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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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0001ばーど ★垢版2018/05/17(木) 13:52:27.34ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/
0574名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:42:36.80ID:K04WHXex0
>>555
あの本丸御殿は良かった
0575名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:42:45.56ID:zcfeZsDz0
疑問なんだけど復元したら姫路城の集客こせそうなの?
いっつも4番手ぐらいの名古屋城
0576名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:19.35ID:xxOhEiY50
琴平さんみたいにカゴでも用意すればいいよ有料で
年寄りも利用出来るだろ
0577名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:37.54ID:SjtZOzaq0
見た目は弱っちいけど最強の障害者様だね
前に飛行機のタラップでパフォーマンスしたのも
障害者様だったな
0578名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:38.09ID:mWnedC6W0
時流に乗った差別だ論法で無闇に敵を増やし続けたらいずれどうなるか理解できないんだろうか
昨今の世論の右傾化を見て学べないならどうしようもないが
0579名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:42.18ID:ny7eumSU0
>>571
レジで障害者手帳見せて荷物を運ばせてる障害者を見たことがある
凄い横柄なの
0580名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:48.14ID:MfDgLVuf0
歴史を忠実に再現するならばあるはずもないエレなんか
付けるなや、どうしても上りたいなら家族におぶってもらえ
0581名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:43:58.04ID:hfsbgB5F0
>>573
本丸御殿にも利用者トイレは設置していないので
天守閣にも絶対おかないと思う。
0583名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:44:11.05ID:WrzHdhMD0
宙刷りがいい

クレーンレンタル代
11万円払ってねって感じ


なお障害者用だが
一般人もおk
0584名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:44:29.82ID:JtKTrGL80
>>554
天守閣木造、収支見直しへ
https://mainichi.jp/articles/20170609/k00/00e/040/248000c


「木造復元後、現在の1・5倍以上に当たる
年間366万〜452万人の入場者数が50年間続くと試算したが」


こんなアホみたいな皮算用で
税金に頼らないとかよく言えるなwww
0585名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:45:00.38ID:+oDXeJ0i0
今どきの城なんてエレベーターついているのが当然じゃね
エレベーターつけて何の問題があるの?
エレベーターに反対しているヤツって頭おかしいの?
文明を否定する土人か何か?
0587名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:45:03.40ID:nvLl8q5a0
震災のとき、知り合いの知り合いの障害者が、募金を集めたことがあったんだけど、
その金を自分の飲み食いに使ったって話をきいたときは、
やっぱかと笑った
0589名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:45:39.88ID:i+w+n0rE0
税金もろくに払ってないどころかぶら下がりまくりのクソガイジが税金使うなとかうぜーしうるせーw
0590名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:45:43.41ID:xnEOpDd20
>>581
トイレ無しエアコンも配線しないタイプでって方向らしい
0591名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:45:57.32ID:JtKTrGL80
>>586
天守閣木造、収支見直しへ
https://mainichi.jp/articles/20170609/k00/00e/040/248000c


「木造復元後、現在の1・5倍以上に当たる
年間366万〜452万人の入場者数が50年間続くと試算したが」


こんなアホみたいな皮算用で
税金に頼らないとかよく言えるなwww
0592名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:46:13.29ID:LreEJ5q50
障害者ってかわいそう
がんばれよ
0593名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:46:19.51ID:JtKTrGL80
>>586
いや、税金で建てるんだぞ
0594名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:46:22.46ID:2Y3/X+bi0
弱い立場の者を保護するという社会の考え方から
偉い立場にあるものと勘違いしてしまっている。
0596名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:46:52.38ID:ImzeFZMy0
名古屋城はもういらないんじゃないか?
上田城みたいに跡地だけでも、充分に楽しめる。
へたに人集めしようとすると城としての価値が無くなるような気もするんだよなー
0599名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:47:50.56ID:NvWUOoL+0
頭の障害の方が重度なんだろ
0600名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:47:50.67ID:i+w+n0rE0
メクラガイジが一直線に路駐の自転車に向かっていって絡まるように転げたのはワラタ
アイツら普段から半端ないストレス受けてるから発言も歪みまくってんだよな
0602名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:47:53.92ID:IwRGNKgg0
もうさ今のままでいいだろ
別に復元する必要なんかないのだから
0603名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:48:14.82ID:Iko0+PgB0
天主閣にエレベーターやエスカレーターなんてあったら、その方がおかしいわ、
デパートじゃあるまいし
0604名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:48:15.78ID:LSo/qMBE0
タワマン以外のマンションの屋上にポコンと出ているとこがあるだろ?
あれがエレベーターのモーターを置いてる部屋なんだよ
だからお城にエレベーターを設置するとしても天守閣までは原型を維持したままでは無理
0605名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:48:20.03ID:i+w+n0rE0
>>593
ソースだせ
0607名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:48:38.49ID:68A0JfIJ0
ここまでくると障害者というのは社会のお荷物にしかならないね
0608名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:48:40.47ID:gjE3cvSk0
城=天守閣は素人
0609名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:49:01.04ID:CfeeYeX40
>>584
意外と良い線だと思うよ
50年もあれば物価もかなり上がる
年1%でも1.7倍くらいになる
そうなれば尻上がりに返済が進むからな
0610名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:49:31.21ID:QYQKyHOh0
>>389
山や川が税金で作られていればね
0611名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:49:42.41ID:JtKTrGL80
>>609
それお前の妄想だろ
0612名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:49:57.92ID:JtKTrGL80
>>605
財源確保のため国と県から補助金を得て、市民税の5%減税を見直すことなどを条件とする付帯決議をつけた。
0614名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:50:40.96ID:JtKTrGL80
>>613
天守閣木造、収支見直しへ
https://mainichi.jp/articles/20170609/k00/00e/040/248000c


「木造復元後、現在の1・5倍以上に当たる
年間366万〜452万人の入場者数が50年間続くと試算したが」


こんなアホみたいな皮算用で
税金に頼らないとかよく言えるなwww
0615名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:50:49.62ID:ANQ3lMvI0
>>585
江戸時代にエレベーターがあったら
復元してただろう
復元の意味分かってるか?
文明言う前に日本語からやりなおせ
0616名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:50:52.43ID:i+w+n0rE0
>>612
URL
0617名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:51:00.19ID:jMDJJxx40
障害者って世の中から特別扱いされて生きてるのに何が不満なの。
新幹線や高速道路、だいたい何でも半額で税も減免、病院もタダでしょ。
0618名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:51:21.29ID:8caR+Iel0
自分足で登れないなら、諦めろよ、かたわ
トイレや鉄道と違って、どうしても利用しないとダメでもないだろ!かたわ
0619名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:51:28.77ID:Q+iOWyRn0
なんか昔グレムリンでお婆さんが吹っ飛んで行ったやつあるやん?あれでえんちゃうかな?
0620名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:52:03.05ID:i+w+n0rE0
攻城兵器の投石機とかにくくりつけて投げ飛ばせばいい
0621名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:52:39.58ID:CvZslA+m0
>>604
「マシンルームレスエレベーターは、最小限の電力で駆動するロープ式エレベーターの特性はそのままに、
巻上機や制御装置をコンパクト化して昇降路内に設置することで屋上機械室を不要にしたものです。」
0622名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:52:52.97ID:fEJxKmvq0
またLGBTかよ
0623妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k 垢版2018/05/17(木) 15:53:22.64ID:3nclsjgF0
おんぶずマンに働いてもらえばいいんじゃないの?
0625名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:53:35.45ID:VwGxgK180
>>604
エレベータの下にモーター置くタイプも有るよ

この訴えてる連中はエレベータつけても絶対名古屋城に来ないだろうなw
0626名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:53:45.42ID:FJZZ5CLF0
名古屋城復元への障害者
市民から恨まれるだけ
0627名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:53:48.74ID:tPwJTUWv0
一部のクレージー障害者の戯言だな。
新手のNPOか補助金目当てだろ、どうせ。
0628名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:54:10.94ID:g/M7Z2F50
>>567
ほんとそれ
健常者のわがままを許してはいけない

健常者だけは黙っていても天守閣の中を観光させてもらえるのが当然という
健常者の甘えの精神が気持ち悪いよな
天守閣の復元を完全なものにするには観光客を天守閣に入れないのが正しい

今どき中途半端に健常者の観光客だけ入れようとするから差別問題になる
0629名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:54:21.92ID:b3wIecxm0
これで設置されたとして
この団体の人間が年に一度も名古屋城に行かなかったりしたら笑えるな
0631名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:55:13.67ID:XZJ1kGlf0
障害者団体は不要だから処分するのが最良
0632名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:55:29.38ID:FnI/QUbP0
必然的に利用する社会インフラならいざ知らず…
さすがにモンクレ、共感出来ん
0634omikuji垢版2018/05/17(木) 15:57:48.27ID:WrzHdhMD0
重要文化財等
建築基準法を定めて


第9条

文化財など世界遺産は

歴史的基準であるのでバリアフリーが困難な場合は
歴史的軸を優先しなければならない


1)
城ハ
戦国時代ニソンザイスルモノデアッタノデ
戦国時代ニ合ワスコトトス


などと記載するべし
0635名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:58:02.53ID:B77WL/Ux0
>>561
なんだ助成金ももらう気なのか
それでエレベーター無しとか良い根性してんな
0636名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:58:19.44ID:fwALdbB+0
エレベーターを設置するなら
高い金を使って木造で復元しなくても
コンクリート製でいいんじゃないの。
そのほうが地震に対して強そうだしね。
0637名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:58:19.54ID:MUuUvkmS0
私は色覚異常なので、建物を青と黄色に塗って頂けませんか?
そうしなければ、足が不自由な人だけ助けていて差別ですよ。
0638名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:58:25.11ID:WfsL18v90
なんかエレベーターがない2階にレストランがあって、混んでる時間に下から従業員に運べって騒いでた池沼を思い出した。
0639名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:58:50.11ID:TegdCiYE0
>>1
なら、金を払えばチョンマゲ姿の人足がモッコに障碍者を乗せて
天守最上階まで運んでくれる、というサービスを提供すればいい。
昔は、足腰立たない場合は人足に負わせたり担がせたりしたんだから。
0640名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:59:00.70ID:6RWXk+aE0
歴史的建造物の類にエレベーターとか無粋極まりない

馬鹿じゃね?
0641名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:59:30.65ID:zSM4jqW30
初めて名古屋城に行った時はエレベーターに非常階段
お土産屋もあって観光タワーの見本だと感心したな
それが時代遅れのレプリカに無駄な税金をかけるとか
無責任な狂信者がバカなことをして取り返しがつかない
0643名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:59:44.21ID:JtKTrGL80
>>613
市債を発行するって寄付金をもらうってことじゃないぞ
借金をするに過ぎない

その借金は
入場料だけで返せなかったら税金で補填することになる

しかも国や県からも補助金もらうしな
どのみち税金
0644名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 15:59:56.76ID:WE4Ty2XfO
文化財の意義がわからんような奴らは
エレベーターがあろうがなかろうがどの道来ないから無視していい
ただ妨害がしたいだけの障害でしかない
0645名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:00:01.93ID:0SAYZibp0
お城の中ってつまらないよね
階段は急勾配だし人はいっぱいだし疲れる
外から眺めてる方がいいな
0646名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:00:41.39ID:zIkScZPq0
趣旨が図面通りの木造天守閣の再現だから再現するかしないかの2択にするべき。

再現されないなら今のコンクリ城でよい。
0647名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:01:03.42ID:g/M7Z2F50
>>634
ん?戦国時代?
ってことは那古野城か?

天守閣なんて復元どころか存在してないじゃんw
0648名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:01:07.60ID:n5XKXOlH0
名古屋城の場合、石垣が火災で傷んでいるからな
0650名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:01:26.61ID:tYF67V140
>>645
それでも上りたいのが姫路城
0651名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:01:31.61ID:8YoqYzIl0
忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
.
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター無しで
0652名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:02:08.85ID:EqwMe+ae0
障害団体は頭の中にも障害あるんだな
そこまでして天守閣に登りたいわけ?
ならお前らがエレベーターの資金を出せよ
0653名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:02:16.60ID:48PJiUWn0
おぶってもらって階段を一緒に上るとか
有料サービスでそういう職種の人を雇えば
0654名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:02:22.18ID:/eVB57sA0
これでなが〜い裁判になるんだろうな
天守閣は障碍者も一般人も立ち入り禁止にしろよ

高い所から眺望を見たければJR
0655名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:02:38.83ID:8BtWMbQo0
今のコンクリート製天守が耐震基準を満たしてない
大地震で倒壊のおそれ、以前から営業中止レベル勧告の危険度だった

耐震補強工事をするにも補強資材の重量増が石垣への負担増となったり費用も高額となる

ならばこの際、木造復元建築として立て替えたほうが得策
幸い名古屋城は木造時代の図面が残っている
歴史的史料価値も観光地要素も高まるし、木造建築技術の継承にも寄与する

木造復元とすると内部エレベーターの設置は無理
そもそも通常サイズのエレベーターを組み込むスペースが無い
さらに木造建築の構造を大幅に変更しないとエレベーターが組み込めない

となると現行建築法では「復元建築」とは認められないので
「木造建築は3階建て」までという制限に引っ掛かって天守自体の建築が出来ない

構造上影響の少ない超狭小サイズのエレベーター等の設置も提案されたが
幅の狭い専用車椅子に乗換えが必要などの理由で障害者団体は反発

そのあたりの論議を踏まえたうえで障がい者代表も含めた再建検討委員会で
最終的にバリアフリー対応はエレベーター以外の方法で対応すると決定

それでも愛知障害フォーラムがまだごねる
0656名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:02:53.51ID:Qh3dGQ+a0
もう中止でいいよ
エレーベーター付けて復元しても意味ないでしょ
0657名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:03:02.65ID:9I/WZ5xT0
エレベーターなくても人力で背負ってつれてってもらえばいいじゃんそういう人配置してくれって要望だせよ
0658名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:03:15.68ID:cLYas4MO0
>>1
男性の乗車を認めない、名古屋市の地下鉄の女性専用車にも抗議しろよ。
0659名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:03:36.05ID:WE4Ty2XfO
だいたい障害者ガーが無理筋だから今度は税金ガーでいちゃもんつけるべって時点で
もう反対の為の反対、ただの妨害工作でしかない
0661名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:04:23.54ID:+oDXeJ0i0
>>615
江戸時代にスプリンクラーなんてあるの?
0662名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:04:24.94ID:rkmB95X70
給食の配膳とかに使う1m四方くらいのエレベーターなら行けるんじゃない?
0664名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:04:41.04ID:CpLcy9YZ0
精神障害者はどうなるんだ
0665名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:05:23.78ID:LSo/qMBE0
>>638
銀座のイタリアンでしょ?
人気店だし階段チョー狭いから車椅子を担ぐのはすげえ大変
しかもZ武は予約の時間前に行って直ぐに来ないって店員罵倒したんだよな
店の入り口も通路も狭いから車椅子なんて入れると思えないんだけど
0666名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:05:33.88ID:b6y2rrsB0
別に死ぬわけじゃあるまいし
背負ってもらって山に登頂にしても
体じゃなくて頭がおかしいレベルだろ
0667名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:05:47.84ID:WrzHdhMD0
>>647
まあまあw

今考えて
できたばっかりなので仕方ないぜw

ツッコミどころはあるとは思うが
いい感じで変えていけばよい
0668名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:06:52.41ID:B77WL/Ux0
>>651
平成の世にエレベーターも無い建造物なんて
1000年後の子孫に頭かしいと思われるだけ
0669名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:06:55.11ID:/eVB57sA0
ゲートタワーの最上階レストランでコーヒーでも飲んでろ

中途送信してしまったのでついか記入
0670名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:07:10.51ID:rkmB95X70
それかトレビシュタットで打ち出すとか
ランニングコスト安そうだしね
0671名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:07:33.69ID:F/FjSNUs0
富士山の山頂に車椅子でいけないのも差別
0672名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:07:41.60ID:LSo/qMBE0
あ、いいこと思いついた

引越し屋と契約して運んで貰えばいいじゃん
0673名無しさん@1周年垢版2018/05/17(木) 16:07:47.95ID:eM2elZbV0
>>1
おまえらにはホンマ腹立つわ
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