまさまやで
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:14:53.41ID:mcFxENDs0
>>31
あそこは引っ越してないから。
長年、随意契約で激安で茶店をやっていたのは橋下になって一般競争で排除された
しかもあそこ、昔は建物立ててそれを寄付する形で固定資産税も逃れてただろ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:16:56.69ID:JBtZmLSH0
役人が如何に無能で仕事をしないかということだ。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:18:50.31ID:wnX+PFfy0
>>37
天王寺公園は昔の方が庭園らしく整備されてたよ
いまのは更地の運動場にしてるだけで公園とは言えないし
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:22:41.81ID:mcFxENDs0
>>40
で、利用率は?
公共施設は利用者増えなかったら、独りよがりなんだけど
もう完全に芸術文化行政が大コケしてるのとそっくり
自己満足のオナニープレイはいらん
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:23:03.51ID:a6aAcExx0
>>30

天ちゃんの金儲けだからだろw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:24:33.03ID:JUSA/z9F0
>>40
個人の感想ですね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 20:30:24.28ID:rcSjW2AE0
潰れそうなファッションブランド Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1525140362/
115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの?
145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
>>115
これ   
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで  利益400億円とか意味わからん

26  (ワッチョイW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
>>1
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS   rZP0.jpg
ソース(25分20秒〜)  https://youtu.be/0VBqnfo1Vis
]:;
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83  (ワッチョイ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツw
257  (ワッチョイ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな  本性は真っ黒だよ
>>1 >>2 >>3
堀江がZOZO前澤を絶賛
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、
翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」
0047名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:31:33.30ID:tEHJr8E80
>>45
個人の感想ですねと思ったアナタの意見も個人の感想ですね
0048名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:32:57.58ID:IyulDrUf0
40億以上設備投資して黒にならんかったらヤバいやろ…

で、投資分回収できそうなんか?
0049名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:33:05.67ID:txupXGVd0
>>40
庭園というか立体的な広場の中に花壇があっただけですけど?
将棋打つ場所がなくなったからって変ないちゃもんつけんといて
0051名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:34:24.84ID:wnX+PFfy0
大阪府市立の病院統合整備費、倍額「60億円」の内部資料見つかる 過去議論の前提と異なる内容
0052名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:35:24.03ID:wnX+PFfy0
>>49
芝生と土の運動場を公園といってるだけでホームレス閉め出しただけやね
0053名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:37:31.40ID:wnX+PFfy0
住吉病院の統合に60億(後に89億)府と市で折半
プラス跡地に市大病院を新設する費用x億円かかるわけで
二重行政という建前で建て替えより3倍くらいの費用が掛かる計画を
維新は行った。
0054名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:37:47.61ID:uQGixduO0
>>48
今の調子だと10年ちょっとで回収出来そうやな
0055名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:37:51.49ID:aqG452lt0
5ちゃんでは公務員は優秀な人材を集めないといけないから高給で当然言うけど、
こういうの見ると、公務員って本当に優秀なんだろうかね?

仮に優秀だとしても、その場合はその場合で優秀な人材を活かせないクソみたいな組織体制って事になるけど…
0056名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:39:47.79ID:JUSA/z9F0
>>47
またまた個人の感想ですね
0057名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:40:00.95ID:5fT1FR7a0
>>1
OBPを巻き込んで一大商業地域になろうとしてるわな
読売テレビの新社屋が完成すれば見栄えが良くなるね
新しい劇場も出来るし京橋から森之宮の新しい導線が出来るね
0058名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:40:10.16ID:d8/+WXgX0
>>38
あれはひどいぼったくりの店だったからなあ。追い出されたのは天罰とも言える
0059名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:41:20.58ID:JUSA/z9F0
>>52
ホームレス閉め出すために庭園にして柵で囲ったんですが?
知らないなら黙ってればいいのに
0060名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:42:29.84ID:JUSA/z9F0
>>53
周産期医療の統合は日本全国で進行してるんで
維新とか関係ないです
0061名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:43:45.20ID:foijFrUb0
>>55
多分、平均的には不景気な時に入ってくる人は優秀。
バブルな好景気な時に入ってくる人は質が落ちるんじゃないか?
0062名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:45:12.81ID:lbsQc8s/0
無能でも高給貰えて羨ましいねえ
0063名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:45:24.18ID:QMEYSgxJ0
>>16
夢洲のIRに巨大なアリーナが出来ると思う
0064名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:46:08.55ID:h3rbMOEy0
最初から民間でやっとけば40億もかからなかっただろ
税金に集る役人多すぎる
0065名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:48:20.60ID:84vZau1I0
>>58
戦後の混乱期からの修復事業があった昭和26年から経緯不明で「存在した」売店w
0066名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:50:10.57ID:QMEYSgxJ0
>>51
オーク200負債 阿倍野再開発の負債2000億円
WTCビルの負債
今里筋線建設費2500億円でも開業当初から赤字
これ誰がやらかしたかわかるかな?
0067名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:50:36.60ID:QcNUJsNl0
>>55
俺が知ってる限りでは、市の職員も府の職員も「能力は優秀」だよ。

ただ、能力は優秀な人間も「余計なこと」をすると上から睨まれるから何もしなくなる。
むしろ、優秀だから組織の中でうまく立ち回って何もしない人間になるんだと思うけどな。
0068名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:52:55.75ID:uUQu3a9/0
行ったけども忍者グッズは多かったけど、秀吉グッズがほとんどないのが不満
築城したの秀吉だろ、もっと秀吉を前面に出して欲しい
0070名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:54:05.56ID:foijFrUb0
>>60
それは産科医不足で地方は産科医が来ないから
やむなく集約化してるんで都会は違うんじゃないの?
0071名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:57:15.11ID:VTdDcqRG0
>>68
そりゃあ外人は忍者が好きだしな
あと、秀吉関連グッズは韓国に配慮して出さないんだろうな

韓国人が最も嫌いな日本人の一人が朝鮮出兵した豊臣秀吉だからな
0072名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:58:01.28ID:foijFrUb0
太閤にちなむと言うなら景気良く法馬金の形の
純金のインゴットでも売り出したいな。
0073名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 20:58:52.28ID:84vZau1I0
>>66
WTCとかの湾岸事業生易しい額じゃないっすw

プロジェクト名称
「テクノポート大阪」計画
事業主体
市計画局
市港湾局
事業規模
1.敷地面積 コスモスクエア …約160ha,舞州 …約225ha,夢州 …約390ha
2.総事業費 2兆2,000億円
0074名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:00:39.60ID:QcNUJsNl0
>>70
バカかお前w
周産期医療ってのは産科・小児科などを提携させて突発的な事態や高度な医療活動を行うことだ。
そのための医療機関の統合は東京をはじめとした首都圏でもやってるし、むしろ世界的な流れだぞ。

それに産科医や小児科医の不足は都市部でも同じだから地方の問題だと思うことも間違いだ。
0075名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:01:35.12ID:DDuYGkSK0
広域一元化した方が効率的ですね
0076名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:01:36.31ID:MTtkY5Ud0
>約105・5ヘクタール

1055000u×地価1420万円=15兆円

忖度?
0077名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:02:21.49ID:p0M/f1js0
>>21 長年閉鎖してた施設内部改装した程度だしなあ
公務員にはその程度のことさえできなかった、やろうとする気力がなかった。

>>36 民間が稼いだ金を横からくすね取ってるんだよ
何もしなくても給料は保証されてるし、民間に委託しても収入(給料)は入ってくるわでウハウハやなw
0078雲黒斎
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2018/05/06(日) 21:03:19.53ID:+hyZM8sp0
>>1
> 来年2月には外国人観光客をメインターゲットにした劇場「クールジャパンパーク大阪」(仮称)も開業する計画だ。

最悪のネーミングセンスだな・・  せっかく民間に委託して上手くいってるのに。 これ役人か?
0079名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:05:17.95ID:1u0Ls44e0
なにこれ公務員を叩く流れ?
さすがにコレはいいんじゃね

民間に任せる前は営利目的不可の縛りがあったとかどっかで見たぞ
本当かどうか知らないが
0080名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:05:32.54ID:E8rrdQk00
海の時空館の閉鎖は悲しかったな。関西文化の日には行ってたのに。ワインの博物館はどうでもいいけどな。命の塔もどうでもいい。太陽の塔があるし。
0081名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:06:43.07ID:Fnc/qeHL0
>>64
アスペルガーきた
0082名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:09:31.59ID:oXnaapGH0
>>78
いや 東京にあるクールジャパン機構って会社が手掛けてるからってだけ
仮称無いとめんどくさいからいまはそう呼んでるにすぎないよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:14:10.96ID:yOT73M0m0
営利化できる役所が出る幕ないでしょ
民間に移して役所は撤退したらいいでしょ
経済がよくなって税金も回収できて最高じゃん
なのに役人は民間の売り上げから上納金を泥棒する制度を残してウマーしてるから批判される
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:17:17.07ID:GQuNDBy00
安さと黒字化に執着すると、日本年金機構のようになる。

【年金機構】データ入力 「SAY企画」と契約打ち切り後、別の中国系企業に委託 年金機構「時間限られていた」
2018.5.6 05:00
産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/life/news/180506/lif1805060012-s1.html
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:17:30.44ID:B8rnSz8t0
維新ネトサポが
上げ上げするスレ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:19:09.44ID:Fnc/qeHL0
>>84
それとこの話がどんな関係があるの?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:19:28.47ID:B8rnSz8t0
遅れて来た構造改革派

そして、この構造改革派が不景気の原因

この一派が維新です。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:21:52.09ID:N76JA4Im0
大阪城の南側の難波宮も民間で開発と保存をしてくれよ
少なくともホームレスを天王寺公園と同じように追い出してくれ
0090名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:21:58.74ID:B8rnSz8t0
>>57
要するに
読売利権な

維新もエグいのう。


あんだけ平松さんとMBSのデマを
流しといて
0091名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:22:07.47ID:GQuNDBy00
官庁、自治体が業務を民間に委託すると、
委託先の民間企業がブラック企業かつ中国企業だなんてことがよくある。
で、安かろう悪かろうのお粗末な仕事により個人情報が漏えい。
安さ追求=人件費削減=従業員一人当たりの労働量過重=ミスだらけ&低賃=経済回らないどころか混乱。
ここまで予想してる奴だけが公務員批判しろ。
0092名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:23:43.90ID:B8rnSz8t0
インバウンド需要がなくなったら

投資した分の維持費が掛かるのに。


なにホルホルしているの?

韓国系列の維新は。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:24:11.17ID:foijFrUb0
>>66
バブルのあおりで大阪府企業局も廃止した時も借金2000億円残ってた。

好景気な時に立てた経済効果の試算なんて不景気がくれば
まったく当てにならないってこった。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:25:15.02ID:DDuYGkSK0
>>91
大阪城公園パークマネジメント事業体とどのように関係してるのですか
具体的にご指摘ください
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:26:54.44ID:711r5FWa0
そんなに民間が良いなら市政行政も民間に任せたらどうかね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:27:19.21ID:B8rnSz8t0
橋下と読売TVと電通の裏のカラクリ!【大阪市HP】 大阪城公園パークマネジメント事業予定者
代表者 電通
構成員 讀賣テレビ/大和ハウス工業
平成27年4月1日から47年3月31日
http://t.co/aCKqGjcrh2 https://t.co/6TT8XwBwPy

https://twitter.com/masako11221/status/602366517976563712?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:27:44.41ID:Uz35ks410
ついた予算を使い切る簡単なお仕事だからな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:27:52.95ID:oXnaapGH0
>>92
投資したの民間だから行政的には別に
そのリスク踏まえたうえで 各企業も出店してんだし
今さらな指摘だわな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:29:46.48ID:B8rnSz8t0
結局、失政ばかりしている維新は
こんなサーカスでしか挽回できない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:30:14.37ID:uEkijMKM0
>>70
産科医は激務→不足→更なる激務→更なる不足
の無限ループに陥って都会でも絶滅危惧種
なんとかしようと学会が集約化を提言している
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:30:29.69ID:aF9YwoNe0
>>92

第三セクターじゃなく民間にやらせてるのは、過去の天下り外郭団体時代の反省からだ。

投資した金は投資した民間が回収するだけ。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:31:19.53ID:r2WgHIeC0
税金使って盛大に爆死した過去の大阪の公務員の暴走や
税金払って委託してる年金機構の話と

民間が自己責任で投資してるこの案件を同列に比較するとか頭悪すぎだろ
0103名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:31:34.97ID:B8rnSz8t0
>>98
大阪市に巨額な負担が
掛かるのだが。

維新がバブル市政を批判していたのと
同じ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:32:23.23ID:oXnaapGH0
>>99
いや単に成功をサーカスとしかカウントしないお前の脳みその問題
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:32:55.79ID:aF9YwoNe0
>>103

日本語が不自由なのかな?
0106名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:33:14.76ID:B8rnSz8t0
>>102
同じことだろ。

維新ネトサポさん。

インバウンド需要に支えらているだけ。
0107名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:34:32.45ID:r2WgHIeC0
>>103
民間が自己責任で投資してる案件について
大阪市にどんな巨額な負担がかかるか具体的に示してみろよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:35:04.56ID:KDKS3Xjb0
市に2億円
企業に4億円
労働者に給与
観光客増加で周辺も潤う
0109名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:35:14.31ID:KaCdARDt0
ミライザは一階でラーメンとか売るのは良いが、食べるスペースが激狭なことに誰か気づかなかったのだろうか
最近建物前でも色々売り出してるが
0110名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:36:15.46ID:anLUu/aS0
>>68
インバウンドに受ければそれで良いんだから、
歴史も何も関係ないよ。
外人にはニンジャハラキリ出しとけばOKだろ?
金さえ稼げたら文句言うなって言うのがこいつ等のやり方。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:36:30.42ID:EiOyyEbP0
>>16
コンサートをするには 音が悪い
最悪の城ホールはいらんから
梅北に2万人規模のコンサート専用ホールを作って欲しいわ たかじんの遺言やで市長
0113名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:37:57.33ID:uEkijMKM0
>>110
一年に何回和服をお召しになられますか?
0115名無しさん@1周年
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2018/05/06(日) 21:39:38.11ID:2Rqnots+0
>>89
あそこは街中に原っぱが良いんだよ
雑草対策に山羊を飼ってくれたらなお良い
近所に学校が多いし近所の保育園が散歩にくるから外人観光客はいらん。
まあホームレスの皆さんも専用の施設に行っていただきたいが…
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:41:14.29ID:uEkijMKM0
>>115
その歴史的な場所に要らんのはお前だw
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:42:14.71ID:r2WgHIeC0
>>106
税金で行う事業と
民間で行う事業が

同じに見えるとかヤバすぎだな
しかもインバウンド需要と過去の大阪府市の失敗や年金の不手際とは何の関連もないのに

で大阪市が巨額の負担となる事例を挙げろよ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:44:22.32ID:anLUu/aS0
>>113
は?イミフw頭おかしいんと違うか?
和服着着ないとスレに書き込み許されないんか?
さすが言論統制大好き反論許さない反民主主義の
維新信者は頭が逝ってるわw
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:45:24.01ID:uEkijMKM0
>>119
何回か答えるだけでいいんだが?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:49:30.19ID:anLUu/aS0
>>120
イミフすぎやろwレスの流れにも関係ないしなw
城の話なんだから、せっかくなら
「年に何回鎧兜でご出陣なされますか?」
ぐらい聞けばいいんじゃね?

どちらにしてもレスに関係ないし、逝っちゃってる人に
何言われるか分からんからレス違いの内容には
答える義務はありませんw
答えてほしかったら、俺のレスと和服の着る回数が
どう関連性があって、こうこう必要だから応えろ
ってきちんと説明してみ?逝ってる脳には無理だと思うがw
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:49:52.99ID:yOT73M0m0
黒字になってよかったね
民間が頑張って儲けて税収が増えたら役所もうれしいね
でもね、民間が儲けた金を横からくすね取るのおかしいだろ
泥棒だろ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:55:44.29ID:oXnaapGH0
>>122
行政保有の観光資源を
行政保有の極めて立地のいい土地で儲けてるんだし
観光資源の維持費などは行政もちなんだ

正当な取引で出店側も納得して契約してんのに泥棒ってのはおかしいんじゃね?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:58:27.02ID:KA1SQEpS0
>>57
あ、それで毎日新聞がビルがどうとか言って大阪城ディスリ始めてるのか
実にわかりやすいw


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000012-mai-soci
<名古屋城>天守閣、7日から入場禁止 観光客殺到>

>東大阪市の吉村章さん(67)は1時間半待って、天守閣に上ったといい、
>「周りがビル街の大阪城と違い緑が多く、見晴らしが良い。木造になったらまた来たい」と話した。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 21:59:25.43ID:AF7LFolw0
公務員全員クビにして民間に任せたら
増税なんていらんやろ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:00:29.35ID:anLUu/aS0
>>124
事実ですら陰謀に見えるなんて、維新信者になると
頭が逝っちゃう人多発やなw
言動も暴力的・攻撃的になるしなw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:05:56.89ID:uEkijMKM0
>>121
和服も着ない奴が忍者をニセモノと笑っても
伝統文化を破壊してるのは貴方自身だよ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:07:36.96ID:B8rnSz8t0
>>121
えらい和服につっかかるなw
盆踊りと初詣のときに着ますとでも書いときゃいいのに
踏み絵に引っ掛かってもた人なん?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:07:59.01ID:uEkijMKM0
>>126
レス見れば一回も着ないのは明らかだわな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:08:08.36ID:juUl7G/e0
>>125
無税国家って構想もあるよ

国がてもちの国有財産をきちんと運用すれば
税金いらないはず
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:08:17.77ID:I7oeWA8k0
もう冗談抜きでこの国終了だな!wwwもうどうにもならない所まで来た!wwww移民受け入れ国
世界第三位www特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しwww生活保護受給者の40%外国人!
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世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!www戦後からずっと!wwwその為の
特別会計!www年間約300兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!wwwYouTubeでも
良いから調べてご覧!www 12

http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

http://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:08:53.22ID:S7T8mdFJ0
金の問題ではない
チョンを受け入れるな

入ってくる金以上に目に見えない金が出ていくことになる
目先に捉われるな
チョンだけは受け入れるな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:10:55.85ID:juUl7G/e0
在日朝鮮人は順調に東京に送り返してるから大丈夫

観光で入り込んでくるのは問題だが
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:12:00.47ID:urYD7cfm0
大阪市「赤字だよ助けて;;」
ローソン「いいよ黒字にしたった」
大阪市「儲かったなら分け前よこせや」
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:13:32.34ID:anLUu/aS0
>>128
イミフw
外人向けにニンジャハラキリ出しとけは受ける
という話と忍者をニセモノ?と笑うとか言う話と
意味が通じないんですがw
しかもあなたあんな忍者本物とか思ってるんですか?
あれは時代劇やアニメの影響で、本物の忍者は
あんなのじゃないっていう話は周知の事実のはずなんですがw

維新にこじらすとあんな忍者が本当に居てたとか
信じるまでに頭逝かれてしまうんですねw

しかも和服とか関係ないしw
天皇陛下や皇族の方々でも祭事以外は燕尾服が正装やぞw
0137雲黒斎
垢版 |
2018/05/06(日) 22:14:20.17ID:+hyZM8sp0
>>82
(仮称)って書いてあるね。失礼。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:15:52.36ID:8f4Zo+ji0
ID:anLUu/aS0

 ↑↑
キチガイ

やっぱアンチ維新・都構想反対派ってヤバい連中やな・・・
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:16:03.14ID:anLUu/aS0
>>129
いや、何答えてもいいががりつけるレベルの
相手だから、そんな事言ったとたん嬉々として
いちゃもんつけだすよw

見も知らん相手に会話と関係ない話伝える理由はないわw
しかも忍者wとか腹痛くてどうしたろって感じw
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:16:12.71ID:B8rnSz8t0
まあちょっと落ち着こうじゃないか
維新はこれに関して結構いい仕事をしている
なんかいことばかり
一体全体維新はどんな災難をあなたにもたらしましたか?
俺は市バスの運転手だが給与下がった!とか、具体的な災難を頼むわ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:16:20.21ID:ihqyBHGE0
どうもこのスレの維新叩きは
大阪に住んでない
大阪城公園に行ったことがない感がありありとしてるんだけど
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:17:29.96ID:ty10rPjO0
>>7
そう言えば、「関西テレビ」って石垣に大きく落書されてたよね。どうなった?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:18:49.79ID:azup9Kcv0
何でも維新叩きに結びつけようとするから論理破綻を起こすんだよw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:19:20.05ID:anLUu/aS0
>>138
一言も都構想の話してないのにいきなりこれかいw

ほんと維新拗らせると狂暴化・攻撃性が極めて
高くなって、会話もしてない相手にキチガイ
呼ばわりとか、さすが逝っちゃてるね!
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:20:02.64ID:o6UhGpAZ0
黒字はよかったね
活気が出たのもよかったね
で、なんで役所が民間の儲けを盗んでいくのよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:20:03.03ID:8f4Zo+ji0
>>144
ワロタwww
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:22:02.95ID:uEkijMKM0
>>136
だから天皇陛下は東京なんかに居たらダメなんだよ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:23:52.02ID:juUl7G/e0
>>147
つか、天皇家って東京人にぐちゃぐちゃに汚されたね・・・
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:25:17.54ID:anLUu/aS0
過去レスから見直したら、赤字が黒字になった!
成果有った!今までの奴らはカスや!維新マンセー
しかいってないやん。
金稼いで黒字になったのが成果なんだから、
秀吉よりも外人に受けるニンジャで何が悪いねん
って話をしたってるだけやんか。

赤字が黒字になれば改革なんだったらそれで良いやん。
何ムキになってんねん。

黒字になったのは誉めろ!内容にもけち付けるな!
とかどこの独裁政治や。黒字についてなったんは
誉めたってるんだからそれでいいやろ?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:25:59.40ID:KA1SQEpS0
>>126
何が事実なのか意味不明w
アンチ維新てキチガイしかいないのねw
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:26:21.30ID:r2WgHIeC0
>>144
最初に自分でこいつ等だの頭が逝ってるだの
凶暴化・攻撃性が極めて高い発言をしておいて
もう忘れてるとか

悲惨な人生送ってそうだな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:27:53.07ID:N76JA4Im0
>>115
ホームレスだけでも追い出してくれ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:28:11.51ID:uEkijMKM0
>>136
視聴者に受ければそれで良いんだから、
歴史も何も関係ないよ。
視聴者には忍者出しとけばOKだろ?
金さえ稼げたら文句言うなって言うのが時代劇やアニメのやり方。

何で和服にそこまでこだわるん?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:29:23.02ID:KA1SQEpS0
ID:anLUu/aS0



おれもこいつはキチガイだと思うw
勝手に妄想膨らませて一人で会話するタイプのw
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:29:55.75ID:anLUu/aS0
>>151
こいつ等レベルで狂暴化とかなにお坊ちゃん
みたいな事言ってるんだかw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:31:23.42ID:6t9E1XiL0
維新前は、大阪市を公務員と貧民、外郭団体の天下りの喰いものにしていたからな。

大阪市民や大阪市で働く人々、会社に全然還元されていなかった。

そこにメスが入ったのは大きい。

一等地の市営住宅も廃止して、市民全体の為に有効活用してほしい。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:32:33.82ID:uEkijMKM0
>>157
維新より東京のテレビ局に文句を言うべきだな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:32:36.22ID:anLUu/aS0
>>153
だからその考えでミライザの一階にニンジャ置いてるんでしょ?秀吉じゃなくて。

そういってるだけやん。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:33:29.02ID:uEkijMKM0
>>160
時代劇やアニメを廃止するべきだと思わないか?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:34:35.66ID:uEkijMKM0
>>162
時代劇やアニメと維新はさすがに関係ないだろ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:37:29.27ID:anLUu/aS0
>>154
いやいや、あんたこそ>>124で勝手に妄想語ってるやん。
単に事実として大阪城からはビルがいっぱい見えるが
名古屋城からは緑が見える(周りに新都心みたいなのは
無いから大阪城ほど高層ビルはない)
っていう感想を毎日がいちゃもんつけてるって
思ったんでしょ?

タダの感想語ると反維新の手先にされるとか
どんな世界やねんw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:37:29.74ID:uR0kPsYP0
>>1
公園として簡素を旨として運営してきた市と遊び重視、店を増やしてガキでも楽しめるってコンセプトで大阪城の本来の在り方とは違う運営で成功しただけ
俺は前者の方がいいわ
公園は静かにかぎる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:39:52.38ID:YNAkCN8Z0
大阪の過去も現在も知らない行ったことないやつが言ってもなあ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:40:15.69ID:6t9E1XiL0
大坂城の売店業務を独占していた存在の正体は、何なんだろうな。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:41:25.30ID:B8rnSz8t0
何にしても、このスレは維新信者が勝利の美酒に酔いしれる場所だから、敗軍たるアンチ維新はそっ閉じすべき
さすがにこの成果にアンチの勝ち目はないもん
ここは維新信者専用なw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:42:38.27ID:6t9E1XiL0
大阪市を一部の人のものから、税金をしっかり納めている人々の手に取り戻さないといけない。

先ずは一等地の市営住宅の廃止だな。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:43:05.56ID:LSkCJmjw0
>>167
さりげなく大阪城本来の在り方とか勝手なフレーズを入れるなよ
元々は徳川の城なんだから
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:43:36.62ID:1rprAydo0
公務員がいかに無能か
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:47:20.86ID:anLUu/aS0
>>168
言えてるな。ここ最近で大阪らしさはすっかり無くなってしまったから、
大阪って何?どんなところ?っていうイメージが
無くなってきてるから、あちこちに小綺麗な建物つくって、
大阪らしさは安直にコナモン串カツでも誰も否定しない。
新世界通天閣界隈ががすっかり串カツテーマパークに成り下がった
のには忸怩たる思いがあるわ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:47:33.94ID:6t9E1XiL0
>>173
元々は生国魂神社の境内。

本願寺、秀吉、徳川が順次乗っ取っただけだよ。徳川は侵略者だよ。

大坂城の地は再び民の手に戻ったんだな。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:49:57.48ID:6t9E1XiL0
大阪はかつて宮があった。
その後寺社を中心とした聖地だった。
源氏の時代からは物流の拠点でもあったな。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:50:03.93ID:r2WgHIeC0
>>167
公園として簡素を旨として運営してきたっていうのがすでに事実と違う

昔の公園はホームレスが勝手に居座り静かとは無縁の世界だった
しかも昔から公園の木々はカラスの住処でうるさかった
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:50:30.76ID:uEkijMKM0
>>176
「大阪城」本来の在り方とか言ってるから

なんで難波京は外すの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:51:34.86ID:uEkijMKM0
>>180
お前もアフリカ大陸から来た侵略者だよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:51:59.90ID:xozPA6s+0
>>2
役人がブクブク太って赤字垂れ流すより億倍いいわ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:54:25.92ID:8f4Zo+ji0
>>180
大阪は古代から大陸の玄関口だったんだが
今は関空がアジアゲートウェイとして機能してる

基本的構図は変わってないが、固定観念の押し付けはアホのすること
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:55:20.42ID:anLUu/aS0
>>179
それは今の城跡の継続性を考えてじゃないの?

今の大阪城の前身と言う意味では石山本願寺あたりになるだろうが、
さすがに難波宮までさかのぼるのは厳しいんじゃないのかな?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:57:08.61ID:+zsGKUZn0
これだから公務員は…
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:57:32.03ID:TJLpXS/S0
>>7
維新の政策には概ね賛同だけど
国内唯一の公設吹奏楽団を骨抜きにしたことだけは頂けないわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 22:57:56.56ID:6t9E1XiL0
大坂城の地は元々は生国魂神社の境内だった。
古墳もあり、日本人の聖地だった。

それを破壊したのが本願寺であり、秀吉であり、徳川である。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:01:24.71ID:8f4Zo+ji0
>>185
殊勝でよろしい
最初からそうならキチガイ呼ばわりもしなかったのに残念だな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:02:45.49ID:6t9E1XiL0
孝徳天皇が難波宮を造営する際に、生国魂神社の境内の木を切ったことが不敬に当たるとされた。

大坂城の地は、天皇の行為が不敬になるほどの日本人の聖地だったんだな。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:03:07.40ID:2rwBpmmc0
維新がどんだけ頑張っても企業が大阪から出ていってるから税収減り続けるやろ。二億ぐらいで喜んでもなあ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:03:50.88ID:ty10rPjO0
>>187
言い訳演奏みたいな事やってたけど、市内の高校生の吹奏楽の方が上手くて感動したわ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:05:22.23ID:anLUu/aS0
>>189
此方の話にきちんと返してくれて、此方が間違っているのなら、
謝罪するのが人として当たり前だと思うからね。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:11:12.91ID:8f4Zo+ji0
>>191
なんでこの手のアホは調べもせずに間違ったこと言うのかね?

>>187
>>192
シオンの補助金カットは吉村の温情で延期されたよ
ちなみに俺も音楽系の人間だけど、独立採算できないなら無くても良い派

>>193
良い心がけだ
その調子で維新批判にもっと説得力を持たす努力をして頂きたい
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:12:30.52ID:F8hbXvxI0
役所や警察も民営化してロボコップが導入される
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:13:38.74ID:hFwIMZuk0
よっしゃ
この調子で都構想も進めるで!!
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:15:34.50ID:B9KoBUDJ0
あんなところにスタバを作るなんて。
しかも今もなんか工事中だし。

緑があった方が良かった。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:16:25.27ID:K3Fab5Ix0
役所の公務員はいかに時間を潰して仕事したふりするかを考えてるんだな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:16:45.69ID:foijFrUb0
>>198
そうはいかのきんたま
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:16:55.62ID:HBywfBCK0
さすがCSISに支援された帰化人が府長やってるだけあるわ
ユダヤの手下で在日におこぼれ貰ってる半島カルト
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:17:54.54ID:ty10rPjO0
>>196
ちなみに、俺が感動したと言ってる市内の高校生の吹奏楽はNHKの捏造で暴走族みたいに
紹介された工業高校のこと。大阪城ホールの演奏会は凄く良かったよ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:18:47.35ID:D0znpmIp0
民間は優秀(キリッ

大阪民はまだ騙されとんのかいな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:19:34.32ID:8f4Zo+ji0
>>204
え?淀工が暴走族扱いされたん??
酷くね?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:22:33.66ID:2rwBpmmc0
靭公園もカフェかなんか作るみたい。一部木が伐採されてるわ。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:22:44.83ID:6t9E1XiL0
民間に委託するのは、同じ仕事を公務員にさせたら高くつくからだな。

公務員の給与が皆同じ水準なのがおかしい。
優秀な幹部は高給にして、現場職窓口業務などは民間並みの給与でよい。
それが無理なら、民営化か民間に委託するしかないな。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:25:24.69ID:ty10rPjO0
>>206
NHKの捏造事件で最も有名で、恥ずかしい汚点の筈だよ。パヨクは謝罪しないけど
珍しく謝罪して様な悪質な事件。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:27:31.30ID:8f4Zo+ji0
>>207
アホでも知ってる古いデータ持ち出して、
アホでも知ってる府税増収を知らんアホが生意気やな

アンチ維新・アンチ大阪のボケはさっさと出て行けよ

> 税収減り続けるやろ
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/yosan/h30tousho.html

・府税収入は景気の緩やかな回復を背景に実質税収ベースで増加

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000426037.html
 市税収入は、府費負担教職員制度の見直しに伴う税源移譲による個人市民税の増に加え、
企業収益の増に伴う法人市民税の増や、←←←
家屋の新増築や評価替えによる固定資産税・都市計画税の増などにより3年連続の増
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:28:56.59ID:2rwBpmmc0
>>204
NHK大阪には、自分の主観で決めつけた設定で番組をつくるプロデューサーがいるらしい。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:29:39.19ID:8f4Zo+ji0
>>210
ググったらホンマやった、知らんかった
末期のプロジェクトXはネタ切れで酷かったもんな

2005-05-25 NHK「プロジェクトX」5/10放映分 NHK異例の早さで淀川工業高校に謝罪 (その2) 淀川工業高校への謝罪文を番組サイトに掲載
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/05/nhkx510nhk_2_f39b.html
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:31:27.85ID:6t9E1XiL0
メディアは都合のいいように印象操作するだけ。

大阪のイメージもめちゃくちゃにされたわい。
今では日本中から嘲笑される存在に堕とされた。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:31:52.99ID:2rwBpmmc0
>>212
そんなに増えてるんやったら都構想なんかせんでもええやん。
都構想なくても大丈夫やん。
むしろ余計な税金使わなくてもいいから住民投票しないほうがいいやろ。
せっかくの二億がぶっ飛ぶやん。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:33:27.08ID:8f4Zo+ji0
>>216
その前に、お前の間違いについて詫びの1つも無いんけ?

アンチがこの程度の低脳ばっかやから維新信者が増長するんや
しっかりしろよボケカス
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:37:34.91ID:a0HL49aK0
公務員・・・座ってるだけで40万

パートのおばちゃん時給900円

に変えた結果だろう
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:38:25.75ID:D0znpmIp0
都合の良い時は自分の手柄
ダメになったら自治体に押し付けてトンズラ
これが民間やろ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:41:56.69ID:6t9E1XiL0
最近になって長い冬が終わり、やっと春の兆しが見られるようになった。

長年大阪市を大阪市民の財産を喰いものにしてきた存在にやっとメスが入ったところだ。
なにわを作り直し、大阪人の誇りを取り戻さないといけない。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:49:12.79ID:D0znpmIp0
民営化とは

すなわち公共財産の私物化・横領

アホな選挙民はいまだにこれがわかっていない
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 23:59:38.64ID:6t9E1XiL0
地下鉄民営化で、株主として他社と同じ水準まで賃金の適正化を主張できるようになったな。

株は100%大阪市が持っている。
民営化したが、実質地下鉄は大阪市のものだな。

いいとこ取りだな。
0225名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:03:20.92ID:7H4UsfvK0
>株は100%大阪市が持っている

維新批判側がさんざんうるさく言ったおかげで
どこぞの私物になる一歩手前で寸止めできてるだけなのよね
0226名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:03:26.92ID:kRT3RSFIO
大阪城公園の餃子フェス行ってきた
楽しめた ちょっと高かったけど
0227名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:07:00.57ID:6ZaVSo140
今話題沸騰の謎バンド、びわ湖くんとかいうMV動画、とりあえず一度見てみ。

自分はてっきりネタ系と思っていたから、意外とカッコイイ系で驚いたけど。

しかしボーカルかなり上手いけど、誰なんだろうな。
   ↓
   ↓
https://www.youtube.com/watch?v=n2at0aVSuys
0228名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:08:36.32ID:foQJKcSu0
>>223
対価を支払っていますから所有は移転するのが当たり前です
横領とは正当な対価が支払われていないということですか
そのような具体的な事例が大阪でありましたらご提示ください
0229名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:11:04.81ID:v8Bel8Wm0
>>224
創価や童話の縁故職員の排除と大阪自民や共産の既得権益を排除できると良いね。
維新利権が形成されるまで放置が良いよ。大阪市民は賢いから維新利権が出来たら
それから潰せばいいよ。
0230名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:12:38.70ID:foQJKcSu0
株式会社化によって株式の時価すなわち地下鉄事業の価値が議論されるようになると思います
結局は株式売却して、その資金を別の行政サービスに利用するのでしょうね
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 00:21:03.82ID:gHx6mGNl0
地下鉄従業員の賃金の適正化ができたら、再度大阪市所有に戻せるのかな?
0232名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:25:51.97ID:foQJKcSu0
この事業体の28年度の事業報告に最終利益約4億円とあるけど、減価償却費が2百万程度でした
そうすると40億の投資とは、29年度途中で開業したジョーテラスとミライザ分で、28年度には計上されないため上記の減価償却費になるのでしょうか
これに対応する減価償却費がフルで計上される30年度からは、おそらく利益は半減するように思うのですがどうなんでしょうね
0233名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:28:08.03ID:JXxOy6W70
>>228
>>1みたいな運営の民営化は所有権は移転しないだろ
0235名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:32:20.94ID:foQJKcSu0
>>233
そうですね
言葉が不十分でしたすいません
0236名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:40:38.65ID:JXxOy6W70
>>232
仮に利益が半減しても、大阪市への上納金は2億くらいだから、大阪市は困らないのでは
0237名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:43:50.29ID:foQJKcSu0
>>236
そうですね
固定的なものとして2億数千万と変動的なものとして収益の7%が受け取れる契約みたいです
0238名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:44:45.74ID:bLQYbAAv0
>>230
地下鉄の株を売却したらまずいだろ。
民営化前は年370億円、稼いでたのをどのくらいで売れるかは知らんけど
どうせ、すぐ人気取り政策で使いつくすだろ。

後世の人間から見たら金のガチョウを特定の年代で食いつぶしたようにしか見えないだろうな。
0239名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:45:01.93ID:JXxOy6W70
>>223
公民館や市民ホールを借りるのは、公共財産の私物化や横領か?
どっちも条例に則り対価を払って借りてるという点では同じ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 00:47:27.96ID:/W/z9b1U0
>>232
そのジョーテラスとミライザの売り上げが大幅に増えるだろうから
それぞれ黒字なら利益も増えるな
それこそ運営次第だ
0241名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:48:20.18ID:gHx6mGNl0
>>238
株主への配当があるだろ。
100%大阪市が株を持っているんだから、配当は独占できる。
税金も入るしね。

経営者従業員への給料は株主として管理できる。

いいとこしかないだろ。
0242名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:49:39.85ID:AIjQpGBv0
>>231
> 地下鉄従業員の賃金の適正化ができたら、再度大阪市所有に戻せるのかな?
それを目的に民営化したわけじゃないでしょ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 00:49:40.19ID:bLQYbAAv0
>>224
地下鉄は民営化したから国に法人税で利益の2割ぐらいは取られるぞ。
0244名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 00:57:19.43ID:foQJKcSu0
>>238
現状は成果が実現出来ない状態ですよね
これまでの事業の成果が地下鉄のトンネルや施設に埋め込まれている状態?
その成果を利用しないほうが問題かなあと思います
売却額は将来の収入総額の割引現在価値と考えられるので、将来の収益のことも考慮されていますね
通常売却時には民営化によって発生する超過収益力、金のガチョウ部分も考慮されるのではないでしょうか
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 00:59:32.33ID:MGbk1ZqJ0
今までがしょぼ過ぎた
0246名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 01:00:36.50ID:Vr8ygtGY0
なんで反維新は、維新がやる政策について事細かく追及するくせに、維新以前の大阪のことについては全く追及しないのだろうか?

どう見ても今の方が財政バランスは取れてますよ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:01:56.32ID:/W/z9b1U0
>>243
大阪にも事業税や配当が入るからいいんだよ
正規のルートで地下鉄から収入が得られる
今までは特別会計でいくら儲けても大阪市は使えなかったからね

当然大阪城公園の運営も同様に税金払った上でさらに大阪市に2億以上ショバ代払ってる

だから儲けが出るなら民営化は住民にとっては二重で旨い
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:03:45.47ID:Vr8ygtGY0
>>238
人気取り政策で多額の借金をしてハコモノばかり作ってたのが過去の大阪府政市政。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:06:54.51ID:AZngywtX0
最近はいつ行っても日本人と外国人で溢れかえってるな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:07:34.17ID:v8Bel8Wm0
>>246
>>7に対する反論が無いんだもん。
維新反対派も恥ずかしい大阪の過去に戻りたくはないんだろな。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:09:01.98ID:v8Bel8Wm0
>>246
>>7 に対する反論が無いんだもん。
維新反対派も恥ずかしい大阪の過去に戻りたくはないんだろな。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:15:45.37ID:Vr8ygtGY0
先日、新今宮の土地を市がマルハンに売却した件で、共産党の大阪市議が大嘘のツイートをしていたので橋下氏が激怒!

共産党市議、Twitterで間違いだったと謝罪www

全て平松市長時代の案件!

平松市政の酷さがよくわかる橋下氏の土地売却の経緯ツイート。

http://lite.blogos.com/article/293326/
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:22:46.89ID:foQJKcSu0
平松さんは橋下さん吉村さんに比べて能力なかったんやろうなあ
もう素直に認めたらいいのにな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:32:30.33ID:v8Bel8Wm0
>>253
平松さんは善良な市民のチャリンコを駅前から強制排除した市長様だぞ。
毎日放送と在日韓国人の悪口は絶対に許さない!!
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:34:29.99ID:mT4evOhj0
公園は金儲けが目的じゃないだろ
赤字もクソも無い
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:37:53.04ID:1Dw8a41X0
>>255

お金をかけずにキレイなトイレが使えるだけでも市民にとっては大きな利益だよ、
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:42:14.44ID:k5e8Siec0
公園を民営化するしかないね
結果が出ちゃった
城だけ大阪が管理したらいいよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:43:24.37ID:gnmma4ki0
>>250
ホームレスにナマポを受けさせたのは菅直人の政権で維新ではないね
大きな勘違い
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:47:23.64ID:AIjQpGBv0
>>255
そう言うことは、少なくともまともに管理運営し
さらには市民のニーズに応えられる運営をしてから言えって話だ

管理業者をろくに入札もせずに外郭団体に随意契約させ、
お座なりな管理運営しかやって来なかった旧体制が
 > 公園は金儲けが目的じゃないだろ 赤字もクソも無い

なんてセリフ、100万年早いわ!
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:53:49.75ID:v8Bel8Wm0
>>259
住所不定のホームレスの日本人には今でも生活保護受給者にはなれません。
祖国が韓国・朝鮮と主張しないと親戚・親・兄弟が面倒を見る事になりますよ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 02:00:11.35ID:dYiF/w+C0
大阪市の経営も民間に任せろよw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 02:08:42.47ID:k5e8Siec0
>>260
まあでも金儲けに使うことが決定して結果も出たんだし民営化待ったなしだよな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 02:20:31.53ID:bLQYbAAv0
>>261
路上生活者でも生活保護の申請は出来るはず。申請後はどこかに
住まなきゃならないだろうけど


生活保護法

第十九条 都道府県知事、市長及び社会福祉法(昭和二十六年法律第四十五号)に規定する福祉に関する事務所
(以下「福祉事務所」という。)を管理する町村長は、次に掲げる者に対して、この法律の定めるところにより、
保護を決定し、かつ、実施しなければならない。
一 その管理に属する福祉事務所の所管区域内に居住地を有する要保護者
二 居住地がないか、又は明らかでない要保護者であつて、その管理に属する福祉事務所の所管区域内に現在地を有するもの
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=325AC0000000144&;openerCode=1
高裁 判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail5?id=82928
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 04:26:57.10ID:aTjlMlis0
この儲けた2億をそのまま城の修復整備や
復元に回すことも出来るからな
前までは赤字だったわけだし
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 05:15:02.94ID:ZNbZUefS0
維新無双継続
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 06:19:00.61ID:RxmCdqNX0
>>238
そもそも交通局は特別会計だったから
いくら利益が出ても一般財源化はできんかったんだぞ?

現実はバスの赤字補填に使ってた
基本から勉強しなおせ、維新憎しのアンポンタンが
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 06:25:57.20ID:Q/jVuW9i0
2億なんて
あんな広大な都心の一等地なら
固定資産税都市計画税だけで
稼げる額だよね。

アホボケ維新信者は
非課税で商売やって税金以下の賃料稼いで満足なの?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 06:29:54.85ID:aKJmlNFf0
>>258
文化財や特別史跡はそもそも保護法でムチャできない

ジョーテラスなどの東端エリアは史跡を外れてるから新築バンバンできるけど
ミライザはリノベーションやしな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 06:50:09.34ID:jMtjtrqO0
>>274
まともにチョットでも考えりゃ都構想やるべきってアホでも分かるもんな

既得権で反対のは論外だが、そいつらに騙される市民も大アホ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 06:57:58.46ID:foQJKcSu0
>>276
単位は円です
ご確認ください
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:03:49.06ID:5oCfYRP60
吉本と電通にケツの毛まで毟られる
大阪の未来
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:12:35.40ID:/YkAfGze0
キチガイアンチがいくら発狂したところで
以前の大阪城公園と現在の大阪城公園の
どちらに行きたいと思っている人が多いかは火を見るよりも明らかなんだよw
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:21:55.14ID:4B7SptkX0
橋下は優秀だなあ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:24:08.52ID:bLQYbAAv0
>>275
維新のビラしか読まないから大阪市民は損しないとか考えるんだな。
都構想で大阪市民が損するのは明白。

都区財政調整制度で、金は裕福な方から貧乏な方へ流れるようになっている。
そして大阪府は大阪市やライバルの件よりも貧乏。

大阪市が大阪府へ財源を吸い取らて大阪市域で使われる予算が減るのは必然
予算が減れば住民サービスも当然低下。
簡単すぎる理屈だよな。

........................

地方自治法
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
2 前項の特別区財政調整交付金とは、地方税法第五条第二項に掲げる税のうち同法第七百三十四条第一項及び第二項第二号の規定により
都が課するものの収入額に条例で定める割合を乗じて得た額で特別区がひとしくその行うべき事務を遂行することができるように
都が交付する交付金をいう。
3 都は、政令の定めるところにより、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について総務大臣に報告しなければならない。
4 総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について必要な助言又は勧告をすることができる。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101

大阪府 臨財債等を除いた府債残高、2兆1855億2500万円 積立不足額2180億円 実質公債費比率18.4 財政力指数0.76505
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf

大阪市 臨財債等を除いた市債残高、2兆1855億2500万円 実質公債費比率7.9 財政力指数0.93
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf

平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:25:25.13ID:tleSNrTz0
大阪らしさって小汚い街並みに小汚い変人がいる風景だろ?
それが無くなって寂しいとかまともな感覚がないんだな大阪人は
ふつうは丸の内周辺の綺麗で洗練された街並みに憧れるんだよまともな人間は
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:30:34.59ID:kdNStXoU0
>>282
対象めちゃくちゃw
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:40:32.54ID:/YkAfGze0
>>281
大阪市の税収は大阪市民のみから得ているわけではない
大阪市さえ潤えば周辺地域が寂れていっても構わないというやり方では
いずれ大阪市にも皺寄せが来るという事は
現在の東京一極集中を見ていればバカでも分かる

>>282
>大阪らしさって小汚い街並みに小汚い変人がいる風景だろ?
>それが無くなって寂しいとかまともな感覚がないんだな大阪人は

そんな主張をしているのは一部のバカだけだよ
まともな大阪人はお笑い・豹柄・粉物といったコテコテ文化にウンザリしている
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:47:08.41ID:TLfkhu3W0
売り上げ原益は16億円、純利益が6億円、大阪市に納めるのが二億円だろ。
今までは毎年4000万円の赤字だった
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:47:09.80ID:1Dw8a41X0
>>281

大阪全体の発展を考えろよ。

アンチ維新は、その点の対案がないんだよね。

。自民と共産で同じ絵が描けるとは思わないけどな。笑笑
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:50:15.81ID:A+6jlwtb0
なんといったって大阪市は維新になって色んなところよくなった実感あるよね。
0289日本維新の会
垢版 |
2018/05/07(月) 07:50:20.87ID:QdI0Q0km0
大阪城にカジノを誘致しましょう。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:50:43.32ID:NeSaEMIn0
>>257
ホームレスとカラオケに占拠されて
子連れや若い女性は近寄ることさえできなかったんだがw
今の状態が市民の公園として一番正常な姿
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 07:51:41.11ID:mcrtStYi0
>>279
昔=浮浪者がいっぱいで嫌
今=外人がいっぱいで嫌
昔も今もみんな嫌がってるよ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:00:55.64ID:NeSaEMIn0
普通の大阪市民は大阪府民でもあると自覚してるからね
大阪市民と大阪府民を別々にしか考えられないのは
大阪に関係ない県の人なんだろうなあ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:05:28.82ID:mcrtStYi0
>>293
嫌なものは嫌で何が悪いんか。思想弾圧か?
心斎橋もひどいことなってて、もう暫くは行きたくない
って言う人な話し結構聞くよ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:07:41.59ID:A+6jlwtb0
>>295
いいや?止めんよ?
どこの党か団体の支持者か知らんけど、そいつに頼めよ。「外国人が大阪城にこないようにしよう」と宣伝してもらえ。
こそこそすんな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:21:46.39ID:mcrtStYi0
>>296
嫌やって言ってる人の中にも維新支持者居てるわ。
何でもかんでも敵認定してうだうだ言うの止めたら?
傲慢なその態度が徐々に維新の支持を減らしてる
理由の一つになってるのをそろそろ理解したら?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:23:13.48ID:Ljg7eDxi0
>>281
>>大阪市が大阪府へ財源を吸い取らて大阪市域で使われる予算が減るのは必然
>>予算が減れば住民サービスも当然低下。
>>簡単すぎる理屈だよな。

全く根拠が無いのに断言してるのがすごいなw
大阪市域に使われる予算が減るからって住民サービスの予算が減るとは限らんのに何で断言してるんだろ?
簡単すぎる理屈なんじゃなくて雑すぎる理屈の間違いだろ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:27:38.73ID:kYB0Ps2X0
>>277
あー、地下鉄事業と勘違いしてた
減価償却は月割りだから、投資分のサービスが始まった時から償却開始になります
年間3億円程度の償却になるかな
投資により減価償却を除いた営業利益がそれ以上増えるかどうかだね
まあ、民間のプロ達の取り組みだから、それ以上に利益をかさ上げしてくるだろうけど
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:28:25.84ID:/YkAfGze0
>>297
あんたの身の回り限定の話なんか誰も興味無い
外国人が増えた結果として日本人の来場者が減ったという
客観的なデータを示さない限り何の説得力も無い
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:28:48.12ID:HnegJ5o+0
>>293
外人がいっぱいで嫌は説得力有るよ。
単に匂いが・・というレベルから、外人に囲まれて
本能的に恐怖感じたり、例えば糞でかいキャリー
ゴロゴロ転がしまくってるから、人混みは危険
(お子さん居てる人は特に危険を感じる)
で近付きたくないとかね。
会話も通じないから危うきには近寄らずって感じに
なるんじゃないかな?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:31:50.35ID:mcrtStYi0
>>300
じゃあ最初からそう言えや。うだうだいちゃもんつけたあげく
反維新でも何でもないのにかってに敵認定して好き放題
言ったりとか酷いもんやな。
一言わびくらいあっても良いんじゃないか?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:35:54.10ID:e/3lwnOm0
>>298
> 大阪市域に使われる予算が減るからって住民サービスの予算が減るとは限らんのに何で断言してるんだろ?

減らないとも限らんのに、バラ色だと言っているのは維新の方だと思うけど
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:36:39.61ID:mcrtStYi0
>>304
契約は平松の時で、>>301の話は橋下の時の話だよね。
確かに契約は橋下の時じゃないから言ってることは正しい。
再契約とか請求とかの話は橋下の時なんかな?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:38:34.81ID:e/3lwnOm0
>>306
嘘なのはそこじゃない

> 俺は契約を破棄できないか、違約金を取れないか、交通局や市役所の幹部と徹底的に議論したが、結局できないという結論になった。

↑ここ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:46:39.47ID:/YkAfGze0
>>303
客観的なデータも一切示さずに
「昔も今もみんな嫌がってるよ」と無責任に書いておいて偉そうにほざくな
お前の言うみんなって何処の誰だよw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:49:17.67ID:AIjQpGBv0
>>308
何が嘘(事実に反する)のか、その根拠を書かないときみの指摘が正しいのか間違っているのか判断のしようがないよ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:50:48.13ID:e/3lwnOm0
>>313
読めばわかるでしょ

弁護士も請求は可能だと結論出してるからさ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:52:27.94ID:hY8NeF6o0
>>303
だから大きな声で団体名明らかにして反対運動しろや。カス。
そんな醜い心の発露がどれだけ支持受けるか楽しみやね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:54:55.37ID:AIjQpGBv0
>>314
> 弁護士も請求は可能だと結論出してるからさ
その弁護士は具体的にどのような説明をしているの?
それが分かるURLを貼ってもらわないと判断のしようがないよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:55:01.16ID:1Dw8a41X0
>>314

その元共産市議に反論してもらえよ。
0318名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 08:56:44.22ID:/YkAfGze0
利用者の為のサービスの質の維持・向上に必要な経費によって
赤字が出るのなら仕方が無いが、実際は役人どもの懐を潤す為の赤字だからな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:57:07.26ID:e/3lwnOm0
>>316
嫁よとしかw

そういう否定の仕方をするなら、橋下の言ってることを裏付ける資料を出してくれよ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 08:59:18.67ID:y+tpGnfk0
民間なんで企業が責任取ればいいやん
行政からの委託だからって赤字だせるとか思ってる民間業者が舐めてるというか舐められてる
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:01:34.73ID:hY8NeF6o0
>>319
橋下のTwitterに反論しとけよ。
できない?そういうならおまえの嘘だな。できないはずはない
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:02:37.47ID:7FZXaay80
もともと役人に崖っぷちさが足りないんだろ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:09:02.50ID:AIjQpGBv0
>>319
> 嫁よとしかw
だから、その弁護士の見解(?)が書いてあるURLを出してくれれば読むんだけど…

> そういう否定の仕方をするなら、橋下の言ってることを裏付ける資料を出してくれよ
>>308は当事者の証言なんだから、それだけで一定の証拠能力はあるものだよ
したがってこれを否定するなら、逆の立場の当事者の証言なり、
あるいは弁護士などによる法的な問題点の指摘を出す必要があるでしょ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:19:47.12ID:34yYED6w0
>>1
だからと言って上下水道業務は違うからな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:22:11.73ID:y7WryNow0
>>16

それを作ろうとしているのが
夢洲のIRじゃないか。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:43:44.35ID:e/3lwnOm0
>>323
この手の奴には何言っても無駄だわ

読まねえしww
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:46:16.84ID:lylw6R9f0
公務員の目標は予算を使いきること
民間企業は利益を最大化すること
そもそもそれを踏まえて事業やってかないと
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:47:24.58ID:bLQYbAAv0
>>298
>大阪市域に使われる予算が減るからって住民サービスの予算が
>減るとは限らんのに何で断言してるんだろ?

亭主の給料が減って生活レベルが変わらないと思う女房はいない。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 09:54:05.48ID:rjjjp4un0
>>184
難波宮も生玉神社の境内鎮守の杜を潰してできたものだから。
記紀にも孝徳天皇が「生玉の杜を伐りたまふ」と暗に神を重んじない行為と批判されている。
そういう経緯もあって地元の人には大坂城跡も本来の遺跡とはみなされにくい。

本音をいえば今の城跡も撤去して生嶋足嶋神の聖地鎮守の杜として復興したいというのが地元の願い。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:03:54.12ID:0Jnh+wCE0
>>326
弁護士は請求は可能だが取れるかどうかはわからないと答えてるだろ
嘘をつくな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:11:31.30ID:mcrtStYi0
>>315
だから反維新じゃないって言ってるのに目に入らないんか?
政策に異議唱えてる訳じゃないだろ?
なんだ?謝ったら死ぬ病なんか?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:16:54.16ID:0Jnh+wCE0
>>331
反維新の人ってインバウンドの成功をねたんでか
ナチュラルに訪日外国人差別するから
同類だと思われたんだろう
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:23:14.54ID:t3sQwSBt0
>>282
おまえは東京八重洲口の裏路地でコジキと遊んでろw
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:24:19.36ID:mcrtStYi0
>>332
いろんな思いがそれぞれにあるくらいは、
少しは考えてほしいと思うよ。
ちょっとでも気に食わなかったら滅茶苦茶な挙げ句に
勝手に反維新にしてボロカスに文句言うとか狂ってるわ。
また維新の人と会合有るから、ネット関係の話も
少しできるといいね。
維新初期みたいにイケイケでやる時期は過ぎてるはずだから、
もっと維新じゃない人にも優しく、維新支援して
もらってる人たちの意見は謙虚に聞く。
このあたり出来てないからいっときの勢い無いんじゃないかな。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:25:14.00ID:0Jnh+wCE0
>>333
そいつは明らかな嘘つきだから貼ってやるけど

http://www.city.osaka.lg.jp/gyouseiiinkai/cmsfiles/contents/0000430/430507/261126fesuttibatugeto-honbun.pdf

延長期限内に開業するなら違約金を請求しないという点については、
交通局は、弁護士に意見を求めたところ、違約金を請求しても、
マルハンから違約していないと抵抗される可能性が高く、長期の係争も想定され、
訴訟の結果、確実に取れるともいえないことから、違約金を請求することも問題がある
との意見を得ていたと、説明している。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:25:27.13ID:/YkAfGze0
>>331
親維新か反維新かなんてどうでもいいから
てめぇが>>292で書いた「昔も今もみんな嫌がってるよ」の証拠をさっさと出せよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:26:26.91ID:rjjjp4un0
>>287
手のつけようのないバカだな
大阪市が他の市の発展のことまで考えてやる必要はない
それぞれがより良い自分を目指して自由自律に行動する
それが自治だ
わざわざ他の地域のことまで忖度して動いたら考慮すべき相互作用要素が加速度的に増えてかえって状況分析がやり難くなる。

お前が言ってるのは単なる全体主義。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:26:40.13ID:mcrtStYi0
>>326
読んだ。長かった。
マルハンがやるやる詐欺(たぶん計画的)かまして、
寄付で黙らせてパチンコ屋開店させたって感じかな?
違約金じゃなくて寄付貰うし、賑わいの観点からも
放置は望ましくないから
仕方ないやん。って感じ。
意地でもパチンコ屋は許さんって意気込みは皆無かな?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:29:03.61ID:mcrtStYi0
>>337
日本人的に外人が大量に居てて好きではないのは
本能だと思うよ。帰化してる人は知らんが。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:38:08.93ID:WnU5A5K70
私が画期的な新時代の経営主体をご提案します。

その名も第3セクター。

この内容は・・・
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:39:54.41ID:/YkAfGze0
>>340
>日本人的に外人が大量に居てて好きではないのは
>本能だと思うよ。帰化してる人は知らんが。

お前の感情論による憶測なんかどうでもいいから
さっさと「外国人が増えた事によって日本人の来場者が減った」という客観的なデータを数字で示せ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:41:57.22ID:rjjjp4un0
>>339
察するに、最初からマルハンが計画を本気で実現する気がないのは大阪市役所にも薄々分かっていたはずであるし、あるし、
契約に不備がありマルハン側が違約しても土地を取り返せないのは事前に精査すれば分かっていたはず。

要するに大阪市交通局か土地信託を受けた銀行の中に買い手と結託してわざとそういう契約を結んでいた可能性が濃厚。(しかし立証はできないだろう)
交通局はそうまでしてこの土地の利権は自分で処分したかったわけだ。

大阪市の特別会計を持つ現業部門が手を付けられないほど腐敗していたのはある程度事実だろうし、それは關市長時代から徐々に改革してきている。
公園にも公園内収入の会計があるが、ゆとりとみどり創造局関係で小さいとはいえ利権化している可能性はある。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:43:20.73ID:36c9lmTj0
>>336
ありがとう
請求はできるけど違約金まるまる取るのは難しそうなんやななら結局できないになるんちゃうの
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:43:36.97ID:xM9gx7+F0
>>1
しかし、水道の場合、民間企業に運営を任せたら、世界的に失敗しているけどな。

サービスが低下し、料金が高額化してね。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:49:18.43ID:AIjQpGBv0
>>326
読め読めと言っていたのは>>301のこれか
> http://www.city.osaka.lg.jp/gyouseiiinkai/cmsfiles/contents/0000430/430507/261126fesuttibatugeto-honbun.pdf
これが監査請求の報告(住民監査請求に係る監査の結果について)だと書いといてくれよ。(スルーしてたわ)
でざっと読んでみたが…

> マルハン再契約の経緯
> 違約金の請求は可能だとしたのちに、市長判断で請求しなかっただけ
> 橋下の言う違約金の請求が出来ないは明らかに嘘
これこそウソでしょ

橋下さんは「請求できない」ではなく、きみが>>308で引用している通り
> 俺は契約を破棄できないか、違約金を取れないか、交通局や市役所の幹部と徹底的に議論したが、結局できないという結論
「(請求しても)違約金が取れ(る保証が)ない」って趣旨で書いているんじゃないの

さらにリンク先の監査請求報告を読めば、仮に裁判を起こして勝訴し違約金を取ったとしても
・裁判が長期化することによる本来の目的(地域振興)の遅れへの懸念
・違約金を受け取ったら市による事業コントロールができなくなりパチンコ単体施設ができることへの懸念
このような懸念があり、それらを考慮して総合的な判断を戦略会議で決定したってことであり
「市長判断で請求しなかった」ってのは曲解(というか殆どウソ)でしょ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:50:44.61ID:xM9gx7+F0
>>39
役人が如何に無能で仕事をしないかということだ。
>
水道の場合、2000年代に運営を民営化したら、世界各地で失敗している。

それで100以上の地域や国が公営など戻していたりするんだよね。

・それに日本は、民間企業を参加させた第三セクターで事業を失敗させ、
結局税金で穴埋めした事例も多いよ。

*だから、安易な民営化礼賛や役人バッシングはダメなんだよね。

成功しても失敗しても、その検証をきちんとやって行くことが重要だと思うよ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 10:53:33.98ID:0Jnh+wCE0
>>344
だから請求を諦めたのと
当時の新世界の町内会から仕方がないという形で半ばパチンコ容認の要望書が出されて
地元尊重で決まった

というのも違約金徴取すると土地を丸々パチンコにされる恐れがあるから
ドンキとの併設で妥協した
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:00:16.36ID:Vr8ygtGY0
>>305
薔薇色なんて誰も言ってないよ
府市合わせ時代が二度と起きないようにするには都構想をやり司令塔を都知事に一本化すべきだと言ってるだけ。

かつての大阪市は、財政難で中学給食すら無かったんだからね!

そんな時代に戻りたいのか?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:12:55.80ID:wa2GSBiF0
外人が多くて嫌だという人は具体策でどうするわけ?
「外国人お断り」ってな札をたてるんですかね?
魅力あればくるのが国内外問わず人というもの。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:17:52.52ID:Vr8ygtGY0
>>338

>大阪市が他の市の発展のことまで考えてやる必要はない 

大阪市は孤島か?

例えば、大阪メトロの利用者は殆ど大阪市外の人が利用している。

大阪市内の交通インフラや施設は、大阪市民だけが使ってる訳じゃないし、周辺都市が衰退したら大阪市も衰退する。

だから維新府政市政は、大阪市内の交通インフラや施設であっても、大阪府域全域の人が使うような大規模なモノを建設する時は資金を府と市で出し合うようにしている。

府市で資金を出し合い建設された(される)建物→グランフロント大阪とか、住吉高度医療センターとか、なにわ筋線…。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:18:45.96ID:/YkAfGze0
都構想に関しては大阪市側が大阪市の利益しか考えていないのに
大阪市と大阪府が話し合いをすれば
大抵の問題を解決できると思ってる方が余程お花畑なんだよな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:25:26.77ID:mcrtStYi0
>>350
何も言わずそこには行かない。関わらない。
例えば東京の百貨店がインバウンド向けに改装して、インバウンド
相手に向いたときは、今まで来てた日本人が嫌がって
来なくなって、いざインバウンドが消えたら日本人も居ませんでした
ってなって閑古鳥が鳴きまくったという前例がある。
日本人は主張しない代わりにそういう動きするから、
いざと言うときには大体手遅れ。
今もインバウンド大量に来てるけれど、内心で
嫌やなって思ってる人にどうしたら共存できるか
考えるのは至難の技だろうよ。
面と向かって嫌いと言う人がいない分たちが悪い。
改善しようにも誰も何も言わないから問題点がさっぱり分からん。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:30:15.06ID:wa2GSBiF0
>>353
人混みは誰でもきらいだよ。別に外国人関係なく、ゴールデンウィークの街角、観光地、夏休み 同じこと。
あと、日本人はそんな動きするとか、そんなデータあるんですかね?数字で示してもらわないと。あと全く東京の例と同じという証拠と
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:30:33.69ID:Vr8ygtGY0
都になったら大阪市の金が府に吸い上げられるって言ってる人よく居るが、財源の配分は今と変わらないと示されてる。

それよりも今までの大阪市政が問題だったのは、大阪市が単体で作らなくてもいいモノまで大阪市が作っていたこと!このことの方が市民を不幸にさせている!
市民の血税をムダ使いしてるんだから。

市が府と協力関係にあれば、半分の資金で作れた施設や交通インフラも沢山あっただろうに…。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:31:46.57ID:wa2GSBiF0
結局、自分が行きたいところに他人がいくのは嫌だというのはエゴでしかない。
外国人ガーというのも理由にはならない。
エゴの問題だから、自分か工夫するしかないことなんだよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:31:58.15ID:KE2m7TE80
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:33:51.51ID:mcrtStYi0
因みに参考記事
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/49052

一年と少し前の話なんだが、他山の石となってほしいな。

まあ勢いある時になにいっても聞きにくいが。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:35:12.26ID:KE2m7TE80
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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0360名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 11:35:44.64ID:/YkAfGze0
民営化を批判する時は公益性を担保する為には多少の赤字は仕方無いと主張し
都構想を批判する時は大阪府全体の公益性を担保する為に
大阪市が1円たりとも割を食うのはおかしいと正反対の主張をするのが
アンチ維新のお笑い論理
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:35:57.47ID:mcrtStYi0
>>354
一応参考記事貼っておいたにゃ。

たった二年ほど前の話だからぜひ参考にしてほしいね。
何十年も前の話じゃないからな。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:36:00.53ID:uO7nJP+80
>>346

要するに請求しても無駄。
最初にこんなアホな契約を結んだ平松がアホ。

橋下が正しいな。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:37:17.09ID:KE2m7TE80
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 11:44:13.14ID:Vr8ygtGY0
共産党信者の人なのかな?

よくこういう意見をあちこちで見る!
何か大規模な施設を作ろうとすると
「こんなの作って南海地震が来たらどうするの?」とか、「こんなの作って外国人観光客が来なくなったらどうするの?」など、タラレバ論しか言わない。

こんなこと言ってたら何も作れなくなるし、世の中回らなくなるよね。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:24:49.57ID:e/3lwnOm0
>>346
保証がないから、諦めることが市民の為になるのかい?
橋下のツイートでは、リーガルチェックの結果で請求出来ないという結論になったと書いてるんだぜ

擁護したいのは分からないでもないけど、明らかに嘘だろ?
橋下の言い分を裏付ける資料出せと言ってるけど、それは無視で自分の解釈だけで押し通す気なのかいww
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:26:27.27ID:e/3lwnOm0
>>330
取れないとは言ってない訳だがww
大体において、平松の契約の期限が切れるまで放置したのは橋下だよ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:26:37.11ID:Ljg7eDxi0
>>305
バラ色なんて誰も言ってない。

それに対して、お前は住民サービスの予算が減るとかとか住民サービスが確実に低下するって断言してるよな?
断言できないことを勝手に断言してるのはお前だw

もし、断言できるっていうならソースを持ってきてくれ。


>>328
お前の言う「生活レベル」って何さ?
給料が減ったからと言って生活水準が直ちに落ちたりはしない。
不安に思うのは勝手だけどそれは現実ではない。

とりあえず、確実に住民サービスが低下するってソースを持ってきてくれ。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:26:49.18ID:v8Bel8Wm0
>>364
ピース大阪や解放会館なんて普通の日本人は絶対に行かない施設だったよね。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:26:54.87ID:+haX702W0
公務員生きてて恥ずかしくないの?死ねば?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:32:21.58ID:mcrtStYi0
>>364
ひとまずレッテル貼って型にはめんと会話できないのかな?
外人ばっかり相手にするならもういいわって
日本人が来なくなって後から痛い目に遭ってる実例があって、
このスレ過去からでも、少なくない人があれはないわ
って言ってるんだから、一定数の批判は有ると思うよ。
百貨店の二の舞にならんように気をつけないとねって
言う話なんだが、批判を真摯に受け止めることができないと
どういう末路が待ってるかは歴史が証明してくれてるんだがな。
別に今のやり方を否定してるわけではないよ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:35:42.01ID:bV/rdaLdO
都や区の施設、とりわけプールなんかも料金少し上げていいからホテル並みに自由にしろ、飲みもんも飲めんし帽子をかぶれ、シャンプー使うなとか行く気しねえんだよ。もっと優雅な空間にしろ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:39:01.33ID:0Jnh+wCE0
>>366
こいつはかなり悪質な嘘つきだな

交通局は、弁護士に意見を求めたところ、違約金を請求しても、
マルハンから違約していないと抵抗される可能性が高く、長期の係争も想定され、
訴訟の結果、確実に取れるともいえないことから、違約金を請求することも問題がある
との意見を得ていた

こう書いてある

平松時代の交通局とマルハンの杜撰な契約がすべての諸悪の根源
橋下が放置したんじゃなくて期限が過ぎても契約上違法じゃないから
どうにもできなった
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:39:19.35ID:Ljg7eDxi0
>>365>>366
弁護士の一般的な感覚から言わせてもらえば、それは取れないって言ってる。
訴訟で請求自体はできても実際に勝訴する見込みがない訴訟を行うのは愚策。

勝てる見込みのない紛争を長期化させるのは弁護士の倫理としてアウトとしか言いようがない。

>>371
本当だ。
元の書き込みはもう一方の方だったな。
そこは謝るわ。

しかし、訴訟は勝訴ってバラ色な結果が見えなくても起こせっていうのに、都構想はバラ色じゃないから反対するのかw
わずか数分で矛盾した書き込みしちゃうのはさすがだなw
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:42:06.07ID:zijlTAyK0
ブルーテントが立ち並び、吹奏楽部が演奏練習する大阪城公園しか知らない
天王寺公園も綺麗になったし長年できなかった事をやってる感はあるね
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:44:37.06ID:e/3lwnOm0
>>375
嘘吐きはオマエだろ
弁護士は、違約金の請求は可能だと言っている

橋下はリーガルチェックで請求は出来ないとなったと書いているんだよ
何で嘘書くの?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:46:54.07ID:e/3lwnOm0
>>376
長期化がアウトなら、橋下が市長として起こした訴訟全てに言えることだよ
勝てる見込みがないなどと、どこに書いてあるんだね?

訴訟と、制度変更を一緒くたにするのかよww
都構想をすればバラ色だと言ってるのは維新だろうに
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:48:26.75ID:mcrtStYi0
>>374
そのコメント自体が毎日の仕掛けとか言ってる人が
そう言えば居てたなぁ。
昨日スレ見てておいおいって思ったこと思い出した。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:50:42.81ID:/YkAfGze0
バカの最初の主張「昔も今もみんな嫌がってるよ」

苦しくなったバカの現在の主張「一定数の批判は有ると思うよ」

(笑)(笑)(笑)
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:51:50.32ID:uO7nJP+80
>>379

橋下は訴えられる側だろ。
名誉毀損で訴えたのは個人だし。
またデマ流すの?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:52:43.10ID:ZTUlizH40
良い公務員=大阪の発展寄与する公務員
悪い公務員=アジビラを配る公務員
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:55:14.16ID:mcrtStYi0
フェスゲの話は契約延長や再契約の時にパチ屋NGって
書くことが出来なかったのかなぁ。
計画を二転三転させて、途中からはパチ屋にするでって
口頭で複数回言われてるみたいだから、何か対策は
取れそうだが。裁判で長期化して、最終的に
負けるにしてもパチ屋は阻止したいって言う
意志がなかったから、札束で叩かれるように、
寄付貰うんだからもうパチ屋でええやん。って
言う感じしか見えない。
バトル好きの維新があっさりひきさがったのが、
密約有ったのか?って疑われる元なのかな?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:55:22.05ID:0Jnh+wCE0
>>378
本当に嘘つきだな

橋下は請求ができないとは言ってない
違約金をとれないか議論したと言ってる

で交通局の弁護士が言うように杜撰な契約でマルハンの行為が違法ではないから
請求して訴訟しても違約金は取れないだろうと判断せざるを得なかった
しかも地元からパチンコ計画を容認する要望が出てたのも大きかった
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:56:49.85ID:mcrtStYi0
>>381
歴史に学ばないものはしっぺ返しくらうよ。
まあそんな態度ならどんどん維新は退潮になるだろうね。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:57:10.46ID:e/3lwnOm0
>>386
俺は契約を破棄できないか、違約金を取れないか、交通局や市役所の幹部と徹底的に議論したが、結局できないという結論になった。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:58:33.67ID:/YkAfGze0
一応バカの為に教えておいてやるが
「居てる」っていうのは共通語ではなくて方言だからな
他の部分は頑張って共通語を使っているが
そこだけ方言丸出しだから滑稽だぞw
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 12:59:23.39ID:0Jnh+wCE0
>>385
交通局の土地関連の契約で
禁止条項は延長しないってのが
基本にあるそうだからどうしようもない

しかも人をとにかく集めたい地元の町内会の容認意見もあって
なるべく早く計画を実現させる必要があった
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:00:06.20ID:e/3lwnOm0
>>386
本件に即して言えば、交通局の主張するように当然に失効したというよりも、 本件土地の早期活用の実現化を優先し、
延長期限内にパチンコ店開業も認めるた めに、禁止条項の延長は行わず、しかも延長期限内に開業するなら違約金も
請求 しないという積極的な判断を交通局が行ったと考えるべきであり、その判断が、 諸般の事情を考慮して、裁量権の
範囲内と言えるかどうかを検証し、変更契約の 締結の違法不当性を判断すべきである。 また、延長期限内に開業する
なら違約金を請求しないという点については、交 通局は、弁護士に意見を求めたところ、違約金を請求しても、マルハン
から違約 していないと抵抗される可能性が高く、長期の係争も想定され、訴訟の結果、確 実に取れるともいえないこと
から、違約金を請求することも問題があるとの意見 を得ていたと、説明している。

しかし、上記弁護士の意見でも、違約金の請求そのものについては可能との意見が付されているほか、そもそも交通局は、
マルハンとの間で違約金についてど のような意見交換がなされたかを明らかにしておらず、違約金に対するマルハン の
考えは不明であり、紛争が生じる可能性も不明である。また、弁護士が、マル ハンの資力について特段の調査を行った形
跡もなく、上記意見は、勝訴した場合 の回収可能性についてまで言及したものとはいえない。 加えて、違約金に関するマ
ルハンと交通局の交渉経過は、本請求の調査におい て、資料の提出はなく、明らかにはなっていない。以上の事情から
すれば、弁護 士の意見に重きを置いて、違約金請求を断念したのであれば、交通局の判断が妥 当とまではいえない。



ちゃんと読んだ?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:01:35.75ID:mcrtStYi0
>>390
ああおれ?書き物に方言でたかw
別にそれが何か?書き物に方言出るのがバカ
と言うのなら、そんな細かいこと小姑みたいに
よう言うなぁって感心しますねw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:01:49.79ID:36c9lmTj0
百貨店と大阪城は単純に比べられるとは思わんわ
大阪城は買い物しにくる場所やないしインバウンドが落ち着いたとしても城ホールとか周辺施設に来た人間が立ち寄れる場所は需要あるやろうし立地がええから国内の観光客とか地元民でそれなりに繁盛すると思うで
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:04:52.10ID:/YkAfGze0
>>388
お前と同じ頭脳レベルのバカなお仲間でも集めて「開国以前の日本に戻りましょう運動」でもすれば?w
大阪城公園でやってくれたら冷やかしに見に行ってやるよwww
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:04:53.33ID:0Jnh+wCE0
>>389
橋下ができないと言ってるのは契約の破棄と違約金の徴取だよ

請求はできないとは一言も言ってないよ大嘘つきさん
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:06:27.42ID:v8Bel8Wm0
もう、忘れちゃったの?
維新市政なる前の、平松市政時代までの大阪城公園はホントに酷かったよね。
天守閣はガラガラでハングルの落書も多かったし、天守閣の前は韓国人団体観光客の為に
「独島は韓国の領土」の垂れ幕で記念写真用の長椅子まで用意されてたよ。
ピース大阪で朝鮮コーナー における誤展示も有名。南京大虐殺・慰安婦などの嘘・捏造
の展示してた。「従軍慰安婦」の嘘捏造の根本ですよ。市民の森はブルーシートの森で
ホームレスの小屋だらけでカラスと共に自炊してる浮浪者も多かった。恐くて夜中に
ランニングなん出来なかった。
ラッパ吹いてるだけで高給が貰える公務員の音楽団の建物も有ったな。
赤の革命団体の拠点みたいな立て看板の根城も沢山有ったな。

今はテンシバの天王寺公園なんて野良人間の展示場。路上賭博カラオケなど無法地帯
西成愛燐地区は何時でも覚醒剤が売ってるし、寒い朝には死体が転がってた。
昨日盗まれた品物は路上で売られてた。普通の大阪市民は危険で近寄れない暴動地域。
平松市政は、全国から浮浪者・ホームレスを集めて国の税金から補助金・助成金を盗る
貧困ビジネスを大展開。パヨク放送局のMBS毎日放送は大阪市民の税金で社屋建設。
大阪市役所は一番良い所を労働組合が無償使用してた。公共用地のフェスティバルゲート
の跡地はパチンコ屋マルハンに払い下げ。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:07:56.94ID:e/3lwnOm0
>>397
橋下はリーガルチェックで請求は無理だと言ってるのな

実際、弁護士は請求は可能だと言っている
それが嘘だと言ってるんだよ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:10:03.25ID:cuWCyAiq0
>市は委託料を支払わず、共同事業体が市に固定費と収益に応じた納付金を支払う仕組み。

これはめっちゃ正しいな
失敗の可能性が100%近い三セクなんかやめて事業は全部これでいけ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:15:48.87ID:0Jnh+wCE0
>>399
橋下も交通局も弁護士も請求可能性について議論してるんじゃない
その先の違約金をとれるかどうかの可能性を議論してる
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:21:52.32ID:e/3lwnOm0
>>402
>>403
そんなことを問題にはしていないんだが
違約金が発生しないと誰が言っているんだね?


https://twitter.com/hashimoto_lo/status/989341791731134464
橋下徹
@hashimoto_lo

貴殿の訂正ツイートの最後、4億円の違約金を請求せず、というのは正確性を欠く。僕は違約金の請求を考えたが、
庁内で徹底的なリーガルチェックをやった結果、違約金は発生しないという結論になった。だから契約外で地元地
域に寄付金を払ってもらった。こんなことをやれるのは僕くらいだよ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:26:39.79ID:0Jnh+wCE0
>>404
橋下はそのツイートで請求しても違約金は発生しないという結論になったと言ってるだろ
それをなぜか違約金を請求できないに変換して誤解してる
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:30:01.91ID:e/3lwnOm0
>>405
だから、違約金が発生しないと誰が言っているのさ?

早く出して
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:37:56.00ID:0Jnh+wCE0
>>406
違約金の請求に問題があるといったのは交通局の弁護士
違約金を請求しても発生しないと実際に結論したのは戦略会議

で橋下の何を問題にしてるんだ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:40:39.16ID:AIjQpGBv0
>>365
> 保証がないから、諦めることが市民の為になるのかい?
監査請求の報告書を読む限り、訴訟しない事は市民(地元住民)の利益になっていると考える他ない
(理由は>>346の最後に書いた通り)

> 橋下のツイートでは、リーガルチェックの結果で請求出来ないという結論になったと書いてるんだぜ
微妙に表現が違っている。原文はコレ(以下、http://blogos.com/article/293326/より)

『俺は契約を破棄できないか、違約金を取れないか、
 交通局や市役所の幹部と徹底的に議論したが、結局できないという結論になった。』
『庁内で徹底的なリーガルチェックをやった結果、違約金は発生しないという結論になった。』

監査請求の報告書にある交通局の証言を正とするなら、(監査請求が入るまでの役所内の統一見解だから)
・結局できないという結論になった
 → 結局『やらない』という結論になった。
・違約金は発生しないという結論になった
 → 違約金は『確実に徴収できる保証もない』という結論になった

> 擁護したいのは分からないでもないけど、明らかに嘘だろ?
監査請求が入る前の役所の統一見解を考えれば、上で比較した通り、趣旨を違えた発言ではなく
また日数経過による記憶力の低下を考えても、ウソと言えるほどの事実の歪曲があるようには思えないよ

> 橋下の言い分を裏付ける資料出せと言ってるけど、それは無視で自分の解釈だけで押し通す気なのかいww
おれが要求していたのは>>301のような当事者証言や弁護士の見解であり
(おれは見落としていた)それが出ていたのならきみが何を根拠に橋下さんを嘘つき呼ばわりしていたのかは分かった
ただしそれは分かったが、
上で書いた通り、きみの根拠(監査請求の報告書)を見ても「嘘つき」といえるような嘘などない、というのがおれの見解だが
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:45:39.26ID:e/3lwnOm0
>>407
まだ言うのかよw

そこで、交通局は、1か月の契約延長を2回繰り返したうえで、当初の履行期 限徒過という履行義務違反が生じているのに、違約金を請求しないことにしてま でも、
5年間は禁止されていたパチンコ店の開業を6年目に認めることの可否を、 平成 26 年5月7日の戦略会議に諮った。 戦略会議は、市政運営の基本方針、重要施
策その他の市政の重要事項について、 都市経営の観点から迅速かつ戦略的に決定し、市政を総合的かつ効率的に推進す るため、開催されるものである。

この戦略会議では、当初の約定通りに開業できなかったことに対するペナル ティとして地域への協力金や大阪市区政推進基金への寄付金を支払うことを条件 に、
マルハンが5年間開業することもなく、パチンコ店を開業することを認め、 違約金の発生する開業期限を1年間延長する内容の変更契約を、交通局がマルハ ンと
締結することが確認された。 戦略会議が市長、副市長以下の重要メンバーで構成されており、市政運営の基 本方針、重要施策その他の市政の重要事項について、
協議する場であることを考えると、その議論や決定は、全市的なものと考えるべきで、裁量の範囲は広く、 その判断は尊重されるべきである。 したがって、戦略会議
の決定に従った交通局の変更契約の締結は、その判断が 裁量権の範囲を逸脱し又はこれを濫用するものと評価されるときにはあたらず、 当該変更契約の締結は、
法律等に反し、直ちに違法不当とは言えない。


> 違約金の発生する開業期限を1年間延長する内容の変更契約
> 違約金の発生する開業期限を1年間延長する内容の変更契約
> 違約金の発生する開業期限を1年間延長する内容の変更契約
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:53:54.91ID:AIjQpGBv0
>>409
> 外国人観光客という追い風が吹いただけ。
いやいや、前のままなら観光客が減ろうが増えようが大阪城公園の管理運営委託費として毎年4千万円が税金から出ていくだけだよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:55:34.53ID:uO7nJP+80
平松時代の契約がアホだったの結論でいいだろ。

もっとひどい不文律の取り決めが、同和や朝鮮相手に山ほどあったのを、きっちり整理したのは橋下の大きな功績だよ。

功罪あるが、法的な面では良くなっただろ。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:57:28.92ID:AIjQpGBv0
>>411
他人に読めというならおれのレスも読んだらどうだい
>>404を踏まえたレスになってるはずだよ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:57:56.22ID:HDSTjzF80
大阪市は失敗ばかりだけど、これは外人観光客が増えたからだろう。
伏見稲荷にしても観光客が増える前迄はずっとガラガラだった。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:01:06.84ID:AIjQpGBv0
>>416
いやいや、前のままなら観光客が減ろうが増えようが大阪城公園の管理運営委託費として毎年4千万円が税金から出ていくだけだよ
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:03:28.29ID:z1r8RgNS0
有力観光地の土地を貸して、そこに民間が複合商業施設立ててテナント料徴収。まあ黒字になるのは当たり前な気も。
やり過ぎると公園としての機能無くなるしバランス調整はしっかりと市職員が行わんとな。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:03:49.48ID:0Jnh+wCE0
>>410
橋下は違約金を請求しても取れないから請求しなかったと言ってる
弁護士も請求して訴訟しても確実ではないと言ってる

それを勘違いして違約金を請求できないと勝手に言い換えて
なぜか橋下だけ批判してる

これだけ頭の悪い奴は見たことがない
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:07:59.24ID:e/3lwnOm0
>>415
>>419
もうアホらしいから止めるけどさ

違約金が発生しないと誰が言っているのさ?
それに答えてから言ってくれよ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:11:34.09ID:HDSTjzF80
>>417
観光客が増える前はそれぐらいの赤字は仕方ないだろ。
今は平日でも大勢の観光客がいるが、前はガラガラだったから。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:12:18.10ID:3McDkrCq0
>>418
土地は行政のもので商売やりたかったら許可と金を払えだもんね
中国の土地管理法みたいで怖いよね
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:17:41.09ID:AIjQpGBv0
>>422
制度を何も変えていなかったら、
今でもこれまで通り管理運営委託費として毎年4千万円を払い続けることになってたってことなんだけど…
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:22:14.32ID:AIjQpGBv0
>>421
なんだ、揚げ足取りがしたいだけなんだな
(こんなのの相手するの、ほんとアホらしいけど)

揚げ足取りじゃないというなら、何がウソと言えるほどの事実に反しているのかを説明してもらいたいもんだよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:25:22.36ID:0Jnh+wCE0
>>421
交通局とその弁護士
後は戦略会議での議論の結果

結局最後は地元の町内会から
人集めの施設を早く作らせてくれと要請があったから
パチンコでも認めることになったんだよ

最初にマルハンと杜撰な契約結ばなければこんなアホなことにはなってなかった
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:42:05.30ID:mcrtStYi0
>>416
伏見稲荷も、テレビやCMでは人がいなくて神聖な
感じの所に鳥居がいっぱい並んでて、その中を
厳かに歩いていくイメージなんだが、実際に行くと
大量の外人がペチャクチャ大声で喋りながら歩いてる
所を、人をかき分けて歩いていく感じだからね。
門前町もウズラの店よりも訳分からん屋台(ジャンボかにかま?とか)
の方が目立つし多くて風情も欠片もない。

で、行った人はなんやこれってなって、もう二度目はないわな
ってなって、他人に感想聞かれても、今は外人
多すぎるからお勧めしないよってなる。

伏見稲荷も今のフィーバーが去ったらどうするんだろうね。
そして誰も来なくなった(初詣だけ)にならなければいいが。。。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:43:18.44ID:EpWLjNTM0
>>2
頭おかしいの?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:53:31.42ID:5nlo6Ga30
>>4
当たり前、給料に反映されないのに頑張るわけない。
公務員の場合、給料を実質的に上げるにはいかに仕事しないか!に流れやすい。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:54:35.83ID:/YkAfGze0
例え収支改善の原因が外国人観光客の激増による部分が大きかったとしても
以前のように税金垂れ流しのままで良いという理屈にはならないけどな
むしろ観光客が生命線なら、その観光客がどれだけ減ろうが
てめぇの懐は一切痛まずに税金で賄うだけの連中が
必死になって観光客を増やす為の努力をするかどうかは極めて怪しいし
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 14:55:13.25ID:rjjjp4un0
>>351
別に市外の者が市内の道路や鉄道軌道を使おうがそれは自由だ。
しかし市で整備したものは基本的に市の都合で造られている。
大阪市が市外の施設に出資している場合もある。
それもどうしようが市の自由だ。

衰退するのも発展するのも基本的には市の意志で自由だ。
逆に大阪府あっての大阪市とか、府がなくては市政が成立しないような
その程度の自治体なら自治は要らないということだ。

自由をとるか、自治を捨てるか、実態に即して自ら選べ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:08:36.88ID:y7WryNow0
>>421

e/3lwnOm0 がそうだとは言わないが、

契約後のマルハンから違約金が取れなかったことをもって
橋下に対してチョンだの売国だの呼ばわりする。

一方で、

マルハンと杜撰な契約を実際に結んだ当時の市長には
何にも言わない。

契約を結んでしまった者が橋下より100倍悪いと私は思うのだが、
アンチの論理では、契約者よりも橋下の方が極悪人になっている。

そういうのって、アンバランスではありませんか?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:11:56.74ID:/YkAfGze0
>>427
>伏見稲荷も今のフィーバーが去ったらどうするんだろうね。
>そして誰も来なくなった(初詣だけ)にならなければいいが。。。

外国人のせいで日本人が行かなくなったと主張するガイジの理屈が正しいなら
外国人が行かなくなれば日本人が戻ってくるはずだから
誰も来なくなるなんて事にはなりませんよw
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:13:29.45ID:FHzaZOsl0
静かな公園がいいって批判派は言ってるけど
維新派はそんなんいらんって言ってるわ
こりゃ相容れんな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:17:28.72ID:v8Bel8Wm0
>>434
>>398 が静かな公園?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:18:40.12ID:2YOS3AOD0
>>433
その理屈なら外人消えた百貨店は日本人帰ってきたはずなのにな。
そうならなかったのはなぜかな〜。
何回いっても理解できないから分からんだろうね〜w
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:23:50.66ID:/YkAfGze0
>>436
>その理屈なら外人消えた百貨店は日本人帰ってきたはずなのにな。
>そうならなかったのはなぜかな〜。

まずお前が外国人のせいで日本人が百貨店に行かなくなったという事を証明しろ
100%外国人のせいだと誰もが納得できる形でなw
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:26:45.37ID:uO7nJP+80
アンチ維新は総合的な大阪活性化策を提示しないと、維新には勝てないと言うことだ。

大阪会議(笑笑)みたいなのは逆効果
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:29:51.43ID:BPwH/9Nb0
>>4
公務員は
「いかに自分の仕事を減らすか」
「いかに自分が責任を負うリスクを減らすか」
しか考えて無いから
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:36:36.00ID:p3Qj/WOW0
>>434
皇居前で客商売してホルホルしてるようなもんだな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:39:06.62ID:/YkAfGze0
ガイジが主張する外国人なんて一切登場しませんw

なぜ、「百貨店」は衰退したか?
大西 洋:三越伊勢丹ホールディングス社長
http://diamond.jp/articles/-/83913
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 15:52:25.34ID:xftrhuwN0
>>281
コイツら空気も読めず、クソ長文貼っても誰も読まんとか分からんねやろなw

必死になればなるほどいかがわしいのにw

>>414
それでええよな
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:01:42.23ID:/N/vQIQ3O
公務員の無能さが露呈しましたねwww
元運営関係者は月給50%カット3年の処分やな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:24:31.20ID:HnegJ5o+0
>>441
こいつ恥ずいなぁ。
>>358の方が新しいネタやんか。
過去レスとお互いの記事の日付すら読めずにドヤ顔とか恥ずかしないんかなぁ。
しかも当時は爆買い終了の影響がそれなりにニュースになってたのになぁ。
2年前はニュースの意味が理解できない年齢だったのか、
もしくは日本語が理解できなかったんかな?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:29:44.11ID:Ljg7eDxi0
>>379
弁護士はクライアントの利益を最大限にして考えなきゃいけない。
だから勝てる見込みがない訴訟で紛争を長期化させるのは弁護士の倫理としてアウトだ。
ただ、勝訴を含めて紛争に勝てる見込みがあるなら長期化してもいい場合はある。
長期化=悪ではない。

維新がいつバラ色だといったのかソースよろしく。
あと、制度変更はバラ色じゃなくちゃダメなのに訴訟はバラ色じゃなくてもいい理由は何だ?
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:31:48.66ID:4V97Swpx0
民間は仕事への取り組みかたが全然違う
仕事が出来るのだ

自分の席に着いてるだけで給料もらえたらいいやって思ってる人たちとは出来が違う
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:34:56.61ID:2YOS3AOD0
単純化したらダブスタなんだよね。
マルハンじゃなくて維新の敵対勢力ならどうしてたか?って話じゃね?
長期化しても嫌がらせで何らかの動きをしてたんじゃないのか?
彼らの行動様式から否定できないと思うよ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:38:13.04ID:/YkAfGze0
>>448
百貨店側が日本人を蔑ろにしたアホな対応をしたせいであって外国人観光客のせいじゃねーだろw


「外国人観光客への対応を強化したばかりに、
外国人の店員が多くなりすぎ、その弊害が目に見えるようになってきました。
言葉を優先して中国人をかき集めたものですから、
当然、商品知識や日本語の能力は日本人に比べて著しく劣っている。
日本人のお客様からすれば、自分が聞きたい情報が得られないため、
購入に結びつかないケースが増えています」(銀座の百貨店店員)


神戸大学大学院経営学研究科准教授の保田隆明氏がこう分析する。

「百貨店にしてみれば、これまで日本人向けに売ろうと努力をしてきたけれど、
ずっと売り上げが伸びなかった。しかし、中国人が買ってくれるようになったので、
中国人向けにシフトしただけのこと。それ自体は経営として間違っていません。

ただ、日本人にしてみれば、昔から百貨店は特別感のあるところで、
『ハレの日』に楽しい時間を過ごすというイメージがありました。
特別な場所が中国人向けの接客で溢れると、
自分の来る場所ではないという感情を持つ人もいるでしょう」
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:41:46.29ID:2YOS3AOD0
因みに平松の時の契約っていっても、当時はまだ橋下と
仲が良かったから、うがった見方すればなんらかの
話し合いが有ったかもしれないよね。
よくたかじんの家で会合してたらしいし、内容の
裏取りは出来ないが、当時仲が悪かったわけではないからな。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:44:15.67ID:15CWJKOT0
大阪市役所ってどうもこれを思い出してしょうがない

> スーツも生保掛け金も 大阪市役所ヤミ公費300億円

闇に金が流れたところをメスいれられて普通の収益になっただけじゃないの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:45:45.39ID:2YOS3AOD0
>>455
で、日本人雑に扱って、いざ爆買い終了して外人が
居なくなったら、日本人もすでにいませんでした。
というお話。
インバウンドは大切だがそっちばかりに傾注して
日本人雑に扱ったら後は知らんよ?っていうお話。
ここでも過度のインバウンド向け内容は如何なものかって
指摘が複数あるが、それらをバカにしてないがしろにすると
二の舞になるよって言うお話。

これでも解らないかなあ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:49:11.41ID:Ljg7eDxi0
>>392
ちゃんと読めてないのはお前の方だ。
その監査はちょっと特殊な見解に立って議論してる。

お前が引用してるその部分のすぐ上でこう↓言ってるのをちゃんと読めてないな。


パチンコ店の開店を認めた点について、交通局は、これまでも同様の条件を付し
た土地売買契約が締結されてきたが、禁止条項の禁止期間を延長した例はなく、ま
た、延長する明確な行政上の根拠がないので、5年の経過により、パチンコ店を開
業することは何ら問題はなく、また、違約金条項はあくまでも契約条項を順守させ
るためのものであるから、原契約の違約金条項に基づいて違約金を請求するより、
違約金発生時期をずらして、契約条項の履行の確保を図る方が、売買契約を締結し
た当初の目的に適うし、加えてこれらの点については、法律の専門家から、交通局
の判断に何らの問題はないという意見を得ていると説明している。

しかし、禁止条項は、市から購入した土地に風俗営業店開業を安易に許容しな
いという趣旨で付された条件であるから、風俗営業を5年という時間経過後に開
業することが出来るのは、一旦、契約どおりに風俗営業以外の事業が開業された
後に限るのが、上記趣旨に沿う。したがって、事業の開業期限を延長するのであれ
ば、原契約の内容に沿って、期限のみを延長すべきで、禁止条項は維持すべき
である。交通局は、禁止条項の延長について明確な行政上の根拠がないというが、
自動的に失効し開業が可能であるとの解釈を容認すれば、今後、開業しないまま
5年間の禁止期間を意図的に徒過する契約当事者が出現する可能性も否定できず、
禁止条項が形骸化する恐れも生じる。


この監査って、「法律の根拠はないけどパチンコ禁止規定は事業の開業規定が延長されるなら当然に延長されるべき」っていう特殊な見解に立って議論してる。
そういう特殊な議論を前提にすればそういう議論の流れになるというだけの話。

お前は「それ読んでも同じことが言えるのかww」って得意げに語ってるけど、これ読んでそういうこと言うこと自体、この監査委員の意見をちゃんと読めてないってことだ。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:51:20.41ID:Ljg7eDxi0
>>412
嗤っちゃうのはお前の方だ。

この監査委員の意見は違約金が取れるとしても、それを放棄してマルハンと和解したことは違法でも不当でもないって言ってるんだよ。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:55:40.14ID:v8Bel8Wm0
新大阪都構想。都構想の住民投票の結果を踏まえて大阪市を2分割にする。
住所の記載はそのまま。
都構想に反対した低所得者層の区域と都構想に賛成した高所得者層区域に分ける。
都構想に反対した低所得者層の区域の市長は当然、柳本。平松、辻元、大田でも良い。
都構想に賛成した高所得者層区域の市長は当然、橋下やけど辞めるから
もう一度選挙してみるか?
低所得者層の区域は全国から在日朝鮮人や生活保護者・ホームレスを集めて
国税や市税に寄生する貧困ビジネスを大展開する。
高所得者層区域にはバス・地下鉄有料、生活保護の窓口は設けない。貧困ビジネスは
禁止する。公務員仕事は出来るだけ民間に移管。
低所得者層の区域はバス・地下鉄無料、咥えタバコ、立ち小便OK、ゴミ分別不要
ラクガキ、不法占拠を許可。公務員仕事の行政窓口は刺青公務員が対応。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 18:57:03.50ID:/YkAfGze0
>>450
バカにとっては記事が新しければ
三越伊勢丹ホールディングス社長が書いた記事よりも
週刊現代の記者が書いた記事の方が信用できるらしい

>>458
だから日本人に対しても適切に対応すれば良いだけの話であって
それができない事を外国人観光客のせいにするのはお門違いだ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:01:37.93ID:/WABmyuX0
街路樹なぎ倒し逃走 酒気帯び運転容疑、警部補を逮捕
https://www.asahi.com/articles/ASL571PKLL57PTIL001.html

大阪府警は7日、酒気帯び運転をしたなどとして、城東署地域課の警部補、加藤泰浩容疑者(57)=大阪府交野市東倉治5丁目=を道路交通法違反(酒気帯び運転など)容疑で逮捕し、発表した。「アルコールは飲んでいない」と一部否認しているという。


大阪府警は信用ならないね。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:02:06.72ID:2YOS3AOD0
>>462
当時爆買い終了してプチパニックだったこととか知らんのだろ?
知らんかったら知らんで良いから好きにしたら?
わざわざ当時の話も書いてあげたのにな。
インバウンドは衰えないって話だがこんな記事もある。
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/144814?display=b&amp_event=read-body
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:09:53.60ID:2YOS3AOD0
>>461
批判者も含めて政治をするのが民主主義。
批判者に差を付けるとか社会主義か独裁主義。
所詮その程度の政党やってあきれられるだけだから好きにしたらいい。
高所得者側も次に何したらああされるかって怯えるようになるしね。
晴れて強権政治の完成。
今は良いけれど、維新が政権とったら批判者は
どうされるか解ったもんじゃないね。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:16:55.43ID:2YOS3AOD0
>>462
ソース足りないかな?言いたい内容に差はあるが、
爆買い終了で中国人が去って影響でてる旨書かれてる記事群。

ttp://biz-journal.jp/i/2016/11/post_17178.html
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/011000037/013100005/
ttps://www.moneypost.jp/89952
ttps://www.sankei.com/premium/news/161110/prm1611100007-n1.html

探さなくてもまだまだあるよ?
爆買い終了で外人去ったら影響有ったくらい
事実でも何者でもないから、外人に傾注する
やり方は痛い目合うよ?って言ってるだけ。
外人を無視する必要ないが、日本人にも配慮がな必要。

何度言っても理解できないだろうが。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:23:59.65ID:2YOS3AOD0
>>462

>>458
だから日本人に対しても適切に対応すれば良いだけの話であって
それができない事を外国人観光客のせいにするのはお門違いだ

俺は最初からそう言ってるやん。なに勝手に絡んでくんねん。
見境無しに噛んでくる狂犬か?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:27:40.75ID:gHx6mGNl0
大阪は皆楽しんでるわ。
観光客も地元の大阪人も。景気良くて、皆笑顔。
中之島のフードフェスタ、大坂城のギョーザフェスetc
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:29:48.67ID:/YkAfGze0
そもそも古い記事の方で爆買い中国人とか関係無く
カテゴリーキラーが登場して以降百貨店離れがどんどん進んでるって話なのに
百貨店離れは爆買い中国人のせいだ!こっちの方が記事が新しいぞドヤッ!ってアホかよw

百貨店側が適切な対応を取れなかった事に対して
バカが爆買い中国人のせいにしてくれるんだから
百貨店は楽だなw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:29:54.71ID:9J3FTceN0
大阪城公園ね
えーっとどこが指定管理しているのかと思ったら
あ、そうっすか、その一角に広告代理店さんですか、はあ
そりゃ広告代理店がついてりゃ鬼に金棒だよなあ
この手の世論マンセーはさ

ウリにいわせりゃ、ナントカ図書館じゃないけどさ
緑地公園はもちろん文化や教育、まあ土建もそうだけど
公官庁のやることに採算とかそういうのなじまないと思うけどね

それこそ街場にある児童公園をテキヤに貸し出してショバ代とれば
そりゃ収入0円の児童公園がしかるべき収入うむだろうけど
そういう街でいいのかって話ですよ、こいつぁ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:46:09.26ID:3Zy07FEL0
違約金貰ったら全部をパチンコ屋にされてまうとか、泣けてくるわ
マルハンは上手いことやったなー
市役所内部に手引き者がおったんかなー
まあ、パチンコのニーズがそれだけあるっちゅう事実は残念ながら動かせんなー
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 19:54:25.92ID:lqaY/6VX0
>>469
アホちゃうか?インバウンドの話してるんだから、
インバウンドに関係ない話持ってくるほうがいかれてるわ。

単純に百貨店の客が減ってるっていう話したければ
専用スレ作って好きにやれば?

インバウンドに傾注しすぎだとインバウンドダメになったら
痛い目合うで。過去にも百貨店のがえらい目に遭ってたで。
って話なのに、なんで単純に百貨店の客入りの
話が出てくるのか。
支離滅裂すぎて笑いも出てこないわ。

スレ違いな話はよそでやってや。
0473名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 19:56:19.10ID:2YOS3AOD0
>>471
契約当時よくやったなとしか思えないな。
誰が後ろで絵書いてたんやろなw
平松の一人芝居とはとても思えないわな。
0474名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:17:00.56ID:JXxOy6W70
>>470
全体としては採算はとらなくてもいいが、
金儲け出来るとこで金儲けして、それを採算の取れないとこに回して、全体のサービス向上に繋げればいいだろ
0475名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:19:53.72ID:/YkAfGze0
>>472
バカはお前だ
話の流れが理解できないなら絡んでくるなボケ
0476名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:25:43.33ID:gxrYxmhg0
>>290
天王寺公園はほんとそんな状態だった
酷かったよねぇ
それを知った上で現状を悪く言うのは柳本顕とその取り巻きとしか到底思えない
0477名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:35:43.23ID:1uUgQMYo0
>>360
そこに大阪市民の利益は考慮されてないですよね
0478名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:40:44.48ID:+5AMxAAD0
>>471
カジノ言いだしたのは橋下だし
儲けで潤したいが見え見え
バブル期のミナミの不動産ビルは殆ど某パチンコ経営者の物だったし
0479名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 20:44:44.28ID:mI2XLpPL0
吉本のビルのオーナーや
紳助の寿司屋の入ったビルのオーナーググれば
ズブスブな関係くらい分かる
橋下は紳助とズブスブだし
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 20:46:13.43ID:pG72thyq0
あれ?ひょっとして公務員って無能なんじゃね?
なんでそんなのを税金で肥え太らせてんの?
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 20:59:13.38ID:GImSvJML0
>>470
公園の機能を維持しながら、収益上げれるのなら、それに越した事は無いでしょ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 20:59:57.99ID:ik74llDs0
まさに一昨日、初めて行ってきたところだわ。
すごい人だった。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:01:00.79ID:ik74llDs0
ちょ、このスレ★5?!
なにを話したら★5なんていくんだよ。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:01:15.06ID:Vhi0jzAB0
>>423
レアケースではない。
0485名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 21:03:55.90ID:UiOUJhrM0
>>481
いいと思うよ
収益が役人のポッケに入らないなら
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:08:06.62ID:KsxjVNa80
めっちゃ大きいスタバ出来ててびっくりした
野音でライブある時は便利やね
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:28:57.18ID:xZ07mFGm0
>>468
気色悪いレスだな。全体主義かよw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:29:16.32ID:foQJKcSu0
国の空港政策に対する要望から観光局設置とか公園の整備など一連の活動があったから、大阪はインバウンドの機会をしっかりと成果に結びつけられたように思う
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:38:58.74ID:/YkAfGze0
>>480
無能というか、公共施設が黒字になろうが赤字になろうが
自分の懐に一切関係無いので、努力する必然性を感じていない
むしろ努力したら、しんどい分だけ損じゃね?っていうスタンス
大阪市民じゃない市職員も居て
そいつらは大阪市の税金がどう使われようが知ったこっちゃない
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:44:02.58ID:JXxOy6W70
東京都公園緑地部みたいに外郭団体に指定管理させてるよりずっと良い
その外郭団体が都営火葬場の指定管理もしてるが、民営火葬場と同等の値段に爆上げ
極めて公共性の高い事業にまで利益を求める東京都に比べたら遥かによい
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:45:35.60ID:aKJmlNFf0
>>478
こういう連中はググった結果は貼らんよなw
どーせ怪しいブログくらいしか無いからw
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:52:07.96ID:xPoeoI6m0
>>492

住吉市民病院の件がそうだよね
オカマ市長には関係ないもんね
重症心身障害児の転院先を必ず探すと言っていたがどうなったんだろうねぇ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 21:57:38.76ID:xZ07mFGm0
>>493
気色悪い男が支持しているんだなw
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:00:20.35ID:1Dw8a41X0
>>498

共産党は住吉病院好きだねえ。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:03:58.13ID:lqaY/6VX0
>>483
維新マンセースレだから。
工作員が疑問反論レスに大量に難癖つけて
橋下様マンセーしまくっているからスレが伸びてる。
これ以外でも維新マンセーネタはどこもこんなもん。
維新マンセー以外は徹底排除の維新信者隔離スレ。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:05:54.31ID:lqaY/6VX0
>>500
橋下様マンセー!マンセー!
批判者は共産党!
死すべし死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:07:30.48ID:foQJKcSu0
>>500
何か理由があるのですか
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:11:57.34ID:lqaY/6VX0
>>503
維新批判は共産党の仕業!
住吉病院批判は共産党の仕業!
共産党は許すまじ!
死すべし!死すべし!
維新マンセー!マンセー!
橋下様マンセー!マンセー!
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:17:26.90ID:vzuVIsSJ0
なんでこんなにファビョってんだ?
住吉病院で必死に運動してるの共産党系じゃん
ちょっとでも調べればわかるレベルの事を言われただけでこんな必死になる理由がわからん
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:22:25.92ID:lqaY/6VX0
>>505
維新信者以外がお前等のレス見たときにどう見えるか
通訳してやってるんだよ。

誰が何言ってもすぐに共産党とかレッテル貼るんだからな。
お前等から見たら住吉病院の話題出すのは共産党
しかありえないんだろ?だから通訳してやってるだよ。
住吉病院の話題出す奴は共産党!
住吉病院関係の批判する奴らは共産党!
死すべし!死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:26:43.07ID:lqaY/6VX0
>>505
因みにニュースとか見て共産党系意外でも疑問に
思ったりして何らかの発言する人も居てるからな。

でもお前等はそれらもひっくるめて共産党系とか
レッテル貼るんだろ?その人がほんとに共産党系か
証明も出来ないのに。
証明出来ないから自分達の認識で共産党系って
レッテル貼って攻撃するだけだからな。
俺が通訳してやってる内容と何が違うねん?

住吉病院批判は誰彼も共産党!共産党系!
批判は許すまじ!死すべし!死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:30:51.30ID:yf3Ou5hQ0
単にインバウンドのおかげじゃん
大阪に関空を作った自民のおかげ
維新は何もしていない
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:31:56.89ID:aKJmlNFf0
>>503
病院は共産系が多いからな
生協病院、民医連とか

医師会も
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:32:25.46ID:ESnoWWC+0
大阪市の緑なんとか課はその日のうちに終わる業務でも次の日の為に残すのが日常らしい。
一次試験さえ通れば後は縁故採用の人も。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:32:43.73ID:aKJmlNFf0
>>505
アンチ都構想はキチガイばかりだから(笑)
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:33:40.49ID:lqaY/6VX0
>>470
広告代理店様がついてるのに批判なんか許されませんよ?
テレビマスゴミを押さえてるのが広告代理店様なんですから。
こんな便所の肥溜めなんかに批判書き込みは許させるわけ無いですやん。
そんなの兵隊使って速攻排除です!

改革者の維新マンセー!マンセー!
批判は許すまじ!レッテル貼って退場させろ!
反論も許すまじ!維新がやったことは無条件で褒め称えよ!
維新マンセー!マンセー!
素晴らしい成果立てた橋下様マンセー!マンセー!
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:34:42.02ID:Ljg7eDxi0
>>488
俺の書き込みに時系列がどう関係するのさ。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:35:49.00ID:lqaY/6VX0
>>509
病院関係は共産党!批判は排除や!
維新にたてつく輩は許すまじ!
アンチ都構想の思想はキチガイ!排除や!
維新のやることに批判は許されない!
維新マンセー!マンセー!
改革者橋下様マンセー!マンセー!
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:38:47.11ID:lqaY/6VX0
>>508
そんなこと言ったら速攻反論の嵐やでw

維新の成果にならない言動は反維新!排除対象や!
今からレッテル貼って退場させるぞ!
維新の成果になる言動しない奴等は排除や!
維新こそ改革者!維新でしかなし得ない成果!
マンセー!マンセー!
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:39:55.72ID:/YkAfGze0
民営化自体を批判するアンチと
維新以前から取り組んでるから維新の手柄じゃないと主張するアンチが居て
アンチ側の統率が取れていないのが笑えるw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:43:30.06ID:xnYeHcqm0
維新マンセーとは?
「安倍ガー!」「偏向報道ガー!」「トンキンガー!」「印象操作ガー!」と所かまわず叫ぶ生き物?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:43:39.78ID:lqaY/6VX0
>>517
民営化は維新の手柄や!維新以前の成果も
維新があったからこそ開花したんや!
今目に見える成果はすべて維新が有ったからこそや!
それを少しでも疑問に思う奴らは反維新アンチ維新や!
反維新は排除や!死すべし!死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:44:25.76ID:gHx6mGNl0
市民がいいと判断すれば、維新でも何でもいいんだな。

大阪は民の土地、時代時代で担ぐ神輿が変わるだけだな。

今は維新以外は民の為にならないと判断されているだけ。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:45:36.99ID:U+GAuGUy0
算出方法がいい加減にだし、そもそも賃貸収入じゃんか
もう内堀の外側に低層階マンション建てて賃貸にすりゃいいわ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:46:30.48ID:lqaY/6VX0
>>518
少しでもやることにけち付けたら途端に反撃食らいまくるでw

維新様が改革することに高々木の数本くらいが
大切なのか?改革で賑わい増えて利益も出るんだから
そんな批判はナンセンス!
これ以上の疑問は反維新と断定して排除対象や!
維新の遣ることに批判は許さん!
維新マンセー!マンセー!
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:47:35.26ID:NKiGb7JO0
以前は水道局も民営化と言ってたが、その後は進展してない。
水道企業団は直ぐに、民営化すべきだ。
電気、ガスは民間会社で行ってるのに。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:48:03.42ID:/YkAfGze0
ID:lqaY/6VX0
共通語が上手く使えなくて、でんがなまんがな弁丸出しになってしまう低能は大変だねw
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:51:23.38ID:Sr6Ioc6p0
こういうスレは伸びるなあ。
逆のニュースもあるけど、そういうのは伸びない。

悪の官を善なる民が正すという勧善懲悪のストーリーが受けるのだろうw
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:51:58.53ID:xnYeHcqm0
つまり維新信者はネット界隈で
「安倍ガー!」「偏向報道ガー!」「トンキンガー!」「印象操作ガー!」「日本は謝罪しろ!」と叫んでる東大阪の底辺?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:52:28.75ID:lqaY/6VX0
>>526
お前等維新信者は真に大阪の事考えてる生粋の大阪人なんだろ?
お前等維新信者の思いを通訳してやってるんだから、
がんばってでんがなまんがなでも使いますやん。

大げさに書いてるが、お前等維新信者が言ってること
派手に通訳したらこんな感じやで?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:53:48.31ID:lqaY/6VX0
>>527
維新のやることは完全な善!
維新批判、少しの疑問も完全な善の前には
悪でしかない!
悪は滅びるべし!悪は死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:53:49.47ID:MCf/7Htm0
財務省も民間企業に任せたら200兆円の黒字になるんじゃね?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:54:16.99ID:foQJKcSu0
教育無償や塾代習い事バウチャーや子供医療費補助拡大なんか維新以外首長でも出来たはずやのにどうして実行しなかったのかという疑問があります
話合いだけで実行せず、批判ばかりでは信頼できません
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:54:19.28ID:Urnjc5ln0
>>461
おいおい、現状でも裕福な区の税収は貧乏な区に流れてるけど
都構想が成立して特別区になったら、裕福な区は貧乏な区に加えて
大阪府にも財源を取られるんだぜ。 固定資産税も法人市民税も取られるのは
金持ちなのに都構想に賛成しろとかとか笑えるね。

大阪市の一般会計歳入が 1兆5833億1100万円
その歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。

そして
この内の何割かが、府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として府から特別区に交付されるが
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかない。(東京都の特別区は全体の68.5%)
交付金の割合を減額する議案が出ても議席の過半数がないので阻止できない。
仮に最初の内は特別区に有利な割合であっても、あとで低くされることもありえる。
地方交付税 520億円も市町村ではなくなるので特別区には交付されない。
区民から特別区の制度に不満がでても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れない。
ーーーー
地方自治法
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101
ーーーーーーーーーー
財政を比べると
大阪府 財政力指数0.76505 経常収支比率101.1 実質公債費比率18.4 将来負担比率183.4 ラスパイレス指数101.5
府債残高 6兆2327億円 臨財債等の残高 3兆1925億円 臨財債等を除いた残高は3兆403億円 積立不足額2180億円

大阪市 財政力指数0.93 経常収支比率100.1 実質公債費比率7.9 将来負担比率95.2 ラスパイレス指数94.2
市債残高 全会計 4兆2768億4100万円 一般会計 2兆9411億1700万円 臨財債等を除いた残高は2兆1855億2500万円

財政力指数・・・地方公共団体の財政力を示す指数 (大きいほど良)
経常収支比率・・・比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいることを表す。(小さいほど良)
実質公債費比率・・・借入金(地方債)の返済額及びこれに準じる額の大きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標(小さいほど良)
将来負担比率・・・将来財政将来財政を圧迫する可能性の度合いを示す指標(小さいほど良)
ラスパイレス指数・・・国家公務員行政職(一)職員の俸給を基準とする地方公務員一般行政職職員の給与の水準(小さいほど良)

平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html
総務省 財政比較分析表における各指標について
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_kaisetu_h21.html
大阪府_府債の状況_平成28年度決算
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf
大阪市 28年度 決算 概要
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:56:23.74ID:xnYeHcqm0
なぜ大阪はいつまでも府と市で別れて戦ってるの?
朝鮮半島の北と南そっくり
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:58:03.89ID:lqaY/6VX0
>>528
ちょっと違うかな?維新マンセーしてくれるなら、
安倍氏にも尻尾振るし、公明にもぺこぺこする。

ただし、維新に少しでも批判が有れば、安倍氏にも
ボロカス言うし、公明にも喧嘩売る。

自分達の敵か味方かで敵認定なら全方位で喧嘩しまっせ!
というナルシスト集団。ちなみに右左の政治思想は当然無い。
敵か味方かだけが行動原則。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:59:09.89ID:/YkAfGze0
でんがなまんがなガイジが意味不明な事を喚き散らしています
例の病院から抜け出してきたのかな?w
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 22:59:32.59ID:CkFoGx/N0
>>534
大阪に限らないけどね。
どこでもあるんだよ、政令指定都市と県の縄張り争いが。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:00:34.29ID:cWvKAu5S0
そもそも政令市なんて、日本に何十何百という
ほどあるのにしがみついている大阪市が不思議。日本の政令市ではなくなるが、都への
格上げとなるのに。こんなチャンスはもう来ない。
東京1極集中は、都が東京にしかないから。
政府やら官僚やらの中央集権のいい訳に
使われてしまう。大阪都と二都になれば
霞が関政府も大阪関西に配慮しなければ
いけなくなる。国もするいが、都とは府県より
はるかに格上の存在なのだ。
府は、京都府がいい所取り。大阪府や市など
その他県以下におしやられた。
都には、特別区にしか与えられない超戦略特区的な方律もある。たとえば航空法とか。
これ大阪戦略に、最も大事。
大阪で見せつけて、全国で〜都を作り地方分権をするのだ。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:02:18.07ID:lqaY/6VX0
>>533
そんな所まで頭回りませんw
反対者・批判者をいかに苦しませるかしか
考えていません!しかも直接的に苦しませる
手段しか考えていません!
反対者・批判者に恥さえかかせれればオッケーです!
というレベルでしか考えてないと思うよ?
批判者に対して下に見下したいだけ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:02:25.86ID:gHx6mGNl0
大阪市を拡大するのが一番よい。
大阪市堺市和泉市和泉大津市高石市は合併したらいい。

環大阪湾経済圏の拠点になるように一体となって、開発整備するべきだな。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:02:51.38ID:yf3Ou5hQ0
塾バウチャーや子ども医療費無料なんて、共産や公明の政策パクっただけやん
自民党支持のオレは反対なんだけど、いつから維新はサヨになったの?
そんなに票欲しいの?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:05:48.38ID:lqaY/6VX0
>>536
好きにほざいておけば?

お前等維新信者の思ってることと違うならガイジと
同じレベルで会話しないでまともな会話したらいいんでないの?
まともな会話なら俺も通訳しようがないからなw
ガイジに通訳されるレベルの内容しか話せない癖にw
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:09:33.63ID:lqaY/6VX0
>>541
維新は自分達が評価されれば其れでよいって思想なんだから、
公明であろうが共産であろうが一定の評価されそうなネタは
よそから頂いてもぜんぜんかまわないんでないかな?
但し、評価されるのは維新じゃないとだめだから、
如何に維新のお陰でこの政策を実行できたかと
いうことを宣伝することに余念はないかな?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:10:04.98ID:RcqFiyh50
>>35
おまえキモいな。
0545名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 23:14:10.00ID:RcqFiyh50
>>499
???
0546名無しさん@1周年
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2018/05/07(月) 23:15:24.28ID:RcqFiyh50
>>41
民間がダメってことじゃなくて、電通がダメってことだろ。
わからんのか?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:22:38.22ID:rjjjp4un0
>>476
天王寺公園内は有料でホムレス締め出してたしカラオケやってたのは隣接の道路だったと記憶するが?
有料時代の天王寺公園は閑静で落ち着けた空間だった。
小生も美術館の帰りにバラの写真や温室の植物を見にちょくちょく通った。
今は長居公園の自由広場のようになって子供連れにはいいだろうが都市公園の品格と寛ぎはないな。
しかしそれで低コストで市民の求める公共空間が造れるのなら、どこかに広い土地でも確保して大きい市民広場として運営したらどうかね。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:23:22.60ID:lqaY/6VX0
維新のおかげでジョーテラスもミライザも出来て、
人が増えて利益も出ました。これは全部維新のお陰です!
維新の政策で素晴らしい成果が出ました!
・・・ジョーテラスってフードコートみたい?
偉そうに維新の政策に批判するのか!維新の
お陰で城公園からホームレスは消え、神戸に建てても
違和感無いくらいきれいなジョーテラス作れて、
人も一杯来てるのに何故批判するのか?そんな批判は意味がない!
昔の公園がいいわけないやろ!
・・・ミライザの忍者よりも秀吉とか無いの?ってか?
ミライザはインバウンド目当てで外人がいっぱい
来るんだから外人向けの忍者だして一杯利益あげないと
ダメじゃないか!日本人向けの内容が外人受けしなかったら
商売にならないでしょ!何考えてるの!
ほんとに、維新のお陰で市に利益も還元されてるのに、
反維新の糞どもがいちゃもんつけまくりやがって。。。
そんな奴等は排除や!批判者は反維新!共産党!
批判者は死すべし!死すべし!
維新マンセー!マンセー!
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:24:35.59ID:/YkAfGze0
でんがなまんがなガイジが発狂して連投
お薬の時間ですよw
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:25:36.27ID:foQJKcSu0
維新以外は現況を分析した上で実現可能で有効な大阪のビジョンを提示する必要あると思う
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:25:52.35ID:lqaY/6VX0
>>549
相手してほしいんか?お前のレスは通訳するレベル以下だから
鼻くそにもならんわ。

ほなさいなら。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:26:23.33ID:GmGHkIrT0
はいはい、さっそくTwitterで叩かれてますね。大阪市赤字なのに!と ↓


 【ヨハネスブルク小泉大士】大阪市の吉村洋文市長は3〜4日、ヨハネスブルクで開催された日・アフリカ官民経済フォーラムに出席し、2025年の国際博覧会(万博)の誘致について説明した。
国際的なPR合戦が熱を帯びる中、大票田のアフリカ諸国の支持獲得を目指し、途上国からの参加を積極的に支援する姿勢を示した。
 吉村市長は3日のプレゼンテーションで、ビデオ映像を交えて大阪の魅力や関西企業のアフリカ事業について紹介。
財政力の乏しい国々でも参加しやすいように「開催前から開催後に至るまで経済的、技術的に支援する」と約束し、
「アフリカを含め世界中の皆さんが参加できる万博を開催したい」と訴えた。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:27:25.24ID:hr8xeSxX0
公務員→法令遵守、人権尊重
民間→儲かりゃいいんや!辞めたきゃ辞めろ!

・・・って感じなんだろうな
真面目に頑張ってる公務員さんは偉大
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:28:02.70ID:CkFoGx/N0
都構想自体が目的化していて、都構想することでいったい
何を実現するのかが明確でないんだよな、もしくは言ってることがしょぼい。

よく言われる二重行政の話だって都構想じゃなくても
解決できるのではなかろうか。
例えば税収が倍になりますとかだったら支持する。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:29:31.56ID:lqaY/6VX0
>>552
万博とIRはたぶん致命的な負担が後世に残るだろうね。
何もしないが正解なのに、どうせ維新信者は
批判には対案を!対案出せなければ批判するな!
って何時もの対案攻撃するんだろうね。
何もしない金かけないという選択肢だと色んな
所への利益誘導が出来ないからね。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:31:20.15ID:cWvKAu5S0
吉村が、いいツィしてたな。
大阪自民は、結局の所役所致上主義。
政治家は税金について、無頓着。
自分達の金だと勘違いしている。
住民の血税を。
関空は、大阪自民のおかげかもしれないが、
その中には松井や浅田もいた。
関空できても、何の対策もせず閑古鳥。沈没まじかだった。
で、橋下大阪維新が誕生して、LCCやら二本目滑走路やら活性化を必死にやった結果がこれなんだよ。その後の大阪自民なんて何もしてないよ。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:32:13.45ID:lqaY/6VX0
>>554
税収が倍になるどころか初期投資でうん百億だからね。
システムの改修とかもうまく行くとは限らないし。

漫画の裏表紙とかについてる、ネックレス付けると
バラ色の未来が待ってるよ!と同じレベル。
コストがかかるだけで(庶民に)見返りは何もない。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:35:14.60ID:rjjjp4un0
>>538
いつから政令市が日本に何百も出来たのか?
大阪市としては自治権を失いたくないだけのことだ。
むろん、豊中吹田摂津市あたりも合併できればなおのこと良い。
できれば淀川以北の北摂でも一つの政令市にまとまって大阪市並みの強力な自治を展開してくれれば連携競争してうまくやれそうだが。
それを妨害してきたのは大阪府の方だな。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:36:55.10ID:/YkAfGze0
大阪ストーカーのですやんますやんガイジがすごく気持ち悪いですw
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:38:10.90ID:lqaY/6VX0
>>556
関空の初期の低迷は世界的な航空不況。
あれはどうしようもない。
低迷は自民のせいにして、手柄は維新にしたいとか脳みそ膿んでんか?
維新信者はそのうち地球で呼吸が出来るのも維新の手柄
とか真顔で言い出しそう。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:38:27.88ID:tleSNrTz0
>>548
なにかを変えることにたいして議論が出る時点で田舎臭いね
首都圏は全てを前向きに受け止めるよ
実際それで成功してるんだから
関西はちょっと考え方が後ろ向きすぎる
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:40:20.30ID:lqaY/6VX0
>>559
喧嘩は同じ土俵の上でしか起こらない。
(AA略)

ガイジにしつこく絡んでるお前もガイジw
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:41:36.21ID:CkFoGx/N0
>>558
大阪府の役人に何を期待してるんだということだよな。
だいたい今まで大阪市と何も調整できなかったんだよ。
都が実現したら周りと調整ができるのか?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:43:07.23ID:foQJKcSu0
仮に何もしないとすれば過去大阪湾岸に投下した資本数兆円の処理はどうするのかなあと思います
IRも万博も有休資産を活用するためだと思います
湾岸投資は事業用投資だったから民間の考え方しますが、東芝にひけを取らない減損対象を抱えているんですよね
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:43:22.09ID:rjjjp4un0
>>538
おまけに、ざっと調べた限りでは都と府県の間に制度上の違いは
都に特別区制度がある以外は変わりがないようだが?
都が他より格上ということもない。
5chだからっていい加減なことばかり書くな。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:46:52.75ID:/YkAfGze0
>>562
大阪の事は気にしなくて良いから
てめぇが住んでる地域の心配でもしてろ、ageのやり方も分かっていないゴミクズw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:47:35.25ID:XnVN/7BV0
仕事を楽しむか時間つぶしかの意識の違いが出たな
公務員は無駄が具現化したような存在
なんでそこに居るのって言いたくなるような
半透明の影みたいな者
こいつらが国の税収のほとんどを「食い尽す」んだぜ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:49:06.42ID:lqaY/6VX0
>>561
史跡公園内に、例えば丸の内にそのまま持って行っても
違和感ない建物作っても、史跡との連続性がなければ
早晩あきられると思うんだ。
城ホールのフードコート以上になるには、せっかく
作るんなら例えば建物は城郭の復元に拘るとか、もっと城との
連続性が有れば、駅に降りてジョーテラス見たときに、
城に来ているというワクワク感とか天守閣への期待とか、
色々付加価値が出来るのではないか?と思うんだ。
(単に其れっぽいのじゃなくて本格的な復元とかね)

議論と言ってもそういう風な前向きの議論なんだけれど、
それを批判と取られて攻撃的になる人が多いんだよね。

せっかく城というコンテンツが有るのに共通する部分は
名前だけというのは寂しいと思うよ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:53:28.01ID:foQJKcSu0
広域行政の一元化重要ですね
政令市同士では大阪全体の成長のための意思決定するのは難しいでしょうね
府市一体となって大阪観光局を作ってインバウンドの機会を逃さず成果に結びつけた大阪とそれに入らず独自路線の堺
こういう事例を見ても利害調整だけで機会逃しそうです
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:54:34.88ID:lqaY/6VX0
>>566
そのゴミクズにえらくご執心やんw
なんか気に障ったことでもあるのかな?
まさかゴミクズ扱いしている奴のレスで
気に障るとかあり得ないですよねw
人をガイジゴミクズ扱いするんだから、
さぞかし本人は聖人君子なんでしょうねw

維新信者の特徴で自分は聖人君子で相手を
兎に角罵りまくるっていうのもありますねw
典型的な維新信者のありようで鼻糞もでませんw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:56:53.18ID:aKJmlNFf0
>>569
千利休を殺した秀吉の大阪城とは組まん!
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:58:21.30ID:L5+wEMHb0
>>22
住民票1通5,000円になりまーす
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 23:59:39.75ID:lqaY/6VX0
>>572
実際病院の診断書とか数千円だから、
ほんとに民営化したら笑い話じゃなくなるよね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:05:49.82ID:v5vxY86R0
東京ともやればいいのに、公園とか水族館とか動物園
かなりの額赤字補填してるっしょ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:08:51.52ID:VrcWS4xi0
>>569
> 広域行政の一元化重要ですね

それをこのページが明快に解説してる↓

安田洋祐 2015年05月16日 09:56 「コースの定理」で見る大阪都構想
http://blogos.com/article/112242/

大事な部分をまるっと抜粋すると・・・


「二元行政」という呼び方は全く流行らなかったようですが、二重行政よりもこちらの方が実体を捉えた適切な表現だと思います。
「二重」というと、大阪市のエリアで市と府が二重に仕事をしている、という印象を抱いてしまいがちですが、
実際には市が排他的に行政を司っており、大阪府は市内の行政には直接介入できません。
いわば、大阪府という物理的なエリアの中で、市と府という二人の王様が別々の領域を統治しているような状況です。
まさにこの権限の分割、(二重化ではなく)二元化が、「コースの定理」に関連する外部性の問題をもたらすことになります。

例えば、大阪府全域にまたがるインフラ(鉄道や道路などをイメージしてください)を整備しようと思っても、
大阪市内を通るものに関して大阪府は(大阪市の了承を得ない限り)直接作ることができません。
極端な例にはなりますが、ある高速道路を通すことによって大阪府全体として100の便益、80のコストが発生するとしましょう。
府全体としては20だけ純便益が生まれるため、もしも大阪府が意思決定を行うことができれば(かつ府民の利益の代弁者であれば)、
この高速道路は建設されることになります。

さてここで、大阪市だけを考えると、便益が30、コストが40だったとします。高速から享受できる利益は府全体の3割である一方、
負担するコストは半分、という状況ですね。このとき、大阪市では10だけ純損失、つまりマイナスが発生することになるため、
大阪市は(大阪市民の利益の代弁者であれば)高速道路建設に反対するでしょう。
結果的に、大阪全体としてプラスの効果を生み出す高速道路が建設されません。
大阪市が市民(だけ)の利益を考えれば考えるほど、こうした状況は生まれやすくなり、広域インフラが充実しない、という皮肉な結果がもたらされるわけです。

一見すると、上のストーリーでは大阪市が悪者のように映るかもしれませんが、大阪市は市民の利益をきちんと追求しており、
その点に関しては何の落ち度もありません。市と府では、誰のために仕事をするかが違うため、
当然ながらそのインセンティブも異なるだけに過ぎません。問題なのは、あくまで二元行政という制度そのものです。
大阪市(や大阪府)がきちんと仕事をする結果、インフラに代表される広域行政のサービスが低下してしまう・潜在的な
価値を持つ公共財が供給されない、というのが問題の本質であって、大阪市や大阪府を責めても解決する問題ではないのです。
−−−

まさになにわ筋線や淀川左岸線のことだね
だから二元行政は解消されるべき「悪」なわけ
市か府のどちらが悪いという話では無い
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:09:07.30ID:RWpuBa3c0
>>574
道州制いいと思いますが
都構想よりも更に多くの利害関係者が存在するので実現性疑問ですね
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:09:19.28ID:+LvccRAA0
ID:lqaY/6VX0=ID:vFnqsUmm0
誰かこのマヌケにageになっていないよって教えてやれよ(笑)
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:11:47.07ID:rpmnnhfv0
>>560
いや関空の初期の低迷は、もともと立地的な問題だよ、
あとから、中興の祖として、その頃松下をV字回復させた人が、
社長になって、最低限のことを直したんだよね

たとえば、飛行機の最終便がつく前に梅田に行くバスがなくなるとかさ
その頃は維新とか影も形もない時にね、2つ目の滑走路作ったのもその時

今はインバウンドだね
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:12:47.33ID:O0ginzj90
>>572
民営化しても事業者の自由に値段を決められないけどな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:12:59.80ID:vFnqsUmm0
>>579
ありがとう。sageのsがいつの間にか消えてましたわ。
上げるつもりは皆無なので修正しておきました。
もしかして其れが気になって絡んでたのか?
それなら別の意味で受けるw
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:14:00.05ID:RWpuBa3c0
>>575
いやあ本当にそう思いますよ
橋下さんが知事市長なるまでは、誰が首長になっても変わらんと思ってましたもん
首長次第で大きく変わること実感しました
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:16:28.07ID:vFnqsUmm0
>>582
あれ?何も入れないのが今の礼儀なのかな?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:19:51.98ID:VrcWS4xi0
>>577 の補足

広域行政の「二元」問題について「市と府が協力すれば現在の仕組みの下でも問題ない」というのは、
「取引費用がなければ誰が決定権限を持っていても(契約などを通じて)効率的な結果が実現される」というコースの定理の考え方。
が、この取引費用がバカでかいことを痛感したのが橋下さん。

前述の高速道路の例では、府全体で20のプラスが生まれていたものの、大阪市では10だけマイナスが発生していました。
ここで、市と府で交渉を行い、何らかの形で大阪市のマイナス分を府が補填することができれば、
大阪市にはもはや反対すべき(経済的な)理由がなくなります。
問題は、こういった交渉が現実的に(特に政治的に)可能かどうか、という点でしょう。

ロナルド・コースは、交渉のコスト(政治的な思惑なども含めたトータルの費用を指し、「取引費用」と呼ばれる)がゼロであれば、
全体にとって利益の出るプロジェクトは、誰が最終的な決定権限を持っていたとしても(背後の利害調整を通じて)実行される、
と考えました。これが有名な「コースの定理」の中身です。
ただし、現実には取引費用はしばしば大くなり、決定権限を誰が持つかによって、
どのプロジェクトが行われるかが大きく変わってくる可能性があります。「コースの定理」の表面的な含意とは裏腹に、決定権限を巡る制度的な構造は非常に重要なのです。(ちなみに、コース自身もこの点を強調していたことを付言しておきます)

橋下市長は、府知事と市長という両自治体のトップを経験して、おそらくこの取引費用が非常に高い、
という現実を痛感されたに違いありません。この高い取引費用を前提とすると、都構想が実現して大阪市が解体されれば
広域インフラは作られやすく、都構想が頓挫すれば作られにくくなる、ことが予想されます。大阪市民の立場で考えると、
都構想が実現した場合には、自分たち(だけ)の利益にはならないプロジェクトが増えるリスクは高まります。
ただし、それらは大阪や関西圏全体で大きな価値を生み出す可能性も高く、長期的には関西の地盤沈下を軽減する大きなきっかけになるかもしれません。

−−−
二元行政状態では多くの場合、適切な広域インフラが成立しない
仮に成立しても、「取引費用」 ⇒ 協議・調整によるコストがバカ高く、時間のロスもハンバ無い
だから都市圏として成長するために、都構想が必要だ、ということを示している
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:20:05.18ID:AzybygaA0
>>568
それは言えている。
たとえば、難波になんばパークスという屋上庭園が特徴的な大型ショッピングモール施設があるが、
あそこの敷地はもともと江戸時代は難波御蔵という江戸幕府の米蔵が立ち並ぶ土地だった。
今は阪神高速になっているところには難波堀川という水路が道頓堀から通っていた。

今の施設はそれはそれで良くできているが、結局のところ土地の歴史性と関わりのない置物であり、できて10年ほどたってやや古びてくるとやはり飽きてくる。
そういう日本史から見ても意義のある歴史のある土地に商業施設を建てるなら、江戸時代の米蔵建築や堀川の舟運施設を復元展示し、その建物の中に店舗施設を入れるなど、
歴史性と現代性の両立した施設にすれば、永く根付いて地域を活性化する存在になったのではと思う。

大阪市そのものが、戦災で旧市街地が焼失してから、戦後は歴史性を捨て去って刹那的な物質主義にまい進してきたツケが来ているのだろう。
それで行き詰まった大阪市を再生するには、やはりそういう戦後からの価値観を一度全否定して新たな価値を建設していく必要があるのだろう。
困ったことに、維新というのはまさにそういう物質主義と実利主義の鬼っ子であって、彼らが何か建設的な価値観を作っていけるとは思わない。
そうするにはもっと深い教養と矜持を持った人の献身が必要だ。

やはり、建設的な大阪を取り戻すには、いかに批判されていても、大阪自民を責任政党として粘り強く再建していくほかはないと考える。
歴史空間の追体験と商業空間を両立したような施設にすれば
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:20:55.40ID:vFnqsUmm0
>>580
目立つのはインバウンドだけれど、実は貨物の取扱量は
半端ないよね。フェデックスのハブもあるし、
貨物の好調もかなり経営に貢献してるんだろうね。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:23:30.95ID:RWpuBa3c0
維新登場以前に、なにわ筋線だけでも決定出来なかったんですかね
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:25:28.59ID:VrcWS4xi0
>>588
不幸せ(府市合わせ)≒二元行政状態じゃ無理ですね >>577
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:25:33.78ID:vKD7AjbK0
>>1
橋下さんよ、桜井誠という朝鮮人と男闘呼組という朝鮮人も成敗してくれ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:27:32.80ID:c0I8C4Qu0
本丸の売店どもが家賃一銭も払ってなかったとか市職員無能過ぎるわ。
レストランや花壇にオカネ使うのもいいけど石垣や櫓の修復、再建を願います。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:28:03.33ID:AzybygaA0
>>588
関空の利用が以前はあまり多くなかったから、なにわ筋線の建設には接続する鉄道各社も及び腰だった。
それは府市どうこうには関わりのない外部事情だ。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:28:57.95ID:e8NW/K6/0
お陰でもうシナ人の占領地みたいになってる

金で売った本当の売国奴
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:29:23.12ID:vFnqsUmm0
>>586
思い的に良く似てて嬉しいですが、大阪自民が
そこまでやってくれるかどうかは自信がないです。
狂犬たちに噛まれたくないこともあって、それら創造性
を維新に少しでも求めたいと個人的には思います。
(維新を少しでもヨイショしとけば批判は受けにくいかなと。。。)

どちらにしても都市計画のコンセプトと言うか、大阪の町とはなんぞや、
こういうのが大阪やというキーコンセプトが必要だと非常に思います。
極端な話難波は串カツコナモノでもいいわけですし、
梅田はショッピング、西梅田はビジネス街、天王寺は文化関係(美術館動物園)とか。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:30:32.76ID:VrcWS4xi0
>>577 の補足2

2015年現在では「維新の会」の求心力が強いため、ひょっとすると「コースの定理」が成り立ちやすい
(つまり、都構想が実現されなくても二元行政が解消されやすい)のかもしれません。
しかし、不確定な政治状況を考えると、将来もこのまま取引費用が低いとは限りません。
変えられるうちに、問題の根源であった決定権限の構造、つまり制度的な仕組みそのものを変えてしまおう、というのが橋下さんの真意なのではないでしょうか。

−−−

いわゆる 「疑似都構想状態」 と言われる、現在の府市がともに維新体制下では、「取引費用(>>585)」が低減する。
だから、なにわ筋線も淀川左岸線も、万博・IR誘致も、うめきた2期も、中之島西部再開発も、インバウンドも上手く行く。

だが 「それでもゼロではないし、今後の政局次第でまた大きくなってしまう危険性も高い。」

そんな懸念を払拭するには、都構想を実現させる以外に方法が無い。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:32:27.56ID:eT82edhaO
だったら府もなくして国家一元化が一番優れた統治システムということかな?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:33:00.26ID:e8NW/K6/0
ゴミ自民も維珍も大した差もない

そもそもお笑い芸人選ぶような土地に
まともな民主主義がある訳もなく

まともな民主主義も存在しない土地に、まともな議会も政党もない
自己利益だけのゲスが他人と土地を喰い物にして利益を得てるだけ

そのけっかが、あのシナ人占領地みたいになった大阪城公園だわな
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:35:04.26ID:vFnqsUmm0
>>598
言ってることは過激だが真理の一点は突いてるよね。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:35:55.62ID:e8NW/K6/0
シナ人家族が楽しそうに公園を
我が物顔で闊歩してるしなw

横の労働基準局じゃ過酷な環境で悲鳴あげた
日本の母子家庭の母親が相談をして

こんなゲスが利用してるだけみたいなプロパガンダ丸出しのスレの文字なんかより
現地で見てたらどんな事になってるか良く解るさな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:36:15.08ID:AzybygaA0
>>585
自治というのはそういう取引コストを承知の上で維持されているものなのだよ。
その記事のような論理を敷衍すればEU内の国家は限りなく自治権剥奪すべしということになるし
極論すれば噴出するグローバル規模の利害調整のため地球連邦の結成をということになる。

自分のやりたい方針を楽に効率よく進めたいというだけで自治の論理を根底から批判し覆そうとするのはいかがなものか。
何のために人間集団が自治というものを発達させてきたか、いちど考えてみると良い。
0602名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 00:36:31.82ID:VrcWS4xi0
>>577 の補足3
>>597

大阪市&大阪府と同様に二元行政に陥っている都市は、国内の政令指定都市をはじめ世界中にあるわけですが、
なぜ大阪で(だけ)問題となっているのか、という論点ですね。このご指摘は非常にもっとだと思います。
パっと思いつく可能性としては

 1)大阪市は昼夜人口のギャップが大きく、市民と(それ以外の)府民とのインセンティブにギャップが生じやすい、つまり市と府の利害が対立しやすい
 2)伝統的に市と府の関係が悪く、本文中で登場した「取引費用」が高い

の2点が挙げられると思います。逆に言うと、インセンティブの乖離や取引費用が問題とならなければ、
二元行政にデメリットはありません。二元行政が存続している都市の多くは、メリットと比較したデメリットが小さかったからこそ、
この仕組みを存続させることができた、と見ることもできるでしょう。
これとは逆に、大阪においてはこのデメリットが決して小さくないにも関わらず

 3)大阪市の(実質的な)発言力が強く二元行政を解消することができなかった

というのが問題だったのではないでしょうか。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:37:00.50ID:c0I8C4Qu0
道頓堀近辺に売春の巣靴になってるビルが2、3あるね。
娼婦は出稼ぎ韓国人売春婦たちでビルオーナーはもちろん韓国人。
タクシー運転手や近隣お店の人なら誰でも知ってるのに大阪府警が摘発しない不思議。
0604名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 00:37:11.65ID:VrcWS4xi0
>>601
>>602
0605名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 00:39:01.98ID:vFnqsUmm0
>>596
今のうちに府市で政局が変わっても連携できるような
条例なり何なりを色々決めておけば、政局が変わっても
惨くならないだろうし、其れが担保できたら多大なコストかけて
無理に都構想する必要もないんじゃないかな?

都構想に使うはずの数百億の金で更に維新の手柄になる色んなことが
出来ていくと思うんだが。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:41:14.94ID:RWpuBa3c0
>>596
これからの都市間競争で生き残るためには迅速な意思決定必要ですね
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:41:18.30ID:e8NW/K6/0
>>599
国の議会自体がそもそも完全にシステムエラーを吐き出してる現状で

地方でさらに中途半端に利権と金があるこんな都市だとさらに酷い状態という。
だからこんな中身も無いプロパンガンダのスレと、自賛的な話しが出たりしてんだろうな。

何やってるのかも謎な中国人が大量に公園を我が物顔で闊歩して
隣人は救済の悲鳴上げてるというのが実際の現実

まぁ、悲鳴あげてる奴隷では4千万の赤字を埋め
関係者に利権をもたらさないから当たり前という事なんだろうが。

でもこんなん続けてりゃ、行き着く先は完全な崩壊が来るだけ。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:43:24.00ID:e8NW/K6/0
やってる事は自力を上げる事ではなく
皆の土地を勝手に切り売りして利益を得てるだけという

まぁ、ゴミ自民にしても維珍にしても脳内花畑の左ベクトルの連中でも同じ事だわさ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:48:22.04ID:RWpuBa3c0
>>608
勝手に切り売りとは具体的な事例を用いてご教示頂けますでしょうか
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:50:20.24ID:e8NW/K6/0
>>609
それこそ大阪城公園行けば良いんじゃねw?

どれだけ日本人がいるのか、アレで一体どれだけの人が利益や
公益に役立っているのか少し考えりゃ誰でも解るわ

自画自賛も良いけどな、見てる人間はきっちり見てるし
先にあるのももうどうしようも無いって解るさな
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 00:55:11.53ID:iaGzvWvh0
公務員の定数は半減してなお妥当と呼べる状況である
公民館を覗いてみれば、時間を持て余した税金泥棒が狭い空間に10人近くいる
保健所を覗けば肘をついたままパソコンの画面を鏡代わりにする税金泥棒がいる
ゆとりのある勤務といえばもっともらしいがそんなことは税金でするな
規制撤廃と罰則強化によって許認可登録の類はオンラインや民間に委譲できる
公務員の数を減らすのが政治の仕事であり、民間の雇用を創出するのが政治の本丸である
日本の公務員制度天国は犯罪としか形容し得ない
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:00:39.60ID:RWpuBa3c0
>>610
どこが切り売りですか
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:06:15.05ID:AzybygaA0
>>595
残念だが維新のようなファッショ集団というのは、あらゆる価値観を宙吊りにした保留状態を意図的に作り出し、それによって社会を集団ヒステリー状態に置くことで最も栄えるものだ。
(たしかそれを示す専門用語があったが思い出せない)

だから維新に将来への持続性ある建設的な価値創造ということは期待できない。

大阪から人や企業がどんどん流失していったのも、こういう騒然とした落ち着かない状況が続いたのに嫌気して
他所で腰を据えて自分の道を追求したいということなのだが、このぶんだとその傾向はまだ止みそうにない。

大阪は1990年代から迷走がひどくなっていったが、実は他の都市はむしろその頃から現代につながるような発展の道を着実に敷いていたのだ。
今の大阪はいわば風船からガスが勢いよく抜けてクルクル回っている状態であり、動きはあってもどこかに向けて軌道に乗って進んでいるわけではない。
そうこうしているうちにも他の都市は着実に地歩を進めている。
特にこの10年は足元のコミュニティを見直そうという機運が中小地方都市でも高まっている。

現状の大阪はその点では東京はおろかそういう他都市にさえ後れを取っており、この差はいずれかなり致命的なものとして響いてくるだろうと考える。
とにかく(それこそ江戸時代にまで遡って)永きにわたり、この大阪という土地がどういう歴史的風土であり、どういう地域構造、骨格を持っているのかということを深く認識して
この地を活かせる構造を育てられる指導層を持ててこなかったというのはここの不幸だろう。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:07:37.11ID:kELVdyIs0
公務員は高待遇じゃないと優秀な人材が集まらないから高級取りなんだろう?

公務員とか税金の無駄じゃね?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:08:31.40ID:uWwy6J1V0
公僕がいかに無能なカスかを如実に表す結果ですね
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:13:55.45ID:gCWLCQa00
>>586
話のすり替えがひどい。
民間の商業施設の話を行政の事にすり替え。
維新ができる前の時代のことをすり替えて批判。


>江戸時代の米蔵建築や堀川の舟運施設を復元展示
理想を掲げるのはいいが、なにわの海の時空館で江戸時代の菱垣廻船を再現したけど大赤字だった。
キレイごとだけでは上手くいかないのが現実。

では、何もやってないのかといえば、そうでもない。
中之島図書館の正面玄関復活させたし、天王寺動物園も整備して復活、天保山の赤レンガ倉庫も復活。
泉布観、旧桜宮公会堂も復活。三休橋筋のガス灯も整備。
川沿いもどんどん整備しているし、水質浄化も進行中。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:14:37.33ID:RWpuBa3c0
広域行政は一元化が重要なんでしょうが、一方で身近な住民サービスは今の大阪市よりも住民に近いところで意思決定したほうが有効性高まりそうですね
今より住民自治実感出来そうです
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:16:04.53ID:AzybygaA0
>>604
たとえ取引費用が多少高かろうが自治を選ぶのだ。
だから大阪市民は都構想を否決したし英連合王国はEUを離脱した。
その判断は重んじるべきものだ。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:17:19.66ID:VUAGLZoX0
無能公務員の人数減らすべき!!!
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:27:11.48ID:AzybygaA0
>>617
維新一派のような刹那的な実利主義者はすぐそういう論調に持っていくから分かりやすい。

いくら色々やろうが、大本になる基本の骨格や価値観が定まらないグニャグニャのウナギがのたくった魚籠のような所には
まともな人や組織なら気持ち悪くて居着く気がしないということだ。

せいぜい自分たちなりにあれこれやればいいが、やればやるほど有為の人は逃げていき、
海千山千のおかしなのばかり好んで集まってくるのは何でだろうと首をかしげることになるだろう。
他ならぬ自分たちにこそその原因があるとも気づかずにな。

日本人の気質からいって、わざわざこんな土地で火中の栗を拾って再生に徒に汗をかくよりは
ただ静かに去っていくことを選ぶ者が多いだろうな。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:28:03.89ID:RLDQqUa50
>>615
最近の事件を見てると、警察官は数を半減させて、
その人件費の余剰分を遣って、防犯カメラ設置したり、
科学捜査の費用に回した方がいいような気はするね。

例えば痴漢冤罪も、カネがかかることを理由にして、
日本の警察が科学捜査に及び腰なことが一因だから、
警察官を削減して、科学捜査の実施率を上げたり、
列車の防犯カメラ設置促進すれば、冤罪は減らせる気がする。
(要するに、テレビドラマで美化して描写されているような、
科学捜査しまくりの、理想的な警察に生まれ変わって欲しい。)
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:28:53.85ID:nPSeD1iU0
>>615
資本主義に立脚しない公共や公共財の維持管理を前提にするなら、ボランティアか手弁当程度で問題ない。
公共財としての児童公園が草ボウボウで地域社会で維持管理出来ないのなら、有料公園に変える方が仕組みとして正しいし、天から降ってくるお恵みにたよる仕組みより、公共意識を持ちやすい区域による自治こそが、公共性の復活を促す近道でもある。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:31:56.08ID:3iVUB//G0
なに、大阪城公園そんなきれいになってんの
行けばよかった
前あった海の時空館、あれ閉鎖されたけど建物残ってるの?
中にあった廻船とかかっこよかったけど
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:33:12.33ID:AzybygaA0
>>622
いずれはそのつもりだが、また都構想の住民投票やるんだろ?

それまでは住民票は市内に置いておく。
有権者として投票権は留保しておきたいからな。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:40:49.07ID:O3lmFNox0
大阪が順調なのが気にくわないのでインバウンドや外国人をディスる
維新を数字やデータで具体的に批判できないから信者をディスる

最近のトレンドはこれだな
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:54:01.52ID:0XENGl+V0
活気が出てよろしいが役所がピンはねしてるのが気になる
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 01:55:44.17ID:H1Ykrt7l0
>>625

海の時空館はどうにもならん。
硝子張り温室設計のせいで、
空調代が馬鹿みたいにかかるので
転用できないらしい。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 02:59:47.66ID:tZEMJKyY0
>>603
大阪府警がみかじめ料貰ってるんだろ。具体的には何処なんだよ?違法行為やってる
なら実名で告発しろよ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 03:50:59.36ID:E13n2gvo0
たらたら何書いてるのかよく分からんかったが、ただの陰謀論者か → ID:2YOS3AOD0

>>456 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2018/05/07(月) 18:41:46.29 ID:2YOS3AOD0
> 因みに平松の時の契約っていっても、当時はまだ橋下と
> 仲が良かったから、うがった見方すればなんらかの
> 話し合いが有ったかもしれないよね。

>>473 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2018/05/07(月) 19:56:19.10 ID:2YOS3AOD0
> 契約当時よくやったなとしか思えないな。
> 誰が後ろで絵書いてたんやろなw
> 平松の一人芝居とはとても思えないわな。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 03:54:14.63ID:O0ginzj90
>>603
風俗店ばかり入ったビルはあるけど、韓デリみたいなのは無いんじゃないか
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 04:05:10.89ID:E13n2gvo0
>>629
> 海の時空館はどうにもならん。
確か最近何か動きがあったと思ってググってみたら1年前の記事が出てきたけど、結局だめだったんな
(市のサイトでググっても続報はないし)

13年閉鎖の「時空館」再生に道 大阪市に入浴施設など3提案  2017/3/4
 活用策を募集していた大阪市が3日、3者から入浴施設にする案や漫画博物館とする案などがあったと発表した。
 提案者は公表していない。17年度にも事業者を決めるコンペを実施する。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO13667380T00C17A3LDA000/
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 05:28:36.30ID:qFTPTjEP0
>>525
水道は鉄道みたいに競合相手がいないから
競争原理が働かないし水道が安くなるとも限らない。
海外では民営化してうまくいかなくて再公営化した例もある。


ニューズウィーク日本語版
「水道民営化」法で、日本の水が危ない!?
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/post-7936_1.php
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 07:39:13.53ID:QhBdhcET0
百貨店が日本人をおろそかにして不振とか得意気に語ってる奴はなんなんだw
それは東京の百貨店が間抜けなだけ
梅田から尻尾巻いて逃げ出した伊勢丹が代表だねw

爆買いなんか大阪でもとっくに終了してるわ
それでも大阪の百貨店は絶好調なんだよ
東京のニュースしか知らないとそれが世界のすべてと勘違いしちゃうんだよね

ハルカス近鉄が「地元客」で大混雑するワケ
https://toyokeizai.net/articles/-/198988

百貨店インバウンド 「西高東低」が顕著
https://mainichi.jp/articles/20180417/k00/00m/020/096000c
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 09:15:00.77ID:VrcWS4xi0
>>635
こういうこっちゃね↓

ライバルであるほかの百貨店と同様に訪日客需要が旺盛で、近鉄本店の10月の免税売り上げは前年同月比で
約8倍と大幅な伸びを記録。一見すると訪日客需要が牽引役にも思えるが、実は近鉄本店の売上高において、
免税売り上げが占める割合は1割程度にすぎない。

最大の牽引役は地元客だ。近鉄本店の各フロアを観察していると、中高年層の女性、いわゆる「大阪のおばちゃん」や
若い女性、高齢の夫婦など幅広い層の顧客がひっきりなしに行き来しているのがわかる。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 09:18:40.71ID:8ikWP1CD0
日本初 運賃無料タクシー運行へ
https://www.sankei.com/economy/news/180508/ecn1805080005-n1.html
利用者は専用のアプリを使って配車を受け、車内のディスプレーに店や商品などの
情報が流される。走る広告塔として、運賃に当たる運行コストは広告のスポンサーが
負担する仕組み。

福岡市天神を中心に10台ほどでスタートし、東京五輪2020年をめどに、東京など
主要都市での展開を目指す。その後、シンガポールなどの海外市場にも進出する計画だ。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 10:55:28.50ID:vFnqsUmm0
>>635
表面だけ見て真の意味が理解できないとか維新信者も低脳揃いやな。
外人に特化しすぎたら痛い目にあった例があったよって話のひとつで
それを例にあげてるだけなのに、それすら理解できんとはな(爆笑)
ミライザがインバウンドに特化しすぎの正当な危惧でさえ理解できないとは、
バカを通り越して無能だな。
維新も大変やな。こんな無能にサポートされてもじゃまなだけやろ。
一番害悪なのは無能な働き者とはよく言ったものやな。
それ以上無理解さらけだしても維新も困るから黙っとけば?
親切心で優しくいってあげるわ。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 10:58:28.02ID:iZz8JATR0
>>638
所詮まともな議論できなくて揚げ足とりしかできないんだから
無視すればいいよこんな奴ら。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:03:09.82ID:se1EmMDT0
>>635
ハルカスなんか一時はやばかったのにね。

やっぱり地元日本人相手にしっかり商売
するのが一番ということだね。

インバウンドも大切だけれど、大元に日本人向けの
対応がしっかりしてないとダメな好例だね。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:07:25.97ID:vFnqsUmm0
>>640
そうそう。ベースとして日本人向けに明確なコンセプトがあって、
インバウンドはあくまで補完する立場じゃないといけないね。

いろんなところでインバウンドで盛り上がってるけれど、
ベースになる部分は疎かにしないでほしい。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:16:13.06ID:vFnqsUmm0
>>642
別に別人設定なんか考えてないが?
君もIDコロコロ変えて粘着やなぁ(笑)
こんな時間に粘着できるとか無職かカキコが仕事なんか?
夜から朝からごくろーさんw
先行っとくけれど俺は今日は休暇。年休取得をうるさく言われるから、
適当に休暇とらないと消化できないからねw
ホワイト企業だとほんと天国(笑)
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:20:12.66ID:1Wblc5dW0
>>642
こいつキモ。アスペか?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:21:30.48ID:nUMb76kn0
利益二億はナマポへ流れるだろうからねぇ
だったら利益ゼロまで落として来場客の負担コスト落とせと言いたい
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:22:57.86ID:gmpEaqss0
>>644
憎しみが拗れて24時間粘着してるんでしょ?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:25:17.66ID:vFnqsUmm0
>>645
民営だから利益ゼロはさすがにかわいそう。
従業員は高給もらってるかどうかも解らんからな。
従業員が其なりに貰えるような金額は稼いでほしい。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:33:05.18ID:vFnqsUmm0
>>646
ちょw俺粘着される理由がないんだがw
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:33:05.44ID:iZz8JATR0
>>645
市の予算から二億が補填されたと考えると
良いものだと思うがね。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:37:39.51ID:G7KPXG4W0
>>602
二元行政なんてどの地方でもデメリットの方が大きいよ
大阪はそのデメリットがバカでかかっただけ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:48:39.06ID:9J4Cb4Gy0
>>638

>>353あたりが、
東京の(間抜けな)百貨店の失敗例を挙げて
「大阪も失敗するよね」と嘲笑混じりでレスしたから
「もう大阪はインバウンドの爆買いに頼ってねーわ」と
反発しただけだよ。

その反発心を貴方は「維新信者」だからと見做しているようだが
「維新信者」だから反発してるんじゃない。
大阪を下に見下していると感じたから
大阪人のプライドとして反発しているんだ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:51:12.27ID:9J4Cb4Gy0
>>648

貴方の振る舞いが
どこか大阪人を下に見下すように見えて
カチンとくるんじゃないのかな。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:53:28.27ID:ahmOcvqV0
>>648
アホがなんかごまかしよるw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:57:55.50ID:vFnqsUmm0
>>651
>>353辺りが嘲笑って見えるんならそもそも会話が成り立たないわ。
>>358でも他山の石となってほしいって言ってるし。
それを曲解して絡んできたのは向こう側だよ?

お馬鹿な例を他山の石にしてほしいが嘲笑で下に見てると
言われるのならそもそも言語体型が違うんだろうから
会話できんわ。お互いののしりあう位しか会話できんよな?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 11:59:32.54ID:1Wblc5dW0
>>653
キモッ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:01:41.91ID:9J4Cb4Gy0
>>621
貴方の論に従えば、
維新以外の政党、「大阪自民・民主・共産・公明」・・・これらは
「刹那的な実利主義者」ではなく、
大阪を「大本になる基本の骨格や価値観」を確固たる街に
しようと考えてんですね。

・・・・んなわけあるか!
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:02:21.94ID:iZz8JATR0
>>651
流石に最初辺りのレスが嘲笑とかないわ。
それは言いがかりに近いんじゃね?
途中からは売り言葉に買い言葉でお互い知らんが。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:02:25.95ID:VrcWS4xi0
ツィッター始めてバカ論理展開して総攻撃食らって「ワケワカラン!」言う手垢消して逃げたヤツにそっくり
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:04:39.17ID:1Wblc5dW0
>>658
誰に対して言ってるか分からん。キモ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:04:41.44ID:9J4Cb4Gy0
>>654
それが上から目線に感じられるから
反発したんでしょ。

「他山の石」と良いように言ってるけど、
深層では 大阪失敗するんじゃねwと思って
その例を出してるわけで。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:07:36.00ID:9J4Cb4Gy0
>>657
大阪の百貨店の好調は
インバウンドもすごいが、
「それ以上に」日本人の売り上げの方が伸びている
という結果が出てるのだから、
東京の失敗例をあげることのほうが
的外れなんですよ。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:10:07.20ID:vFnqsUmm0
>>660
そんな曲解されるんならそうとっとけば?
深層でバカにしてるとか、面と向かってならわかるが、
なんでこんなけ掲示板でそんな回りくどいことしないと
いけないんや?バカにするなら大っぴらにバカにするわ。
大体おれ自身がずっと大阪暮らしなんだから、大阪見下して
とか意味わからんわ。

まあなにいっても深層はとか実はとかで貶めたいだけなんだろうから、
好きに貶めればいいんでない?
人にレッテル貼って貶めてって、なんでそんなことしかできないんだろうね。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:13:24.67ID:iZz8JATR0
>>661
いやだからさ、百貨店の好調とかじゃなくて、
インバウンドに重きを置きすぎたときの失敗例
で偶々百貨店の題材が出てきてるだけやで?

途中でなんか百貨店の売り上げの話にかわっちゃった
みたいだけれど。

横から見ててもいい加減曲解でレス伸ばすのやめたら?
なんか見てて見苦しいわ。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:20:52.91ID:mKGrglWR0
>>660
何見えない敵と戦ってるの?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:31:20.98ID:tLvABJjG0
>>662

ホントに大阪在住で
本当に今の大阪城公園に行ったのかが疑問だ。

ミライザがインバウンドにしか対応してないかのように言ってたが、
本当にくまなく見てきたのか?
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:32:33.38ID:6wbPtpeH0
そうだね。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:37:02.76ID:tLvABJjG0
ここの議論見てて、
どうも観念的な話ばっかりで、
実際に公園行って見てきた人が居ない気がする。

大阪に住んでない人もいるんじゃないか?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:38:52.61ID:N6mK0NT80
大阪のアジア観光客は、
リピーターが多くて、
買い物もいっぱいしてくれる
ありがたいこっちゃでー

一人当たり購買量は欧米より
高いんだから。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:43:40.34ID:mKGrglWR0
旗色悪くなると実際に行ったのか?とか大阪人じゃないんじゃね?
ってネタ必ず出すんだよね。ワンパターンすぎ。

お前等が生まれる前から大阪城公園に親しく行ってる人ほど、
今の惨状に着いていけないのではと思うがね。

って書くと今度は老害がーとか言ってくるんだよね。
何見えない敵と戦ってるんだか。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:47:18.00ID:qqsJ4nTV0
電通ねえ


 
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:48:14.99ID:RdDjhDcZ0
>>667
> 大阪に住んでない人もいるんじゃないか?
そりゃいるだろうが、住んでない人が見て来たようなことを観念的に書くのがNGなんだよね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:50:56.04ID:tLvABJjG0
>>669

今の大阪城公園のどこが惨状ですかね。

ゴールデンウィークは大阪城公園で
楽しんできたんですが、私たちは
惨状を楽しんだバカなんですかね。

数多くの子供連れやカップルも
楽しそうにしてましたが
彼らもバカばっかりなんですかね?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:51:22.35ID:iZz8JATR0
>>671
ミライザの批判してた人たち複数人いてたが、
みんな現地言った感想書いてたから少なくとも
現地言ってないことはない。
大阪人かどうかは知らん。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:54:42.57ID:mKGrglWR0
>>672
電通のステマにころっと騙されてあんなところで
楽しめたとか真性のバカなんじゃね?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:55:22.91ID:lMsb6fCI0
東京の公園とかもどうなのかな?民間企業が利益をしっかり
追求する形になってるの?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:59:31.41ID:MPa3Gzia0
インバウンドの失敗例として東京の百貨店もってくるのはええけどそれが大阪城にも当てはまるとは限らんやろ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:01:54.45ID:tLvABJjG0
>>674
ステマって大げさ過ぎないですか?

噴水周りにカフェができて
休憩できる場所になることが
そんなに問題ですかね?
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:07:37.89ID:dIwjn3my0
>>569
基礎自治体が余所の基礎自治体の自治権を冒せる筈もなく。
それと観光局に堺市が参加してないというのは、維新の流したデマだからな。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:08:13.64ID:tLvABJjG0
>>674

あと、今の大阪城公園における「惨状」について
具体的に教えていただけませんか?

なにが「惨状」なのでしょうか?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:10:20.35ID:uSikQudo0
餃子フェスは楽しめたんだろうか?
ビール抜きで餃子は無いから
座れんのは辛いと思って参戦見送ったが
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:13:59.93ID:fh97xHdr0
反対する理由が無くなれば
電通がー
ステマがー

反対の為の反対しかできない大阪自民とその信者w
そら本家反対の為の反対政党の共産党と組むしかないな
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:14:24.33ID:N6mK0NT80
>>678

堺市は参加はしてるが金は出してない、タダ乗りしてるってことか。
関わりが薄いので効果も推して知るべきだな。

0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:17:06.05ID:9J4Cb4Gy0
>>678
「都構想反対派」に広域行政どうするのって聞いたら、
「大阪市を拡大すればいいだろ!」と言う奴がいるんだよ。
でも「大阪市拡大」なんかもってのほかだろ?
近隣の市の自治権を失わせるんだからさ。

貴方は「都構想」反対派からも知れないが
「大阪市拡大派」がもしまた現れたら
そいつにはきつく釘をさしておいてくれ。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:19:59.03ID:1Wblc5dW0
>>681
こいつもキモッ。アスペかな?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:25:37.42ID:dIwjn3my0
>>682
頭に何か湧いてんの?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:26:32.51ID:vFnqsUmm0
>>676
インバウンドに傾注したらという例だよ。
例がダメなら教科書はいらんわな。いくらかいててもうちらに当てはまるか
わからんやんで思考停止するんだから。

他山の石としてほしいだけなんだが、それすら許されんとか
もうワケわからんわ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:27:25.55ID:dIwjn3my0
>>684
制度変更には何も言ってないよ。
現行制度のまま余所には口出し出来ないだろと言ってるだけ。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:28:22.59ID:1Wblc5dW0
>>682
こいつもキモッ。なんか勝手に語ってキモい。

昼休みになったらキモいのがいっぱい湧いた。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:29:48.71ID:Hrq/YvoJ0
そりゃ市は営利目的でやってるんじゃないんだから当たり前だろ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:30:12.40ID:1Wblc5dW0
>>684
こいつさっきから勝手語りでキモッ。
自分の妄想から会話広げてばっかりでキモい。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:31:01.49ID:BF8dgFGxO
>>674
電通と惨状についてkwsk
具体例を挙げてくれると嬉しい
ちな府民
GWに餃子フェス行ってきた
大阪城はラグビー場が出来た頃から知ってる(つか中学の時選手として行った)
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:34:07.85ID:/yz2XZc10
>>673
おれはこのスレしか見てないんだけど、抽出してみたら批判っぽいのは3件で
そのうちの>>109は具体的に書かれているけど、
>>638(ID:vFnqsUmm0)とか>>548(ID:lqaY/6VX0)って観念的で
本当に実際に行って見て来たの?って思うけどね
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:42:29.32ID:BF8dgFGxO
>>693
行ってないんじゃないかねえ
実際に行ったのなら商業スペースと元の公園部分の大半がかなり明確に別れてるの分かるし
そういう具体的な指摘や感想がないからエアだと思う

なお俺の不満は花見スペースの一部有料化だな
お気に入りのポイントに気軽にぶらりと行けなくなりそう
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 13:43:06.31ID:SIqFdrHI0
>>170
11も書き込んでようやく気がついたのかww
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:17:38.58ID:VrcWS4xi0
>>665
基本、維新憎しで手柄をdisってるだけの連中なので
理屈も中身もどーでもいいんだろw
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:19:11.20ID:VrcWS4xi0
>>669
「見えない敵」連呼さんw

お前のような見える敵を叩かなきゃ大阪は発展せんw
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:21:03.72ID:VrcWS4xi0
>>674
「電通のステマ」 言いたいだけのアホww

電通のステマを叩きたいならメディア規制と放送法改正でも訴えりゃ良いw
ミライザなんかマーケティングの基本中の基本だが、それすら理解出来んアホにゃ無理だろうw
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:22:01.86ID:VRDWV2iA0
維新のお陰で大阪市内には中国語やハングルの案内板が溢れ
中国人と韓国人が町中を闊歩し
今やどこの国かわからない国際都市に発展している
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:30:22.76ID:vFnqsUmm0
>>693
ミライザ入って左側は、半分は土産物屋で廊下挟んで反対側に
スナックコーナー見たいに食べ物売ってる。あんな狭いところで
こんなん売るなって思った。階段とか少しでも座れるところは
子供とか婆ちゃんとかが座っててカオス状態。G1の時の競馬場みたいな場末感満載。
入り口入って右側は賛否ある忍者の店とタリーズ。
奥に大阪城の展示がちょこっと置いてる。
大阪城の展示は俺も含めて好きな人は見るが、さすがにスペースも狭く、
パネル展示も多いのであまり見た感じはしない。
普通の客とかインバウンドの人とかは休憩スペースにした方がいいって
思ってるだろうね。
奥の店はイメージとしてはアイス屋だったんだが、改めてサイト見ると
コナものの店だったんだよね。なんでアイスってイメージだったのだろうか。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:32:51.93ID:+IElcalG0
外国人差別をしてまで維新を批判したいってのが終わってるよな
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:33:25.21ID:fpAQvuSY0
全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。

集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。

権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。

淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。

死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることをみんなが認識しているからだろう。

この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。

国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。また、近隣の大人の中にも犬っころと変わらない者もいます。悪賢いインテリ権
力者が粗暴な連中を利用するのは一見不相応な気がしますが、この手口は米ClAが中東のイシスやアイシス等の
テロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストーカーは米FBIが開発したものなのです。

よく右翼の有識者が抽象的な意味で自国を守らなければならないというが実はこれは自国を牛耳っている
権力者(泥棒)を守らなければいけないというのが真実。

マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由はマスコミそのものが集団ストーカー、
テクノロジー犯罪を仕掛けている米1%の持ち物であり、他人様の作ったフェイクニュースを我が国の
真実の報道のように見ているのが日本の 愚衆たちです。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:33:46.22ID:1Wblc5dW0
ID:VrcWS4xi0
立て続けにレスしまくるとか必死すぎてキモッ。
キモすぎて鳥肌たつわ。キモッ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:35:26.50ID:1Wblc5dW0
>>701
単発で誰に言ってるか不明なレスして悦に浸ってるみたいで
キモいんですけれど。アスペかな?
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:36:39.03ID:VrcWS4xi0
>>699
東京じゃ10年以上前からそうなってたがな
知らんかったかw?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:39:12.59ID:VrcWS4xi0
>>701
> 外国人差別をしてまで維新を批判したいってのが終わってるよな

要するに大阪のアンチ維新は維新を倒すことだけが目的で、大阪をどうしたいとか何もないからな
国政の安倍ガーと同じだが、ユニークなのは大阪自民から共産党までガッチリ握手してることw
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:43:32.91ID:1Wblc5dW0
>>707
マッチポンプみたいなやりとりキモッ。
仲間内で悦に浸ってキモすぎます。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:46:19.23ID:+IElcalG0
>>707
維新を批判するためだけにインバウンドを批判して
そのインバウンドを批判するために訪日外国人を差別してるからな
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 14:48:57.84ID:1Wblc5dW0
>>710
勝手に妄想広げて広げて批判とかキモッ。
信者同士マッチポンプしててキモすぎるんですが。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 15:33:44.72ID:SsDIbmw20
IRはカジノは極一部だからな。
国際会議、イベントが盛んに大阪で行なわれるようになるだろう。大阪というブランドも確立するだろうな。
そのメリットは計り知れない。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 15:39:23.87ID:SsDIbmw20
これからは大阪だけでなく、環大阪湾を活性化しないといけない。
淡路島、兵庫、四国を巻き込んだ経済圏。

その為には汀の発展が必要だな。
大阪市と堺市が対立してたら駄目だ。

古代は共に繁栄していた大阪市〜堺市、高石市〜和泉市、和泉大津市辺りを一体となって、開発していく必要がある。

地下鉄を南に伸ばすことも必要だし、港の機能も高める必要がある。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 15:39:28.04ID:cXv9ZC2w0
>>1
とんねるずの男気じゃんけんでロケした所だよね?
ちょっと行ってみたいと思ってた
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 16:04:38.97ID:6kUr93YM0
関西に本社を置く大企業 時価総額順

1.キーエンス 大阪
2.武田薬品工業 大阪
3.任天堂 京都
4.村田製作所 京都
5.日本電産 京都
6.ダイキン工業 大阪
7.パナソニック 大阪
8.小野薬品工業 大阪
9.伊藤忠商事 大阪
10.大和ハウス工業 大阪
11.塩野義製薬 大阪
12.京セラ 京都
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 16:30:55.64ID:kiZJrjhH0
>>699外国人も来ないようなクソ田舎で住んでたらそういう感覚なんだろうね
肥やし臭いカッペは早く都会に慣れようね
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 16:39:54.10ID:xJOOvVq30
これはおそらく民間業者が今まで行政が行って来た保全や設備投資にフリーライドしてるからだろ
そういう初期ブースト分が無くなる数年後から本質が試される
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 17:25:34.19ID:gMtD/I2p0
大阪に居ないと解らないから近畿圏以外との温度差が面白い
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 17:57:00.65ID:SsDIbmw20
景気が回復したと言っても、近畿圏は貧しいからな。
勤労世帯の平均収入は、大阪は38位、兵庫46位、京都36位。
全世帯の平均収入なら大阪は日本一低い。
それだけ貧困地域ということ。
貧困から抜け出す為に外資や国費に期待したくもなる。
0723ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2018/05/08(火) 18:08:32.20ID:9NaRQ0Dq0
>>722
いや本当に景気悪いよ
景気良ければカジノなんか必要無い
首都圏、名古屋と比べたらやっぱり落ちる。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 18:58:55.56ID:Adee46Gv0
>>723
いつの時代の認識止まってんだお前はw
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 18:59:34.45ID:B71VDnsy0
>>708
むしろ、「公営だから失敗した」っていう
「公営」という曖昧な言葉で終わらせるんじゃなくて
もっと突っ込んで、「公営だと、どうしてダメなのか」
という詳細な分析をすれば、公営でも成功できるようになるんじゃね?
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 19:01:04.10ID:E4BDfZ7L0
よくやった、来年度は人件費を1.3倍にする
ついてはお前クビね、その金で二人雇うわ♪
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 19:01:39.78ID:J47mWRK90
いいんじゃないの?
0729ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2018/05/08(火) 19:27:27.84ID:9NaRQ0Dq0
>>725
だからさ景気良いならカジノは最初から
必要無いはずだよ福岡同様
プライドだけは非常に高いな。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 19:33:45.07ID:4z1M0g4F0
カジノはインバウンド需要の掘り起こしだから現在の景気の良し悪しは関係ないぞ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:13:28.51ID:xW9OziCF0
>>684
>「都構想反対派」に広域行政どうするのって聞いたら

合区や自治体の制度の変更に関してなら「現状維持」だよ。
別に一般市民は合区しなくても何も困らない。
そもそも全国の政令市の中でなんで大阪だけ合区しなけりゃ困るんだよ?
世論調査でも特別区も総合区も要らないってのが最多数。
--------------
NHK 「大阪 万博誘致などに関する意識調査」の単純集計結果PDF
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/pdf/20180406_1.pdf
第9問
1.「大阪都構想」に賛成・・・・・26.6%
2.「総合区」に賛成・・・・・・・17.7%
3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
4.わからない、無回答・・・・・・22.6%
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:25:31.60ID:4ddccESN0
>>721
専業主婦の割合・・・・
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:43:11.51ID:xW9OziCF0
大阪市は貧乏人も多いけど企業からの税収が多いから比較的裕福。
都構想をやったら企業からの法人市民税や固定資産税を
府に握られてしまうから、特別区は府に逆らえなくなる。

だから都構想なんてものは大阪市民からしたら有り得ない。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:50:57.42ID:B5GRhH0U0
維新も都構想を諦めて大阪市の拡大を目指した方がいい。
堺市高石市和泉市和泉大津市の市長を握ったら、上手く合併できると思う。

徳川が大阪の地域の繋がりをズタズタにした後遺症から、そろそろ抜け出す時期だな。
一致団結すべし
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:52:22.40ID:gMtD/I2p0
大阪アンチはア〇ばっか
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:57:10.95ID:pF0MIawb0
景気の良し悪しではなくあの土地を活かす方法考えたらIRやったんやで
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:57:46.56ID:VrcWS4xi0
心配せんでも、大半の賢い大阪市民は都構想のメリットを理解して支持に回る
既得権保持と維新憎しで必死こいてる連中に騙されるのは情弱ジジババだけ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:00:31.28ID:h1WhUpsL0
役人相手に仕事をすると、如何に奴等が無能で無責任かわかるぞ
0740名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 21:03:57.46ID:gMtD/I2p0
都構想は府と市の権限を統一するのが目的なので、大阪市広大では意味ないです。
0741名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 21:16:03.83ID:V1QLskV90
>>735
行政の知識ゼロなら書き込みしない方がいい
0744名無しさん@1周年
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2018/05/08(火) 21:17:42.50ID:vHDQ4ee20
>>732
1と2を足したら44%あるってことは、現状を変えた方が良いと思ってる人の方が多いって事じゃない?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:19:16.66ID:E0/ucTLG0
 
 
藤 井 聡 息 し て な い w w w
 
 
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:20:45.20ID:S4fQIF2d0
クソ役人は商売すんなと
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:31:54.42ID:xW9OziCF0
>>738
賢けりゃ疑問を持つだろ。

なぜ、都構想で「府市あわせ」がなくなるのか?

府と市が仲良くなるから? 違うね。
特別区は財源を府に握られて不満が有っても逆らえなくなるからさ。

盲信して疑問を持たないのは賢いとは言えないね。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:38:04.93ID:VrcWS4xi0
>>747
> 賢けりゃ疑問を持つだろ。
> なぜ、都構想で「府市あわせ」がなくなるのか?

え?そっからwww?
斜め上すぎてワロタww

やっぱ都構想反対派はアホばっかやなwww
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:13:19.52ID:t4Ti3Kwq0
>>656
維新一派以外の党も別にそんなこと考えとらんよ。
というよりも、上古以来ただの一度も、大阪の住民はそういうことを考えたことがないというべきか。
だからこれは大阪の人間全員の責任であって、維新だけを責めるのは筋違いというのはある。

とにかく日本列島の地理歴史の中でこの地域が体現するべき価値、そのために持つべき戦略的構造、
そういうことを本当に深く認識して要地を的確に占め、それを現実の形にするということをできた者がかってここにはいなかった。
たとえいたとしても競合相手も多く、それを抑えられるだけの支配力を持ててこなかった。
(重要な都市というものはそういう象徴的価値を体現することで存続するものだ)

結局は数千年にわたって形而下の下世話な価値の損得勘定とその場しのぎに終始しており、
難治難産の地といわれ、一時は良くてもやがては腐敗堕落を免れなかったのが、この地の土着精神にまでなってしまっている。

骨の髄まで目前の現世指向が染みついた大阪の人間は、維新はもちろん、他の者もこんなことは誰も考えないし、それが根本的な問題だと気づきさえしない。
しかし考えなければ大阪の本当の意味での再出発もない。
何をすべきか、さらに重要なこととして何をすべきでないかも分からない。
このニュースの議論を見るにつけても、まだそういうことが錯綜していることに気づくだろう。

大阪を離れていく人や組織にしても、我慢して踏みとどまった末に、これでは展望が開けないとして見限って去っていくのだ。

これまでの一連の維新劇場のおかげもあってか(?)、ようやくそういうことを考えようという機運がわずかずつであるが起きつつあるように思う。

それを実現していく政治組織としては、当面はやはり大阪自民を地域の価値観を代表する責任政党として粘り強く再生し育てていくしかないというのが小生の結論だ。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:21:14.76ID:RWpuBa3c0
身近な住民サービスについて、今よりも住民に近いところで意思決定するほうが効果的と思う
住民による監視、統制も行き届くだろう
結果、より住民自治を実践できるシステムになるのでは
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:28:24.22ID:RWpuBa3c0
>>718
従来の手法が大阪城公園が持つのれんを活用できていなかったんでしょうね
とはいえ40億投資しているのですから、フリーライドとは言えないと思います
この投資により新たにのれんが生まれいるのですから
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:33:04.78ID:B5GRhH0U0
>>749
大阪に核ができなかったのは、古代から何度も何度も攻められたからだよ。

倭国大乱で袋叩きにあい、聖徳太子も殺され、壬申の乱でも負け、本願寺に攻められ、信長に大阪中が焼かれ、極め付けは徳川には何十という藩領に分轄統治された。

いつの時代にも外部勢力にボロボロにされて来たんだよ。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:47:28.59ID:8I9mBtnh0
'滋賀'すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:49:11.66ID:yxHJs4610
民間委託で史跡破壊が著しいけど、大阪だからもうかれば史跡破壊なんかどうでもいいのだろうな。
マジで終わってるわ。この街。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:03:43.94ID:34c3SoZA0
いつものことだけど、一人でずっと書いてる奴いるだろ
口調変え、ID変えて、夜中からずっと
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:05:54.17ID:RWpuBa3c0
>>754
著しい史跡破壊とはどのようなものでしょうか具体的にご指摘ください
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:07:23.21ID:HC/RJGNC0
>>742
それが一番の問題やで。
なんで木を切ってスタバとパン屋を作るんだ。
さらに何か建設中だし、噴水の周りの憩いの場がなくなってしまう。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:11:34.14ID:HC/RJGNC0
>>756
史跡破壊は知らんけど。
どうして公園の緑を削って、コーヒ屋とパン屋を作るの?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:13:21.78ID:C4O0FqMD0
>>758
さすがに、お前さんみたいな馬鹿がこのスレに来てもしょうがなくね?
要らないものを削って、必要なものを置いただけだろ。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:15:31.93ID:HC/RJGNC0
>>759
馬鹿はおまえだ。
なんで公園の中にいるんだよ。桜や銀杏の方が大事だ。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:16:46.27ID:C4O0FqMD0
>>760
その考えが根本的に間違ってるんだよ。
必要不要は、目的に依って変わる。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:21:07.09ID:HC/RJGNC0
>>761
その通り。
その目的が間違っているって言ってるの。
だいたいニューヨークのセントラルパークやハイドパークの中に
スタバがあるか?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:22:50.42ID:C4O0FqMD0
>>762
いい加減で消えろ・・・目的を決めたのは、俺でもお前でもない。
文句を言うのは、今請け負ってる業者が失敗した時だ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:26:07.63ID:V4EqDoOC0
これは随意契約?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:26:46.72ID:C4O0FqMD0
>>764
単純に馬鹿なお前を教育しただけだw 1レスで理解しろよ・・・w
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:28:39.35ID:gMtD/I2p0
ただの自演
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:29:31.48ID:HC/RJGNC0
>>766
おまえはバカバカ言ってるだけで、何にも言ってないんだが。
お前の母親じゃないので、お前が言いたいことなんか忖度できんわw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:33:58.42ID:RWpuBa3c0
>>759
行ってみたい、また来たいと思う人が多いからこその賑わいなんでしょうね。
意義ある改修だったのでは
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:36:00.25ID:VrcWS4xi0
>>754
大阪城のことなら特別史跡の範囲はほぼ外堀周辺まで
JR寄りの東側はただの公園

史跡破壊ってどのことを言ってるんだ?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:41:32.39ID:VrcWS4xi0
>>758
削られた緑は大阪城公園の何%なんですか?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:46:37.90ID:mKiMSPEM0
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。 ¥
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:49:26.20ID:mKiMSPEM0
維新の党も、北朝鮮のスパイ政党?

北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。

平壌に行って「金正恩委員長万歳!」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781

さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が6名、
武貞秀士(テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家)などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。

北朝鮮の新聞(朝鮮新報)
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発=金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏(日本維新の会)を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。

アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入(=天皇制の廃止)を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん(日本維新の会)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:10:46.15ID:GXdxOITC0
>>771
何%かは知らりませんが、噴水周りは憩いの場になっていたところです。
何もそこに作らんでもという感じです。
ちなみにあの辺り一帯は林でした。

ちなみにミライザやジョーテラスのことは批判していません、
作って良かったんじゃないでしょうか。

やはり現地に普段行かない人とは温度差を感じますね。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:25:42.15ID:4fKLi3/y0
まだウダウダやってるのか?
維新マンセー以外は不要なスレなんだから、
維新信者に好きにマンセーさせておけばいいよ。
成功したら維新の手柄で失敗は自民共産のせいとか、
人として恥を知らん奴等の言い分なんか聞いても無駄無駄。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:30:41.18ID:4gFhGFqv0
>>774
噴水周りが憩いの場って、具体的にどういうことよ?
自販でジュース買って噴水の縁やベンチに腰掛けて飲むのも
カフェのテラスで飲むのも似たようなもんやろに

それほど人が増えるの嫌ならもうちょい奥に行きゃ人少ないやろ
野音の方とか

昔は楽器の練習したり、思い思いに楽しんでたけど今はそれも無理か?
最近までドラム持ち込んで練習してたヤツもおったが
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:33:50.23ID:JYxnGlQZ0
大阪城の東部の公園地域なんて昔は工場地帯だし
噴水周辺は当時の森を切り開いて作ったものだし

結局は単なる難癖レベルだよ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:36:47.46ID:LEkXMdTb0
維新以外は関空2期工事だけは評価できる
でもそれだけ
LCCの誘致もビザの緩和(国策)もしなかった
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:52:44.25ID:GXdxOITC0
>>777
噴水周りは元々人が足を止める場所になってるでしょ。
そこが市内では貴重な緑なんだからそのままにしておけば
良いのにと思う。カフェとはやはり違うと思う。
天気のいい日に、大阪城に限らず公園行く人多いと思うけど、
それは身近な自然を楽しみたいからだと思うのです。

ちなみに人が増えるのが嫌とは一言も言ってないです。


>>778
意味不明なレスつけるな。
お前のレスの前半の下りがどうつながると難癖つけてることになるの?
お前が難癖つけたいだけやろ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:57:37.46ID:4gFhGFqv0
>>781
> そこが市内では貴重な緑なんだからそのままにしておけば
> それは身近な自然を楽しみたいからだと思うのです。

いや、貴重な緑は噴水周りのような人の滞留するところより奥の方が多いでしょ

> カフェとはやはり違うと思う。

主観的すぎ
既にある売店は良くて新設のカフェは悪とする根拠にならない
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:06:53.47ID:5CTWth/I0
>>765
公募。
応募したのは2グループだけだったけど。

この件で利権ガーって言ってるヤツは難癖つけてるだけ。
より魅力的な案を出して公募で勝てば良かっただけだから。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:35:44.61ID:JYxnGlQZ0
>>781
あの噴水自体大阪城ホールに伴って周辺の林を切り開いて作ったもの
つまり元々時代によって植林されたり切り開かれたり変化が激しい地域

そんなことすら知らないから難癖なんだよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:41:48.50ID:3rQjDjem0
もう、忘れちゃったの? まだ、10年も経って無いよ。
維新市政なる前の、平松市政時代までの大阪城公園はホントに酷かったよね。
天守閣はガラガラでハングルの落書も多かったし、天守閣の前は韓国人団体観光客の為に
「独島は韓国の領土」の垂れ幕で記念写真用の長椅子まで用意されてたよ。
ピース大阪で朝鮮コーナー における誤展示も有名。南京大虐殺・慰安婦などの嘘・捏造
の展示してた。「従軍慰安婦」の嘘捏造の根本ですよ。市民の森はブルーシートの森で
ホームレスの小屋だらけでカラスと共に自炊してる浮浪者も多かった。恐くて夜中に
ランニングなん出来なかった。
ラッパ吹いてるだけで高給が貰える公務員の音楽団の建物も有ったな。
赤の革命団体の拠点みたいな立て看板の根城も沢山有ったな。

今はテンシバの天王寺公園なんて野良人間の展示場。路上賭博カラオケなど無法地帯
西成愛燐地区は何時でも覚醒剤が売ってるし、寒い朝には死体が転がってた。
昨日盗まれた品物は路上で売られてた。普通の大阪市民は危険で近寄れない暴動地域。
平松市政は、全国から浮浪者・ホームレスを集めて国の税金から補助金・助成金を盗る
貧困ビジネスを大展開。パヨク放送局のMBS毎日放送は大阪市民の税金で社屋建設。
大阪市役所は一番良い所を労働組合が無償使用してた。公共用地のフェスティバルゲート
の跡地はパチンコ屋マルハンに払い下げ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:48:20.29ID:2lADFCNZ0
>>781
ボコボコの地面に雑木がばらばらと生えてた場所は
きれいな芝生になったりして、くつろげる場所は増えてるけどね
前は噴水周りの石の上に座るしかなかったでしょ

森ノ宮噴水エリア
http://www.jyo2.com/archives/11733
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 02:33:10.85ID:RrHDnXUj0
大阪府庁もなくなりガラガラポンで
大阪都になるのに、大阪市役所が大阪府に吸いとられとか不毛な議論をしても無駄。
ブラッシュアップした大阪都は、大阪府でも
なく東京都とも違った行政組織になる。
大阪の意志決定者は、一人で十分だ。
それに、大阪市がある何十年もある10年前までの方が衰退が酷かった。
大阪市の自治がなくなるとは、大阪市彼所と市議既得権益者の自治がなくなるの問違い。
普通の住民市民が、その大阪市の自由な自治に
含まれた事はない。
勿論、そいつらの自由な自治とは自分産の給料を税金で上げ続け、無責任な箱物をつくり続IT
既得権益者の権利を壊さない事。これがこいつらの正義なんだよ。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 03:00:27.08ID:bUM3l9Vp0
>>750
>今よりも住民に近いところで意思決定するほうが効果的と思う

自分とこの民生委員や区政会議委員の顔を知ってる住民がどれだけいる?
自分の知らない人たちが政治をやってるというのは変わらない。

財源を府に取られて大阪市域で使われる予算が減る分、むしろマイナス。
財源の付いてこない権限など、絵に描いた餅。

新たに何をやるかじゃなくて、何を削るかを決めさせられて
削ったことも特別区民のせいにされる。
何を削るかで区民同士でいがみ合い。
そんな制度はいらない。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 03:10:53.42ID:JYxnGlQZ0
>>788
予算を決めるのが大阪市の担当部局から調整会議に変わるだけで
事業内容は変化ないから財源が盗られるっていうのは真っ赤なウソ

しかも今でも大阪府は大阪市内に重点投資してるから
市域の予算が減るっていうのも的外れ
0790ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2018/05/09(水) 05:24:46.08ID:NbOgNuZp0
>>779
一番最優先は首都圏、関西、福岡だよ
特に関西、福岡はかなり危機的な状態だから
すぐにでも欲しいところだ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 05:37:15.51ID:bUM3l9Vp0
>>789
今、大阪府に重点投資してると言っても将来もそうとは限らない。
知事、市長が維新から他党へ変わることも当然あり得るし
都構想が成立すれば大阪市民に重点的に配慮する必要も薄くなる。

都区財政調整制度で財布を一緒にすれば財政状況の悪い大阪府側へ
大阪市の方から財源が流れるのは必然。

都議会の議席の6割以上を握る東京都の特別区と違い大阪市選出の
府議は府議会全体の3割しかいないので府条例を特別区に不利にする議案が出ても阻止できない。

次の特別区設置協定書がどう変わったとしても、法律自体は変わらないので
特別区と言う制度の問題の根本部分は変わらない。

---------------------
地方自治法
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の
行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、
特別区財政調整交付金を交付するものとする。
2 前項の特別区財政調整交付金とは、地方税法第五条第二項に掲げる税のうち
同法第七百三十四条第一項及び第二項第二号の規定により都が課するものの収入額に
条例で定める割合を乗じて得た額で特別区がひとしくその行うべき事務を遂行することが
できるように都が交付する交付金をいう。
3 都は、政令の定めるところにより、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について
総務大臣に報告しなければならない。
4 総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について
必要な助言又は勧告をすることができる。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101
---------------------
大阪府 財政力指数0.76505 実質公債費比率18.4 将来負担比率183.4
府債残高 6兆2327億円 臨財債等の残高 3兆1925億円 臨財債等を除いた残高は3兆403億円 積立不足額2180億円

大阪市 財政力指数0.93 実質公債費比率7.9 将来負担比率95.2
市債残高 全会計 4兆2768億4100万円 一般会計 2兆9411億1700万円 臨財債等を除く残高、2兆1855億2500万円

http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 06:12:30.35ID:o/2fJAOn0
>今、大阪府に重点投資してると言っても将来もそうとは限らない。
>知事、市長が維新から他党へ変わることも当然あり得るし

一行目の大阪府は多分大阪市の間違いだろうけど
これってまんま今の府と市が連携して上手くいってる事にも言えるんだよね
反対派は今が上手くいってるから都構想は必要無いって言うけど
それは今の擬似的な都構想実現状態が維持される事が前提な訳だし

>都区財政調整制度で財布を一緒にすれば財政状況の悪い大阪府側へ
>大阪市の方から財源が流れるのは必然。

大阪の企業・商業施設・観光地の多くが大阪市内に有る時点で
どの道大阪市に沢山のお金が落ちるのは変わらないけどね
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 06:36:14.32ID:5CTWth/I0
>>790

最初の3箇所になる有力候補なのは、
大阪・夢洲、北海道・苫小牧、長崎・佐世保。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 06:42:45.83ID:5CTWth/I0
「財源が奪われる」などと喚いているが、
財源は、市から府へ移管する事務にかかる分の金額が移る。

法人税や固定資産税なども一旦、府に入るが、
別会計で扱われ、財政調整交付金・目的税交付金として特別区に配分される。

この、一旦府に入る部分だけを切り取って、「財源が奪われる」とデマを吹聴している。

http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000424/424836/gazou4.png
0795ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2018/05/09(水) 07:14:35.97ID:NbOgNuZp0
>>793
別に構わないけど佐世保は周辺人口が
少ないし長崎空港からも遠いよ
とにかく関西、福岡はすぐにでも
カジノは欲しいところだ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:19:29.10ID:q+NXAVhV0
大阪維新を選んでいる大阪市民、大阪府民の勝利ってこと。
なんで他県は維新を推していかないのかほんま不思議。
どんだけ実績を積み上げれば気づいてくれるのやら。
維新は国政では弱小野党なのにそれでも次々と実績をひねり出している。
やがて国政でも与党となればもっと凄いことができるようになるで。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:24:43.55ID:PQ4ueyJR0
公務員の給料を下げろ

自分の給料を自分で上げる人事院は死ね
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:25:43.92ID:LHf3mr6B0
大阪市にとっては悪いニュースw
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:28:21.13ID:bUM3l9Vp0
>>792
ごめん、そのとおり大阪市の間違い。

>>794
その特別区への財政調整交付金の割合は何で決まる?
それは府条例だ。

特別区になる前に、特別区に有利な割合を提示されていたとしても
それがずっと続く保証はない。

都と特別区、特別区同士の財政の均衡を図ると言う都区財政調整交付金の
趣旨からすれば府財政が悪化すれば特別区への交付金の割合を減らされるのは必然。
府の財政が破綻すれば、他の府内市町村も困るから減額の議案に反対しない。
府議会の3割の議席しかない特別区は減額を廃案にすることが出来ない。

不満が有っても一旦、特別区になれば法律上、市町村に戻る方法は無い。
「釣った魚にえさはやらない」って状態になっても手遅れ。

大阪市内で使われる予算が変わらないってのは数年の短期間のことで
ずっと続くと言う保証は無い。
これから人口減少の日本で長期的には府財政の先行きは厳しいと思うけどね。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:55:03.31ID:yklMoz4M0
>>799
今だって大阪府議会議員の大阪市選出議員は3割しかいないけど、大阪府の予算はやっぱり大阪市以外の議員の多数で大阪市域以外に投入されてるの?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 07:56:08.20ID:2lADFCNZ0
>>796
まあ基本的に大阪のための党なので

国政進出も都構想実現のための手段だからね
全国区にならなくても仕方ないと思ってる
というか各地で地域政党がもっと力をつけて
それと連携するのが一番いい

それには日本人全体がが東京至上幻想からいいかげん目を覚まさないとね
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 08:26:28.81ID:4BETcR5N0
>>799
>>都と特別区、特別区同士の財政の均衡を図ると言う都区財政調整交付金の趣旨からすれば府財政が悪化すれば特別区への交付金の割合を減らされるのは必然。
>>府の財政が破綻すれば、他の府内市町村も困るから減額の議案に反対しない。
>>府議会の3割の議席しかない特別区は減額を廃案にすることが出来ない。

一番上の話は意味がよくわからない。
「財政の均衡を図ると言う・・・の趣旨からすれば府財政が悪化すれば特別区への交付金の割合を減らされるのは必然」っていう意味がよくわからない。
財政が悪化した場合に減らされるのは割合ではなく金額だが?

二番目の話はどれだけ現実的かわからない。
「府の財政が破綻すれば、他の府内市町村も困る」というがなぜ府が破綻するかという説明がされていない。
あと、減額の議案というのがよくわからない。
財政調整交付金って毎年組む予算で交付されるもので、一定の金額が決まっていて減額の議案を出すというモノではない。
もしかして、予算制度を理解していないのではないか?

三番目の話は1から10まですべてがオカシイ。
大阪市以外の議員が定数の7割だとして、北摂と泉州(泉南と泉北)では利害が違うので彼らが一体となることがどれだけ現実的か不明。
そもそも議会が選出された地域ではなく会派(基本的には政党)で動くものだと理解していないのではないか。
さらに、減額を廃案という意味がよくわからない。
上でも書いたけど、財政調整交付金って毎年組む予算で金額を決定するもので、決まった額があって増額とか減額とかするものではない。
やっぱり予算というものを理解していないように見える。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 08:30:47.83ID:y18M+u1e0
維新は応援するが、都構想は無理だな。

大阪市の拡大がベスト。
大阪市〜和泉市辺りまでが合併して一つの市になる。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 08:33:01.17ID:k3HhQGKz0
大阪は維新時代になってよくなってるのが実感できるからねぇ。いくら反維新さんが演説しても、実感に勝る市民に影響するものはない。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 08:33:10.70ID:WY0gCus80
>>804
出来もしない案を追いかけても仕方がない
スキーム考えてみなよ。磯村がなぜ失敗したのか
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 08:48:37.37ID:pv7WfLr50
>>799
具体的に都区で財源を調整するっていうのは

特別区:うちは生活保護などで財源これだけ必要です
大阪府:市から引き継いだ港湾などの事業で財源これだけ必要です
会議:それぞれの内容を精査して市域からの収入の分配割合を決めます

というもので大阪府が勝手に他の事業に財源を使えるような仕組みじゃない
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 10:05:01.24ID:PWwVocUY0
>>804

大阪市への合併とは、
すでに自治運営をしている周辺自治体に
「自治権を放棄せよ」と迫ることなんですよ?分かってますか?

貴方の言うとおりにしたければ、
豊中市 茨木市 高槻市 吹田市 摂津市 枚方市 交野市
寝屋川市 守口市 門真市 四條畷市 大東市 東大阪市
堺市 八尾市 柏原市 和泉市 高石市・・・
これら全部の自治体に「市長職放棄しろ」「市議会は解散しろ」と
言わないといけないのですよ。

そんなことできるとお思いですか?
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 10:24:11.78ID:BPxIfGxo0
>>803
反対派のその主張は主にヘドロ藤井が言ってたが、既に論破済み
「倉田箕面市長 藤井 都構想」
とかで検索すればすぐ出てくる

真面目に考えてる大阪人なら前回の住民投票時点で知ってる話

アンチはのターゲットは「情弱市民を騙すこと」に集中してるから、周回遅れのデマ、ネガキャンを繰り返す戦術

まだ騙されてるアホ市民が多いのは情けない限り
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 10:37:31.64ID:y18M+u1e0
>>810
堺市は同じことを周辺自治体にしてたぞ。
美原町を合併したり。

合併するメリット、例えば地下鉄網が自分の地域に広がるとか、があれば住民に支持されるよ。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 11:06:25.34ID:PWwVocUY0
>>813

堺が美原を吸収することと、

大阪市に
豊中市 茨木市 高槻市 吹田市 摂津市 枚方市 交野市
寝屋川市 守口市 門真市 四條畷市 大東市 東大阪市
堺市 八尾市 柏原市 和泉市 高石市・・・
すべてを糾合させること

両者の実現可能性のレベルが全然違うことくらい
おわかりいただけると思うのですが・・・
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 11:13:58.84ID:4gFhGFqv0
>>804
> 維新は応援するが、都構想は無理だな。

都構想抜きの維新なんか意味ないのよ
都構想が実現できて初めて政党として一人前
今までの大阪府政市政にいくら実績があっても、根本的には都構想

都構想が実現できなければ、大阪維新が存続したとしても勢いは低下する
知事・市長もそのうち落とす、都構想反対派の思惑通り
国政維新なんか雲散霧消は確定的

>>813
その堺市の体たらくっぷりを見て良く推せるなw
堺市に合併された旧美原町民に良いことなんて1つもなかった
堺市全体で衰退の一途
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 11:24:14.36ID:U9kGtTEk0
乗馬できる施設作って 流鏑馬とかもやれよ
馬とかいたら子供も喜ぶのに
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 12:30:33.78ID:4BETcR5N0
>>812
このバカな批判って藤井教授の発言が元なのか。

どうりでそれっぽい内容だけど全然マトモなこと言ってないと思った。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 12:35:59.41ID:0slXcvJ60
>>815
大阪城は資料が皆無だから不可能。
そもそも大阪城天守閣は江戸時代初期に焼け落ちて、
今のコンクリート城が建つまで何もなかった。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 14:42:48.02ID:tsRU7sKL0
>>792
法人都民税、固定資産税、特別土地保有税、事業所税、都市計画税は府に納付される訳だが。
妥協してまで市営地下鉄を民営化したかった理由もわかるだろ。
裏を返せば、それだけ府の財政がヤバいってことさ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 14:45:31.44ID:tsRU7sKL0
>>812
倉田が都構想に参加しない理由を考えてみたらいいと思うがね。
財政が現状と変わらないなら参加を拒否する理由はないよ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 16:03:30.06ID:PWwVocUY0
>>822
もっと裏を返せよ。
市営地下鉄を大阪市100%所有で妥協したってことは
「府のものにしたい」という陰謀は、
ただの妄想だったってことじゃないか。

市営地下鉄は
端的に言って「民営化」すべきだから
「民営化」しただけ。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 17:47:58.01ID:EzShX4eV0
公務員って無能の集まりだからな
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 18:08:11.55ID:n5SKTQFr0
>>825
交通局は最終的には利権でどこかに株売り払うんでしょ?
今は我慢で暫くしたらそんな話がでるよ。
外資かどこかは知らんが。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 18:11:16.03ID:wwN9g7Mm0
こんなの当たり前
公営で黒字を出したら、「税金余っとるやん。値下げしろ」と言われるだけで自分らは何も得しない
民間だったら、黒字を出す=自分が儲かるから必死にやる
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 18:19:47.17ID:T6fW2uwV0
>>826
豊中は元々辻本とかコンクリとか左翼利権の塊で
それがよくわかるのは駅前に箱物のホールとかが多い
でもって三セクするとほとんどこける
でも選挙すると左翼になる悪循環
一回痛い目みたらいいねん
界とか安い売り物件だらけになってるけどああなるから
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 18:25:21.42ID:rG4DafLE0
非効率なほど特をする、公務員の限界だな。

利益をあげるメリットがないからな。。。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 18:35:40.25ID:tsRU7sKL0
>>825
固定資産税は特別区でなく、府に納付される。
資産(勿論、負債も)は特別区に押し付けて。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 19:25:30.79ID:V6FvXYOo0
>>825
4月の特別区設置協議会の素案だと大阪市の持ってるメトロ含めて株の4割ぐらい
大阪府が持ってくことになってるぞ。

第9回 大都市制度(特別区設置)協議会
副首都・大阪にふさわしい大都市制度《特別区(素案)》【事務分担(案)の変更に伴う修正】
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000432/432800/20_siryo2.pdf

民営化は売りたいからだろ。売らない方が良いと思うがな。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 19:30:29.43ID:V6FvXYOo0
>>812
>反対派のその主張は主にヘドロ藤井が言ってたが、既に論破済み

おいおい、どのあたりが論破してるんだw
論破と言うより言い訳だろw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 21:33:42.94ID:fZiOZ6x60
大阪メトロ株売却のデメリットって何ですかね
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 22:01:14.94ID:+3wtpL4I0
>>810
なんだそりゃw
大阪市と合併すると、旧大阪市域以外は大阪市民なのに自治権がなくなるのかw

キチガイっすか?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 22:26:25.74ID:s8QKBRlj0
>>837

市議会議員が大きな顔をできなくなること。
市民にとってはメリット
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 22:32:45.04ID:4BETcR5N0
>>837
あえて言うなら、市民の足たる公共交通機関に大阪市または大阪都の統制が効きにくくなることだろうな。

ただ、じゃあ南海、近鉄、阪急、阪神といった私鉄(民鉄)は公共交通機関としての役割を果たしてないのかって話だけどな。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 22:44:58.04ID:T0fgDeps0
 
民間企業に統制とか
維新様の言うことに逆らうなってな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 23:22:48.89ID:D1N+aDIJ0
>>840
民鉄をみれば、それほどのデメリットとはならないでしょうね
大阪市のメトロ株売却に反対する人々の主張に説得力あるものありますかねえ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 23:58:36.41ID:4BETcR5N0
>>842
説得力はあまりないだろうな。

民鉄を見れば民間企業が公共交通機関としての社会的責任を一概に果たしてないとはいえない。
また、大阪市または大阪都の統制かにあるからと言って採算性のない路線が今後も作られたり維持される保障はない。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 02:14:00.26ID:/oZ/sESp0
>>810
そこいらに棲む大阪府民は市長なんて不要で大阪市民になりたい人の方が多いだろね。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 06:52:03.12ID:f9risQNa0
>>843
誰が株売却でおいしい汁吸うかって話だからね。民営化株売却は。
利用者へ影響無かったら、利用者が快適になれば何でもいい
ってレベルの人が多いみたいだから、汁吸う方も楽やろな。
トイレ改修程度でマンセーしてくれたら費用対効果有りまくりやな!
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 07:30:45.75ID:1QZftCDm0
とりあえず大阪市は尼崎と伊丹市を併合しよう
何たって市外局番が06だからね
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 07:45:05.06ID:frJ0plZ60
>>847
図書館じゃないので
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 08:02:07.07ID:47JXqDgM0
>>845
株持っただけでそんなにおいしいかって話でもあるけどな。
株をの取得する本来の目的は経営に関与することだけど、経営に関与して直ちに利益があるってわけじゃない。
株を得ることによって「うまい汁ガー」っていう連中は株ってなんだかわかってないんじゃないか。

そして利用者が快適だったらよいってのは利用者としては当然の感想だ。
今までの大阪市営地下鉄がトイレの改修レベルのことすらマトモにしてなかったことを自慢げにされても困るw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 09:24:29.80ID:fFkWYMSi0
>>846

尼崎と伊丹の大阪府編入は
合理的なんだけどね。
無理だろうけど。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 09:26:38.98ID:XWFANr+I0
無能公務員もカットすれば赤字から黒字になるよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 09:29:32.76ID:4+3YxPcz0
公務員がいかに無駄使いしてたかバレた
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 09:33:44.62ID:OkymRiP/0
そらよちむら派の守口市なんか試験無しで採用してますしおすし
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 09:46:44.43ID:zQsckYsz0
国政も民間がやってたら1000兆も借金することなかったんだろうな
ほんとに公務員ってマイナスでしかないな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 12:21:57.74ID:PDSfrZgu0
>>837
>大阪メトロ株売却のデメリットって何ですかね

毎年の株式配当が入ってこなくなること。
もっとも南海でもせいぜい年間数十億程度みたいだけど。
経営に口を出せなくなること。

それと売った金を政治家がバラマキ政策で
使いつくしてしまうかもしれない事。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/10(木) 12:27:58.90ID:PDSfrZgu0
どの道、道州制施行なら都府県廃止だろうけどな。
まだまだ現状は北海道で特区を作ってテスト準備程度。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 00:42:33.45ID:EKkFMiwp0
>>857
将来配当の割引現在価値合計と公正な売却額は等しいと考えられるので、売却は損であるとの考えは疑問があります
バラマキの心配よりも事業の成果が利用できないほうが
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/11(金) 11:26:22.83ID:ZWW+mC/50
バブル崩壊前と崩壊後で株はどうなった?
株価は下がるは、業績悪化で配当さがったり無配になったり。

金になりゃ、とにかく売れば良いなら
マンション経営なんかする人はいない。
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