【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3
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東日本大震災から７年、提訴から４年。法廷闘争の終わりは再び遠のいた。「大義なき上告だ」。審理継続を支持した石巻市議会の判断に、原告の児童遺族は憤りを隠せなかった。
「新たな失望を感じた」。６年の三男雄樹君＝当時（１２）＝を失った佐藤和隆さん（５１）は、可決は覚悟していたものの、肝心の議論に落胆した。「上告は権利だが、市民の代表である市長と市議に上告の大義が見られなかったのが残念。悲しい」
３年の一人息子健太君＝同（９）＝を亡くした佐藤美広さん（５７）は「７年たっても『天災で仕方なかった』と言い続け、責任をあやふやにする姿勢に憤りを感じる」と語った。
実質約２時間の議論を児童遺族約１０人が険しい表情で見詰めた。５年の長男達也君＝同（１１）＝、２年の長女美咲さん＝同（８）＝を亡くした狩野正子さん（４６）は「やるべきことをやっていなかったという大事な問題がすり替えられた議論で、不信感が深まった」。５年の次女千聖（ちさと）さん＝同（１１）＝を失った紫桃〓（ｆ９ｄｃ）洋さん（５３）は「上告理由に挙げた『判決に科学的根拠がない』という部分がどこなのか、市長の話では分からなかった」と釈然としない様子だった。
６年の長男大輔君＝同（１２）＝が犠牲になった原告団長の今野浩行さん（５６）は、妻ひとみさん（４７）と共に傍聴に臨んだ。審議で特に問題視したのは、亀山紘市長らが今後の学校防災の推進に向けた「最高裁の判例で国に動いてもらう」という言葉だ。
「子どもの命は道具ではない。防災を率先して発信すべき市長が、亡くなった７４人の命に向き合おうとしていない。責任転嫁だ」と指摘した。
2018年05月09日水曜日
河北新報
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11025.html
★1が立った時間 2018/05/09(水) 06:48:07.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525826984/
> 判決は
> 「大川小校長らが予見すべき対象は東日本大震災の津波ではなく、
> ２００４年に想定された『宮城県沖地震』（マグニチュード８．０）で生じる津波」
> と明言している。
> 予見すべき津波を巡り、亀山市長の認識と判決文には食い違いがあり、
> インターネット上にも同じような誤解が広がっている。 しかしさ、民間の会社で、入社5年目程度の従業員が、津波避難マニュアルの必要はありませんて報告書を、非浸水域となっているハザードマップ資料と堤防決壊想定資料とを添付して上司に出せば、「何これ？真面目に考えたの？」で一蹴されると思うんだけどな 【大川小訴訟スレ ニワカの特徴】 （回答付き） ver2.1
・最高裁に上告すれば一から審理をやり直し、判決がひっくり返るかもと思ってる
（最高裁の上告受理率はわずか3.6％ 日本の裁判は実質二審制 高裁でもう勝負はついている）
・上告されると遺族が困ると思ってる
（行政側に勝ち目はない 現在、賠償金の利息は5億円 支払いが遅れれば億単位で利息が増える）
・判決骨子すら読まずに高裁判決を批判
（高裁判決は緻密で隙がなく、有識者たちからは絶賛の声 一部の者が判決文を曲解して空騒ぎしてるだけ）
・訴訟に至った経緯すら知らずに、あれこれ遺族を中傷
（行政側の不誠実な対応が一因 本来であれば極めて勝ち目の薄い裁判で、金目的で起こせるようなものではない）
・事故の経緯を何も知ろうとせず、死んだ教師がかわいそうの一点張り
（津波に特攻し児童を大量死させたのは有史以来初の快挙 防災教育では最悪の事例として紹介されるほど）
・助かるはずの命が失われたという問題の本質を理解できず、天災だからしかたがないと完全に思考停止状態
（避難に失敗し、死亡者を出した小学校は大川小のみ その死亡率は驚きの95％ 校庭で昼寝でもしてたほうがまだマシだった）
・東日本大震災ではたくさんの人が亡くなったのだから、しかたがないと思っている
（東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族）
・「もし土砂崩れがあったら・・・」など、すぐに仮定の話を持ち出してくる
（現実には土砂崩れはなかったので、それを前提に議論をするのは無意味 教養のある者からはアホが屁理屈こねてるとしか見られない）
・遺族勝訴だったら被災者みんな裁判を起こすと勘違いしてる
（学校管理下で自由を拘束された児童が死んだから学校の責任が問われている 被災者であれば誰もが賠償請求できるわけではない）
・賠償金が多すぎると思ってる
（避難誘導に失敗して死んだ教師の遺族は数千万円単位の補償を受けている 一方、なんの罪もない児童の遺族は500万円のみ）
・話の前提が間違っており、その間違った前提からトンチンカンな持論を展開し、ドヤ顔している
（無知は恥 馬鹿は死ななきゃ治らない） 俺は石巻市による上告の英断を断固支持する！
これは我々日本国民の税金だ！
一部の被害者遺族だけが優遇され美味しい思いをする事は断じて認めない。 東日本大震災なんて、過去日本で起きた天災の中ではたいした話しでは無い >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て！ 【ばーど★】に気をつけろ！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ
＝日本人は【ばーど★】に注目＝【ばーど★】の正体は？＝【ばーど★】って何者？＝
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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】酷い！日本人の子供たちの不幸に嬉々とスレ連発！ （一審で校長が証言）
平成23年初め頃，C校長，D教頭及びE教諭の間で，万が一津波が大川小学校まで来た場合の対応をどうするかが話題となったことがあり，
校舎の2階に逃げるか又は裏山に逃げるかという話も出たが，特段の結論には至らなかった。
また，この3人の間では，同年3月9日の上記地震発生後にも同様の話題が出て，C校長から，造成斜面右側の竹藪から登って逃げるほか
ないという考えも述べられたが，このときも特段の結論には至らなかった(乙31，証人C)。
マニュアル作りの際に石巻市新防災計画を渡された学校は、古い知見に基づくハザードマップのデタラメさを知っていた
平成20年の石巻市新防災計画で、大川小より上流でありながら、津波による避難が必要とされた３地域
https://i.imgur.com/DL1Eb3j.jpg
高裁は、『釜谷地区が浸水地域から外された合理的理由はない』とした。
石巻市が平成21年に作成配布したハザードマップは、平成16年の県の「報告の引き写し」にすぎず（高裁認定）、
平成20年の石巻市自身の上記新防災計画さえ反映していない。
（参考）https://blogs.yahoo....ntator/36104059.html 上告自体を批判するのは無いと思うわ
それも利益を受ける原告側が主張したら守銭奴にしか見えない
批判したら上告を取り消すわけでもなかろうし、もっと情に訴えるようなコメントは出来ないのか >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】いい加減にしろ！ 市長は、>>3の5年目従業員レベルが校長の限界で、上司レベルを求めるのは不可能と言ってるんだぜ こんなので揉めるなら復興税廃止にして
謝罪と賠償を！
これが気持ち悪いんだよ卍 最高裁できっちり判決を下すべき問題だとおもうけどな。
再発を防止したいとか言ってる遺族の意見を踏まえたらそう望むんじゃね？
勝った負けたの話は守銭奴がする話。 最初にニュースで見た横断幕の印象が悪すぎたね、あれで違和感持ってこの事例を色々調べた人も多いはず
まさか遺族の提案だとは思わないが、仮に遺族が考えたとしても誰かあの横断幕を止める人はいなかったのかな ＞＞4
＞ （東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族）
嘘つくなボケ
ほとんどの人は、津波が来ないと思って避難してなかったんだボケカスが 賠償金が一見高額になってるから外野が色々騒ぐんだろこれ
なら賠償金１円にして行政側の不手際と思慮の浅さを未来永劫教科書や出版物にして残すということにしてやれよ
お金で騒いでる奴らみんな納得するだろ 小学校は始めから過失を認めてるんだろ？
何で亡くなった先生方に追い討ちをかけるように一億円も請求するんだろ？
これは亡くなった子供と亡くなった先生の戦争なのか？ >>16
選挙民は原告支持派ばかりじゃないから。
昨日の市議会結果は、原告が市民から乖離している証左でもある。 間違った言説で世論を誘導しようとする悪質な石巻市長
＜大川小訴訟＞判決解釈広がる誤解 津波予見、高裁は宮城県沖地震で判断
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180508_13016.html
亀山市長は報道各社の取材に「事前に東日本大震災を本当に予見できたのだろうか。皆さんにも聞きたい。われわれには想定できなかった大災害だ」と強調。
主な上告理由についても「東日本大震災は想定外だった」との認識を示した。
ただ、判決は「大川小校長らが予見すべき対象は東日本大震災の津波ではなく、２００４年に想定された『宮城県沖地震』（マグニチュード８．０）で生じ
る津波」と明言している。予見すべき津波を巡り、亀山市長の認識と判決文には食い違いがあり、インターネット上にも同じような誤解が広がっている。 ＞「大義なき上告だ」
たしかにねぇ
ロードバイク事故の岡山市といいカッペ上級はプライドを傷つけられた怒りだけで行動してるような気がする 原告団リーダーはパチンコ大学出身とフェイスブックに書くような人物だからな
これだけでどういう人物であるかが想像できるというもの >>21
>> 行政側の不手際と思慮の浅さを未来永劫教科書や出版物にして残す
おいおい。不手際や思慮の浅さはなかったって上告してるんだろ？
ずいぶん教師糾弾派に都合のいい解決策だな。 >>19
裁判でよく目にする光景にしか見えなかったな
とくに何も感じなかった
むしろ以後に過剰反応してる人間がいて違和感ありまくった
先生たちの言うこと聞いたのに死んじゃったのはその通りだしね >>19
横断幕の「子ども達の声がとどいた！」とか見て、
何か違うだろ？思ったわ。
最初から、
誰も子どもが悪いなんて思っちゃいないのに >>3
真面目に考えたか？とかふわふわオムレツ脳かよ 古い知見に基づいたいい加減なハザードマップを作った被告の石巻市が、いい加減なハザードマップを持ち出して
（校長は吟味していないことも校長自ら自白しているので騙されないように！）
『ハザードマップで浸水しないことになっているので予見できなかった』と主張していることは、高裁も厳しく非難している。
そんな言い訳が通るなら、デタラメのハザードマップを作っておけば市町村は責任を負わなくて良いということになってしまう。
平成20年の石巻市新防災計画で、大川小より上流でありながら、津波による避難が必要とされた３地域
https://i.imgur.com/DL1Eb3j.jpg
高裁は、『釜谷地区が浸水地域から外された合理的理由はない』とした。
石巻市が平成21年に作成配布したハザードマップは、平成16年の県の「報告の引き写し」にすぎず（高裁認定）、
平成20年の石巻市自身の上記新防災計画さえ反映していない。
（参考）https://blogs.yahoo....ntator/36104059.html 宮城沖地震を予見するってどういうことなの?
宮城沖地震で校舎は飲み込まれてないじゃんか
この地震を想定したら避難場所は海抜が20メートルのあの場所になるの
それで宮城沖地震のときは地元民は何処に避難したんだろう 多額の税金を使うのだから上級審に判断を仰ぐのは当然のこと この人達はまた海沿いに家建てて子供を学校に行かせるんだろね。 石巻は仙台に併合されたほうがマシなんじゃねえの
市長以下議会、役人、日教組みんな保身のクズ土民ばっかりじゃん >>24
同じように不利益を被った人がいるなら裁判所に訴え出ればいい話
勝訴するとは限らないけど >>35
＞宮城沖地震を予見するってどういうことなの?
過去の宮城県沖地震を想定するんじゃない。
大川小の横の新北上川が造成されてから起きたことのない、マグニチュード8.0の巨大地震（30年以内の発生確率99.9%）を想定したマニュアル作りが義務だった。 地元民は25年前の宮城沖地震では何処に避難したの?校庭とかなの? 教師がことごとく馬鹿ばかりで、全滅の原因はほぼ教師ども、まあ、少し運もなかったよね
という件に対して誰か異論があったっけ？市はどこを争点に控訴したの？賠償金？ もっともらしい事言ってゴネ得狙ってるのね
最高裁で負けたらザマァだわ だから
大義はあるんだよ
今後の災害被害裁判の判断基準になる
最高裁までいくしかないんだよね 未確認情報だが、市議会上告議案審議でのこの発言、これが本当なら石巻市、特に市教委は腐っている
432 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/08(火) 18:13:29.75 ID:HJt8Du/h0
えー！、昔の校長は山への避難訓練していたってー
森山議員が昔の校長に直接話を聞いたって
ww 公務員の不祥事は
市民の税金が使われるからな
市民が増税することに納得するかだろ？ >>37
大川小は上流に移転してますよね
あの場所をググるマップで見て、北上川の曲がり角近くにあるのを見たら不安を感じるんですけど、
私だけでしょうか? >>35
＞宮城沖地震で校舎は飲み込まれてないじゃんか
校舎が飲み込まれなければ津波が来そうな低地にそのまま居てもいいと？
避難計画ってそんなギリギリの際どいラインで設定するもんじゃないんじゃないの >>31
当時のツイッターのデータとか今見れるのかしらんけど、圧倒的にあの横断幕や断罪とかに嫌悪感持ってるツイートのほうが多かったよ
遺族の感情はともかく、結果それで反感持たれたりしてるわけだから、あの横断幕は失策だったね。
あれは周りの冷静な人が止めるべきだったかと >>31
まっ真実はどこにあれ
死んだらみんな仏様だからな
亡くなった方を断罪とかあんま日本人の感覚にそぐわない >>51
先生の言う事を聞いてたのに、ってやつ？
それならその通りじゃん。
俺が親なら先生の言う事を聞く良い子に育てた事を一生後悔するレベル。 >>50
避難計画では、ギリギリセーフはアウトだということだね。 義援金で整形手術して留学してAOで慶応に行った両陛下の前で嘘スピーチした石巻副市長の孫娘はどうしているのかな この問題なにがどう論点なのかわからん
だれかかいつまんで教えて 大川小は故意にギリギリセーフを狙ったのか？
生と死のドラマを演出したということか？ >>53
実際に子供たちが津波に飲まれる瞬間に
「先生の言う事を聞いてたのになんで」って思って死んで行ったのは間違いないだろうしね
現実を的確に表現してる言葉だったと思う >>前スレ829続き
明治三陸地震 1896年（明治29年）6月15日
この時は長面尋常小学校（龍谷院近く）だけど資料なし
この場所の海抜1.3〜1.7m
昭和三陸地震 1933年（昭和8年）3月3日
この時は大川尋常高等小学校で今の場所なんだけど、資料がない
この場所の海抜0.7〜1.0m
共に3.11では流される >>53
あなたはどう思ったかは別にいいんだけど、あのやり方は世間の多くから反感買ったわけだから失敗だったと思う。 >>56
裁判上の争点はこれ
https://www.kahoku.co.jp/img/news/201804/180424a101.jpg
論点は遺族叩きが捏造しまくるので考慮しなくても可
つーか自分で検索しないと
5chはノイズが増えすぎてもうダメだ（笑） >>58
津波だ。早く突っ込めと言われて、生徒は困っただろうね。 >>51
まあツイッター民はろくに内容を調べもせずに脊髄反射でコメントしてるのも多いから >>61
どんな反感だったの？
俺の体感だと教師に対する怒りしか聞かなかったけど。あとはせいぜい津波、ひいては自然に対する無力感くらい。
遺族に対する反感なんて、裁判始まってからの2chぐらいでしか見かけなかったが。 子供を失った遺族可哀想だな
俺がもし子供を亡くしたら生きがい無くなるわ
後の人生は抜け殻 犠牲者遺族ヘイト派はすべて、「ゼニ」「天災」と無知さをさらけ出している
何度論破されても
つまり、犠牲者遺族ヘイト派はすべて極左冒険主義ということだ
さすが同じ極左冒険主義教組がしでかしたことについて擁護している >>58
子供たちが津波に飲まれる瞬間に、先生達は何を思っただろうか。
校庭でダラダラ過ごしていたこと、子供たちを山から引きずり下ろしたことを
悔やんでいたのか。 いっぱいヒト死んだのに自分たちだけお金もらおうとしてるのがなあ
もっと少額にすればいいのに 上告批判は制度批判でしかない
情に訴えて法をねじ曲げようとするのはやめろ 今後のためにもいろいろはっきりさせないといけない事があると思うので
遺族には申し訳ないけど上告は支持しちゃう
最高裁が何に言及しあえて何を無視するのかその変にも興味ある >>3
嘘だろ？こんな事が争点？最高裁で？
石巻市は日本じゃなかったのか｡｡｡ >>69
教頭は早く死んで、苦悩から解放されたいと思ったようだ。
裏山に登ったら、サバイバルが続くからね。
いっそ津波に全員で突っ込めば、すべてが終わると考えたようだ。
タナトゥスだよ。 >>69
そりゃ、パヨク道に殉教できたと喜んでいるわな 再発防止に税金をかけて、慰謝料ゼロでもいいじゃん 守銭奴どもが 誰かのせいにしたい気持ちはわかるけど、
家にいても死んでいた。 >>70
ほんとそれ
お金はいいから責任だけを追求〜ならね ｢大好きな先生と天国で楽しく過ごしてるからお父さんお母さんもう先生を責めるのはやめて｣ 最高裁は何も示さず、高裁判決支持・上告棄却だろうね >>79
石巻市民は死んでも、死後の世界で生き続けて、泣いたりするのか？
恐ろしい人々だな。 天災では全ての人間が無力で何をやっても悪い方へいく
遺族は同じ人間を貶めないで欲しいね >>80
石巻市民は死んでも、天国で生き続けて、語りかけてくるのか？
恐ろしい人々だな。 子供の命を金に変えようとしてるゲス
金じゃなくて責任を問えよ 極左冒険主義はこのように害しかもたらさない
だから日本以外のどの国でも追放してきた >>87
その責任とはなに？
歴代教育委員会幹部全員と今の上告賛成議員が自決してくれるの？ >>86
市側は必死じゃなく、負けてもいいよみたいに投げやりだよね。 地震起こしたの宮城県なんだろ、
県の責任、プレート動かして東日本の人間に被害及ぼしたことを反省してほしい >>92
そりゃあ、教師の行動がここまで明らかにされたらな。
ドラえもん死刑裁判の弁護士みたいに、ヤケになってんだろ。 子どもを殺した津波に金を請求しろよ
人間から奪おうとするなやww しかしさ、民間の会社で、入社5年目程度の従業員が、津波避難マニュアルの必要はありませんて報告書を、非浸水域となっているハザードマップ資料と堤防決壊想定資料とを添付して上司に出せば、「何これ？真面目に考えたの？」で一蹴されると思うんだけどな
市長は、5年目従業員レベルが校長の限界で、上司レベルを求めるのは不可能と言ってるんだぜ
実際には、市教委から、津波避難マニュアルを整備しろ、津波避難訓練を実施しろとの指示があったわけだから、上で言うと、本社からの指示があっての話となる
校長は、津波避難マニュアルを整備せずに、津波避難訓練も実施していなかった
さらに、この驚くべき情報
以前の校長は、津波避難訓練が必要だと認識していたことになる
未確認情報だが、市議会上告議案審議でのこの発言、これが本当なら石巻市、特に市教委は腐っている
432 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/08(火) 18:13:29.75 ID:HJt8Du/h0
えー！、昔の校長は山への避難訓練していたってー
森山議員が昔の校長に直接話を聞いたって
ww 上告なんか面倒なだけだろ。
市側は公務員なんだし、勝っても負けても給料は減らない。
でも上告した。
勇気のある英断だと思うね。 >>94
市側は裁判に勝つ気がないように見受けられる。
控訴の時、教員の責任は行政として断固認められない。
とか言っていたよね。これは裁判所に対する挑発で、
結局不服が審査されなかったからね。 最高裁は事実審ではありません
法律に違反してるかどうかしか判断しません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
