【LIVE】参考人質疑(柳瀬 唯夫氏等):参議院予算委員会13時〜 柳瀬氏参考人招致発言(午後)「愛媛県の文書は私の趣旨と違う」★6
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NHK総合テレビ他
衆議院インターネット審議中継http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
参議院インターネット審議中継http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
09:00 衆議院予算委員会
参考人
柳瀬 唯夫(元内閣総理大臣秘書官)
八田 達夫(国家戦略特区諮問会議有識者議員)
質疑者
・柳瀬唯夫参考人に対する質疑
09:00-09:20 後藤 茂之(自由民主党)
09:20-09:35 竹内 譲(公明党)
・八田達夫参考人に対する質疑
09:35-09:40 後藤 茂之(自由民主党)
09:40-09:45 竹内 譲(公明党)
・柳瀬唯夫参考人に対する質疑
09:45-10:12 長妻 昭(立憲民主党・市民クラブ)
10:12-10:37 今井 雅人(国民民主党・無所属クラブ)
10:37-10:52 江田 憲司(無所属の会)
10:52-11:07 宮本 岳志(日本共産党)
11:07-11:15 井上 英孝(日本維新の会)
13:00 参議院予算委員会
参考人
柳瀬 唯夫(元内閣総理大臣秘書官)
加戸 守行(前愛媛県知事)
質疑者
13:00-13:30 塚田 一郎(自由民主党・こころ)
13:30-13:50 川合 孝典(国民民主党・新緑風会)
13:50-14:08 蓮舫(立憲民主党・民友会)
14:08-14:26 秋野 公造(公明党)
14:26-14:42 田村 智子(日本共産党)
14:42-14:55 片山 大介(日本維新の会)
14:55-15:05 福島 みずほ(希望の会(自由・社民))
15:05-15:15 薬師寺 みちよ(無所属クラブ)
柳瀬氏参考人招致発言(午後)「愛媛県の文書は私の趣旨と違う」
5月10日 15時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/k10011433471000.html
加計学園の獣医学部新設をめぐり、参議院予算委員会で、柳瀬元総理大臣秘書官らを参考人招致して質疑が行われました。主な発言です。
学園側から首相と理事長との関係について話ない(14:59)
柳瀬元総理大臣秘書官は、学園の関係者と総理大臣官邸で面会した際、学園側から、安倍総理大臣と加計理事長の関係についての話はなかったと説明しました。
「加計学園ありき」を否定(14:13)
柳瀬元総理大臣秘書官は、「加計学園ありきだったのではないか」と追及されたのに対し、「今治市はそうだったのかもしれないが、国家戦略特区は公正な手続きで決まった」と述べ、否定しました。
愛媛県の文書は私の趣旨と違う(13:30)
柳瀬元総理大臣秘書官は、3年前の4月に柳瀬氏と加計学園関係者との面会をめぐり愛媛県が作成した文書に書かれている内容と、柳瀬氏の認識に違いが生じていることについて問われたのに対し、「愛媛県の文書を拝見したが、私の理解している趣旨と違うと思う。第三者に配る場合には相手方に確認するのが当たり前だが私は事前にこのメモの確認は求められたことはない。どうしてそうなったか私には図りかねる」と述べました。
首相同席の面会は別荘での1回だけ(13:25)
柳瀬元総理大臣秘書官は、安倍総理大臣と一緒に学園の関係者と面会したのは、平成25年5月に、山梨県にある安倍総理大臣の別荘で会った1回だけだとして、「これ以外に安倍総理大臣とともに、加計学園の関係者と会った記憶はない」と述べました。
首相同席で新設の話出たことない(13:17)
柳瀬元総理大臣秘書官は、「安倍総理大臣と加計学園関係者が一緒にいるときに、獣医学部新設の話が出たことはない」と述べました。
★1が立った時間 2018/05/10(木) 08:47:07.00
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525942766/ >>1
加計学園関係者とだけ官邸で会ったが、記憶はなかったし記録も残さなかったし安倍に報告もしていない
そんな説明で信用してもらえると思うのか、安倍と自民党と公明党w
【自民・石破氏】「総理に秘書官が報告しないこと、考えられない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525937498/
獣医学部は「総理検討案件」=柳瀬氏、面会認める−参考人質疑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051000411&g=pol
加計面会、今井秘書官に報告=柳瀬氏、昨年7月に−参考人質疑・参院
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051000880&g=pol
首相の別荘で加計理事長と会ったと柳瀬氏 2018/5/10 10:22
https://this.kiji.is/367119805805003873
>柳瀬氏は2013年5月に、首相の別荘でのバーベキューや、ゴルフコンペの際、加計学園の加計孝太郎理事長と会っていたと説明した。
加計学園関係者と官邸で3回面会と柳瀬氏 2018/5/10 10:23
https://this.kiji.is/367114902793487457
>柳瀬氏は首相官邸で2015年2月から3月ごろと、同年4月、その後の計3回、加計学園関係者と面会したと説明した。
【国会詳報】柳瀬氏、加計側と面会「官邸3回とBBQ」
https://www.asahi.com/articles/ASL595V6RL59UEHF01G.html
【アッキード/森友】大阪府 森友文書新たに公開 価格交渉示唆する内容◆1★1611
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525733711/
【アッキード/森友】NNN独自 財務省と森友学園 500ページ以上の交渉記録が残存◆8★1622
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525952225/
【政治】麻生副総理兼財務相「文書改ざん、どの組織でもありうる 個人の問題」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525836825/
【科学】内閣府が行う公募研究、事前に「内定」応募仕込む 総額1500億円の大型研究プロジェクト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525743162/ 野党が攻めきれず終了かな?
【国会招致:加計ありき否定】
柳瀬氏 「今治の事を個別に首相案件とは言ってない」
八田座長 「安倍総理から働きかけを受けたことはない」と証言
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525935304/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/K10011433471_1805101346_1805101348_01_02.jpg
▲マスコミが報道したがらない重要点を整理すると
獣医師会 「新規参入させない」 石破条件 「新規学部阻止します」
文科省側 「法律を無視して告示で新規学部を制限」
八田座長 「獣医師会が政治家に対しても圧力をかけて、
既存の獣医学部が文科省から天下りを受け入れて岩盤規制を維持してきた」
加戸前知事 「誘致しても名乗りでたのは加計だけ、愛媛は12年前から加計ありきだった」
そして
★獣医師会から献金を貰って国会で「加計の獣医学部新設を白紙にせよ!!」と要求した玉木w
https://i.imgur.com//EtXAvva.jpg
↑↑ またこっちの「玉木案件」疑惑が深まったぞw 知能が最低限あるパヨは
もうこのネタについてレスとかしないんだよねえw
論理ではどうやっても崩しようが無いからね >>1
そりゃそーだw
【自民・石破氏】「総理に秘書官が報告しないこと、考えられない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525937498/
>石破茂・自民党元幹事長(発言禄)
> (衆院予算委員会での柳瀬唯夫・元首相秘書官の参考人招致について)加計学園だけが特別扱いされたのでは、との疑問が完全に払拭されたかというと、
>そういう思いはしない。疑念を完全に払拭するとの(安倍晋三)総理の指示は、完全には達せられなかったんじゃないか。
> 非常に違和感を持ったのは、希望があれば誰でも会うと言われたが、総理秘書官が誰にでも会ってくれる話だと思わなかった。結果として、
>会ったのは加計さんだけ。誰にでも会うと強調していたので、すごく違和感を持った。なぜ加計さんだけだったのか。石破4条件を随分強調していたが、
>閣議決定だから安倍内閣の決定であり、その点もかなり違和感を持った。
> 総理に秘書官が報告しないことは普通考えられない。秘書官は個人でなく、(総理の)分身として会っていて、誰に会ったか報告するのが普通だ。
>全く報告していないことにも違和感は持ったし、政府の中で働いたことがある人たちはそう思ったのではないか。
> 愛媛県と柳瀬さんの言い分が違っているのが今の状況で、その場でメモをとられた愛媛県の関係の方々も(国会に)お呼びするべきなのかもしれない。
>(予算委員会終了後、記者団に) 確実な証拠もなしに「疑惑」などとわめいて、名誉毀損、業務妨害を繰り返す
犯罪者集団が、今日も悪行を繰り返した 柳瀬を参考人招致したところで本当のことを喋るわけねぇじゃん >>1
安倍終わった
「平成25年5月に、山梨県にある安倍総理大臣の別荘で、安倍総理大臣と一緒に学園の関係者と面会した。」 愛媛県や今治市職員に会った記憶はない柳瀬唯夫が肝心なこと以外は記憶がめっちゃ鮮明でワロタ [142738332]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525943373/ 【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/加計学園/リニア/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1612 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525755192/ ▦▥【余命vs弁護士】「存在しない事実で懲戒請求された」 神原弁護士が請求者を提訴 組織的懲戒請求13万件の多くが問題のブログに起因★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525954139/ クロは確実なんだが証拠がねえ
誰かリークしてくんないかな 平成29年5月10日の衆議院 予算委員会
国家戦略特区WG座長 八田達夫氏の参考人証言
1:40〜
「予期せぬことに、1校に限るという制限がついてきたわけです。これは獣医師会の圧力によるものであります。」
https://www.youtube.com/watch?v=QvkjD1ULzJ0 セクハラとか小西罵倒とかセクシーヨガあたりから
新ネタ出てもインパクトも話題になる期間も短くなってきてる また加計でバカ騒ぎして国会空転させるの?うんざり・・もっと他にやることあるだろ >>5
お。知能ゼロのパヨw
冒頭から、事実を捻じ曲げた書き込みしてるねえw
加計学園関係者とだけ官邸で会ったが、記憶はなかったし記録も残さなかったし安倍に報告もしていない
こんな証言はしていないんだよねえww
加計関係者と3回会った記憶がある
2回目に会った時に10数人いた
その中に今治とか愛媛の人がいたのかもしれない
けれど主にしゃべっていたのは元東大教授の人
随行者にはいたのかもしれないが、やはり認識として愛媛とか今治の人と会ったという記憶はない
そして、名刺を交換したわけでもないので
記憶も記録もない
記憶と記録がどちらが優先されるべきか?と問われれば
一方がメモをとり他方がとっていない
一方にメモがあるからそれが一言一句正しいというのは違う
そのうえで、そのメモの内容に関して述べるとしたら
「首相」という単語は使わないのであって
そのメモは「音声書き起こし」ではなく「書き手」の「主観」があり
またその内容に関しての確認を受けていない
また、その面会の時に離した内容は
首相に報告するような内容ではない
なぜなら、それは制度設計等に関する何かしらの決定事項でもなく
単に、国家戦略特区というものを紹介したにすぎないものだから
6月の段階で、石破4項目というものができあがったが
それはちゃんと総理の耳にいれるべき内容であるから報告している
うーん
柳瀬元秘書官、ウケ値が高すぎるんだよねえww >>1
まあ、ケントギルバートと上念司が理事してるし、あそこの学生も勉強に集中できるだろう。
逆に許せないのは、野党6党。こいつら一般の学生の足ひっぱってやがる。。。こいつら日本の将来をどうしたいの?! >>20
このケースはもうどうしようもないんじゃない?
安倍さんが友達に利益を誘導したのは確定だろうけど
日本の法整備が政権の汚職を取り締まれる水準に達してなかったって事で
この教訓を生かして公文書管理法とか諸々の法整備に活かしていけると思うよ。
安倍さんのしたことが法の抜け穴の場所を明確に示してる訳だから
そこを埋めていくのが今後の政治家の仕事。 国会で問題にするレベルに5段階以上足りてない。 言いがかりが酷すぎて毎回胸糞
小沢のときは@ワイロを渡した側の社長が逮捕・実刑で、A受け取った秘書も逮捕されて、
B小沢の口座に4億円あって、C小沢の説明が相続、自己資金、集めた政治資金などと
4回も変わったのに、民主党は証人喚問どころか、参考人招致にさえ応じなかった。
モリカケで@からCに相当するレベルの証拠が出ているのか?
他人を「疑惑」と批判するなら相応の証拠を集めてからやれ、野党のやっていることは
名誉毀損、業務妨害の犯罪そのもの >>22
やってた、ライブと夕方のニュースを見比べると
日本のマスゴミ各社の技術力に脱毛する。 >>24
カリアゲが泣き入れだしてテレビ朝日が自爆したあたりから完全に流れが変わったよなw メモ取らないのは
政治家案件だからじゃないのかなって思うって言ってみましょうか ちなみに獣医師会が圧力をかけて、獣医学部認可を1校に絞らせたことを、
獣医師会の会長が自らメルマガに誇らしげに書いてる。
会長短信「春夏秋冬(42)」
「獣医学部新設の検証なき矛盾だらけの決定に怒り」
http://nichiju.lin.gr.jp/test/html/aisatsu/shunkashuutou/log42.html
> このような皆様方からの多数の反対意見、大臣及び国会議員の先生方への粘り強い要請活動が実り、
> 関係大臣等のご理解を得て、何とか「1校に限り」と修正された改正告示が、本年1月4日付けで官報に
> 公布・施行されました。 自民も頭痛いな
事前に練習積んでいたろうにまったく活かされなかった >>27
安倍さんが加計さんの学園に便宜を図って開学させ、
その加計さんは安倍さんを擁護してくれる人たちに名誉教授の職をプレゼント、
ケントさんや上念さんは安倍さんを守るために日夜奮闘する
っていう、親切が親切を呼ぶ構図ほんとウケるwww
友達の輪wwwwwwww まじレスだが、真っ当な民主主義を実現するためにはNHKの国会中継を憲法で禁止
すべきだな。生の情報は判断力のない国民に誤解をあたえる。新聞やテレビが正確な
分析の結果放送する内容と全然違うじゃん。 >>31
そう
加計学園関係者とだけ官邸で会ったが、記憶はなかったし記録も残さなかったし安倍に報告もしていない
そんな説明で、安倍と自民党と公明党は信用してもらえると思ってるらしい 自民挙げてのウソ政治には反吐が出る
愛媛県のが正しい 最後は正義が勝ってほしいね >>36
50年間も既得権益をガチガチで固めてきたこのクソ連中が批判されずに、既得権益を
打ち破った側が執拗に言いがかりを受けているのは、どうみてもおかしい。
「アベの友達」だけでここまで発狂できるのか、野党は てか、1次ソースにアクセスできちまうからなあ
マスコミは、そらもう必死に編集するよ
だませるやつらはとことんだまさないといけないから
だって、数回端末をクリックするだけで
その編集が無意味であり、偏向しているってことがバレる世の中だからね
その意思をもたない人間だけはなにがなんでも
その意思を持たさないままにしなければいけないww
マスコミさんとしても、彼らの偏向放送が真実であると主張するのは
今の世の中、大変ですよww
もう無理ゲーだと感じてるかもしれませんねw
だからとことん偏向、編集w 問題はあのメモの正体が、柳瀬と加計関係者が面談してたのを後ろで聴いてて取ったメモにすぎなかった、ということ。 戦略特区なんだから、そもそも総理案件がデフォな話
他の重要な政策を検討しろよ
あと1年も2年も、こればっかりやるつもりなのか?
ホントうんざりw >>29
民主党時代のことだろ
この種のウソにはもううんざり、基地外野党 冷静になって考えよう。
15年前だったら、
既得権益を守る業界団体と
その団体と癒着してる族議員達が
叩かれていたはず。
なんでこうなった?
団塊世代のアホ達が
むちゃくちゃしてるだけ。 今ニュースで見てるけど佐川さんの時と同じだな
「自分の想定した意見を押し付けようとする」
これだけw
だから逃げ切られる
何の証拠も用意して来てない >>29
無理。加計を選んだのも、土地無償を決めたのも、国家戦略特区申請を決めたのもすべて今治市で、安倍じゃないから。 >>43
父と兄が獣医師で、獣医師会から献金もらってた玉木雄一郎が、
獣医師会の利権を擁護しまくって、政権叩きしてるのを、野党もメディアも完全スルーだからねえ。
野党もメディアも完全に狂ってるね。 どっちが嘘ついてるかなんて国会みれば一目瞭然やないか
お前ら頭膿んでるんちゃうか? >>31
おそらく他の国家戦略特区の自治体や事業者も呼ばれてるんだろうな。 >>44だが待って欲しい。
そうやってマスゴミ各社の編集力が向上した事を
有権者は忘れていないだろうか? >>22
国会中継はあった 午前と午後生中継だった 加計さんは呼んであげたけど
加計さんがメインで
愛媛も今治も添えだったのかな
愛媛と今治は添えで感激させて
愛媛から今治のお財布を当てにしたのかな 国会で、マジでぬるい質問の連続
政党が違うからってだけで、何度も何度も同じ内容の質問の繰り返し
本当に生産性ゼロの国会だわな。 >>40
加計関係者との面談は憶えていたが、訊かれていたのは自治体職員との面談だったので、別件だと思ってただけ。 最初から加計だけ優遇?
元京産大教授「アンフェアだ」 加戸氏「諮問会議の民間委員が強力な発言をし、いやがる役所の尻をたたき、議論の積み重ねの後で今日があると考えている。すばらしく有効な制度だ。
願わくば、もっと幅を広げてもらいたい。正直、私が愛媛県知事の時には誠にくだらない規制に悩まされました。木造校舎は3階建てはダメ、福祉施設は2階はダメ…。
一番ひどいのは、ミカンを学校給食に使う際は5回洗わないといけない。なぜかと調べたら、O157(腸管出血性大腸菌)でカイワレダイコンに懲り、学校給食では皮のあるものは5回洗って出すという規制がある。
こういうことは国会でおおいに議論し、皆さんの力で無駄な規制を直してもらいたい」 >>51
もう日本は古き良き日本人の為にあるんじゃないんだよ >>55
まあまあ、いいってそういうのは。なんか古いしその擁護も。
トップダウンの意思決定方式を取る戦略特区制度の解説をしたって
どうせ論点ズラすか逃げるかしかしないんだから。 >>47
官邸に呼んだのが晋三と個人的な友誼のある加計学園だけなのに何がデフォじゃボケナス >>62
疑惑と呼んでるものの実体を野党自身わかってねえもん。 安倍チョン「コネがないと希望する就職も、出世も出来ません 頑張って下さいよw」 面白いのは、国家権力の側が情報統制するのではなく
マスコミが情報統制を欲しているっていう事ねw
つまりは、マスコミって・・・・
って話になるわけです これからの自民党は
『いかに進次郎世代につなぐか』が重要なのではないかと思っています。
『安倍以降、小泉進次郎以前』の時代をどうすべきか、考えなければならない」
>>65
何が優遇なのか、教えてくれ。ただし、他の国家戦略特区の事業者と比べてな。 50年間1校も増えなかった獣医学部を苦節十数年でやっと設立したって話を批判して、
需要もなく法科大学院(74校)、会計大学院(20校)、教職大学院(30校)、薬学部(28校)が
新設されて、廃校続出で軒並み定員割れの大惨事になっていることを無視する野党とマスゴミ
野党の連中は、日本の汚物だな そう言えば今回内閣支持率出てないなww
野党審議拒否とかで安倍支持率上がっちゃうから出せないかw >>68
お前ら国家戦略特区法すら読んでねえだろ? しかし柳瀬もファインプレーだよな
三回面会しててその内一回でも総理に報告したらアウトだったのに報告してなかったんだから >>76
別件だと思ってたんだから、記憶にある限りそんな面談は無いとしか言いようがねえわ。事実、自治体職員との面談は無かったんだし。 >>82
そもそも加計に説明しただけで報告するもんなの? >>76
隠してないんだよなあww
国会でそんな質問されてないから答えてないだけなんですよw
今回、柳瀬はそれを何度も証言してる
しかし、野党は「マスコミに言えばいいだけじゃないか!」と言うんだよw
柳瀬はそれに対して「国会で話題になったことだから国会で答えるのが筋である」
と非常に真っ当な返事をしたわけw
「国会を尊重」してるわけですよ
「議員の質問を尊重」してるわけですよw
だけど、野党はそれを「不誠実」だと罵るww
おわかりですか〜?
www これからの自民党は
『いかに進次郎世代につなぐか』が重要なのです。
『安倍以降、小泉進次郎以前』の時代をどうすべきか、考えなければならない
いつまでたっても疑惑
証拠を出すのは野党の役目
出せないなら負けなんだよ もう加計学園の獣医志望性がこの4月から授業開始してんだが。
それなのに、まだモリカケやんの?
これなら野党6党は国会ずっとくんな! >>79
国家戦略特区っていくつあると思ってんだ?そもそも加計関係者が官邸訪問したの別件だろ?そのついでに柳瀬が話を持ちかけただけで。 >>64
「加計の面談のときに10人くらいいて、その中に自治体の職員がいたかもしれないが、
そんなことまで覚えてないわ」って話だしなw
マスコミのすりかえ捏造報道を前提にした参考人招致だし、野党は国民を馬鹿にするのも
たいがいにせい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>85
問題にされてたのは知ってるだろ
知らないフリは無理がありすぎる >>30
小沢の事件も裁判で、検察の不正捜査が証明されてるだろ Jチャンにいた伊藤も目が死んでいたなwww
あとは世論頼みだってw 安倍は必死で職務に向き合ってきた秘書官をドブに沈め、政権崩壊寸前に何の意味をも持たない外交ごっこ 往生際の悪さと権力への執着心は祖父の半島DNAそのもの
気持ち悪くて仕方がない >>82
別にアウトにはならんから。加計学園が公式に事業者に決まったのは2017年1月なんで。 >>86
もし報告してたらアウトだったってことは分かるよな?
それは柳瀬も分かってるから重要だろうが些細だろうが総理には報告しなかっただけのこと
柳瀬は補佐官として考えて報告しなかった
安倍総理が知ったのは加計に決まった2017年一月でなければならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています