【ネット】熊本地震で全壊し販売ノルマ守れず取引終了…老舗時計店の訴えが物議 セイコー「事実を含め確認中」★３
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◆熊本地震で全壊し販売ノルマ守れず取引終了 老舗時計店の訴えが物議、セイコー「事実を含め確認中」
2016年の熊本地震で入居していたビルが全壊し仮店舗で営業している老舗時計店が、セイコーウオッチから取引終了の通知が届いたとTwitterに書面を公開し、物議を醸している。
セイコーウオッチは取材に対し、「現在、事実も含め本件に関する全てを確認中であるため、回答の用意がない」とコメントした。
熊本で124年の歴史を持つ「ソフィ・タカヤナギ」は熊本地震後、仮店舗で営業している。
入居していたビルは現在再建中で、今年11月に元の場所で店舗をオープンできる予定だという。
その状況の中、セイコーウオッチから販売ノルマを達成できなかったことを理由に取引終了の通知が届いたとTwitterで公表した。
「ソフィ・タカヤナギ」が公開した書面によるとセイコーウオッチは、「2017年1月1日より2017年12月31日までの販売金額」が基準に至らなかったため、高級時計「クレドール」の正規代理店としての認定を取り消すと通知。在庫品の返品を不可にするとともに、ブランドイメージを損ねる販売方法をとらないよう配慮を求めている。
このセイコーウオッチの「確認書」は2018年1月24日付けとなっている。
「ソフィ・タカヤナギ」はこの通知に、「今年末に新店舗が完成したら頑張るので考慮して欲しいと要望したけど無理と。
グランドセイコーも7月から卸さないと。マジですか…」と怒りをあらわにしている。
セイコーウオッチとは創業当時から取引があり、「クレドール」は40年近く扱ってきたという。
セイコーウオッチの対応にTwitterでは、熊本地震の影響を考慮していないのではないかと批判や疑問の声が多く寄せられている。
「SEIKOファンとしては幻滅せざるを得ない…」
「セイコーには心底ガッカリ」
「いつかグランドセイコーを買い求めようと考えていましたが、そんな気が失せる」
「本来なら災害に遇われた取引先の為に尽力するのがメーカーの努めだと思うのですが...」
「在庫品の去就などよけいなお世話」
「ノルマ…災害による全壊地域で高級腕時計を必要とする人間がどれほどいるんでしょうか」
一方では、「業務の書類を個人名も伏せずにSNSで晒す事が問題じゃないでしょうか」といった「ソフィ・タカヤナギ」への批判も多数。
近隣の時計店は正規代理店の認定を取り消されていないというコメントや、「熊本地震発生は2016年4月、一番経営が困難であったろう年の翌年の契約は、SEIKOは解除していない」といった「ソフィ・タカヤナギ」の言い分を疑問視する声もあがっている。
セイコーウオッチの広報は取材に対し、「ソフィ・タカヤナギ」の投稿は認識していると回答。
しかし、取引終了に至った経緯などについては、「現在、事実も含め本件に関する全てを確認中であるため、回答の用意がない」とコメントした。
BIGLOBEニュース 2018年5月8日（火）17時45分
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0508/blnews_180508_9489761900.html
■前スレ（1が立った日時：2018/05/09(水) 08:20:46.65）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525836415/ 熊本地震なんてエア被災みたいなもんだろ
非常事態だとか言いながらメトロノーム乞食するくらい余裕あったんだし
ただ被災者ヅラしたいだけだろ 俺の70年製、クオーツアストロン
いくらで売れるかな こきたない仮店舗なんかで売ったらブランドイメージ損なわれるだろ 販売はやめてもこれまで売ってきたヤツのメンテナンスはどうすんだよ。 契約なんだからしゃーないでしょうに
１年に１本も売れない腕時計でも取り扱いたいというなら
来年店舗が完成してから再契約を申し込めばいいじゃない
ネットで晒して憂さ晴らしとか最低な店だな >>1
企業の取引先への無理難題や勝手放題を抑制するためにも
こういうのはどんどん公開するべき。 >>12
こういうのは継続した信用が大事だから、一度でも切れたら元の売り上げには戻らんかと
本店完成まで取り扱い休止、って形ならまだ何とかなるかも知れんが 高級時計は今ブティック化してるから地方の販売店切りまくってる
売上あっても切るぜ！ いつもの虚栄プライドだけは高いトンキン企業だった。
納得 975 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/09(水) 20:00:46.76 ID:D3a/YU8H0
さっきヨドバシの時計コーナーに行ったけど、
カシオの前には人だかりがあったけど、
セイコーの前は誰もいなかったよ。
デザインを見ても地味で古いね。
これで下衆いイメーシがついたら、時計売れなくなるね。 >>14
顧客は近隣の店に流れるだけだから大丈夫
むしろ他の店に顧客が流れたからノルマ達成出来なくなったんだよ 服部の娘は宮様のお妃候補にもなったがバツイチの好き勝手やってるばばぁに成り下がった 温情をかけるかどうかは温情をかける側が決めること。
温情をかけてくれなかったからと言って逆ギレして名誉毀損行為の嫌がらせに及ぶのはまさに被災者様。 熊本日日新聞社
2018/5/9 12:00
ソフィ・タカヤナギは熊本地震で、入居していたビルが「全壊」判定。営業は続けたが、年間売上額は地震前より３割減った。
https://this.kiji.is/366781881746031713
クラウドファンディングの事業計画表
https://msat.securite.jp/data/fund/4370/%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E6%98%8E%E7%B4%B0.png
https://www.securite.jp/fund/detail/4370
あれ？？？
今日付の熊日新聞だと売上は震災前の3割減と答えてるが、
クラウドファンディングの事業計画表だと震災前と震災後は売上3割減ではない
何この店？
同情買いたいときは震災で売上3割減にして、
投資してもらいたいときは売上そんなに落ちてないってコロコロ変えるの？ >>8
この店は宝飾メインだぞ
まあ宝飾メインでもそのオマケとして売れる高級腕時計がなくなるからオワコン確実だけど >>18
話が全く繋がってないんだけど、日本語大丈夫？ だいたいさ、もう2年も経ってるのにいつまで被災者様としての優遇措置を求めるつもりなんだ？アホか。
さっさと潰れろ。 ソフィ・タカヤナギ
https://twitter.com/e_takayan
年に数回しかつぶやかないぐらいSNS使用してないのに
誰かを攻撃するときだけ、ウキウキ拡散道具として使うのってSNSの使い方としてどうかね
性格悪いなー
こういう店にはかかわりたくないなー
と思われるだけでマイナスな気がする >>22
ちゃんと自分で貼ったリンク読めよ
答えは書いてある そもそもセイコーは自分のとこの高級時計が値崩れ恐れるくらいに価値がないって自白しとる訳。
販売店が市場価値以上の値段で売る営業力を持つことに期待してる訳。
解るかな？
要するにセイコーの高級時計にセイコー自身が自信持ってない＆メーカーが付けた価値がない、ってこと。
セイコーの高級時計買ってた奴らは騙されてたんだよ。(笑)
セイコーが圧力掛けてなかったら、値崩れするような糞みたいな商品だったってことだ。
要するにセイコーは詐欺会社なんだよ。
ちなみに値段をコントロールしたいなら本来なら販売店側に商品買い切りなんて要求しない。
洋服のブランド品でも、電化製品でも同じ。
だって公取案件になるからな。
顧客に詐欺的なだけでなく企業体質がブラックなんだよ。
あと、メーカー価格を守らせたいなら普通は販売店に買い取りなんて要求しないからね。
リスクはメーカーが負う。
セイコーの場合、リスクを丸投げしてる訳。
そんなんじゃ高級腕時計なんてセイコーで買えないよ。
つか、買う奴は馬鹿 だからGSじゃなくてオリエントにしておけって
セイコーエプンソ九州前のロイヤルな >>29
ノルマは表向きの理由で、真の理由は人間性とかマナーの悪さなのかも。 >>29
この店を庇ってたツイカスはどこ行ったの？ 海外高級ブランドなら販売店契約解除とともに在庫品を買い戻す。
ブランド価値を維持するには必要なコスト。
セイコーはこの程度のことすら出来ない。彼らに高級品ビジネスは無理。 チプカシさえあればいい。
銀座の服部時計店の時計台もチプカシに差し替えたったらええ。 >>25
ノルマ達成出来なくなったのはこの店が優良顧客から愛想尽かされたって事だが？ >>36
買い戻しするメーカーどこ？
舶来メーカーなんて一切しないよ？ 53年前セイコーはシチズンより人気があった
今セイコーなんて買う人いるの？ >>38
契約切って、後から繋ぎ直すんじゃダメだって話をしてるのに、どっからそんな話が出てくるのか >>34
2011年って結構昔だからなあ
景気回復傾向の現在と話が違うと思うよ コンビニも地獄
時計も地獄
新聞は宗教
もう働く所ないよね こういうものは社風であり、DNAであるから、
矯正するのは極めて難しい。
投資ファンド支配下になって創業家を追放するくらいの荒療治が必要。
つまり矯正はほぼ不可能。 >>5
人事をtwitterで示す大統領もいるんだよジジイ セイコーも殿様商売だな。長年取引があった店をかんたんに見放すんだ >>45
右肩下がりの日本で楽勝な業界なんて無いよ いかなる理由があろうとも、
一流の売上と一流のサービスを提供できない店舗では
販売致しません
それがセイコークオリティ
これで売り出せ 今時性行製品いらんぞ
ガラケーでも、スマほでも代替するからよ なんか知らんけどネットでは持ち上げてる奴が多い印象だけどセブンもファミマもここも変わらんわ
奴隷使い倒して何ぼの商売しとるわどこも なんかどっちもクズだとしか思えないんだけど
こんなことネットに書いてしまうとか、SNSで応援でもしてもらいたいんだろうか さっぱりわからんが、取扱店が多い方がメーカーとしても良くね？
ノルマとか意味不明なんだが。 >>49
ふつう復活するまで待つよな。
古い付き合いの取引先を簡単に切ったら他の取引先まで動揺が広がるからな。 殿様商売に、あぐらかいてる日本企業をぶっ叩くにはインターネットしかない >>2
>>4
県のホームページ「熊本は120年間大地震無し！東北を見捨てて熊本に来よう！」→地震対策してないので食料配れませーん [無断転載禁止]©2ch.net [479913954]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461112698/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-zEo8)[] 2016/04/20(水) 09:38:18.44 ID:9qm1s6rka
ソース
http://i.imgur.com/kraM6mo.png
企業立地ガイド ホーム ＞ 熊本の魅力
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23
関連ニュース
避難所に９万人超 住民悲痛「水、食料足りない」
「食べ物がない」「紙おむつを」－。県内は大きな地震の連続発生で避難者が急増。県によると１６日午後２時半現在、
９万１７６３人が避難所に身を寄せた。熊本市は１６日から、全ての市立小中高校計１３９校も希望者がいる場合、
避難所としての開設を始めた。しかし救援物資は行き届かず、各地の市民からは悲痛な声が上がった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/238848
31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-pOi2)[] 2016/04/20(水) 09:44:18.27 ID:2Ksg0j6Wa
>>19
公式な県のサイトに「東日本は危険地帯」って書いてあるんだが？
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23
343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-Ve/p)[hage] 2016/04/20(水) 10:46:56.24 ID:mjuylVKB0
>>31
ネタかと思ったらマジだった
http://i.imgur.com/uYAdoaP.png
その他
熊本は東日本大震災を高みの見物してた
http://i.imgur.com/gbMng8h.jpg >>49
違います、SEIKOは一年猶予つまり二年はパットしない状態だったと見ていい。
それにこのお店、地元ならわかるが宝飾をメインでやってるのかなーって感じの店構えだった。
今はもう時計はAmazonで買う時代、路面店で商品見てAmazonで買って修理の際はその店頼むだろ？ >>56
長年取り扱ってた商品が取り扱えなくなるんだから
客に釈明する必要があるだろう 時計屋の間じゃセイコーのクレドールはこれが当たり前レベルの話なんだがな？
地震だから復興までは特別にお目こぼしを！ってこれはどうかと思うが？
旧店舗でも仮店舗でも営業続けてる訳だし。 セイコー「うまくコミュニケーションが取れず、反省している」 >>69
ゴリ押しゴネ得、最悪だよね？
もう関係切っちゃえよ 店主の人間性に問題があったんでねぇべか？（´・ω・｀） >>1
セイコーといえば慶應閥.
セイコー歴代社長（含・服部時計店、服部セイコー、セイコー社長）
代数 氏名 在任期間 出身校
創業者 服部金太郎 1881年 - 1934年 青雲堂
第２代 服部玄三 1934年 - 1946年 東京高等商業学校（現・一橋大学）
第３代 服部正次 1946年 - 1974年 慶應義塾大学経済学部
第４代 服部謙太郎 1974年 慶應義塾大学経済学部
第５代 服部禮次郎 1974年 - 1987年 慶應義塾大学経済学部
第６代 吉村司郎 1987年 - 1991年 慶應義塾大学経済学部
第７代 関本昌弘 1991年 - 1999年 慶應義塾大学法学部
第８代 井上仲七 1999年 - 2001年 慶應義塾大学経済学部
第９代 村野晃一 2001年 - 2010年 慶應義塾大学経済学部
第10代 服部真二 2010年 - 2012年 慶應義塾大学経済学部
第11代 中村吉伸 2012年 - 慶應義塾大学工学部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9 >>22
おいおい、、、老舗店主はどう申し開きするんだろう >>68
小売店に販売ノルマを課すやり方は、
正常ではない。
ま、時計が売れないのは、
ずいぶん昔からだけどな。
時計産業なんて所詮斜陽産業。
柱時計と一緒の運命ですな。 セイコーなぞ販売するからそんなことになる。やっぱりカシオ、時計はカシオだよ
チープカシオ使ってれば間違いない >>76
昔からSEIKOの高級ブランドやライセンスブランドはこれでやってきた、
これが業界の常識、どの業界でもその業界の商慣行や常識ってあるだろう？ セイコー、タカヤナギに媚びるな。
業界の覇王なんだから絶対に媚びるな、一蹴しろ。
これを崩したら蟻の一穴で
ダメになるぞ。 20年以上前に買ったロレックスが倍以上で売れてよかった
GSでもこんなことにはならないだろう ブランドイメージを損ねる販売方法って何だろう？
どうせ倒産したら在庫の高級時計は競売になるのに >>86
信義やモラル、商慣行を度外視したら
どの業界でも追放でしょうに？ >>5
たかがTwitterでなんでその話を新聞が取り上げたんだよ
Twitterの、というかネットリテラシーを勉強しろよ 店側に何か語られていない問題があるのかもしれないし現段階ではまだセイコー側を批難できないな。 >>88
安売り叩き売り、
他のデパートやクレドール扱ってる店からクレームがSEIKOに来る。
熊本で一番高級って言うか老舗は大橋って時計屋だぞ、熊本にいる人間なら皆こう答える >>89
それをセイコーさんが世間に主張できるかだなｗ
在庫引き取らないくせに販売方法に意見してるのは結構マズいと思うわ。 >>22
だいたい分配出来る見込みあるくらいなら金融機関の融資で十分でしょ
セイコーの話なんかよりタカヤナギはクラウドファンディングを何のためにするのかの方が問題だと思うよ
募集期間が来年の3月まであるのに
新築するビルは11月に竣工
クラウドファンディングの資金使途は「設備、仕入れ」
募集総額二千万円
集まるかどうか分からんクラウドファンディングの募集総額途中にビルは経つし新築ビルで営業再開するんだし
どうなってんの？w ポルシェ乗りはタグホイヤー
ベンツ乗りはロレックス
アポロ乗りはスピードマスター
いなか大名は白いクラウンにセイコークウォーツ、ダークスーツに白い靴下 セイコーが無くても、ロレックスを売ればいいじゃない？ >>85
商慣行だ何だって言ってみても、所詮「人の口に戸は立てられない」ってこと。
アンタがID赤くして主張しなくても、結果は自然と出るでしょうよ。どうなるか知らんけど。 >>92
安売り・叩き売りを防ぐには回収するしかないよな 三方よしなんてなんのことかわからない、
東京流傲慢商売 セイコーに文句言ってる奴らも別にタカヤナギで時計買うわけでもないだろうしどれだけの影響があるかはともかくただセイコーの評判を下げようとしてるだけでなんの役にも立ってないな >>1
>一方では、「業務の書類を個人名も伏せずにSNSで晒す事が問題じゃないでしょうか」といった「ソフィ・タカヤナギ」への批判も多数。
だったら、セイコーが訴えれば良いだけの話じゃないですかね。 >>98
一旦卸してる品物なんだし、仕入れはタカヤナギが自分の意思でしてるでしょさすがに
もともと覚え書きで決めた通りやる約束で仕入れた訳だし、在庫がいつからのものかも我々は知らない。被災後に売る気で仕入れて残ってるだけかもよ？
なにしろ熊本は被災したんでしょ？
それこそ全壊を主張してるようなビルにある在庫かもしれない、保管状況も分からない在庫を引き取れなんてそれはそれでどうなのよ >>101
それより便乗してセイコーを叩いてる奴らが訴えられるんじゃない？
覚え書きの内容も知らないのにセイコー叩いてる人は千里眼でも持ってるのかいな いつかグランドセイコー買おうと思ってたのいぃ(嘘) グテソドセイコー
カツオヅーツョック
ツテズソ
オソエソト
鶴橋で売ってます。 >>34
おまえはそうやって地方店をいじめて楽しいんか？
一本でも売ってくれたら大切な取引先だろうに
なぁ、SEIKOさん 困った時にこそ本当の価値がわかるのよ
俺はこのニュースを聞いてSEIKOの時計は一生買わないと思ったわ これ、どう考えてもSEIKOはとばっちり、風評被害を受けたとしか思えん。 >>53
血も涙もなさそwww
怖くて近寄りませんww
最近の時計業界は顧客と密なファミリー的付き合いが流行ってる
セイコーの氷の接客じゃ無理だろうなあ >>34
全国展開してるわけじゃなし
そりゃ取り扱わなくなるブランドもあるだろう >>94
ただでお金が手に入る、ラッキーと思ってるんだろう。
その先にはお金を出してくれた善意の個人がいることにはまったく思いがいたらないのだろうな。
そういう卑しくてさもしい人間性だからこそ、私怨で他者を攻撃することも平気でできるのだろう。
このクソ野郎を擁護する人達は冷静に考えるべき。 契約解除だけなら、もともとの契約に従ってるだけと言えたけど。返品も認めず安売りすんなはイメージ低下させたな。 >>112 個人販売店を攻撃してるお前が言うなよキチガイ >>113
これでは、アフターサービスも期待できないね。
セイコーはもう買う価値なし。 高級時計って、ブランドあってこそのビジネスなのに、
セイコーはこれまで築き上げてきたブランドを自ら投げ捨てたのか……。 時計メーカーにCSRという発想はない。
カシオは時計メーカーなのか微妙だけど。 店にとっては、地震で壊れた建物を建て替えようとしているときに、泣きっ面に蜂だなあ。
裏通りの仮店舗では、売上が上がらないのも無理はない。
それをノルマ未達成だと切っておいて、仕入れ品の返品も値下げ販売も認めず・・・
溺れるイヌを棒で叩くとは、このことだよ。
セイコーはいつから朝鮮企業になったんだ？ >>3
日本じゃ黙ってたら隠蔽するからだろ
学校の無用な体罰もツイとかで暴露されたから
学校側があわてて対応したんだぞ >>3
お陰で、SEIKOの正体が分かったからよし。 グラグランドフィナーレSEIKO
街中の小さな服部時計店から随分と出世したもんだ 酷いな
新聞業界の悪習として有名になった押し紙と同じようなもんか >>116
これって、独禁法違反じゃないの？
SEIKOも悪徳企業に成り下がったか。 やはり日本製腕時計はCITIZENしか誇れないって事か
CITIZENアテッサを愛用していて良かったw 服部家には切り捨て商売やるイメージなかったんだけどな
高級ものが売れなくなったからだろか 熊本県民でもないヤツが県民を敵にしたとか書き込んでて
草しかはえんわwww >>116
破産したら管財人によって安く売られちゃうんだけどね、強制的に >>116
震災の事情云々はややこしくなるからとりあえず置いとくとして
返品については特約店時代にすでに小売店の資産になってるもので委託販売してたわけではないですからね、今後は卸さないけど今ある在庫はあなた達のモノなのでどうぞ売って下さいということかと
安売りはまあお願いという体だろうけど、そもそも特約店から外されるのは小売店が契約で定めた売上を上げなかったからでそちらの落ち度だから逆恨みみたいな事はやめてねということかね >>1
セイコーの対応がその通りなら日本気質失われているとしか判断できない
それで構わないとか、当然という考えでの事ならノルマ重視に目先の利益を追うツケで潰れていく1つに成ればいい
仮にもココは１億人の住む日本であって、ネットやネットサービスが使えなくなるだけで
メーカーは小売店1つ1つに御願いします商品を置いて下さいと頭を下げ回らければならなくなるわけで
そんなご時世が再び到来した時にセイコーは苦難を味わうことにもなるだろうよ >>137
世代が変わったんだろうねえ。
服部時計店といえば、関東大震災の時の逸話が有名だが、今回はその逆だ。
この会社も、もう終わりだろう。 >>137
昔から人や企業にランク付けしてるとこじゃん
子会社の扱いや権力闘争酷くて10年前くらいから内紛起こしてるの書かれてるwww
しかも債務超過らしいのにいつまでもエラソーにw セイコーといいトンボ鉛筆といい
なぜ大規模自然災害になると
こういった対応になるのか
企業姿勢なのか担当者の権力誇示なのか
はっきりさせたほうが良いな 契約解除なら手持ちの在庫はどんな方法で処分しようと所有者の勝手だろ >>92
そのとおり！
県外の熊本のことしらないヤツばっか。 >>138
いまは住んでないけど、出身者の俺が通りますよ。
さすがに今回のセイコー対応は、印象悪い。 >>146
そう
だから契約に安売りするなとか盛り込めないからあくまでもお願いという体で言ってるんだと思うよ >>140
買い戻しの契約が有効なら、支配的地位を利用した不当な強要だね >>1
※5月9日追記
その後、セイコーウオッチは今回の件について「行き違いがあったが和解した」と回答。「ソフィ・タカヤナギ」は投稿を削除し、「責任ある立場としてふさわしくない行動でした。書面は削除させていただきます。大変申し訳ありませんでした。」と謝罪した。
だってよ
どこがどう行き違ったのかね？
未開封の在庫引取、条件満たせば再契約辺りで手を打った？
行き違いがあったことにして仲直りした方が賢明ではあるな >>92
＞熊本で一番高級って言うか老舗は大橋って時計屋だぞ、熊本にいる人間なら皆こう答える
知名度はCMもよくやってたし、大橋の方だけど、
タカヤナギも老舗だと思うよ。 >>151
独占禁止法違反だよね。
どうせ公取は動かないし、表面上は「お願い」ってことで取り繕ってるけど。 >>151
逆に「特約店を外れたので今の在庫については卸値で全て引き上げさせて頂きます」って言ってたらどうなってたかね？
俺は、契約解除して今あるモノまで身ぐるみはぐのかよ？って騒がれてたと思う 以前一緒に仕事してた熊本の土建屋は景気がいいって喜んでたぞ？
事実震災の後に大きな家と高級車買ってたし
貴金属店は景気悪いのかねぇ ノルマの量によるな
震災考慮して少ないのに達成できなかったとしたら店の問題
まだどっちが悪いか判断出来ない。 >>93
公正取引委員会、動かないのかねえ。
無理だろうなあ。 >>153
一時期熊本に住んでいたがタカヤナギは老舗の宝飾店
大橋は老舗の時計店という認識だな
機械時計に関しては大橋の方が信用度信頼度が高い印象 >>153
なんかいい腕時計欲しいなぁと思って
ソフィ・タカヤナギに行くか？
普通行かんだろ。品揃えもよくないのに。
特に男は。 >>160
うん、どちらかといえばそっちのイメージ。 >>155
卸値で買い戻すなら文句言う店ないと思うんだが >>134
安売りするなと言うと
独占禁止法違反
安売りするなとは言ってない
セイコーが言ったのはこれ↓
ブランドイメージを損ねる販売方法とならないようご配慮いただきますようお願い申し上げます 疑問１
特約店から外れたら販売出来なくなるのか？
iPhoneにも似たようなノルマがあるけど、それをクリア出来なかったら例え在庫があっても販売させてもらえなくなる
もし、そうなら店側からしたら大問題
疑問２
特約店でない店で買った商品でも、特約店で買った商品と同様にサポートを受けられるのか？
サポートを受けられない、もしくは受けられても割高になる、っていうのであれば店は安売りせざるを得ない
それをするな、と言われたらキレるのも分からないではない 近隣エリアの他の取扱店へのセイコー側の対応が気になる >>165
販売すれば利益を出せるのに商品を引き上げられるわけだからね
どう考えても売れないモノを押しつけられたんならその方がラッキーかも知れないけどあえてそれを販売するために認定もらうような商品だから店からすれば痛いんじゃない？ セイコーといい神戸製鋼といい、日本のモノづくりはもう駄目かね…。 セイコーの腕時計して、性交に成功する時代は終わってる セイコーの時計買ったことないから
どうでもいいな
チープカシオ最高！ >>172
俺は正規の取扱店でないのに高価な製品を売ることができるのかが分からないんでその意見には賛成できないが、それでも在庫を売り続けたいと考える店があるのならそうなのかもしれんな >>175
カシオのオシアヌスだっけ、あれ欲しいわ。
セイコーはダサい。 >>168
この2社は、人々の記憶に残り続ける会社になったなあ。 >>159
グレーゾーンの表現だからねぇ…。
でも自分の優位な立場を利用してるから、その点でイメージが尚更黒くなった…。 >>166
セイコーは、自社の時計にブランドがあるとでも思ってるのかね。こんなことしておいて。
セイコーブランドなんて、地に堕ちたぞ。 >>14
信用が大事っていくら言っても結果した行為がツイッターじゃ意味ないじゃん
ああ例のツイッターのあそこねみたいな印象がついちゃったじゃん
どうせここ来てる人は騒ぎたいだけで再開しても買って応援！なんてしないんだろ >>178
東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー時計
（笑） 地元民だけど、
正直タカヤナギよりも大橋の方が・・・・・。 >>170
近隣エリアの時計屋は変わらず取引しとるみたいやで
今回の店は数年前にロレックスからも打ち切りされてたみたいだし色々とあるんじゃないの この特約店って要はセイコーの為の特約店だよね？
まぁ、セイコーのデッドストックを最小にするにはそれが一番だもな。
セイコーの特約店ってのはメーカーの利益確保と在庫問題を解決するためのものだよね？ 地方の宝飾店ってだけでも普通に苦しいだろうに、加えて顧客(地元民)は余裕ないだろうからな
ノルマが何本かしらんが客は来ない、店舗移転やらで自腹切る余裕もないで地震以来ほぼ売れてないんだろ
まああと三年待ってもノルマ達成無理だろうし、店主ももう縁切るつもりで言ってるだろ てか震災需要で景気良いのに取引終了って売り上げ以外に理由がありそうだけどねえ 在庫の返品不可にしといて、その処理方法に注文つけてくるんじゃねえよw
ブランドイメージとか言うなら返品受け付けりゃいいじゃん コンバースにもエグゼクティブスターショップとかあったしここでしか買えない特別な商品というのは消費者に対して訴求力があったんだろう
今の時代にどこまで効果があるかは知らないけど >>170
最低限取引が続くように自分の金使って売上出してるケースとか絶対あるだろ
これの場合今年末に新店舗が出来るってんだからそっちに使った金で出来ないだけで
というか1で反論してる奴がいる2016年には切らなかったってのもセイコーの恩赦じゃなくて店主が自腹切っただけじゃねえの 日本刀と爬虫類飼育、ロレックス好きな男は女の子にもてますかね？教えて 商売なんてそんな甘くないんだよ
被災者ってのは甘え
ノルマ達成するなら相手を蹴落としてまでしなきゃ生き残れない >>189
宝飾品は無くても生きていけるから、最も後回しにされるんじゃね？
家や建物が最優先でしょ
家や建物にでかい出費した直後に、さあ宝飾品買おう、なんて考える人なんて居るのかな？
当分贅沢品を買う気は起きないんじゃないの？ こういうのを繰り返してると日本製品全体の評価も落ちるわな >>196 趣味が合えばもてるんじゃね？ ナイノリティに近いと思うけどね ROLEXよりBREITLINGのほうがモテるよ 流し読みだけど
セイコーもトンボ鉛筆佐藤みたいなことをやらかしたのか？ >>156
地震で壊れた建物を再建しなきゃならんし、土建屋さんは景気良いでしょ。
時計屋も新店舗を再建してる訳だし、土建屋さんが儲けて高級時計でも買うようになってその時計屋さんが〇〇買ってってなって熊本の経済回っていくんじゃない？
セイコーは待ちきれずに失敗したね。 >>195
それはありそうな話だね
そこまでしてノルマを達成させるメリットがあるかどうか疑問ではあるけど
自店で売れない商品はさっさと切り捨てて、多少安くてブランド的に格下でも確実に売れる商品を扱った方がいいような気もする
え？
この店グランドセイコー置いてないの？
じゃあ余所当たるわ
って客がそんなに居るとは思えないけど 悲しいかな時計つけたら肌がかぶれる体質の俺からしたらロレックスも100均の時計も同じ無価値…
貴金属類もダメだしなんでこんな体質で生まれたんだろう >>201
震災直後から客が来ててありがたいとブログには買いてたぞ？
ただ単に時計客はとっくに他に流れてるだけなんじゃない？ 馬鹿高い腕時計の販売にノルマなんか掛けて企業としてどうなの？ てかセイコーはどうでもいいにしてもロレックス・オメガないのはキツイな… >>196
高級時計のような身の丈に合わない高級な小物を買いたがる男は「生活能力なし」と女たちに判断される
爬虫類好きもマニアックでかなりきびしいな
刀剣も身の丈に合わない高価なコレクションで、ヤバいやつが好む趣味だ
というかそのレスからお前の内面がある程度見えてくるんだけど
お前自身に価値が乏しいと感じてるから、身に付けるものやペットには高価なもの、高価な武器、
強そうな生き物を求めて、自分の何もなさを埋め合わせようとしてるんじゃないか？
そんなものにかける金とエネルギーがあるなら、それを使って自分の内面を磨いた方がいいと思うぞ セイコーって時計が売れなくなってて経営あんまり良くないんじゃなかったっけ、この店だけに関わらずこういうのは縮小とか再編の一環なんじゃないか 仮店舗でCD販売してて
壁破りでCDと売上げ盗まれた馬鹿店舗がうちの市内にあった
本店完成して営業再開したが、いまはもう潰れた >>196
自分の内面を磨く方法の一例としては
ありきたりだけど偉人や各界の一流の人の伝記や、歴史の本を読んだり
電車や高級ホテルも満足にないようなひなびた土地を旅行したり
手弁当でボランティアをやったりしてみるのもいいと思う
女にモテたいなら外側じゃなくて中身を磨くんだ セイコーはお詫びにありったけのメトロノームを送るべきだ。 >>206
土建屋みたいな派手好きが
セイコーなんて買うわけがない(笑) >>141
日本気質なんて資本主義に駆逐されて今の大企業にそんなの残ってるわけ無いだろ
セイコーに日本気質なんてものを求める前に経団連と自民党に文句言えよ セイコーってこんなえげつない商売するんだびっくりした >>218
上の方に債務超過とあったが、本当かね？ ξ´･ω･｀ξ セイコーの時計は、松田聖子ブームの時に
「あ、セイコー。聖子ちゃんのファン？」とか女が鬱陶しい事を
言ってきたから、あれから身に付けるのを止めたわん。
時計といえば、錆びなかった頃のステンレススチールの古時計と
激安クオーツ時計を自分で組み直して作るカスタム時計がイイっ。 こういう非常識な店だから、セイコーは取引終了したんじゃないかな？
個人的な恨みで、ビジネスでの契約内容を
全世界に喧伝するような奴は信用できない。
このソフィなんとかのやっていることは私刑に当たる。
司法に訴え、解決をはかるのが社会人の常識でしょ。
幼稚で姑息な時計屋もどきなんぞ切り捨てて当然。 もともとどうでも良いイメージのセイコーが
更にダサく見えるだけの話 東日本のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー時計
語呂もいいね 日本人なら黙ってCITIZEN(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!! この店舗件のツイート削除しとるやんけ！
やっぱりただのイキリツイートで後からヤベッ！ってなったんやろなぁ >>138
お前よく視野が狭いとか馬鹿って言われるだろ
脊髄反射で重箱の隅に反応して頭の悪いレスをするんじゃなくて物事の全体像を見て書き込めよ セイコーもダメだけど時計屋もやばいな
気にくわないからってSNS晒しするような店で高額商品買うバカ居ないだろ… >>229
しかも解決のためよりも、私怨を晴らすための嫌がらせだしね。
こんなおかしな経営者と取引なんてしたら、ちょっとしたことで全世界に悪いイメージばらまく嫌がらせされかねないから、関わらないのが最良。 セイコーもアレだけどコンプライアンスも糞もない肥後もっこす企業は擁護できない ★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院中
で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと
口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーーー」と口に出すところを
盗聴できている！！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部
が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの
だ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！ １０７人殺しのキチガイだ！！
これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗
聴 器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組で
あ る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言い
なりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩
かされてる！「ドМのポチ服部！ムチがいいかい？ロウソク？ハイヒールかい？いつ
ものウンコを食べるかい？」ポチ服部「ご主人様、クソをわたくしの体に塗りたくっ
てくだせえ～」
バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂
れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されて
いる！！
普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首輪
おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな！！もり！！」
メーテル森伸介「ワオーーン、ご主人様、 下 僕 になります。」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け 皿を、裸 四 つ んばいでむさ ぼ る ように食 べ て いる！！
こうじ！！エ サ だ よ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こう
じ！」「オカマのベティコウジ！どうした？四つんばいで肛門を突き上げて？チンポ を入れてほしいか？」オカマのベティコウジ「ご主人様、入れてくだせえーー」
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 「書かれっぱなしのほうが頭おか し い のさ」 >>234
どうせならこのまま突っ走ってセイコーとセイコーの株主から莫大な損害賠償請求を受けて愚かな行為の責任をとる展開になって欲しかった。 >>237
しかも一方的にいくらでも自分に都合良く相手を悪者にして叩けるし。
こんな晒し行為が平気でできる奴なんて恐ろしい。
謝罪したところで二度と信用されないだろう。 俺は逆張り派なんで
元々この店の体質そのものに問題があったんじゃないかと思ってみる >>234
そりゃそうでしょ。ただの自爆。企業同士のやり取り書いた重要な書類をボカしもせずTwitterで晒すとか正気の沙汰じゃないわ。
新聞沙汰にまで発展してるし、セイコー以外のメーカーからの信用もガタ落ちじゃん。 SEIKOは非情だなと思われるかも知れないが不特定多数のうちの一部が猛反発したとしても全体で考えればそこまでの影響があるのかは疑問
小売店は特定少数の取引先から拗れたらこんなことする会社なんだなと思われる
老舗の看板がどこまで信用力を持つかが鍵だな >>247
今ある取引先からもし取引をやめたいと話が出たら正義の告発者になぞらえて「#まるで雪印牛肉偽装事件」とか呟きそうだもんな
セイコークレドールは卒業しても…他の企業はタカヤナギを嫌いにならないでください！ セイコーって今でも人気あるの？
海外ブランドに流れてるだろ >>251
だからあんまり看板外されたからって騒がなくてもいいと思うの
創業者の時代にはなかったスワロフスキーやらを今は取り扱ってるんだし
自己紹介によるとハリーウィンストンとカルティエふたつを取り扱ってる宝飾品店は世界でタカヤナギだけらしいし >>252
訂正
ティファニーとハリーウィンストンだった
クラウドファンディングの説明より抜粋
他にも、商品力には自信があります。ティファニーやハリー・ウィンストンのダイヤモンドの卸元ラザール・ダイヤモンドとは直接取引をしており、私がデザインしたモデルがあるほどです。
また加工技術で世界的に有名なニーシングも取り扱い、この二つのブランドを一度に見ることができる宝石店は世界中で当社しかありません。
現状クレドールが売れてないならセイコーの看板無くなっても大丈夫だよ。
だって解除通知は1月に来てたけどその後でクラウドファンディングのシミュレーションで分配出るような計画出してるんだから。 未だにわからないんだけど
クオーツなのに高過ぎだと思う。
なんであんなに高いの？ >>22
このクラウドファンディングサイト見て思ったけど、熊本関係の復興ファンドは全然人気ないな…
復興バブルで本当は景気がいいっての世間に知れ渡ったからか？それとも東日本大震災の時に東日本は危険だから安全な熊本に～の件でか？ >>252
ここカルティエにも取引打ち切られてたよな
てかわざとか？w >>92
> 他のデパートやクレドール扱ってる店からクレームがSEIKOに来る
お得意の被害者のフリｗｗｗｗｗ 取引の是非より自分たちで通知しながら確認中とかセイコーなりすまし被害でも跋扈してるのか？
そこが一番謎。 >>254
値段を高く維持することで価値があると思わせる
ブランド戦略でよくある裸の王様向け仕様 >>260
とうとう高級時計取り扱ってるすべての人に喧嘩売り始める奴まで出て来たのか もう少し柔らかい印象になるような文書にしとけば良かったのに。結果はloose-looseだな。
セイコーも店もイメージ悪化。 この問題以前に、何でセイコーはお前らに嫌われてるの？ >>238
図星を指されて顔真っ赤か。見苦しいやつ >>261
全てではない。クオーツを高く売っているセイコーだけ メトロノーム詐欺に続くクラウドファンディング詐欺か
>>62なんか見ても、他人を騙して我欲を満たそうとする熊本の県民性がよく分かるな
熊本の連隊がビッグマウスの腰抜けぞろいだったという話も風評とばかりは言えない セイコーってあんまり好きじゃないんだよな
シチズンの方が好き
だけどサクラピンクばかりで飽きてきた
カルティエほしいわ セイコーっつっても中身は中国人労働者が作ってる
チャイコーだろw >>270
メトロノームは熊本県民のほとんどが有り得ないと思ってるしムカついてるよ 高級ブランドの店員が時給1000円でノルマ課せられる世の中 熊本って今少子化が凄いからな、地元新聞なんて読まなかったが「お悔やみ欄」を偶然目にして3日で100人以上なくなってるのに物凄く驚いた。
それ以来必ずお悔やみ欄だけは見てるが、
一日平均30人前後は必ず熊本県でなくなってる、今年になって3000人以上は既になくなった計算になり、
どんどん人は亡くなって行く。商圏は縮小する。
年末に新ビル完成しても翌年に消費税増税がある、
そこで必ず消費は冷え込む、来年の秋に熊本は再開発が完成し大型商業施設が出来るが期せずして消費税増税、御祝儀相場は早急にしぼむ。 >>92
>>185
>>197
ソフィタカヤナギは宝飾のイメージだね
時計のイメージはない >>263
普通のビジネス文書だが
これ見て冷たいいうのは働いた事無いって言ってるようなもの セイコーは買わないことにしよう
安い目覚まししか買ったことないけど・・ 契約打ち切りはビジネスだから仕方ない。
在庫を買い戻さないくせに、売り方にイチャモンつけるのは外道すぎる。
暴力団かよ＞セイコー その理由で取引終了がこの一件だけってのが不可思議だよなあ
現状では、セイコー側がそういう「差別による切り捨てを、地震を理由にして行った」というのが事実なんだよね
こりゃ企業としての信用問題になるわな >>284
凄く悪いお知らせなのに何時もの調子で益々ご清祥とテンプレ書いてそこから後は完全上から目線の文書って頭悪いだろ。ビジネス文書でも申し訳なさ感をだすことだって普通に出来る。
店側が変な人だとしても、実際に公開されてセイコー叩かれて行違いがあったことになっちゃったよ。 セイコーはとんだトバッチリだな、
念を押すが
タカヤナギは通常のSEIKO製品は取り扱い可能。
通常のSEIKO販売店が別途契約を結びクレドールやグランドセイコー、ガランテを扱う。
↑
タカヤナギはこれを切られてゴネた。SEIKOはノルマは売り上げではなく仕入れノルマなんで要は「仕入れなかった」だけ。
建て替えビルは眼鏡屋と共同って話もある。
SEIKOは近隣のクレドールを同様条件で販売しており、安売り叩き売りなら近隣に迷惑、だから売り方に注文を付けた。
確かにSEIKOは今の服部CEOになって会社が変わって派手になった高級化路線になった。前の服部禮次郎時代がまだ融通が利いた。 来年まで引き延ばしても売れないから
打ち切ってもいいだろ >>290
> SEIKOはノルマは売り上げではなく仕入れノルマなんで要は「仕入れなかった」だけ。
コンビニがフランチャイズ店に大量の海苔巻きを仕入れさせるアレか。
違法ではないとしても超絶ブラックな行為だな。
商品に人気がないと仕入れノルマをゴリ押しせざるを得ないよね。 高級時計や宝飾店て富裕層には高価である事自体に、在庫処分の為に安く叩き売られるような事はない事に価値があるっていう性質はある
もちろんそのへんの価値観は人それぞれでそうじゃないって人もいるだろうしブランドイメージっていうのも人によって差異はあるだろう
ただ少なくともSEIKOとタカヤナギや他の取引特約店の間では当然そこはある程度共有していたはず
特約店外れたからウチはもう関係ないとばかりにそこから逸脱したことをすればそれってどうなのよ？とはなるわな
信用できないから全ての取引を控えますってなる可能性は当然ある 大量に仕入れさせられた不人気商品が
オクや質屋や並行店に格安で出回るわけだ。
セイコー自身がブランド価値を毀損しまくってる。 >>1
震災云々に関わらず、セイコーが送りつけてきた
あの高圧的で血も通ってない通知書みたらセイコーのイメージ最悪だわ。
今まであんな事してきてたの？
自製品を売っていただいてる販売店に対して何様のつもりだよ。 >>6
そういや、あのメトロノームどうなったんだっけ？ >>293
その通りで商慣行の信義を汚す(通告文書の実名や取引条件を悪い意味で下衆の勘繰りさせる状態にさせた)行為は創業年が何たらかんたら、老舗が何たらかんたらってタカヤナギ側は言いまくってるがSEIKOとの間を修正困難なくらいに悪くした。
このタカヤナギ社長はどうするのか？
タカヤナギのゴリ押しをSEIKOは認めると全国のクレドール販売店から同様にゴリ押しされる、突っぱねていい。 >>152
行き違いじゃないだろ。
予想してなかった批判の多さに方針転換しただけ。 Apple Watch使い始めたら、時間しかわからん時計には二度と戻れんわ 日本の会社ではブランド化は無理なのかねー
とはいえロレックスみたいに店頭に"ブツ"がないのが常態なのもヘンだけどな。生産絞りすぎだろ >>299
苦労してんだな。
お前みたいな人生歩まなくて良かったw 今までも自爆しまくってて、地震でその体力もなくなったんだろうな。
で、既存在庫のほか、自爆してた在庫もあるのにあの態度なら、晒してザマァw
しゃーないw ホムセンでバカ安なクォーツの時計とセイコーのクォーツは時間の誤差とか性能で何か差があるの？ >>303
>>290が言うように「仕入れノルマ」だとしたら自爆営業は普通にやってるだろうね。 >>295
契約関係の話に冷血もくそもない。
事務的に処理するのが正しい。
納得いかないなら直接話し合うべきだし、受け入れられない結果なら法廷で闘えって話。
リベンジポルノみたいなネットで晒して一方的に相手を貶める行為はいかなる理由でも正当化できない。
晒したクソ店主はセイコーとセイコーの株主に与えた損害を賠償する義務がある。 >>289
確認書ってこんなもんよ？
むしろ余計な言葉を入れず淡々とやるものだから もう嘆いても時計の針は戻らない
SEIKOは非情な契約打ち切りでブランドイメージの低下に成功（失敗）したよ ハーレーダビッドソンが震災で流れ着いた自社バイクを無料で修復すると申し出た行為とは程遠いよな
ブランドってこういうことの積み重ねなのに >>306
逆に言うと販売店側にセイコーには良好な関係を継続する程の価値はないと判断されて晒されたんだよな…(´・ω・｀)。 >>309
震災で壊れた時計とかセイコーだけでなくカシオとかも修理費割引とかやってたけどな >>310
ここがロレックスやエルメスを取り扱ってるなそういえるが、現経営者になってから切られていってるからな >>310
セイコーの時計で売れてるのはグランドセイコーくらいだもんなあ。
クレドールは宝飾店の箔付けに役立つだろうけど。
グランドセイコーもクレドールも取り扱えなくなるなら、宝飾店がセイコーと
つきあう価値はないだろうね。
シチズンエクシードの高級ラインやザ・シチズンの方が安くて高品質で
デザインもいいからね。
切り捨てられたのはセイコーの方だったわけだ。 >>313
元々ロレックスは三越とかに統合して他は切り捨てじゃなかった？
日経か日経MJで何年か前にそんな感じで載ってた気がする。 和解したみたいじゃん
やっぱり日本人はロレックスだな >>310
晒した結果、相手方に与えた損害を賠償して責任をまっとうする覚悟がないやつがやってはいけないな。
クラウドファンディングでクレクレしてる被災者様だからそんな覚悟も無いし頭がおかしいのだろう。 被災者なのに切るなんて酷い！
からの
切られたのはセイコーだ！
ワロタ >>319
> 被災者なのに切るなんて酷い！
その主張はあくまでも感情論。
一過性の同情に過ぎないから無視してもいい。主張してる人も明日には忘れてるだろ。 アーケード街の下通りも上通も全国規模のチェーン店等が多くなって
今じゃ数少なくなった地元経営の商店の一つだな＞ソフィ・タカヤナギ >>318
在庫処分(現金化)の為の値引き販売に対する圧力と受け取る人によっては判断されるような
文言を形に残る文書として送ったセイコーの方がヤバくないかな？
こーゆーグレーゾーンの依頼って普通文書化せずに担当者が直接行ってあくまでお願いの範疇で話で納めるべきことだよね？
セイコーは取引先に対して不当に価格維持の圧力を掛けていると判断されかねないものを
なんで関係の破綻の可能性がある相手に文書という形で送ったんだろうか。 自分がセイコーの株主ならそーゆー約束は文書化すんなと、まずはそこからだよ(´・ω・｀)。 >>315
熊本の鶴屋百貨店内に日新堂が店舗出して取り扱ってる
>>314
宝飾品メインの仮店舗にG-SHOCKやBaby-G売るような店だけどねw
元々高級腕時計扱えるような店じゃなかった Twitterで騒ぐのは、橋下徹もやってる姑息な情報操作の一手段。
先に騒いだもん勝ち！ 嘘でも騒げ！ >>324
ふーん。それじゃあ、セイコーとの関係を切った、という解釈が当たりだろうね。
セイコーは普及価格帯では競争力が無く、シチズンやカシオの劣化コピーを
しかも割高価格で販売してるだけだから。
機械式腕時計をセイコー信者的な人たちが買うくらいだ。
あとはアニエスベー等の非セイコーブランドのファッションブランドウォッチくらいかな。
グランドセイコーとクレドールを扱えないなら、セイコーとの付き合いを切り捨てても
店にとっては痛くも痒くないのでしょう。 ただの時間を計る為の道具をアクセサリー扱いして高い金額で売る商売だもんな
そら傲慢にもなるわ セイコーがもっと言葉を選んでいたら、例え晒されても世間の支持を集めることが出来ていたはず
この文書を作成した奴には危機管理意識がない セイコーはお家騒動で生臭い話ばかり流れてくる
朝鮮企業とそっくり ネットに晒すのはどうなのかって声もあるけど
じゃあどう対処すればいい？
訴訟するしかないと思うけどそれで円満解決できる？ >>330
対立することを選ぶのならどちらにしても円満解決は無理だと思うけど少なくとも訴訟の方がネットに晒すよりは大義はあったと思う
金も手間もかけずに自分達がどう思われても良くてSEIKOを貶めたいだけなら今回の対応でいいんじゃないの？ 東日本大震災のトンボ鉛筆、
熊本地震のセイコー時計 晒すことに文句言ってる奴らって、相当ネットに晒されて困るような内容の事を日頃やらかしてるんだろうなぁ・・・ >>333
公開を前提としてない取引先との文書を勝手に晒すのはどのような内容であれマズいと思うけどな
特に自分の意に添わない事があったらいきなりネットに晒して一方的に糾弾するかのような行動をとる相手とはビジネスであれプライベートであれまともに付き合えないだろ セイコーがやってることが円満じゃないんだから
どうやっても円満には解決できんよ。
円満解決しろって言ってるやつは、要するに泣き寝入りしろってことだ。
裁判なんて金がかかりすぎて、落ち目の宝飾店には無理無理。 ビジネスで円満な関係を築くならお互いの利害関係を一致させてある程度の共通認識の中でやっていかないとダメだしそこにズレが出れば関係は上手く行かない
そうなるとSEIKOがタカヤナギには商品はもう卸さないというのもアリだしタカヤナギがSEIKOの製品なんてもう扱わないと言うのもアリ >>334
もう取引先じゃないんだし、何の損もないだろ >>346
特約店ではなくなっただけで取引はあるだろうよ もう関係が破綻したから晒したんだろうね。
セイコー『いいものだから高いんです』→？
本音『販売店に配慮させてるから高いんです』
ブラック企業も多いけど、こーゆー灰色企業はもっと多いんだろうな。 >>346
クレドールとGSの特約店契約が解除になっただけだぞ
セイコーとは切れてない
>>326みたいに勘違いしているのがいるけどさ >>350
勘違いなんかしてないよ。君、読解力無いね。
グランドセイコーとクレドール以外のセイコー製品は商品価値が無いから、
そんなもんしか売らせてもらえないならセイコーとの関係は切れても痛くも痒くもない、
ということ。
というか、>>326にもその通り書いてあるよね。君、馬鹿でしょ。 痛くも痒くもないなんて、店主言ってないよね
むしろそんなぁ…みたいな呟きだったよね >>352
君も読解力ないね。
店主が嘆いてるのはグランドセイコーとクレドールの取引停止の件。 >>351
契約書晒すとか他の取引先と縁切られてもおかしくないけどな
販売ノルマ達成出来なかったと言われている時点で店から縁切ったのでもないぞ
宝飾取り扱ってて、自社ビル持ってるのに銀行から金借りられずクラウドファンディングやるとかこの店は相当行き詰まってるよ セイコーの販売戦略とは
値引き販売しないよう配慮を求めつつ、
販売店にノルマを課すことから始まる。
ということであってるかな？(´・ω・｀)。
どちらか片方なら理解出来るんだけどなー。
両方求めちゃダメだよね。 >>256
>それとも東日本大震災の時に東日本は危険だから安全な熊本に～の件でか？
森田真奈美は東日本大震災に懲りて熊本へ行ってラジオパーソナリティやってたのに、熊本でも被災しちゃったよなぁ SEIKOはとてもプライドが高い会社、
見事に田舎の時計屋がプライドをぶち壊してくれた。
SEIKOがタカヤナギにどんな策を講じるか？
かなり興味がある。 >>355
眼鏡屋と共同でビルを建てる様だ。
大宝堂ってかなり熊本では老舗の眼鏡屋。
土地と建物はこの眼鏡屋と持分比率の可能性があるかも？ >>356
特約店に認定されるにはそれくらいの販売力がある小売店にならないとダメということなんだろう 学ぶべきはタカヤナギだろ。
セイコーの名誉を毀損し与えた損害をセイコーとセイコーの株主に賠償する義務がある。 >>166
ブランドイメージ損ねてる張本人がそう言ってもなw そもそも腕時計なんてもう売れなくなって久しいだろうに。
ノルマよりも腕時計専門店を生き残らせる策を考えるべきではないかな。
昔ながらのシステムだとセイコー自体が消滅しかねない。 セイコーは血も涙もないと思われるしタカヤナギは企業間の文書を晒す危ない会社と思われるしどっちにも良いことないだろ ブランドイメージなんて実体のないものなんだからそれをみんな（メーカー、小売店、消費者）で作り上げていくものだろ
そういう点ではこういう文書のような赤裸々な部分晒すのは安く叩き売るより遥かに痛いと思う >>266
テメーも型どおりの予想どおりの書き込みしか出来ないんだな。
つまらん奴www >>369
セイコー擁護派からすればタカヤナギの身内必死すぎだろって見えてるようなもんだろ >>365
逆逆、増えてるよ。思い込みだよそれ
都内なんて物がなくて大変。しかも生産絞ってるメーカーのなんて店頭並んで秒殺。 >>358
セイコーはグランドセイコーからセイコーを外す
プライドのカケラもない安物売り SNSがまだ無い頃大手からこういう理不尽な事されて潰れていった個人店たくさん知ってる
やつらは、外道だよ
SNSで晒されて大慌てになってやんの >>369
炎上大好きな嫌儲とJでも何日か前スレ立ってたよ。
ただ突いたら時計屋の方が色々とボロが出てきたから盛り上がらなかったけどね。 意外と知られていない事だが、セイコーよりシチズンの方が企業としての体力は上
ブランドイメージは逆だけどね セイコーのブランドは国内限定
海外では安物イメージなので個人輸入がおススメ >>360
だから認定外された販売店が在庫処分の為に値引きするぐらいはいいでしょ？
販売力無いなら値引きぐらいしないと在庫捌けないでしょ？
そこに配慮という文言で圧力を掛けるセイコーには問題があると思うよ。
だから、(勿論そんな義務は無いんだけど)契約の内容はセイコーHDも言えないんでしょ？ 海外では安物イメージのセイコー
同じ値段ならワンランク上の時計が買えますよ >>383
そこはブランドイメージの構築というところで配慮しましょうねなんじゃないの？
特約店外れたからといって時計屋辞めるわけでもないし同業界にいるもの同士だから >>384
アストロンって使い物になるの？
部屋の中の仕事が主なんだけど >>372
本コレ
トンボ鉛筆もセイコーも明治大正の頃創業の
誠に古い東京国企業。
高度成長期に…とかですらない、れっきとしたトンキン。
傲慢さが売りなんだろうな >>386
契約切られたブランドの為に配慮する義務は無いでしょ？
契約は切るけど他の同業他社とセイコーの為にカルテルの掟は守れってこと？ >>390
カルテルの掟というか時計業界全体で構築していきたいそれぞれのブランドイメージってあるでしょ？ってこと
クレドール、もっというとセイコーにも限定せず
独自のルート持ってたりする小売店やディスカウントショップみたいなところはそんなもの無視するかも知れないけど 例えばタカヤナギはルイ・モネなんかも扱ってるみたいだけど、ルイ・モネが在庫余らせたいろんな小売店で下手すると定価の10分の1以下の値段とかでバンバン売られてたりして「定価だけは高いけど実際は安い庶民ブランド」みたいなイメージになると痛いでしょ
別にタカヤナギを狙い撃ちした通知文ではなくてよそでも同じようなことがあれば同じようにお願いするレベルの話だと思うけど タカヤナギ近くにある、時計の大橋（クレドール 、GSも取り扱ってる）は震災直後に時計買いに来る客居たってよ
むしろ震災での特需あったんじゃね
http://www.gressive.jp/special/impression/20160830-kumamoto/03.html
>お客様の中には、すぐ時計をお求めいただいた方もいらして、聞けば震災で家屋が倒壊し時計が見つからないので買いたい、ということもありました。そんなお話しを聞くたび、我々も頑張らなければ、と強く思います。 その構築したいブランドイメージに沿った契約の切り方というか、身の引き方があったんじゃないかな？
値引き販売が怖くてブランドイメージが心配なら在庫を卸値で買い戻せばいい話で。
セイコーのこのブランド販売戦略は
値引き販売しないよう配慮を求めつつ、
販売店にノルマを課すことから始まってるようで、
在庫の返品にも応じないという態度からすると、
リスクは販売店に丸投げで自分は利益だけ欲しがってるように見えるんだよね。
その言い訳にブランドイメージって言葉を使っているような…(´・ω・｀)。
まぁ、今回の話は個人的には結婚より離婚の方が大変という話に近いと思うんだけど、
セイコーの体質というか本質が見えてしまった気がする。
外資系メーカーの話なら納得するけど、日本を代表するメーカーにこういうことはやって欲しくなかったな。
販売店に非があってもメーカー側が大手故にオープン出来ない諸事情があるのかもしれないけど、
販売価格に配慮をって文書化したら流石にイカンと思うよ。
あの一言だけで、自分には大分印象が悪い。 >>395
口頭だけならグレーゾーンだから無理と自分は思うけどね…(´・ω・｀)。
あくまで紳士協定の範囲でって感じで。
まぁ、メーカー側の利益と販売店側の粗利を守る為ってことで消費者的にはアレだけど、
メーカーや販売店の支持は得られる話。
でも別れる相手には言っちゃイカンと思う。
まぁ、コンビニも自販機も販売価格横並びでお咎め無しの世の中だからね…。
消費者には厳しい時代やのぅ…(´・ω・｀)。 セイコーとグランドセイコーとクレドール
全部別ブランドにしてそれぞれの販売契約にすればいい
ショボい店はセイコーのみで充分 >>394
特約店契約ってのは他の店に比べて仕入れとか優遇されてるんだぞ
それなのに売れないところと特約店契約したら他の店に失礼にあたるから、売れない店は契約切られるんだよ >>394
リスクは販売店に丸投げで利益だけ欲しがるのは大手の常套手段だしそこはその通りだと思うけどね
あえてセイコー側に立って冷たい表現をするなら、そもそも特約店はセイコーが認定してあげるもので今回の認定取り消しはタカヤナギが約束してた基準を満たせなかったからであって非はタカヤナギ側にありセイコーには全くない
一応念押ししとくけど、特約店認定時代に（恐らくブランドイメージを損ねないような方法で）売るということで仕入れた商品を特約店外されたからといって今さら自分達の都合で返品しようとしたり叩き売るようなマネはしないでね
そもそも非はタカヤナギ側にあるのだから
って事なんだろうけどね
まあ念押しは蛇足だったかも知れないしまさか晒されるとは思わなかっただろうね
ここに震災があったというファクターが絡むからややこしくなってる よっぽど腹たったのか、炎上目的か分からないけど、モザイク無しでツイッターに書類うpとか時計屋も思い切ったことしたなぁ
どの業界でも嫌われる書類晒しなんてしてこの時計屋大丈夫なのかね…数年後が心配だわ >>399
うん、お咎め無しでもメーカーとしてはそれが不味いって話。
自分がセイコーならこの販売店に今回の文書と契約書を
『何か誤解を受けてはいけないので、念の為』回収しに行くかな？
俺も異業種だけど、メーカー卸側なのでセイコーの対応は分かるんだけど、ちょっとリスクに対する想像力が欠けていたと思う。
本来はこんな大事になる前に現場で納めるべき話だったと思うよ。 こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 ていうか元々そんな時計に強くないじゃん。全然宝飾時計とか売れてないし力いれてなかったじゃん。
セイコーなくてもどーでもいいような、どうせロレックスもエルメスももうないんでしょ？前はあったけど。
ダイアモンド関係ブランドには目茶苦茶強いけどね。先代がダイアマニアだったもんね。宝飾で強いのは高柳、でよくないか。 一眼レフビデオカメラメトロノームは生活に欠かせないから仕方ないね 例えばさ
大学に不合格になりました
震災で仮設住宅で勉強時間が確保できなかったのに
合格にしてくれるように頼んだけどダメでした
ツイッターでさらし上げます
ってことやで？
大学悪くないやん？セイコーも悪くないやろ？ 一般消費目線だと「セイコーけしからん」だけどメーカーと販売店の取引じゃノルマ未達で取引終了なんてごく当たり前の話。
実際はいきなり終了なんてことはなくてメーカーも強行はしてこないもんだけど、きっとこの店は長い間ノルマ未達だったのを
あの手この手で交渉して引っ張ってきたんだろうな。
メーカーとしては震災での売り上げ減だったら店としても販売力不足を地震のせいにできてプライドは守られるだろって
むしろ忖度したんだろ。
よくわからんがセイコーの中の高級ブランドの代理店権がなくなるだけでセイコー自体との契約がなくなるわけじゃなさそうだけど
なんでこんな短絡的なことをしたんだろう。 東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー時計
セイコーにはこのイメージがつきまとうことになった。
トンボ鉛筆と違って、ブランド価値を売っている会社だから、大丈夫かな？ ブランドイメージってセイコーじゃなくてクレドールの事なんじゃね？
クレドールを他のセイコーの廉価モデルみたいに扱わないでねっていう SEIKOもシチズンも九州の売り上げは全体の一桁くらいだろ？
その中で熊本はたかがしれてる、
遠慮なく切れ！ 別にアストロン扱ってんだしセイコーが完全に切った訳じゃないだろ
当然セイコーの他のシリーズは販売してんだろうし最上位機種扱えなくなったって
クレドールなんて元々量販店でも扱わせてないだろ ショップ、メーカーどっちが悪いしか思いつかないのはアホ
一般ユーザーへの迷惑を考えろ
縁切り時計として定着したら仕事じゃつかえない
契約破棄でもしに来たかと思われるｗｗ
もちろん結婚絡みでもつかえないｗ 売れようが売れまいがクレドールやGSを扱えないことそのものがこの店にとって痛手なんだろうな
「老舗の高級店ですみたいな顔してるけどセイコー扱う割にはGSもクレドールも置いてない程度の店」って見られるのがダメージ >>411
配慮のお願いさえ無ければね…(´・ω・｀)。 >>417
HP見たところたいしたブランド扱ってないし古いだけで宝石メインの店なんだろ
Gも扱えないみたいだし まあセイコーが下手打ったことに変わりはないな
契約期間を有限にして、期間満了で終了にしとけば、
証憑も残らなかったのに。 しかしセイコーサイトに何の情報も出さないのね
危機感なさすぎ
忘れさせようとしてんだろうけど悪手になりそ >>416
確かにな。持ってる人使ってる人にはいい迷惑だな
そもそもタカヤナギでセイコーの時計買って気に入ってる人がみんなタカヤナギの振る舞いを許せるとも思えないし
一部は「今後セイコーはもう買いません」とか言ってるけど、買った品物、造られた時計にも罪は無いのに
安いだのなんだの時計にケチつけるのも思うのは自由だけど、会社の取引先にセイコーの時計愛用してる人居たらそれ言えるんかね そろそろタカヤナギの社長さんはTwitterのフォロワーやら世間に対してセイコーを批判するのはやめるよう言うべきなんじゃない？
セイコー批判を含めて「応援ありがとうございます」みたいになってしまってるのも炎上の原因になってる
謝罪の中身も社長としてあるまじき対応だし、そもそも確認書をTwitterなんかにアップしたらどんな事態が起きるか予見出来なかったんなら代表として資質に問題ある
タカヤナギの社長さんは未だにTwitterにこの騒動についての記事が転載され続けているのに、放置して収束させる気はないんかい？
…もしやクラウドファンディングのためかい？
本気でクラウドファンディングする必要あるならそっちをTwitterに書いた方がよくはないか？ >>412
トンボ鉛筆とは事案がまったく違うし、
セイコーは被害者なんだが。
そうやってセイコーの名誉を毀損し続けてたら相応の報いを受ける事になっても知らんぞ。 https://store.seikowatches.com/map?country=JP&;language=ja&lat=35.920105351915524&lng=138.252924&zoom=6 >>424
ひ、被害者だと。。。？
殴り合いの喧嘩しただけだろ
双方手を出してるから一方的な被害者はいないが
大企業のセイコーが熊本の一店舗殴ってた、となるのが最近のニュースだろw >>426
認識がおかしい。
契約に基づいて取引終了させるのは手を出したとはいえない。
タカヤナギが特別な配慮を求めたとしてもそれを受け入れるかどうかはセイコーが決めることであって、
受け入れられなかったからといって、
一方的にネットにタカヤナギに都合の良い情報だけ流して
事情を知らない一般人がセイコーに悪印象持つように仕向けるのは、悪質な名誉毀損。
セイコーとセイコーの株主が被った損害をタカヤナギは賠償する義務がある。 ついにセイコー工作員が沸いたか
今後ネットでセイコーの話題が上がると、
文章アップされて草生えまくるんだ
永遠にw
あきはめろん >>429
ずっとタカヤナギの身内の方々が頑張ってるからだろ 晒されて公衆の目に耐えられない対応をしたのはセイコーだろ。
明らかに優越的立場を利用してるし、セイコーを擁護する理由は微塵もない。 >>428
解決策は裁判だけではないということだ。
これに不満で裁判裁判言うならば、セイコーが裁判を起こせばいいだけの話だろうが。 >>6
災害関連死って水増しだよな…
未だに増え続けて死者５倍くらいになってる >>431
公衆の目に耐えられない対応ってブランドイメージを損ねないような売り方のお願いのこと？ なんだかセイコーの社員が見てそうだな？
立場が上なんだからさ、なにかニュース起きた時悪い印象持たれるのセイコーだよｗ
いくら説明したってどっかの人みたいに疑惑は深まった言われてる人居るじゃん。世の中印象よ
地方の一店舗と殴り合いをしたセイコー がニュースの見出しになる。相手？どこのだれそれって話w 震災直後の不謹慎厨とか、
従軍慰安婦問題で日本は悪くないのに
日本を叩いてた連中と同じだな。タカヤナギ擁護派は。 >>432
アホかキチガイ。
許されるのは直接交渉と裁判闘争だけだ。
自分が正しいなら相手を傷つけようが不法行為をしようが許されるというのはバカ左翼お得意の論理だな。
晒すなら相手に与えた損害を賠償する用意をしてからにしろ。 >>440
この名前をTwitterに載せられた部長さんの家族まで特定されて嫌がらせ受けてないか心配になるわ
セイコーの幹部役員はこの人だけじゃなくても名前出されたこの人に攻撃が行くよね
それに、この文書出したのは部長ではなくてもっと下の人間なんだし…
ちょっと前に東京都の泰明小学校じゃ何の責任も無い在校生が「お前がアルマーニの泰明小学校の生徒か！」って嫌がらせされたくらいだし
ほんと怖いよな セイコーの役員クラスは鋼のメンタル持ってんだろ
どこの企業だと思ってんだよ。
数々のお家騒動、権力闘争、銀座の白い巨塔だぜ
そこのビルで文章作ればあれくらいの文言になるぜ タカヤナギが出した確認書に抱く印象の違いでスタンス変わるのが問題よな
日頃からビジネス文書に触れる人間にしてみれば確認書の文面に違和感はない
しかしビジネス文書に接する機会が少ない人間にとっては心が感じられない非情な文面に感じてしまう
確認書はある事柄を双方で確認した事実を、後日のため書類として残すもの
その性質上思い遣りなり配慮なりを入れるべき書類ではない
それらを表すのであればビジネス文書ではなく他の形をとるのが適切 じゃあ今までもっとこういう文書が一般に出て目にしてないといけないね！ >>445
普通はこんな書類送られてきても同業者同士で話しのネタにするぐらいで止めるからなあ
告発や内部晒しした小売がその後どうなるかってのは大体想像が付くしね 気に入らなかったらネットに投稿して、
嫌がらせするキチガイとは取引したくない。
これから徐々に影響が出てくるだろう。 セイコーww
になるのか。
恥ずかしくて、使えないわ >>446
>>447
ほんとこれ
経営者として最低限の常識や良識、羞恥心があれば認定取消の確認書などとても表に出せないはず
老舗の品位を傷つけ信義にもとる下策をやらかしたという印象 一番のミスは基地代理店に、ツッコミどころ満載な書面を提示してしまったこと。
某鉛筆屋の方と同じく、
永遠にデータとして残ってしまったな >>448
セイコーの世間から隔絶した
意識の高さには呆れるばかりだわ
まともな説明もろくに出来ないし タカヤナギのキチガイ行動の矛先は他の取引先や客にだって向くだろう。
信用は築き上げるのは時間がかかるし大変だが、
浅はかな行動で簡単に壊れるし、
一度壊れたら取り戻すのはまず不可能。
気に入らなかったら相手に被害を与えるための嫌がらせを平気でするタカヤナギの末路は明らかだ。 >>1
セイコー
クォリティがめっちゃ下がった
原因は馬鹿息子らしいね ツイッターだけじゃなくまとめでも広がってるからかなり拡散されてるぞ？
時計屋さんも有名になれてさぞ喜んでるはずだ！ 広がれば広がるほどセイコーの損害が増えて、タカヤナギの思惑通りになるな。
だがしかし、この損害はタカヤナギが賠償する義務がある。
もちろん賠償する金を用意したうえで投稿したんだろ？
まさか賠償金までクラウドファンディングで集ろうと考えてないよな。
タカヤナギは自ら信用を破壊し取引先と顧客から総スカン食らうんだから、
クラウドファンディングで金を集めどうするのかな。 >>450
自己利益しか考えない、相手への配慮ゼロの
冷徹な役員名義の書面を残した上に、
会社から碌な説明も謝罪もない失策
これ以上のブランド低下の悪手はないだろう セイコー叩きたい奴でも>>425の東海表記は無視かよｗ 応援してます、って人が多いからクラウドファンドの支援者かなり増えてるかと思いきや
騒ぎが起きてから1人しか増えてないのな…ほんとツイカスもネラーも優しいわw インバウンド需要の無い地方都市の時計屋なんてこんなもんだぞ。
成金中国人用のボッタクリ時計を普通の日本人に売りつけるのは無理。
定価販売した振りをして、裏で何割か払い戻すんだよ。 22. 被災地域の復興に関するリスク
本匿名組合の事業計画には、震災の影響を受け、再建に向けて多くの不確定要素が含まれています。
被災前の取引先の廃業・復興の遅れ、人口流出や国内外からの訪問者の減少等により消費が伸びず、商品の生産・販売が開始されても、売り先が確保できない等のリスクがあります。
また、政策の予期せぬ変更等の政治的な理由により、地域の復興が遅れ、事業の再開あるいは継続に悪影響を及ぼすリスクがあります。
タカヤナギさんのクラウドファンディングにあるリスクの説明なんだけど、これを投資家にリスクとして説明するんならセイコーのこと悪く言えないよね
商売してればリスクはつきものなんだからさ
自分だって被災したから思うように販売出来なかったというなら、そのリスクを回避してタカヤナギに代わる信頼出来る販売網をセイコーが探す権利があるわ >>446
、、、、その先は言う必要ありませんよね。みたいな想像力で脅しをかけると晒されるから。これからの時代 >>442
確かにセイコーって経営上のトラブル多いよな。
でも正直地元民にとって、「高級時計＝大橋」なんだよな SEIKO5好きだったのにな
もう買わないけど
SEIKOにとっては
オレも
ゴミみたいな客なんだろうな(´・ω・｀) >>3
小さな企業がまともに戦って行くにはネットを味方にするしかなかったとも言える。
特約店の事情も考慮せず数字重視の経営をやるようになってから日本の製品はダメになってきたような気がする ノルマってどういうこと?
この店には卸してやらないやらないってどっちも損だと思うんだが 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆～８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
この日本が世界で一番国民（我々）を奴隷にしている国だと分かったのです！
なんか違和感ないか？こんだけ働いているのになぜ？どんどん貧しくなって行くのか？なぜ？
どんどん国の借金が莫大になって行くのか？なぜ？結婚しない若者だらけになって行くのか？
なぜ？奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか？ 調べて見ろ！
調べて見ろ！調べて見ろ！自分で調べて見ろ！騙されるな！騙されるな！騙されるな ! $
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 このツイートに対するリプを見たら
どっちが悪いのかわからなくなったな
時計店は自分に都合のいいように誤解してもらうような書き方してる 老舗なんて、元祖と本家の争い見ればわかるようにただ永いだけで
中身なんてカスだからな
お前らのキライな会社で給料だけ高くて働かない年寄りみたいなものだ
本当の本物なら、常連が黙ってても買い増しして支援しているわ♪ >>469
販売ノルマではなく仕入れノルマ。
他の卸屋の業者つかってそのネットワークで売ってしまえばよかったのに。
仕入れて店が購入した時点でクレドールの所有権は店に移転してる。
どう処理しようが余計なお世話だ。 >>471
セイコーに商法上の問題は一切無い
店が世論を誘導しようと特攻しただけ >>474
「貧すれば鈍する」
冷静さを欠いたらこんなアホな事をする。 >>473
クラウドファンディングしてるくらいだから、購入する現金がないのかもねとは言われてる >>3
一応地元の新聞でも記事になってるからネットしない地元民も知ってる まぁ、セイコーが販売価格に対して配慮を求めるという形で圧力掛けたのは事実でしょ？
そういうメーカーだと分かっただけで消費者としては得るものがあった。 >>467
こういう考え方嫌だな。
小さな企業＝善 大企業＝悪
という決めつけ。
しかも善なら不法行為しても良いみたいな考え方。
被災者なんだから配慮しろというのももう2年も経ってるんだし、そもそも配慮は強要すべきものでもない。
配慮してくれたらありがたい、配慮がなくても仕方ないと思わないと。
実際は配慮を強要し、受け入れられなかったら嫌がらせ目的で一方的にセイコーの名誉を毀損するようにネットに投稿。
ただのキチガイだし、タカヤナギの他の取引先もドン引きだろう。
一度失った信用は取り戻せない。 セイコー擁護者もセイコーが在庫を値引き販売しないよう、配慮という形での
圧力を掛けたと取れる文書を送ったことに関しては触れないんだね？
それだけ不味い問題ってことかな？ >>481
値引き販売しなくても売れる商品てのは、
それなりの商品価値になるけど、
メーカーの圧力による値引き不可は、
ユーザーからすればマイナスイメージしかないもんな
店は悪くないとは言わないけど、
セイコーは書面で提示した時点で失敗だよ 時計に限らず上からの違法紛いの圧力なんてごく当たり前にあるからなぁ…
こういうの暴露したって事は他メーカーや同業者、過去の購入者にも嫌われるリスクも覚悟の上だろうし…
自分も個人で商売してるけど同じような書類送られてもモザイク無しで晒す勇気ないわ >>481
別問題。
契約終了なんだから配慮なんて無視したければ無視すればよい。
思い通りにいかないからと嫌がらせで投稿するのは愚の骨頂。 人気モデルは発注しても入荷せず、
抱き合わせで発注させられた不人気モデルだけ入荷するとか、
嫌がらせの手法はいくらでもありそうだな。 社長さん騒動についてお詫びしたよ。
セイコーの時計のこと嫌わないでって
2018年05月11日
今回の騒動に対するお詫び。
この画像は当社が創業120周年を迎えた時に、地元新聞紙の熊本日日新聞の夕刊一面に出した広告です。
写真に写っているのは昭和初期の店内と、当社2代目で祖父の高柳隆。
セイコーの置き時計を修理している時の様子です。
そして、メインで写っているのは祖父から譲り受けた、形見のグランドセイコー、ハイビート。
この写真を撮影するとき、プロのカメラマンに依頼し、一軒家のスタジオでの撮影には私も立ち会い、思い描くイメージになるように、何度も何度も撮影し直したことを覚えております。
私にとっては今現在も変わらず、持っている時計の中で一番大切な宝物ですし、120周年を飾るにふさわしい時計を選んだと今でも自負しております。
今まで電話対応や来客への対応等で余裕がなかったのですが、先ほど、ちょっとだけツイッターのコメントを拝見させて頂きました。
また、こちらのコメントもちょっと目を通させて頂きました。
沢山のご意見がございました。
本当にありがとうございます。
未熟な身を痛感する次第です。
そんな中、どうしても見逃せないコメントがまだ目に焼き付いています。
お願い致します。どうかセイコーの時計を嫌わないでください。
もう買いたくないなどとは仰らないでください。
捨てるなどとは仰らないでください。
全文は以下リンクより。長いで！心込めてしたためてるからよく読んであげよう。
http://sophy.otemo-yan.net/e1069173.html 社長さん、セイコーの時計大好きなんだな。
苦労は分かるし、行動も反省してるだろう。
セイコーの対応に思うところあるとは言っているが、セイコーが好きだから取り扱いやめたくないっていうアホみたいな純粋な気持ちなんだろう。
クラウドファンディングの意義はちょっとわからんところあるけど、11月にはビルも再建出来るんだし、くまモンウォッチをもうちょいグレードアップして数量限定で作るとかスタンダードな奴ももうちょい数量増やして売ったら売れるんじゃないかな？
セイコー嫌わないでってワロタけど許してあげたい。セイコーも許してるだろう。 仕入れノルマがあるのはブランド品では当たり前だろ
スポーツ自転車とかもノルマ凄いぞ >>489
思ったこと口にしちゃうタイプなのかね
謝罪文にはセイコーから来たお知らせをなぜか怒りに任せてポイしちゃってるし
奥さんがその書類を回収し保存してくれてるという…
結構恥ずかしい話をこれまた謝罪文にサラッと書いてしまう、割りとダメダメなのはよく分かったけど、修理師でもあるし宝石類の扱いにはかなり手厚いみたいだし技術的な面はいいんだろうな
これ、宝石類も扱ってるから時計はかなりサービスでやってるような気がしてなら無い
震災後に自分の仕事である時計修理を半額で受けちゃってるし。そこちゃんと金取ればいいのに。時計修理はちょっと高くてもその場でやってくれるのが有り難いんだし
四代目に商才が無いのかもしれない…
でも余計に頑張ってほしいな >>491
度々出ているけどタカヤナギは宝飾店であり時計店ではない
宝石類もではなく元来宝飾が専門 契約通りなんだから、当たり前なんだよなぁ
認定取り消されたら、また取り直せばいい
例外なんて認めたら、甘えるやつがいっぱい出てくるんだよ
ソフィ・タカヤナギは終わったな。商売人として致命的 >>492
Webサイトにも「ジュエラー」とか書いてあったもんな。これだけ時計で騒いでるから時計の販売出来なくなるとそんなに困るのかと最初は思ってたけど、そうでは無さそうだな
クレドールの看板に執着しなくても仕事がなくなりはしないなら「思うところある」なんてまた言わなきゃいいのにな…
そんなにセイコー好きなんかね。セイコーとしたら嬉しいような迷惑なような 被災したけど、俺は約束守るよってのがかっこいいのに
被災したから、優遇しろや、ゴラァ
俺らは被災者様だぞ、ゴラァってかっこ悪いよね >>491
クレドールやグランドセイコーはメーカ送りがデフォだろ
町の時計屋なんかに任せられない 世の中マニュアル人間ってのがいるからな
最近だと福井の大雪のときの某コンビニ本部の対応とか これ被災関係なくね？
震災なかったとしてもノルマ守れないなら切られるのが当然だと思うし
被災地だから特別ね、ってまかり通るのかよ 路上にて
店「すいません。店が焼けてこれだけしか。安くしときますから……」
桜「なんだ見せてみろ……って、おいおい！こりゃクレドールだよ！」
（周囲の通行人）「なんだなんだ？」
……昭和かよ 判官贔屓も極まれりだな
ひとつ曲げたら全契約店から同じことを言われるのが分からないのかな >>491
震災後の半額修理はセイコークロックとタイアップして実施したものだよ
なおセイコークロックは置時計や掛け時計が主力
クレドールやGSはもちろんセイコーウォッチは修理半額の対象外
>>498のいう通りタカヤナギがどうこうできる代物ではない 近隣は契約切られてないってんだからこの店に問題あるんじゃないの 時計を扱ってくれる店が激減してんのに大災害に遭った老舗を見放すのは納得いかんな >>506
学生さんかね？
それくらい厳しい状況だからこそ、ビジネス態度も厳しくならざるを得ないもんだよ 細かい事実関係以前の問題として、
社外文書の書き方として高圧的すぎる。
あんな高圧的な書き方は大抵の企業ではNGですよ。 SEIKOの独占禁止法違反は総理が着けてるメーカーだから忖度されるんですか？ セイコーに本物のブランド力があれば自分で直営の小売を展開してそこで定価販売すればいい。
メーカーが定価で直販出来れば粗利ガバガバで超利益が出る。
しかし現実は在庫リスクは販売店にノルマを課して丸投げし、価格は配慮という形で圧力を掛けて維持をさせ、
セイコーは利益だけを回収するというスタイルのようだ(間違ってたら訂正してね)。
ヨーロッパブランドのような中身の無い付加価値商売と同じようなことをしているように見える。
時計業界はシチズンとカシオも同じようなことをしてるんだろうか？ >>505
確認書の画像を上げたツイートでハッシュタグとして
＃地震被災中＃店舗全壊でもノルマを言われる
なんて設定している時点でお察しと言えるかもしれないな シチズンとカシオは普及価格帯がメインで
量販店で3割引販売が当たり前だから
定価販売への拘りは無いだろうね。
シチズンのカンパノラとかアーノルドサンなどの高級ブランドは
定価販売だろうけど、取扱店を厳選してるので今回みたいな
スキャンダルは起きないだろう。
セイコーは高級モデルの販売店をやみくもに拡大したつけが回ってきたね。 セイコーはブランドイメージを守ろうとしたマトモな企業だろう。在庫を抱えた小売店はロクな事をしないからな
現に震災後に在庫一斉セールをやるような店だからな。バッタ屋に商品を流す事くらい平気でやるわ
グランドセイコーが７掛けで売られたりする事を許せるユーザーはいないだろう
そして、震災を理由にお涙頂戴的な商売を今でもやってるような小売店は、キッパリ切って行かないとセイコーの企業イメージが下がるだけ
そこどけ、そこどけ。被災者さまのお通りだ。なんてバカだろうが ●まとめ●
2016年04月14日 熊本地震発生
2016年04月20日 旧店舗で営業再開
2016年08月07日 全壊判定に歓喜
2017年01月某日 セイコーとの契約延長（2016年は恐らく恩情措置）
2017年04月17日 旧店舗での営業を終了
2017年04月22日 仮店舗オープン
2018年01月24日 セイコーから契約打ち切り通達（2017年1月～12月でノルマ満たせず）
2018年03月28日 クラウドファンディング開始
2018年05月07日 セイコーとの契約打ち切り通達を公開し炎上狙いのツイート投下、この時点でクラウドファンディングは14名
2018年05月08日 炎上失敗で謝罪しツイート削除、なおセイコーへの謝罪はない
5月11日現在、クラウドファンディングは17名で炎上前から3名増加（笑） >>518
ブランドイメージ守るためなら独占禁止法違反はしてもいいの？ 海外高級ブランドは長期売れ残り品を
正規店から卸値で買い戻すということをよくやる。
そうしないとグレーマーケットに転売されるから。
消費者もグレーマーケットであれば定価の数割引きで
高級ブランドを買えるとことを知ってる。
グレーマーケット対策をしないブランドは誰も定価で買わなくなる。
セイコーの失敗は、契約解除店舗の在庫を買い戻さなかったこと。
卸値で買い戻してやればここまでこじれることもなかった。
結局、セイコーのブランドイメージを毀損したのはセイコー自身の失策だった。 俺は東日本大震災の被災者だが、これは店舗側が悪いと思う。
これを許すとブランド悪用される可能性があるし、セイコー側の措置は当然。
被災者がなんでもワガママ言っていいわけではないし、ワガママ被災者が増えると、
今後大災害時に支援の手が減る。
次の被災者のためにも被災者は謙虚であれ。
こんな店は復興させてはいけない潰すべき。 ビジネス上は問題なくてもブランドイメージを守る為なら失敗だね
何十年の付き合いを震災で解消したというのは心象が悪い
ただ、もとからセイコーに高級時計のイメージなんて俺には皆無だけど >>150
関東大震災の時
修理で預かってた懐中時計を全部新品で弁償した話かな？ >>137
クォーツが普及し出した頃は町の時計店切り捨てたみたいだし
カシオが腕時計産業に新規参入してきた時も露骨に嫌がらせしてきたらしい
セイコーは明治初期創業の名門企業だと思うけど
それ故にかどこか傲慢
昭和初期にCITIZENが時計業界に参入してきた時も
横柄な挨拶をCITIZEN幹部にやったらしい
「時計の商売は難しいのによく入って来たなぁwww
ま、潰れないようにせいぜい頑張ってね」
みたいな >>521
日本ロレックスはそれを徹底的に、ある意味やり過ぎってくらいに対策してるから
欲しがるユーザーの数に対してモノが全然足りてない、並行品に定価以上の値段付いたりして
日ロレ・ユーザー双方とも損してるような気がしないでもない セイコーって時計は作って無くて
作ってるのエプソンとセイコーインスツルメンツなんだよね みんな在庫が在庫がと言ってるけど、店主は在庫処分に困ってる訳ではなくて今後クレドールやら高級価格帯の取引が無くなるのが納得出来ないからTwitterにアップしちゃったんでしょ
確かに確認書の最後に在庫の取り扱いに対して配慮を求める文言はあったけど、そこも店主は問題にしてるのか？
店主はむしろセイコー大好きなんだから自らブランドイメージを下げるような叩き売りや安売りはしないでしょ？
謝罪文であれだけセイコー愛を語ってるんだからさ。やるわけ無いでしょ >>528
店主が問題にしてなければSEIKOの独占禁止法違反をしてもいいの？ セイコーは服部一族のお家騒動があったし、スイスの真似事して普及価格帯より高価格帯にシフトしてるせいで下のラインはお察しになってる
今ならシチズンかカシオのが遥かにいい >>529
そう思うなら然るべきとこでアクション起こせば？
こんな便所の落書きで言ったとこで糞の役にも立たないぞ？w 熊本の一軒の取引先とのトラブルでセイコーがどういうメーカーか全国に知れ渡ったのは大きいな。
カシオとシチズンは二の轍を踏まないで欲しい。 >>531
セイコーの時計は買わない、知人にも勧めない、というアクションを取るんじゃないの。 >>526
でも自信があるならそれぐらいやって欲しいなぁ…(´・ω・｀)。 だけど、10年くらい前
巻き心の折れた父の44GSのために
44KSの巻巻き心とGSの竜頭をヤフオクで手に入れて
偉そうにブログとか書いてた時計士にメールしたら、動いてないのは無理とか言われて
ダメ元でセイコーの心斎橋のサービスセンターに直接持って行ったら
ちょっとはまるか見てみますと言って確認してくれて、はまったのでOHしてくれた 店主がすまんなして削除して逃げたのにまだ言ってる奴は何と戦ってるんだ >>536
応援してる奴も批判してる奴もただの暇つぶしだろ？
どっちも潰れようがなんの関係もないし
あ、批判してる同業者は居そうだけど この店は宝飾店だけど時計の取り扱いはおまけみたいなものだったから
過去にもノルマ達成できずロレックスもオメガもカルティエも取引停止になった
セイコーも取扱店をスイス時計並に引き上げ限定することになったから取引停止になった
それなのに店主は震災の影響で売り上げが落ち込んだかのように炎上狙いでミスリードし
クラウドファンディングに誘導しようとしてたのが見え見えだから批判されてる
それに仮に震災がなくてもこの程度の店はノルマ達成できず取引停止になるよ >>487
とても謝罪してるようには見えないのは俺だけか？
夫婦のやり取りまで書いて遠回しにdisってるようにしか思えないわ セイコーはデザインにお金ケチり過ぎで全然売れてないからね
被災地の販売店締め付ける暇があったら売れる時計作ればいいのに(失笑)
経営状態も良くないし余裕が無いんだろうね
まさに貧すれば鈍すで哀れみが漂う >>538
そうそう
そうやって敷居とか値段とか上げさえすれば高い時計が勝手に売れていくと思ってんだよね(失笑) 在日セコイーは自分からブランドを落としていくタイプか ( ´ⅴ｀)ノ＜時計なんて正確な電波時計で十分だ。
万札1枚でお釣が出るだろ。 スイス人がクォーツショックを切り抜けながら育ててきた高級時計市場に、黄色人種のアジア人がのこのこ後から参入して同じように売れると思い込んでる馬鹿
品質良いから売れると思い込んでるバカ(別に品質もそれほど良くないし)
ブランド価値がなんたるかを全く理解してないバカ
グランドセイコーなんて白人は誰も買ってない
鼻がひん曲がるような臭い汗をかく、センスの良さ皆無のダサくてモテない保守的な日本の一部のオッサンが買うだけの時計がグランドセイコー >>547
セイコー社員の方ですか？
図星指して申し訳ありませんでした
でもチョンがどうだの内容空っぽのイメージ操作の罵詈雑言を吐く前に、少しは中身のある反論をお願い致します(失笑) >>549
私は生粋の日本人だけど
貴方は日本メーカーをやたら卑下してるからやっぱりチョンなの？ 日本メーカー？
日本メーカーじゃなくてセイコーの経営の無計画さを指摘してるだけなんだが
日本メーカーじゃなくてセイコーについて言ってるだけなのに、まともな反論もできずに勝手に日本メーカーについて言っているとすりかえるだけ？
そんな無理筋のレッテル貼りを平気でしてくるあなたこそチョンでしょ？ >>525
SEIKOの服部一族はTHE慶應義塾みたいなもんだよ。
今の服部さんは慶應義塾高校同窓会長、先代の服部禮次郎は三田会の集合体の連合三田会の会長 >>550
>>550
いやいじめてごめんなさいね
本当のこと言ってごめんなさいね
反論なんてできないのは分かってます
だって全部本当のことだから
無能な経営陣に苦しめられるのは誰だって同じですよ
でもね、こんなところでチョンだのなんだの訳のわからない批判する前に、無能な経営陣に正々堂々意見して会社の進路を正すことこそあなたが本当にすべきことなんですよ？あなたにそんな勇気はあるんですか？言ってること分かりますか？ >>539
まあ確認書を一度は打ち捨てたくだりはなんと言えないな
これはこれでかなり恥ずかしいことしてるがご本人は自覚ないんだよな
もうそっとしておこう(´・ω・`) 要するに
ソフィ・タカヤナギは嫌いになっても…
セイコーの時計は嫌いにならないでくだたい！(´；ω；`)
と言うことで良いのかな？ グランド・セイコーよりも
1,000円のカシオやシチズンのほうが
精度が高いんだが
月に１秒しか狂わない ノルマも酷いけど、契約を一方的に破棄したあげく、在庫の返品は受け付けないって
押し売りじゃん >>539
そう、全然謝罪の気持ちが無い。
セイコーに与える損害が大きくなれば損害賠償額が上がってしまうから口先だけで謝ったふり。
そもそも謝罪文に応援してくれた方ありがとうと書くのが頭おかしい。
自分に非があるなら応援されても困るだろ。
タカヤナギの取引先と顧客はもう関わらない方が賢明だ。
痛い目に遭うぞ。 >>3
言っても支店が対応しなかったからこうなったんだろう
担当者と支店責任者は減俸ものだな 店主はようつべでお金持ち自慢してたくらいの4代目の坊ちゃんだし
地震保険にも加入せずクラウドファンディングで金集めしようとしたくらいのアホ
こんな店は潰れるのも時間の問題じゃないのか 切るなら、震災関係なく早めに切っておくべきだったな。
新しく立てるビルも時計売るスペース余分に作らなくて良かっただろうし。 >>523
正直、販売数のノルマでブランドイメージを守れるってのが分からん…。
時計や宝飾店って〇〇店売れました！！みたいな張り紙出すんだっけ？ >>553
いや、苛められてないからw
スイスが凄いって思ってる可哀想な奴だなぁってね。
スマホもアップルとかで、中身は日本の物ばかりなのに分かった風で笑たw >>561
>>538
あーこれ、代が変わってってやつか…納得。 >>563
他スレの書き込みだけど端的にまとまってるため引用
61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8585-Iyo3) sage 2018/05/11(金) 16:05:55.72 ID:4C+Gnktz0
>>56
・高級腕時計は単価が高く、販売後の継続的なメンテナンスも必要になる。そのため一定の基準を満たした認定ショップ以外には商品を卸さない
・高級ブランドの”名前借り”をされてしまうことを排除するため、買い取り在庫と販売本数(金額)の最低ラインを設定される
・高級腕時計の販売マージンは販売店正価の35～50％とかなり高い
・十分なマージンがあるため、小売店は在庫処分をしたとしても元が取れてしまう
・メーカーにとっても安売り店への流出リスクを高めることにつながるので約束した販売量を確保できない小売店との取引を打ち切ろうとする >>566
うーん…。
だったらさ、何故に残ってる在庫品回収しないの？
値引きもしたらいけないみたいなこと書いてあったが。
そこまで強制できるもんかね？経営状態が悪い会社がきっちり守るとも思えんのだが。 売る商品が欲しいからと言って全国の時計屋に卸すのは難しいかも知れないな
CDみたいにパッコンパッコンプレス出来ると言う商品じゃないし
生産出来る個数を無限大に出来るわけでもないし
その中でノルマを課したとしても仕方ないかもしれない
被災地の復興にみんなで協力したいところだが、現実にはメーカーには特に被災地へ卸すための補助金をもらうわけでもないだろうしな >>567
確認書の画像を確認してほしいが値引きに関する強制の文言はない
圧力強制云々は契約の詳細や確認書送付前後のやり取りが分からない以上、当事者以外が議論しても堂々巡りになるため不毛 >>564
はい論理のすり替えのオンパレード
①俺はスイスがすごいんじゃなくてスイスの高級時計はブランドの育成に関して一日の長がある、と言っている
②俺が言ってるのはあくまで「ブランド価値」の話なのに、勝手に技術の話に話をすり替えている。
スマホの話なんかどこから来た？
以上のようにアホでもできる定型的な詭弁のオンパレードで笑う
こんなお約束の詭弁を壊れたレコードみたいに繰り返してるという事実は、お前が品性下劣な愚か者であることを示しているよ
そんな詭弁ばっかふりかざしてちゃどんどん脳みそがとろけていくぜ？おっさん
その癖、さも相手を論破してるかのようなどや顔がますます哀れみを誘う
セイコー擁護はお前みたいな卑劣なやつしかいないな
ちなみに言うと俺は日本企業に頑張ってもらいたいと誰よりも思ってるぜ？
セイコーにもな
ただ頭が悪すぎる
高級時計市場に参入するのにまともな戦略が皆無、やるならもうちょいうまくやれって言ってる
高い値札つけたり販売店限定すりゃ勝手にブランド価値が高まって高い時計売れると勘違いしてる節がある
滑稽極まりない セイコーが入らないならシチズンを売ればいいじゃないの 今時、時計を買う奴が確実に減っているのに、
ましてや中途半端に高いクセに高級ブランドとしては
ローレックスやオメガとかに負けるセイコーが
ナニ殿様商売してんだよ。
セイコーはそこそこの値段で、海外の高級ブランドよりも丈夫なのがウリなんだよ。
ちゃんと考え直せ。 >>570
お前がスイスブランドに踊らされてるのは分かった。
すり替えなどしてなくて、自分の言ってることが正しいと疑わないバカさ加減をどんどんさらせや。
僻みにしか聞こえないから。
お前の生活の中身は最高のもので囲まれてるんだろうな～。凄い凄いw >> 62
>>270
また出てきた低脳遺伝子朝鮮人w >>570
ハイハイ！
品性下品な愚か者でも何でもいいわ
凄いねー >>570
セイコー擁護じゃなくて、当たり前って言ってるだけで擁護ーって、その思考が幼稚なんだよ Twitterを消させるためにヤクザを送り込んだらしいじゃん 次はグランドセイコー買おうと思ってたけどシチズンにするわ。 被災するのは確かに大変なんだよ
それに対しては多くの支援が必要なんだけど、あらゆる要求が全部のところから均一に届くことは無いわね
それらが不足しているなら不足していることを他で補完していく、あるいは完全に業態を１１８０度転換することも重要な決断
阪神の震災やら東北地震の被災者の会社がすべてその震災以前の形態に戻ったかと言うとそうじゃない
あらゆるものを１００％取り返すんじゃなくて創意工夫でなんとかやればいいと思うよ
行政とかの支援やらあらゆるところな躊躇なく支援を要請すればいいけど、民間の企業は大企業だと思っていてもボランティアをしているわけじゃない
全国の店舗に平等にすることもメーカーの役目でもあろう うちの会社もセイコーに切られて身売りした
震災絡めなきゃまあよくある話だと思うけどね >>6
大規模の震災が起きたら乞食になりやすいタイプ。 >>575
持ってないって高級時計なんて無駄なもん(笑)
あんなの持つの死ぬほど金持ちかアホだけだって
そんなあこぎな世界に打って出るのにセイコーは覚悟が足りないって話してるんだって
切った張ったハッタリ上等のヤクザな世界なのに優等生のお坊ちゃんのプリプリしたままの顔で入り込もうとしてるんだからな
そのくせ心のなかでは真面目な商売じゃなくて高級時計でボロ儲けしたいってギラついた欲望でいっぱいなんだから笑えるわ スイス時計のブランド力は凄まじいだろ。大抵の人を躍らせるぐらいの威力はある。
日本人というか東アジア人にブランド構築は無理。 大企業のイカサマをばらすには最高にいいんじゃね？
おめーらもガンガンバラセよ
どーせ大企業なんかろくなことしてねーんだから
ジャンジャンリークしちゃえよ
ぶっ壊せクソ企業 >>412
セイコーブランドなんて国内限定
海外行けば今でも安物ブランド 年間の販売ノルマが難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。 セイコーには、トンボの長尾みたいな
有能はいなかったんだな
あの文で、佐藤がネタに昇華できたのに
セイコーはその程度の会社ってことか 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^ >>583
１１８０度も転換したら目が回っちまうな
３回転+１００度か 慶應義塾幼稚舎出身服部真司、自己責任論者ですので、ダメなやつは見捨てます。本当に九州の奴らは厚かましいです。と代弁して見ました。 >>602
服部謙太郎って親父さんがセイコー社長になったが就任直後にかなり若くして亡くなってるんでそれなりにご苦労されてる。
表舞台に登場するまで時間がかかってるでしょ？この服部謙太郎さんは学者肌で慶應の助教授をやってた程の人。
この服部謙太郎さんの弟が禮次郎さんでセイコーの社長に就任で長期の実権を握った。
直系だったが叔父に会社の実権が渡りその下で頑張ってこられた人。 >>6
お前だけに震度７以上の地震が３回きますように >>581
嘘ならさっさとあぼんしてもらった方がいいぞ >>581
えええ！？
じゃ当然このスレにもセイコー工作員が送り込まれているのか >>3
弱者が被害を発信できるって素晴らしいじゃん >>616
俺はもっと攻めて欲しかったな
何もかも中途半端感が否めない
もう吹っ切れて出るとこ出れば楽しさ倍増 全部のやり取りが明らかになってるならともかく販売店の一方的で感情的な言い分間に受けて
販売店＝弱者＝善、メーカー＝強者＝悪みたいな論法でセイコー叩いてる奴が多い気がする
もうセイコーの時計買わないって言ってる奴で本気で時計買おうと思ってた奴がどれだけいるんだかw
反対にセイコーの高級ライン買おうと思う奴はこの騒動そこまでどっちかに肩入れしてなさそうな気がする
どっちがいいか悪いかおいといても感情的に書類SNS上げちゃうようなオーナーの店だと
気にくわないと客の情報も晒しそうな怖さがある
セイコーとの取引失うのも痛手だろうけど地元の顧客の信頼がなくなりそうなことやらかしちゃったのが問題 >>612
一般販売店は担当セールスが時計店を訪れるか否か？に基準はある。
九州だったら福岡に事務所がある、昔は熊本にも営業所はあった。
GSやクレドールは本社直属部署のはず。
セールスが来ない店も本社専門部署で数ある店の一つになる >>616
弱者と怠け者、横着者は違うからな
ビジネスの世界で弱者を気取るのは、大抵が怠け者か横着者なんだよ 販売ノルマなんかあったんだ。
それでセイコー薦めてきたのかねえ。 販売ノルマよりも１本の利益がめちゃくちゃいいからなそらおススメするよ >>624
いやでもオシアナス見てるやつに薦めてもと思うわ。
価格もだがデザイン傾向も違うし。 >>581
今そういうのどの会社もすげー厳しくなかったけか？ >>581
当然確証があっての書き込みだよな
根も葉もないのにフカしてるならゴメンナサイしとけ 頻繁に故障が発生しその都度パーツ代がバカみたいにかかるけど大人気のメルセデス
滅多に故障も無く静粛性も性能もメルセデスの競合車を圧倒しているレクサス
耐久性の無いゼンマイで修理のたびに高額請求されるけど大人気のロレックス
ロレックス以上の性能と驚異の仕上げを誇るグランドセイコー
本革でもない安物塩化ビニール製なのに重宝がられるルイ・ヴィトンモノグラム
日本の職人が本革裁断から丹精込めて作ってるGANZO
白人系ハーフというだけで何の取り得も無いのに大量に生き残るハーフタレント
競争激しい純日本人タレント
おれらジャップは敗戦国民だから白人コンプレックスが根底にあって白人様のブランドに平伏すんだよ
アジア系ブランドに人気がなく黒人系ハーフタレントがいないのは白人様が関わってないから >>629
ロレックスの修理というかメンテは良心的だろ?
まぁ、スイス時計の中ならだけど
んで、なんでセイコーのとこは性能と仕上げなんだよ、そこはアフターで比べてくれよw
白人系ハーフも日本はともかく本場だと、むしろ純アジア系にすら劣るポジションだしなぁ >>616
弱者でも被害者でもない。
タカヤナギは被災者様であり、意にそぐわない相手に対しては平気で嫌がらせを行う卑怯者。 >>630
ロレックスのOHが良心的？
3針の基本料は4万3千円、これにパーツ代が掛かり実動モデルならだいたい6～7万円になる
おまけに5桁モデルなんてパーツ供給停止もちらほら出てるしほぼ25年程度で公式OH不可になる
一方のGSのOHはメカニカルモデルで基本料金は4万3千円でここまではロレックスと同じだが
ロレックスみたいにパーツ代をせこく回収することも無い
おまけに1988年の復活以後のモデルは全て対応してる、30年経ってても
OHについていえば明らかにGS＞オメガ＞ロレックスだよ
でも白人コンプレックス持ちの敗戦国民ジャップはGSを認めたくないかもしれないなあ 書面タイトルが、確認書、ってところに
ねちこさを感じる。
契約は無期限だったんかな。 震災前にロレックスやカルティエからも販売店契約を打ち切られてるけど、
その時はこんな騒動になってないんだよなあ。
セイコーのやり方がひどすぎたんだろ。あの文書を読めば誰でもそう判断する。 >>636
そもそも地震があった年はお目こぼしをもらっているうえに、近所の特約店はノルマを果たしているんだよね。
さらに、熊本市内は極一部を除いて平常だから、需要が大きく落ち込んでいるわけでもない。
要は、この店のオーナーの腕が悪いから契約を切られただけなんだよね。 契約を切られた事自体は割とどうでもいい。
ブランド側の方針で店舗を絞ることだってあるし。
今回の騒動の問題は、契約を切っても在庫は買い戻さないくせに、
売り方に注文をつけるセイコーの悪質なやり方。 下請けイジメ罪って罪はないんですよ。
いじめられた人が警察に訴えましたか？訴えない限り
罪は成立しないんです。ウチは、ハメられたんです！ セイコーも下手打ったと思うけど
ショップはなんで四方八方に敵を作るような事したかね
有名ブランドが軒並み打ち切りになってもうヤケ糞か >>640
>メインで写っているのは祖父から譲り受けた、形見のグランドセイコー、ハイビート。
>持っている時計の中で一番大切な宝物ですし、120周年を飾るにふさわしい時計を選んだと今でも自負しております。
と言いながら自身はロレックスのヴィンテージエアキングを愛用ｗ
https://youtu.be/EB-EK_Ud3Q8?t=333
https://youtu.be/dvZp7utcQ2E
https://youtu.be/nDEWgyuOxXU
https://youtu.be/2TdjDQNIDwk >>637
平常どころか震災バブルで景気いいんだけどなw >>642
反省なんてまったくしてないからね。
諸刃の剣だと気づいて形だけ謝ったことにしてるだけ。
一方的にダメージを与えられる状況だったら謝罪してないと思う。
そもそも反省するような感覚持ち合わせてたらこんなふざけた嫌がらせなんかしないからね。
他の取引先や顧客もタカヤナギにネットで一方的に誹謗中傷されるリスクを考慮したほうがいい。 >>644
> 他の取引先や顧客もタカヤナギにネットで一方的に誹謗中傷されるリスクを考慮したほうがいい。
契約を打ち切ったロレックスやカルティエに対しては何もしてないよ。
あくまでもセイコーの問題。 >>645
被災者様に配慮しないのはけしからんと
逆ギレしてネット投稿するアホだから、
これからも自分勝手な理屈で取引先や顧客に嫌がらせするリスクは高いぞ。
ツイッターの履歴をみても気づかないうちに敵を作るタイプみたいだし。 契約きれたのに在庫の安売りまで制限とかあくどいなw >>649
ブランドを守るなら返品や利益のせてやった買い取りで当然。 >Twitterに書面を公開
コレは取引終了でいいよ >>1
杓子定規で、臨機応変に対応できん企業はおしまいだな
道理で最近のセイコーの製品に魅力がないｗ
グランドセイコーも無駄
客を見ずに金しか見てない セイコーは、
安売りせずとも売れる商品じゃなくて、
メーカーの圧力で安売り出来ないってことかい。
アップル >>581
この書き込みセイコー社員が見たらどうなるんだろ >>642
セイコーとかシチズンの取引にもロレックス着けて行きそうだなｗ >>487
セイコーを嫌う気はサラサラ無い
ソフィタカヤナギで時計のみならず宝飾すら買わないし、ソフィタカヤナギでの不買を薦めるだけのことw >>487
この人、5ch来て必死になってセイコー叩いてそうw セイコーブランドはもう地に落ちたよ。
東日本大震災でのトンボ鉛筆
熊本地震でのセイコー時計
この2社の名前は、人々の脳裏に永遠に刻み続けられるだろう。 >>655
タカヤナギとセイコーは手打ちになったっぽいけど、世間的に問題なのはそれだよね(´・ω・｀)。 >>661
ブログ読んだか？
今の営業方針には納得出来ないって喧嘩売ってる。 今後セイコーには「冷酷な会社、困った人間を平気で切り捨てる会社」というイメージがつきまとうことになるだろうね。
特にGSなんてのは、購入者は一生モノとして買うのだから、こんなイメージがつきまとうなら買おうなんてしないだろう。
関東大震災の時、創業者の服部は、預かった時計が焼失したのを、全部新品で返したという。
創業者の精神はどこかに忘れ去られ、いまのセイコーは、数字だけを見て取捨選択をするだけの人間が経営する会社になってしまった。
残念でならないよ。セイコーはもう終わった。 >>663
猶予して改善出来ないからクレドールが終了したに過ぎないのにいつまで特例扱いを？
政府の法令でそうしなきゃならないならまだしも、そうでないなら数年猶予があったなら感謝すべき。
タカヤナギが待ってって言うまでセイコーは待つのか？ セイコーはブランドイメージが大打撃だな、
トバッチリが物凄い。
セイコーVSタカヤナギ 裏で価格落とさないよう販売店に配慮という名で圧力さえ掛けて無ければね。 >>664
タカヤナギは「今年11月に新店舗がオープンするから、オープン後の結果を見るまで待ってほしい」
と懇願したらしいけど、セイコーは断ったみたい。
http://a.msn.com/01/ja-jp/AAx5Kqu?ocid=st >>665
老舗だろうと単にサヤ乗せて売るだけの売店で
時計修理技能士としての腕は二の次三の次だとバレてしまい
この店にオーバーホール依頼をしようという客もいなくなるだろうけどな 大地震の後の被災地はやっぱ安くて頑丈なイメージのGショックとかが売れるんだろうか。 >>663
時計が故障したユーザも平気で切り捨てそうだもんな、セイコー。 >>663
日本型経営の良いところを捨てちゃったんだねえ。
最近こんな企業ばっかだよ。
セイコー、お前もかと。 >>673は>>672に対して。
>>668
これも不味い対応だよ。法令に抵触しないような表現をしているつもりかもしれないけど、実質的には販売価格の拘束。しかも取引を打ち切った相手に対して。 というか、取引を打ち切った相手に対して在庫の販売価格を実質的に拘束する行為は、非道そのものだと思う。
創業者が草葉の陰で泣いてるよ。 こんなバカッターやってる店だと、客も取引したくないだろ
いつ逆鱗に触れて晒し上げられるか分からん
納得いかないなら、然るべき機関に訴えるか、弁護士に相談しろよ
ガキじゃないなら >>663
セイコーに限らず、国産時計はアフターケアがしっかりしているというイメージがあったが、過去の話か。
モノづくり大国ニッポン（笑） セイコーに憧れるなんて、老害ジジイぐらいだろ？
団塊世代あたりはスイス時計を有り難り、
それ以下の世代はカシオのオシアナス、金のない奴はG-SHOCKあたりか？ セイコー創業以来の販売店でクレドールも最初から取り扱ってる。
そういう長い付き合いの販売店を数年の販売不振を理由に切り捨ててしまった。
長い歴史を売りにしてるブランドの割には歴史を軽視しているなあ、という印象。 どんどんSNSにアップしろ
ネットリテラシー笑とか馬鹿が考えたことは気にせんでいい
もともとネットに倫理もクソもない >>680
セイコーはダサいイメージだな。
同じ金額出すならスイス製を買うよ。
国産唯一のアフターサービスの良さも、
今回の一件で疑問符がついたし。 何かこのスレのセイコー擁護者はタカヤナギに対してかなり攻撃的だなぁ…。
タカヤナギがセイコーが販売価格維持の圧力を掛けてきたって晒したのが会社的に不味くて焦ってんのかな？
セイコーは販売店に配慮させて価格維持させるんじゃなく、商品そのものの良さで勝負して欲しいね。 セイコーのアフターサービスは前から評判悪いよ。
シチズンのアフターサービスは一流だが、
セイコーは三流って感じ。 >>683
ブランドイメージ最悪だしね。
長年付き合ってきた販売店が、震災で社屋が倒壊して建て直している最中に切り捨てる。
こんなブランドからは、一生モノの時計は買えない。 >>684
セイコー擁護者って、ネット工作員なのかね。
工作員にしては露骨すぎるけど。 どっちの工作員ももっとやりあえ
盛り上がりに欠けてるぞw >>684
セイコーの時計売ったらいくら利幅があるとか、
原価がわかる記事まで出だして、
ハッキリ言ってとんでもない事態になりだした。
これは業界の最高のタブーだ。
車や電化製品なども利幅がわかったら業界が崩壊する。
これ大騒動になるぞ、タカヤナギ氏と取った行動は看過不可能。
どうしてくれるんだ？レベルの話。 タイトルだけでだまされてはいけないというのは
色々な書き込みで明らかなのに・・・
とにかく強者をたたきたいという憂さ晴らしはみっともないよ 東日本大震災のトンポ鉛筆
国難とも言える未曾有の災害に、被災した学生も多いなか、エントリーシートの記入郵送を強要。
「トンボ鉛筆に対する熱意があれば、被災地区で家族と連絡が取れない学生でも、郵便局が破壊された地区の学生でも、最高のＥＳが書けるはず」
熊本地震のセイコー時計
創業120年の老舗が熊本地震で倒壊。
裏通りの仮店舗で営業を継続するも、震災の混乱もあり売上は低迷し、セイコーの求めたノルマを達成できず。
店主は半年後の新店舗開業まで待って欲しいと懇願するも、セイコー側は拒否して、取引中止にしたうえ、在庫の販売価格を事実上拘束。 >>309
セイコーは、被災者に配慮するどころか、
契約打ち切りだもんなあ。 >>693
タカヤナギは利幅とか出してないでしょ？
セイコーの身から出た錆だよ。
危機管理が出来て無いから余計な一文を文書に入れて、それ公開されて焦ってるだけじゃん。 震災から２年以上も暖かく見守ってきたんだからセイコーは良い企業じゃん。取引店とセイコーの契約書の中には
売上ノルマも当然明記されているわけだから、いつまでも未達成状態を見逃すわけにはいかないでしょ。企業も
利益をあげなきゃならない。震災当時は仕方ないとしてもこの店はすぐに別の場所へ仮店舗を設け営業している。
同じ震災にあった時計店がこの地域に２店舗あるけど契約の打切りはされていないようだ。この違いはなんだろうね。
この店の３代目オーナーは、既に自分のやった行為を反省しこの問題は解決済み。それにも関わらずこの件を
オーナーの意思に反してほじくり返し、セイコーへのバッシングを続けているのはアンチセイコー派の仕業。
この者は、某スレッドにて日本人のことを「ジャップ」と呼ぶことから、優れた日本製品に対して敵対心（嫉妬と妬み）
を抱いている半島民族（反日の在日）と思われる。 >>695
取引をやめた相手に、在庫品の販売価格を拘束するのは、悪辣そのもの。こんなことを許していたら、日本は終わりだよ。 >>698
＞同じ震災にあった時計店がこの地域に２店舗あるけど契約の打切りはされていないようだ。この違いはなんだろうね。
セイコー工作員かもしらんが、
工作員じゃないのなら、ちゃんと調べてから書きなよ。 >>663
これから時計を買うときは、
セイコーを真っ先に選択肢から外すわ。 SEIKOは利幅がわかる記事を書いた奴は法的手段に出ろ、これは訴えていい。
SEIKOはこれは黙っておいてはダメだ。 >>693
原価まで分かる記事って、どこにあるんたい？ >>686
＞セイコーのアフターサービスは前から評判悪いよ。
＞シチズンのアフターサービスは一流だが、
＞セイコーは三流って感じ。
そうなんだ。 >>706
そういう噂を鵜呑みにするなよ
お前は事実じゃなくても書かれてたら信じるのか？
まず確かめろよ >>678
シチズンだが、20年以上前の安物時計でも送ったら修理してくれた
まだまだ捨てたものではない
>>691
炎上とお祭り好きのネット民だろw >>522
俺も震災で死んだけど時計店が悪いと思うよ >>700
大橋も鶴屋も斎藤も契約は切られていない
>>704
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00220313-toyo-bus_all&;p=2
この記事のことであればクレドールやGSの利幅を書いたものではなく
あくまで高級時計関係者が語る販売マージンの一例
事実クレドールもGSもここで語られる数値にはない >>705
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/セイコーは非情？被災店切り捨て炎上の内幕-熊本の老舗は､なぜ告発ツイートをしたのか/ar-AAx5Kqu
これのことだろうね。
メーカー主導で値引き販売を規制して粗利を取る手法なのかな？ >>717
訂正 大橋も鶴屋も斎藤も→大橋も鶴屋も >>715
>>563>>566の流れを見れば分かるがセイコーの卸値についてではなく
販売数のノルマでブランドイメージを守れれのかという疑問ついて語っている >>719
大橋も鶴屋も店舗は倒壊していない。
事情が全然違うよ。
それに、仮店舗で営業再開といっても、裏通りだからねえ。 >>5
大地震だったけど、就活のエントリーシート提出は厳守
とか通知行う、鬼畜企業もあったりするからな セイコーの対応が良いとか悪いとかは別にしてこの社長が典型的な苦労知らずのボンボン社長なのは確かだろうな
取引先のみんながパパやママみたいに甘やかせてくれるのを無意識のうちに期待してしまってるんだろう >>159
TOYOTAの毎春恒例の部品納入価格の引き下げ通知(一方的かつ、飲めないなら取引終了)
に対しても何も言わないし、何も行動してないからな
日本経済新聞に今年もTOYOTAは95%の価格引き下げ通知を行った、って記事が載るだけ
>>479
大手をかさに圧力かけるのは悪じゃないんだな？ >>6
おまえがどういう魂胆で書き込んだか、よくわかった 不買運動でもしようかと思ってセイコーの公式サイト見たら、
欲しい製品が何も無かった。 多分、みんなセイコーに興味もないし、
熊本の小売店なんてどうでもいいだろうが、
あのセイコーwとして、記憶に残るんだろうな >>733
そうだねえ。
トンボ鉛筆と並ぶ、鬼畜な企業としてね。 >>726
公正取引委員会にセイコーを摘発してほしいし、それに足る事案だと思うけど、
どうせしないんだろうな。
日本の疲弊は、公正取引委員会の無策にもあるんじゃないかと思う。 ここはロレックスやカルティエからも
震災前に切られたお店 >>717
タカヤナギが暴露したわけじゃあるまいしねえ。>>693は何がしたいんだか。
＞高級時計の流通に詳しい関係者によると、高級腕時計の販売マージンは販売店正価の35～50％とかなり高い。 >>695
トンボ鉛筆とセイコーの所業は、永遠に語り継がれることになるだろうね。 >>3
他に手段がないんだったら仕方ない
マスコミを動かすのと同じ手法で間違っているとは言えない マージン比率なんて
この騒動が起きなかったら記事にならなかったな。
記事の発端の一つになったね。 クレドールは俺のお気に入りアイテムの一つだが、ひときわ気合い入れる時は、ヴァンクリーフを使いますよ。
ぶっちゃけ精度なんかはセイコーの方が良いのだが、なにしろ舶来の高級品は、デザインに青天井のカネかけてる。
客層の幅が日本国内向けとは違うんだろう。 >>721
他店舗が契約が切られているか否かだけを語っている
またタカヤナギも店舗は全壊判定を受けているが倒壊はしていない
解体前のビルで営業していた期間を確認してほしい >>669
新店舗になったら売上上がるという根拠が無かったんだろ
社長が経営能力も交渉能力もないだけ >>100
熊本の県民性は極めて閉鎖的。
銀行、百貨店、新聞の「肥後三悪」がグルになって、「よそ者」の排除につとめている。
他県ではあり得ないようなことが自己中案件が次々に起こるのが、熊本。
閉鎖的なので、いじめ自殺も突出して多い。 セイコーのプロトコルコンバータ
ソフトが素人臭いデザインで笑えた 怒涛のタカヤナギバッシング
苦境の時計販売店・宝飾品販売店を叩ければ叩くほど
セイコーのダーティーさが際立つ、という構図が見えていない。
執行役員名入りの文書で価格拘束を謀ったという問題はもみ消せないからな。
まあでも、公正取引委員会は動かないと思うよ。
高級ブランドビジネスではよくある話だからね。
セイコーのブラックさが人々の記憶に刻まれるだけ。 >>745
同意
そもそも熊本県民もしくは熊本に住んだことがある人間であれば
高級時計の購入先としてタカヤナギを第一に挙げることはほぼない
品揃えだけでなく実績や信頼度を考えればまず大橋になる セイコーは一生買わないよ。
SEIKOを買うぐらいなら、シチズンにする。 >>748
怒涛のタカヤナギバッシングって、
セイコーに雇われでもしてるのかねえ。 技術力はシチズンのほうが上
精度や機能面では太刀打ちできない ブラックなイメージのついたセイコーブランドの時計を、何十万も出して買うとか、金をドブに捨てるようなもの。 >>752
そうそう、技術力もデザインもシチズンの方が上だし、最近ではカシオにも負けている。
現在のセイコーはブランド力だけで持っていたようなもの。
そのブランドすら、今回の事件でセイコーは自らかなぐり捨てたわけだ。
セイコーはもうおしまい。 >>695
東日本大地震といえばトンボ鉛筆
熊本大地震といえばセイコー >>748
セイコーというメーカーが主導して自社の利益の最大化の為に
価格カルテルっぽいのをやってると分かったのは良かった。
執行役員の文書ということは会社としてやってるのは間違いないからね。 セイコーがここまで冷淡でブラックな企業だったとはね。
会社ぐるみで、販売価格の拘束というカルテル行為に手を出していたとは。 >>755
鶴屋は東京の日進堂って高級店がテナント、
シチズンが多少組んでる。
ここも高級は外商が多い。 ココサってタカヤナギさんの店の通りにできた再開発建物の中にも時計屋があるが、
あれもシチズン系って聞いた。 熊本日日新聞の報道によれば、
セイコーの広報は再販売価格の拘束圧力をかけた点について
「個別の商取引の細かい取り決めに関してはコメントできない」と言って逃げてるけど、
これは会社の対応としてマズいだろう。
セイコーには、コンプライアンス遵守の姿勢はないのかね。 >>761
セイコーは、カルテル疑惑について知らぬ存ぜぬを決め込んでいるけど、取締役名の文書が世に出ちゃったからね。
これでシラを切り続けても無駄でしょ。 >>3
人的被害は少なかったが建物の損傷は大きかった。 >>761
あの文章から、販売価格の拘束圧力をかけたとまで読み取れる？ >>748
ダーティー・セイコー
こんな悪役プロレスラーがいそうw セイコーは、トンボ鉛筆と同列の会社ってことでいいですか？ >マジですか…
って書き込んでるのか 若い経営者なのか >>735
公正取引委員会も摘発する企業選んでるんだろうねぇ
総理が着けてるメーカーには忖度するんじゃないですか？ >>761
「事実を含め確認中」というが、いつになったら確認が終わるのかねえ 急に単発のタカヤナギ擁護が増えたな（笑）。
価格カルテルとか言ってるし知能指数低いのが共通だな。
タカヤナギと不愉快な仲間たちの書き込みウケる。 上のレス読まないで書き込むけど
もともと契約切りたがってたんじゃないの親元の会社は
地震云々はきっかけというか口実みたいなもんで というか売り上げが無いなら切られるのは当然じゃないの？
何でいつまでも親元にしがみ付いて寄生してるのかわからん…
親に小遣い貰ってるニートみたい… メディアも広告費とかあるからSEIKO擁護ってなんでこんなに高圧的なんだろうねw
基地なの？ 切られた同業者が恨み晴らすべくセイコー叩いてんだろうな
タカヤナギの店主はもうとっくに謝って消してんのに未だに神輿にされてかわいそう セイコーファンはロレックスのファンとはまた違う形で尊大だから 別に切るのは自由だけど
返品不可なら，売り方に文句つけるなよ セイコーは下手打ったから、嘲笑してるだけなんだ。
被災者様なんだから、被災者配慮持ちだせれると
正しい間違ってるなんて、どうでもいいってことを
何で気付かないだよ >>732
ソースも無いのに不特定多数の人が観覧できる掲示板で
反社会的勢力を利用してるなんて書き込んだら、ジョークでしたでは済まないんじゃ…w >>626
警察官の婦女暴行は
相変わらず調書と称して警察に呼び出しての、セカンドレイプで示談に持ち込んでるんだけどな
バレなきゃやってるんじゃね？ 擁護はなんとかクレドールの契約解除は悪くないってほうをメインにしたいみたいだけど、
解約がおかしいなんてここの誰も言ってないんだけどね。
契約は取り決めだから当たり前
メーカーが価格を店に守らせるのが独占禁止法違反じゃね？って言っているのであって >>785
でも契約書にそのような文言が入っていれば問題ないんじゃない？契約自体は強制ではなくお店の自由なんだから 謝罪文の自分語りとか批判部分をごっそり削除してるな
編集前
ttps://web.archive.org/web/20180511091001/http:/sophy.otemo-yan.net/e1069173.html
編集後
ttp://sophy.otemo-yan.net/e1069173.html >>1
店が気の毒、サボッていたわけでもないのに。
逆に、こういう時は助けてもらえるのかと思った。 >>787
ツイの履歴みれば分かるように、目利きと技能が売りの時計店というより
ただ昔からやっているだけの販売店で、跡取りが面倒くさい性格だとバレたしなぁ
宝飾や時計修理技能も口だけ、そのくせ被害者ぶってオラついていれば店も傾くわけさ >>788
この店から歩いて行ける範囲内にクレドール取扱店が他に3軒あるんだけどいずれも取引が続いてるんだよね
そんな状況でここだけに温情を与えたら震災後でもノルマクリアした他の店に失礼だろ
あとは店の再建築、運営資金をクラウドファンディングで2000万円集めようとしているあたり経営ヤバそう
大企業は取引高より経営状況で判断するから敬遠されてるんじゃないの？ >>785
別にブランドイメージを損ねなければ値引きしようが構わないんじゃね？
どうしても独禁法違反に持って行きたいみたいだけど 店舗を叩く振りして、
セイコー不利なスレを上げる
巧妙だな 熊本県人のイメージがまた下がった
ハッシュタグなんだよこれほんとに醜い 今回の件、奥さんが捨てた書類をファイリングしてなかったらどうなっていたんだろうな
過去にも似たことやらかしたからゴミ箱に捨てたものを保管したんじゃないかと勘ぐってしまう >>794
激高してビジネス文書を禄に読ますにゴミ箱へ投擲するような店主に
クレドールのような高価な時計のオーバーホールを依頼する客がいるわけないて >>764
読み取れる。
それ以外の何物でもないと思うよ。 >>790
そーなんだ、じゃあ他の事も影響あったという事かな？ 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえ与えれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 契約をないがしろにするような店が商売を続けようとするのが無理な話
いい機会だから商売を止めればよかったのにな
今、所有している腕時計の内２つはセイコーだし、娘にもセイコーの時計を買ってやった
セイコーの時計は良いぞ。頑張れセイコー。商売をする気も無い熊本土人に負けるな >>797
契約時に「売上未達以外にこれやったらアウトな」みたいなNG項目があってそれをやらかしたんじゃないかな
あとは最初のツイートや編集前の謝罪ブログといい自分の事だけが大好きで
自分の意に反するものは偏向報道のようなやり方を使っても叩こうとする人格の持ち主みたいだし
そういう部分も含めて契約切られたんじゃねえの？ >>617
むしろ中途半端だったから賛同されたんじゃないかな。
あんまり攻撃的だと、「被災者様www」とか言われそうだし。何だかんだ逡巡したんだと思ってる。 >>764
読み取れるだろ。他にどう取れるというのか。 地震の時も思ったけど
熊本の人ってちょっとおかしい メーカーと技術ではSEIKOよりCITIZENの方が優秀って事だなw セイコーは中国むけが好調だから、
国内はどーでもいいんだろ
中国現地に大量出荷
価格差でて逆輸入
しかもパチモンも大量輸入
ブランドイメージ失墜
ならなきゃいいけど >>586
高級時計が無駄とか言ってる奴がブランド語るなんて片腹痛い(笑) 真っ赤にしてセイコー叩いてるアホはなんなん？
時計板には派遣切りくらって何年も粘着してる基地外いるけど同一人物か？ ただの戦力外通告なだけなのに大騒ぎするようなアホってリアルにリストラくらったような無能だろ そんなにビビらなくても、この程度では公正取引委員会は動かないよ。(気休め)
セイコーは高圧的なブラックな会社だ、というイメージが拭い難く広まってしまっただけ。（火消ししても手遅れ)
社外文書で価格拘束を指示してしまった執行役員は出世の可能性が無くなっただろうけど。(戦力外通告?) 大企業＝悪、小売店＝善
常にこんな思考のやつがいて過った正義感から暴走するのがいるんだよ
逆に小売店の従業員が解雇されたというネタだったとしたらこいつらは
小売店＝悪、従業員＝善
こんな思考に変化して従業員の味方を始めるよ >>813
書類見てブチギレ→ポイ捨て、数カ月後見直してまたキレてTwitterに悪意満々で掲載
こんなヤバイ奴が社長とか絶対嫁や従業員も理不尽な仕打ち受けてそう GSどころかアストロンも買えないような奴が、
セイコーを擁護してる図は笑えるね。 >>812
いくら工作員がセイコーを擁護しても、タカヤナギを貶しても、
セイコーが犯した事実は消えないもんね。
東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー >>807
上でも書かれてるけど、溺れる犬をぼうで叩き沈める
某国のような企業に成り下がったね。
国産時計にこだわるなら、シチズンかカシオ。
セイコーはもはや戦力外だよ。 >>764
それ以外にどう読めばいいの？
おまえ、セイコー役員の関係者？ >>812
契約書の役員名を見て本気で役員本人が書いてると思ってるとか無職かよ >>819
おいおい、おまえこそ無職どころか社会人経験ないんじゃないの？
文書の発信者に名前を連ねることの意味、わかってる？ セイコーが糞だということはよくわかったから、
おまえらオススメの時計を教えてくれ。 いい歳した大人が、バイト学生みたいなバカッターするなよな
この前の埼玉のワインバーといい、やることが幼稚すぎる >>819
セイコーも、もっと賢い工作員を雇いなよ。 >>812
価格拘束は、セイコーの組織的行為なんだろうけど、
文書を出した役員が詰め腹切らされるんだろうね。
で、これからはバレない方法で価格拘束を続けると。
ブラックだなあ。 >>820
セイコーがどうか知らないが、こういうBtoBの書類の名前は担当責任者の代表が承認して名前書くのが普通じゃない？
>>814
不思議なのは一度ゴミ箱に捨てたものなのに、画像で上がってた書類は折り目なく綺麗だったな いきなり単発が大量に湧いたけどソフィ・タカヤナギが雇った工作員かｗ
ああいう契約書の文言は大抵フォーマットがあってそこに役員名を乗っけるだけ
それを役員指示と言うのは違うだろ >>787
この編集前を見たら全てを察せる気がするけどな
セイコーの担当者も大変だっただろうよ ブランド守るために、震災かまわず契約打ち切り。
契約打ち切り後も価格拘束を強要する文書を送りつける
セイコーはこんな会社だったのか。 >>830
そうやって、自らブランドを貶めたセイコーだったとさ。
めでたしめでたし。 >>828
つまり、価格拘束はセイコーの組織ぐるみの行為だったということですね。 >>788
そういう思考をする人は会社経営には向いてないと思うよ
もちろん別に人格を否定する意味じゃないからね >>827
確かにシワひとつ無いな
あと写真撮るかスキャンしたにしては真っ直ぐ綺麗な画像なのも気になる >>832
語るに落ちるとはこのことだね。
セイコーの工作員自ら、独禁法に触れる行為を、セイコーの組織的行為だと。 もともとこの店に限定せずクレドール自体が売れなくなっていってるからな
いろんな店で余りまくってる印象も与えたくないし販売店を集約していきたいっていう狙いはあったんじゃないの？ 謝罪が謝罪にならないためますます炎上する典型的なパターン
この社長に問題があるんだろうね 工作員工作員いう奴多いけど、
どっちもどっちなんだよな
ただ一方は被災者様に対して
もう一方はブランドイメージをもつ大手が、
同レベルの浅慮さって時点で草しか生えないんだよ 問題はそこじゃない
顧客にどういう印象を与えるかまったく理解してないマーケティングが問題なんだよ
SEIKOは技術はともかくこの辺りが壊滅的に弱い
デザインが最悪なこともその現れ >>787
タカヤナギってここ見てそうだね。
形だけの反省だと指摘した部分がごっそり削られてる（笑）。
今さら謝っても遅いけどね。
セイコーが悪いと思い込んでる人が考え変える様子も無いし確実にセイコーに損害を与えてる。
セイコーはタカヤナギに損害賠償の請求をすべきだ。 >>799
無理が通れば道理が引っ込むよね。
タカヤナギの行為は看過できない。
どうせ心からの反省なんてしてないんだし、口先だけの謝罪ではなくて損害賠償責任を果たすべき。
それもできないなら廃業すべき。
タカヤナギの取引先と顧客はいきなり逆ギレされてネットに一方的な情報流されるリスクを考えた方が良いと思う。 すまん、その書類って消されてて見えないんだけど
どこかに残ってるかな 結局最初の謝罪文も悲劇のヒーローが健気にセイコー擁護してるフリして更なる同情を得ようとしたけど余計に風当たりが強くなったから慌てただけでしょ
我が身かわいさの為にする謝罪なんて届くわけ無いじゃん https://i.imgur.com/ctt2dRf.png
他スレからの引用だけど、
ブログのコメント欄に反論できない正論が書かれてる。 >>846
必死になればなるほど、セイコーが焦ってることが露呈して、さらに窮地に陥るだけなのにね。 >>841
＞セイコーはタカヤナギに損害賠償の請求をすべきだ。
セイコーのこの逆ギレっぷり（笑）
企業風土が窺えるね。 店に対して批判的な意見はすぐにセイコー工作員認定だもんな
高柳社長もこんな感じで現実が見えてなくて危機感もないからせっかく先祖が残してくれた店をどんどん汚していってるんだろうな
セイコーやり方が悪かったとしても店にも問題ありありだろ 必死にタカヤナギを擁護してる奴は雇われた工作員と社長どっちなの？
折角同情してくれた人が居たのにブログの支離滅裂謝罪や削除で批判コメント増えちゃってるけど大丈夫？ >>847
誰も代理店が間違ってない、って言ってないぞ
ただ、
いかなる理由があれど、経営幹部の名前で、
被災者様に証拠を残す書面を送ったセイコーも浅はかってだけだ
なんども言うけど、どっちもどっちw 今後において
晒すことを問題視しない方がいいんだよな
お前等が問題視してしまうと
出てくるべき話しすら、消されてしまう
やった奴等に都合が良い社会になるからな
やった奴、やられた奴含めて社会で精査できるように
晒したことは、評価するべきなんだよな まあわざわざ5chのこんなスレで店批判する工作員雇うくらい金が余ってるんならセイコーも安泰だな この事件があろうがなかろうが、
セイコーはオワコンだから。
デザインも技術も他社に遅れをとってるよ。
これからの国産時計は、シチズンとカシオの2強になるだろう。 >>855
工作員雇ってスレ保守してんだもんなw
熊本県民でない限り店舗の名前はすぐ忘れるが、
セイコーの名前はトンボ鉛筆と同様に、
永遠に残るw >>857
＞>>855
＞工作員雇ってスレ保守してんだもんなw
＞熊本県民でない限り店舗の名前はすぐ忘れるが、
＞セイコーの名前はトンボ鉛筆と同様に、
＞永遠に残るw
そうそう
東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー
ってね。 >>857
時代も変わってネットが発達したこういう世の中になるとメーカー側も取引先はちゃんと選定しないと大怪我するな
いろいろめんどくさい世の中になったよ まあ結局カネで回ってる世の中だからな
人情とか義理を入れるとライバルがそこにクサビを打ち込んで来るし ド正論コメント二連発
ttps://i.imgur.com/FNLx93S.jpg
ttps://i.imgur.com/ab1YoJv.jpg >>859
ネット社会であろうがなかろうが、
販売価格の拘束は、独禁法違反。 なにを確認中なんだ？てめえが一方的に出した紙切れだろ >>862
今回の契約停止の申立もそうだし独禁法違反ならタカヤナギが訴えればいいんじゃないの？ >>863
「確認中」といって、世間が忘れるまで放置して逃げ切るつもりなんだろうね。
この程度では公取も動かないだろうし、いい気なもんだよ。 てか在庫の価格拘束は独禁法にひっかるだろ
課徴金1兆円くらいむしれよ 無能アベ 返品NGだけど安売りするなよ
って大きなお世話だな >>862
販売価格の拘束ってブランドイメージを損ねる販売方法にならないようにっていうくだり？
どうにか独禁法違反って認定されるといいね ところでよく例のあがるトンボ鉛筆はその後業績落としたの？ そもそも服部時計店に高級イメージあったのか？
クオーツも誤差20秒とかガラクタだし
叩きつけただけで壊れるくらい脆いし（Gショックでは平気なのに） トンボ鉛筆の時は、担当者はバカだったが、会社の事後対応は迅速かつ好感が持てた。
セイコーは「確認中」で逃げたまま。トンボ鉛筆より印象悪いわ。
それに、トンボ鉛筆はモラルの問題だけど、独禁法に触れる行為だから、トンボ鉛筆よりも悪質。 >>870
きょうびセイコー時計を有り難がる連中っているのかね。 社長「ちっ、復興支援セールでクレドールとグランドセイコー安売してｳﾏｳﾏしようと思ってたのに# ＞熊本地震発生は2016年4月、一番経営が困難であったろう年の翌年の契約は、SEIKOは解除していない
これが一番説得力あったから俺の中ではこれで解決 >>878
社屋が倒壊するほどの被害から1年で立ち直れると思う？ セイコーは「確認中」のまま逃げ切りを図っている様子。 >>880
倒壊してないぞ
全壊というのは罹災証明の判定の事なのでお前がイメージしてる瓦礫の山では無い
現に震災4日後にはその全壊した建物で営業再開している
ttp://sophy.otemo-yan.net/d2016-04.html >>3
こういうやつがいるから日本は内部告発も叩かれるんだろうなぁ 許せんな
最低だよセイコー
セイコー不買運動始めるか タカヤナギ擁護してる人はセイコーに対して弱者であるタカヤナギに普段からうだつが上がらず抑制されてる自分を投影してるんだろうけど高柳社長自身は擁護してる人たちより遥かに金持ちだろうな 店の肩を持つ奴らはクラウドファンディングに参加してやれよ
参加者がまだ20人も居ないけど店を応援するのは口だけなのか？
ttps://www.securite.jp/fund/detail/4370?m=2018-03 じゃあセイコー擁護は定価で買えよw
俺はヨドバシで３割引ポイント付きのカシオだけどw >>887
GSは持ってないけど高級時計は正規店で買うけどな
安売りしてる店でセコい買い方してまで無理して高級時計は買わないわ >>880
倒壊したのかよ？
なんでてめぇの妄想がさも事実かのように断言するわけ？ >>887
クレドールに限らずこういう時計はそういう方は顧客になっていただかなくて結構なんだと思う
値下げ云々そのものよりも分不相応な人に持って欲しくないと
ブランドイメージを損ねないってそういうことなんじゃないの？ みんな新しい謝罪は読んだか？
http://sophy.otemo-yan.net/e1069173.html
2018年05月11日
今回の騒動に対する謝罪。
このたびは大変お騒がせしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
書面の公開。
私の心の随所にあった甘え。
思慮の浅さ。
そして何より、反省しているつもりで全く反省していなかったことを痛感しております。
前回のお詫びを撤回させて頂くとともに、今回の件でご迷惑をおかけしてしまった全ての皆様に、心より謝罪させて頂きます。
本当に申し訳ありませんでした。
平成30年5月12日
株式会社ソフィ・タカヤナギ
代表取締役社長 髙栁 隆大
↑訂正謝罪
時計のデザインも謝罪もシンプルイズザベストだな ネットで暴露はいただけないけど、それはそれで置いておいて、クレドール（）ごときでなにを偉そうに。
そんな大層なブランドかよっての。 >>892
その程度のブランド取扱停止で発狂した時計店をdisるのはやめろ 必死にグランドセイコーをPRしてるけど、はっきり言わせてもらうと、ダサいの一言。
セイコーみたいに、傲慢さを振りかざしたいだけ人が付ける時計なのかね。
https://asm.asahi.com/article/11473342 >>891
訂正前は謝罪文とはとてもいえない代物だったよな（笑）。
上から目線で、許してやってるんだぞという傲慢さに満ち溢れてた。
今回訂正したのは自分に批判が向いてきたからであって、心からの反省ではない。
反省するような感覚持ち合わせてたらそもそも逆ギレして一方的なネット投稿なんてしないし、
謝罪文というなの上から目線の傲慢な文章も発表しないもの。
タカヤナギの取引先と顧客はよく考えた方がいい。 セイコーと言うと、10年ぐらい前にお家騒動で
骨肉の争いしてた時のことが記憶に残っていて
いまだに印象が悪い なんか、要はセイコーもタカヤナギもなんとなくタカビーな点が似ていて、同士っぽかったのに裏切られたみたいな話かな
そんなんだからタカヤナギの店主がちょっとぼやいただけで「セイコーもう買わない！」とかお客さんまで同調しちゃったのかな
それにしても日本の時計は安くても丈夫だから長持ちするよな
この機会に言っておこう
時計作ってる人ありがとう どうしても熊本地震はあのメトロノーム事件の印象がつよくて、
今回のこれも店舗側に落ち度があったんじゃないかと思ってしまう。
そういうイメージを抱かせてしまうメトロノームのやつあれからどうなったんだろうか？ タカヤナギにもいくらかの優良顧客がいるだろうからその人たちに事情を話して特別に値引きした価格で売ったりする事はクレドールのブランドイメージを損ねる事にはならないんじゃないのかね
ブランドイメージを損ねない=販売価格の拘束というのは短絡的すぎる気がするが 熊本ってネットで買った時計のバンド調整とかで持ち込むと好まざる客扱いされた事はある。
修理とかでも嫌な顔をされるんだろうな。 セイコーはクオリティも性能もブランド力もシチズンに完敗だもんな。
国産買うなら、そりゃシチズン選ぶわ。
セイコーなんて「長い付き合いだから仕方なく置いてやっている」
くらいのスタンスで取り扱うのが正解。 >>904
ttps://pbs.twimg.com/media/DcqI8HcVwAADxPD.jpg
震災後の移転閉店セールの様子
このビラ貼りまくりの店構えがまず高級店とは思えないし
セールにかこつけて捨て値販売+最終的に余った在庫を横流しみたいな事したとか？ これは地震前からだったわ
元々地震が起きるあたりに移転を予定していたので旧店舗は文字通り全壊しようと問題は無さそうだな まあ売上数確保のための投げ売りを懸念して、
セイコーがノルマ設定と契約解除した判断だとすると、
間違いはない。
ただ、あの書面はないわw 在チョンのネガティブキャンペーンしつこい。マジうぜー 502 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9e17-Uwsg [121.95.32.121])[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 09:32:51.42 ID:L+XEW7is0
>>501
アンチでなくても酷い会社だとは思うよ。このクソ会社の製品買うの止めるわ。セブンイレブンといいジャップは自分より立場の弱い者にはスゲー強気だな。
立場の上の者には尻尾が千切れそうな程腰振るくせになー >>913
あの文面だとメーカーが主導して価格カルテル紛いのことしてるっぽいからねー。
モノのクオリティでブランド力を確立したのではなく、
価格カルテルでブランド力を偽装してたといえる。
これはエンドユーザー、セイコーファンに対する裏切りとも言えるんじゃないかな？ セイコーのダークなイメージが定着しただけの事件だな。
時計店には最初っから誰も興味無いし。
あとは公正取引委員会が動くかどうかが見どころだ。
価格制限は違法だが実際はよくある商習慣なので、多くの場合、公正取引委員会は動かないが、
役員名入り文書を送りつけて価格制限を指示するのは前例が無いから動くかも。 >>829
この感じだと時計の顧客どころか、この店は宝飾品の顧客も失うような気がする
この経営者ではこの店も先は長くないだろうな 価格統制も例外的に認められる場合がある、フリーライダー問題でググれ
多分その認可を受けているからああいう文言入れてあるんじゃないの 役場の公務員32歳係長にグランドセイコーは似合うのかな？教えてください！ >>828,917
社会常識や独禁法の知識も無いやつがセイコー擁護すると
逆効果ってことだね。 >>915
セイコーユーザーは自分の時計が商品のクオリティ、正しい市場評価から高い価値を擁しているのではなく、
本当は裏でメーカーが主導して価格規制した上で付加価値を与えられているものだと知ってショックを受けてると思う。 >>919
独禁法を調べればフリーライダー問題と販売価格維持の関連がすぐにわかると思うんだが？
常識や知識も無いのはどっちだか
ttp://kyu-go-go.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-6a87.html
＞「フリーライド論」というのは何かといえば、例えば、洋服などを百貨店で試着して、気に入ったら、
＞その百貨店では（値段が高いので）買わずに、値段の安いネットショップで買う、というような問題です。
＞このようなことをされると、試着室分のスペースを借りて店員も雇って試着サービスを提供している百貨店は、
＞そういうコストを負担していないネットショップにはコスト面で太刀打ちできないので、たまったものではありません。
＞この場合、ネットショップが、百貨店の「試着サービス」にフリーライド（ただ乗り）している、と考えます。
＞そして、このようなフリーライドを防ぐのに、再販売価格が有効である、といわれることがあります。
＞つまり、メーカーが再販売価格維持をすると、コストの安いネットショップも、コストの高い百貨店と同じ値段で販売することを強制されるので、安値でお客さんを引きつけることができません。
＞そうすると、商品は同じものを売っている以上、商品の品質で勝負するということはあり得ないので、お客さんを引きつけるためにはサービスで勝負するしかないことになります。
＞そうすると、再販売価格維持によって、百貨店もネットショップも、十分にサービスを提供するようになるだろう、という理屈です。
＞これが、フリーライド論による再販売価格維持の正当化です。 >>921
できるもんなら、今回のセイコーの価格制限をフリーライダーの観点から擁護してごらん。 販売価格の拘束はセイコーに限ったことじゃないんだよなx。
スイスの各ブランドも暗に圧力かけてくるそうで、値引きできないと
店の人らはこぼしてる。結果、値引きの代わりに金利手数料無料とかで補填しようとしてるけどな。
きちんとメス入れてほしいわ。 頭の悪さ、社会常識の無さから判断すると、
ID:kwBJMSuI0 = ID:qZRz5MSO0 っぽいね。
819 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/12(土) 19:56:06.78 ID:qZRz5MSO0
>>812
契約書の役員名を見て本気で役員本人が書いてると思ってるとか無職かよ
820 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/12(土) 19:57:18.10 ID:EjffgLGd0
>>819
おいおい、おまえこそ無職どころか社会人経験ないんじゃないの？
文書の発信者に名前を連ねることの意味、わかってる？ >>922
これまで独禁法違反で調査入ったり訴えられていない時点で察せるだろ
それにこれが違法だと思うのであればソフィ・タカヤナギが訴訟起こせばいいだけの話 >>923
ロレは値引き禁止ポイント付与禁止、値札タグも回収w 高級時計のメインユーザーになるような富裕層にとっては価格が高くて庶民には手が届かないってこと自体にも意味があるんだよ
バタバタ値引きされて庶民がちょっと頑張ったら簡単に買えるようになるのは良い迷惑以外のなにものでもない >>925
そんなことより、全国の百貨店の外商が
『うーん、セイコーはイメージ悪いな。暫くロレックスかシチズン売っとこ！』
になる方が痛いだろ。
もうなりつつあるかもしれんが。 高級時計買ったことない奴が必死にセイコー叩いてるな >>927
中学生かお前は。
時計マニアと言われる人種も、できるだけ安く買いたいと並行屋の相場のチェックに余念がないんだよ。
そりゃ、外商に適当に持ってきてって言うような大金持ちもいるにはいるけど、極々少数な。 >>928
この程度のやり取りでイメージ悪いなと思う外商がいるならロレックスなんて取り扱えないだろうなw >>928
全国の百貨店の外商はそんなに単純なバカじゃないから影響無いと思うよ >>930
そういうユーザーはハナからターゲットにしてないんじゃないの
どのメーカーも国内正規取り扱い店のみの販売で並行輸入には無いモデルも増えているようだし >>930
そういう大金持ちもそれなりにいるもんだよ 機械式時計を買い支えてる人らのほとんどは、ごくごく普通の庶民だよ。
それを忘れて、中国人特需でアホみたいに値上げして、でも中国人爆買い沈静化で梯子外された結果、
スイスのメーカーは軒並み苦境に立ってるわけで。
ついでいうと、そういう現状で、今更高級化路線（）とか始めちゃってるセイコーの
ズレっぷりはもう、なんといっていいやら。 そうそう。去年か一昨年のリシュモングループの数字は酷かった
ここ数年はスイス時計業界にとって試練の時。でもロレだけは相変わらず堅調w >>933
国内限定モデルなんて、はてあったっけ？ってくらい、仮にあったとしてもどーでもいいような
印象薄いモンばっかなんだが。
具体的に、なに？ ひとつぐらい挙げてみて。 セイコーとロレックスは立場が違う。
ロレックス>>>百貨店
じゃん。
でもセイコーは百貨店様様だよね。
百貨店>>>セイコー
百貨店からするとセイコーは後回しにしてもいいメーカーブランド。
ロレックスは最優先にしなければならない本当のブランド。
ロレックスに限らず新聞記事にもなって今後のイメージがどうなるか分からないセイコー商品奨めるより優先すべきブランドは多いだろ。 なんかこう、裏ありそう。
額面どおりに受け取れない話でＯＫ？ >>933
ハッキリ言ってアジア最大の商圏は中国、香港やシンガポールで東京じゃない。東京は美味しくない。
東京向けに特別仕様なんて特別なイベントでもない限りまず無い。 >>934
そんな"それなり"の連中だけじゃ時計屋食えんのですわ まぁ、例えばブライトリングなんかは、日本限定モデルとかよくつくるけどさ。
べつにいらねーよな・・・って感じ。 >>22
土地持ちでビル再建できる資金があるのに、クラウドファンディングで1/2は募金って意味わからん
いまだに家の再建のめど立た無い人が山ほどいるのに
なんで金持ちに募金なんだよ・・・ >>941
もともと高級時計は"それなり"の人くらいが持つものだと思うけどなぁ >>943
眼鏡屋と共同で建てる。
建築確認等のゴチャゴチャが
建設予定地に掲示してあり、
ちゃんと書いてある。 ツイッターみたいなもんで拡散するこっちゃないと思うんだけどトランプの影響なのかな >>1
いいじゃん、いっそのこと、携帯電話屋に商売替えして、iPhoneをメインで売れよ。
今は、そっちの方が、高級感があるよ。 タカヤナギ氏の削除した文は歴史的な迷文ではあった。
ポエム的と言うか。
どう終息決着しますかな？ >>946
そりゃおぼっちゃんがおねだり聞いてもらえなくて癇癪起こしたんだろ
編集前の文章見たらよく分かる
取引先はパパやママとは違うのに >>918
無能で傲慢な職員だと思われるだけ。
今回のセイコーの対応のように。 >>925
独禁法違反でタカヤナギが訴訟を起こすって（笑）
セイコー擁護の工作員は、もう少し法律のこと勉強しなよ。 >>945
>ソフィ・タカヤナギ再建のための設備資金、仕入費用を募集し、復興を応援するファンドです。
眼鏡屋の分ははいってない
ちなみにもともとビルの４階は、この時計屋の自宅
２階には店子 ブランドはその商品のクオリティや稀少性で市場の判断の上で価値を高めていって付加価値が上がり、最終的にメーカーに大きな利益をもたらすようになるのが本来であるが、
セイコーは販売店に仕入れノルマを課し、自社の在庫リスクを最小化して利益を確保し、その上で市場の判断を待たず値引きを規制しブランド力があるかのように見せ、高い粗利を吸い上げる構造を作り上げた。
今回の件でヨーロッパの高級ブランドの付加価値商売を形だけ取り入れて利益を最大化させようとしたセイコーの姿が浮き彫りになった。
って感じであってるかな？
間違えてたら訂正宜しく。
値引き販売に対する配慮とか文面にしなかったら良かったのにね。
やり方は頭いいと思うよ。
内需が縮小している日本国内で『自社だけは』利益が確実に出る手法だもんな。 価格カルテルの意味を分からずに価格カルテルだとセイコーを批判してる奴、
明らかな間違いだから自重しろよ。
不当だと思うなら明日公取に電話して聞いてみろ。
違法性があるという見解を公取が示したら証拠を公取に提出すればよい。
それまでは軽はずみな批判をするのは止めておけ。 >>920
今回の報道で、店舗のマージンが50%にも達するなんてこともね。
まあ、そもそも高級時計なんて原価1割にも満たなくて、ブランドイメージでみんな買っているわけだけど、セイコーはそのブランドに自らケチをつけちゃったわけだ。 >>955
物凄くこれはセイコー側、販売店側に痛い出来事。
卸値晒しってタブーもいいところ。
これは簡単には済まない流れに進んで行くのではないのか？ >>954
役員の名前で在庫の値引き販売を自重するよう配慮求めてるからねぇ…。
時計業界って価格はオープン価格でしょ？
例え形だけのものであっても、その体裁は守らなきゃいけなかったんじゃないの？ ブランドなんてそんなもん。
価格を吊り上げることで、消費者に幻想を見せているだけ。消費者もその幻想を楽しんでいるのだから、俺はそれを否定しないけどね。
でも、価格を吊り上げていることを見せちゃあおしまいよ。
セイコーは下手を打ったね。 発端はタカヤナギ氏の行動や言動。
これがなかったらメディアがここまで騒がず、
マージンの記事も出なかった。
業界揺るがす大事件だ。 >>958
ブランドが育つまで待てず、すぐにでもリスク無しで利益が欲しかったんだよ。
日本の景気がこの先良くなることは無いからね。
そういう企業は増えてると思う。 セイコーの48万円の時計を買ったら、うち24万円は店の取り分。
残り24万円のうちセイコーが23万円取るんだろうから、
原価なんて1万円ぐらいなのかな？ 卸値は自称事情通の推測値だけど「店の利益は正価の35～50%」って幅ありすぎ
35と50じゃ利益が天と地ほど違うでしょ >>959
市場と消費者には良いんじゃない。
逆に仕入れ在庫の半分～2/3は定価で売らないとその店は赤字なんだと自分は勉強になった。 >>959
高級時計がいかに馬鹿げたものかということがよくわかったよ。
高級時計つけてる奴を見れば、詐欺に騙されやすい人間だと思うことにする。 >>967
＞高級時計つけてる奴を見れば、詐欺に騙されやすい人間だと思うことにする。
それは言い過ぎだが、3分の1ぐらいは当たっているかもね。特に身なりが貧素なのに、時計だけ高級なやつとか。 事実上の価格拘束してるブランドは多いが、
ここまであからさまには書かないもんだ。 ■店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)
>被災数日後に旧店舗で営業再開しそのままから2017年4月まで営業、その後旧店舗すぐ隣の大規模な仮店舗で営業している。
>近隣のクレドールショップは契約解除されていない。
>一番影響がありそうな2016年の売り上げに関しては契約解除されていない。
>「クレドールショップ認定の解除」なのに「セイコーの取引終了の告知」などと誇張している。
>これらを考慮すると店側にあまり同情できないなぁ。
■Re:店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)
>熊本地震被災者応援ファンド [securite.jp]？の情報によると、
>被災前2015年度の売り上げが1億6千万円余りで
>被災復興中の2017年度の売り上げが1億5千万円余りとほとんど回復したといっていいくらい。
>嘘でないならね。何か他にあるんじゃないのかなぁ。
>ちなみに、このファンドの損益分岐点といっているのは世間常識的な出資金の元を取る線ではなくて
>半額戻し（残りは寄付）となっているのでご注意。
>特典も1万円出して眼鏡ふき1枚とか。
■Re:店舗側に不利な点を一切言ってないからなぁ (スコア:1)
>直近でそんなにか。なにかありそうですねぇ。
>宝飾店なのにセイコー高級ブランド卸さないと通知が来て、店主のプライドから晒し上げ、
>ついでに炎上商法、同情からのクラウドファンド（半額寄付）狙いかもね。
>半額でも一千万円！ぼろい。
>＃普通の神経なら店の負債もわからないのに出資できませんわなぁ。
なるほど セイコー擁護の工作員がタカヤナギ叩きに必死になっているのを見ると、
今回の報道に相当焦っているんだろうなあ。 >>971
不利な話が掘り出されまくってるのにタカヤナギ擁護続けてる奴も工作員？
それとも社長直々の書き込み？ >>967
高級腕時計は投資対象でもあるのよ。限定モデルはプレミアムついたりするからね。
でも、この事件でセイコーブランドは‥‥。 >>971
それねー。
35～50%って粗利『額』を稼ぐスタイルだからかもしれんけど、商品の回転からすると低くねーか？と思うんだけどね。
在庫の返品がダメなら70ぐらいないとダメっしょ。 >>973
時計マニアが、そろってソフィ・タカヤナギを批判してる
ソフィ・タカヤナギの客離れのほうが心配だねえ 巨費を投じて高級腕時計ビジネスを構築したスイスさんが可哀想。
下手くそな手品師のせいでトリックがネタバレして同業者が迷惑を被る、
という状況を思い描いた。
あの文書はねーわ。 ビジネスだからどちらにも言い分はあると思う
書類等をうｐするのは良くないでしょ
もうセイコーとは一生取引しない勢いでやったとしても現在お仕事してる他社にもこの店信用ならんなって確実に思われるじゃん タカヤナギを擁護してる書き込みなんて皆無なのにな。
「タカヤナギ擁護」という虚構のレッテル貼りに終始するしかないセイコー擁護員は哀れ。 >>975
「儲ける」と書いて「信者」とはよく言ったもんだ。
これまでセイコーに払ったお布施がパーになる危機だから、必死になるわなあ。 東日本大震災のトンボ鉛筆
熊本地震のセイコー
記憶に残る会社になったね。 セイコーは週明けに社内通達で販売価格への規制とか粗利に関してはノーコメントで通せとか出るんだろうなぁ…。 >>954
そいつ多分紛いってつければ断定してないからセーフって言ってた奴じゃない？
その理屈で言えばブランドイメージを損ねないでって言っただけのセイコーも値引きをするなと言った訳じゃないからセーフになるが クラウドファンディングのクラウドは
ネットのcloudじゃなくて大勢のcrowd
これ豆な >>983
独禁法違反や価格カルテルの書き込みは煽り目的ではないかな
あの確認書の文面から価格カルテルまで話を飛躍できるのはある意味驚きだけど
もし本気で違法性があると思っているのであれば商取引の実態知らない門外漢 >>957
アホな返信する前に価格カルテルだと言い切った事を訂正した方が良いぞ。
明らかな名誉毀損だからな。 お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。
フフフ…セイコーの専務執行役員さん！ブランドイメージを損ねるような販売手法とは何ですか？
具体的に教えて！ https://search.yahoo.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/220313%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB
今回の炎上案件から学ぶことがあるとすれば、「文書単独でネット上に公開されることも想定し、高圧的ととらえられかねない書き方は避けるべき」ということだ。
今回の場合であれば、解除の必要性などについて簡単にでも触れておけば、一方的に相手に不利益を押し付けているような文面には見えなかっただろう。
正にその通り。
高所得者層が購読する経済紙に取り上げられてのは痛手だね。 貴社におかれましては、2017年1月1日より2017年12月31日までの販売金額が本覚書第1条第5号に定める基準に至りませんでした。
つきましては、本覚書第4条第2項の定めに基づいて、貴社の「クレドールショップ」認定を取り消させていただきたく、本書をもってご通知申し上げます。
上記認定取消しの結果、本覚書は終了させていただきますので、宜しくお願い申し上げます。
今後のクレドール在庫品の販売と修理や部品等の手続きに関しましては、一般セイコーのお取引先コードをご使用ください。
敬具
これなら良かった。
今までのお客さんもちゃんとアフターはするよ、切り捨てないよって言ってるし寧ろ好感持たれたろうね。 そんなものはアップの仕方でいくらでも
一方的なものにできる。
契約終了の経緯について記載した部分はアップしないとか、文書そのものはアップしないで自分に都合の良いことだけ主張するとかな。
必要なのは仕事上のやり取り一切をネットに開示することを禁止すること、違約したら違約金支払い義務が生じることを契約上で約定しておくことだな。 >>991
大企業が悪で、街の商店が善だと決めつける連中は一々全部読まないし、
被災者だから猶予を求めたのに切り捨てられたと投稿されたらいかに正当な解約でも大企業を叩くだろう。
馬鹿は単純で簡単に煽動されるからな。
お前まともな企業で働いてないだろう。 >>992
そんな約定何の意味も無いよ。
セイコーみたいな大企業だと公共性の方が優先されるからね。
リスク考えて晒されて不味いことは文書化したらダメなんだよ。
東洋経済もそう言うてるでしょ？ >>993
まともな企業人だからリスク対策すべきと言ってるんだよ。
常識的に考えて役員名であんなのを文書化して送ったらダメでしょ。
セイコーに驕りがあったとしか思えない。 お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。
この一文の為にセイコーのブランド戦略の裏と企業体質まで透けて見えてしまった。
本当、これさえ無ければね…。 何かセイコー工作員のせいでセイコーのイメージが更に悪くなったなぁ…。 なお、お買い上げいただきましたクレドール在庫品につきましては、返品はお受け致しかねますと共に、ブランドイメージを損ねるような販売方法とならないようにご配慮いただきますようお願い申し上げます。
セイコーのブランド戦略はまだ始まったばかりだ！ このスレッドは１０００を超えました。
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