【歴史】古代の馬の遺骸が見つかる　イタリア・ポンペイ遺跡【火砕流に埋もれた古代都市】

**あられお菓子 ★** · 2018/05/20(日) 17:25:05.69

CNN.co.jp　2018.05.20 Sun posted at 17:08 JST
https://www.cnn.co.jp/fringe/35119444.html
イタリア・ポンペイで馬の化石が発見された
https://www.cnn.co.jp/storage/2018/05/20/3f6bcc8f42dbaca3f11126e8c3bfda07/t/640/360/d/pompeii-horse-discovery.jpg

（ＣＮＮ）世界遺産に登録されているイタリアの古代都市ポンペイの遺跡でこのほど古代の馬の遺骸が
見付かったとポンペイ考古学公園が発表した。

同公園の責任者によると、遺跡で考古学者が特別な石膏（せっこう）固定技術を使って馬の遺骸の再現に
成功したのは初めて。馬の種類についてはサラブレッドの可能性が大きいとした。

イタリア南部ナポリ近郊にあるポンペイは西暦７９年、ベスビオ火山の大噴火で火山灰などの中に
埋もれたとされる。

馬の遺骸が見付かったのは、農場として使われていた、ポンペイ北部の広大な壁に囲まれた土地に建っていた
別邸の場所だった。別邸の保存状態は特に良好だったため馬の骨格の大部分が残る結果になったとしている。

同じ場所からはベッドやベッドカバーに使っていた布地の残りも見付かった。布地の分析から別邸の一部に
奴隷が住んでいた可能性もあるという。

ポンペイ遺跡では長年、洪水の被害、過剰な観光行政や保存対策の不備の影響で遺物などの劣化が目立っていた。
遺跡の腐朽や崩壊、観光客の訪問を阻止する労働争議の発生などは国際的なニュースにもなっていた。
構造物の崩落は貧弱な保存対策が原因ともされている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:25:21.28

　, -―-､、
/　　　∧＿∧ 　　
l　　　<　｀∀´> 　
ヽ､　　フづとﾉ' 　　
　 `～人　 Y
　　　レ'〈＿フ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:26:20.18

ポンペイオは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:26:55.98

イースの伝説

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 17:27:01.90

これって、遺骸じゃなくて「遺骸の形の空間」が発見されたんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:27:05.03

朝鮮民族征服説の物証がまた一つ発見されたね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:27:38.98

古代から、「ウマ娘プリティーダービー」があったのか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:28:33.98

？ポンペイと南鮮てなんか関連あんの？？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:30:04.33

サラブレッド（英 : Thoroughbred）とは、18世紀初頭にイギリスでアラブ馬や
ハンター（狩猟に用いられたイギリス在来の品種）等から競走用に品種改良された軽種馬である。
　　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ　　>>1 馬の種類についてはサラブレッドの可能性が大きいとした。ってどういうこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:31:05.50

17世紀に生まれたサラブレッドが何故ローマ時代にw
とんでもないオーパーツだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:31:30.72

>>1
馬って言うかポニーの大きさやん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:31:44.05

みんな忘れているだけで内容は大災害だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:32:07.15

＞特別な石膏（せっこう）固定技術を使って馬の遺骸の再現に成功した

＞馬の骨格の大部分が残る結果になった

骨が残ったんじゃなく馬の身体の跡が空洞になってたから石膏を流し込んで体格の再現をしたってことか？
石膏流したら熱で残ってる骨だとか無くなりそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:32:11.08

浪漫だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:32:13.71

生々しいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:32:25.64

>>5
空洞内に中身の残骸が入ってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:33:00.16

>>8
いちいち反応するなよ

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 17:33:04.35

>>16
そっか、骨は入ってるよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:33:53.68

うまうま見つけられてしまったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:37:15.64

クローンで再生させたら現代の競走馬より速かったりして

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:37:33.97

遺骸が以外なところから

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 17:38:11.76

>>13
遺骸（の空洞）が埋まっているあたりの土をブロック状に掘り出す。
　↓
パカっと割って、中に残っている骨を取り出す。
　↓
またくっつけて、小さな穴から石膏を流し込む。
　↓
固まったら土を毀す
　↓
>>1の写真

だと想像した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:38:20.23

土は酸性土壌が多いので骨は100年程度で溶けて無くなりますが
火山灰はアルカリ土壌なので遺体は腐って空洞になりますが
骨はアルカリ性なので残りやすいです

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:38:41.31

>>1
まだ発掘続いてんの!?

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:39:07.66

ポンペイの遺跡はリアルすぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:39:15.07

>>24
広範囲だから掘るとたまに見つかるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:39:34.61

意外だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:40:42.77

この時にはまだ東京にもポンペイのようなことが起きるとは誰も想像出来なかった…

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:40:55.97

ちんこの遺跡のやつか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:41:42.09

逃げる余裕もなく、あっという間に消滅したというのは
案外本当なのかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:42:12.82

オナったまま固まってる遺体あるよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:43:17.64

お前ら的にはこういう画像アングルが必要なのかい？
https://goo.gl/maps/Qvc7BbZGJ8y
ttps://goo.gl/maps/Qvc7BbZGJ8y

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:43:28.26

白頭山が噴火したらどうなんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:43:53.43

サラブレッドのわけないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:44:39.77

御嶽山

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:45:06.58

馬名：ティトゥステイオー

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:46:23.36

阿部寛の化石もあるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:46:46.31

この石膏流す方法のせいで、骨の状態がわからず、遺体の研究ができなかったという欠点があるんだよね

　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:47:02.02

ポンペイ糖

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:48:01.46

まるのままでワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:48:02.06

ひい×400じいさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:48:12.51

そんなに古代のサラブレッド？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:49:25.71

>>39
つまらないダジャレだな
おまえは林家ポンペイか！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:50:13.55

２０００年前の被災地なんだけど、今では研究と観光の役に立ってるのな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:51:01.99

Live at Pompeii
https://www.youtube.com/watch?v=K6-bXwpsVZg

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:51:17.82

>>41
そこまでは多くないだろう
約2000年前だからせいぜい×100くらいだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:52:07.32

永いこといないと思ったら死んでるのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:53:29.40

>>22
今の技術なら骨は残せるのか
何年か前のテレビ番組で「考古学者たちは灰の中の空洞に石膏を流し込み、人々の最期の瞬間を
蘇らせました。こうしてポンペイの悲劇は世界的に知られるようになりました。しかし、石膏でかたどったさい
空洞の内部にわずかに残っていた骨が損なわれてしまいました。骨が残っていれば現代の科学によって
多くの事実が明かされたでしょう。ポンペイの人々の暮らしを知るための重要な手がかりが失われて
しまったのです」って渡辺徹が言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:54:27.48

ずっと土にウマッてたんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:56:01.72

雲仙・普賢岳のような位置だな

ここだな
https://goo.gl/maps/x3Sz8iDBJJE2
ttps://goo.gl/maps/x3Sz8iDBJJE2

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 17:56:23.28

>>48
非破壊でモデリングできるだろ？

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 17:57:04.67

>>48
いや、完全に俺の想像だけど、骨格を残して
石膏標本を作るには、こうするしかないよなあと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:06:11.74

ポン瓶DEATH

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:09:33.61

クレスケンス！クレスケンス！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:09:49.77

>>4
>>7
イース8っておもしろい？
古代祐三氏は何してんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:11:58.27

発音がなぁ・・・ｗ
ポンペイじゃなくてネイティヴはパンピーーーオっていうから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:19:47.77

>>56
ポンペポンペポンペポンペラッ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:20:11.35

ラクダじゃないの？これ
コブだけ萎んだんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:20:13.16

>>1
グロ画像

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:22:31.93

どこの馬の

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:23:26.47

>>9
多分、農耕馬や荷馬ではなく、競走馬の可能性が大きい

という意味の馬の種類じゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:23:40.37

ウマはウマい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:23:51.15

>>56
ボルトンは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:25:17.68

サラブってアラブの事だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:26:53.61

いい加減石膏で固めるの止めればいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:27:06.32

実はシャーガーの骨

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:27:37.79

ポンペイの悲劇
https://youtu.be/2xsHgwn7qR4

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:27:49.94

ナポリでナポリタン

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:27:56.06

>>49
(´・ω・`)ｻﾃﾄﾞｳｼﾃﾔﾛｳｶ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:28:19.77

ポンペイの場所はナポリの南東の端っこな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:31:06.88

ローマンコンクリート解析まだぁ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:31:45.45

ポンペイと言って切符を買ったら Villa de Misteri と印字してあった
車内の路線図見たら途中で分かれてポンペイと Villa de Misteri は別路線
電車を降りて乗り換えてポンペイで降りたらそこは現代のポンペイの町
歩いて歩いてやっと裏口から遺跡に入って表口から出たら目の前に
Villa de Misteri 駅があるじゃないの

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 18:33:41.12

「フニクリ・フニクラ」聴いてると、すげー楽しそうだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:35:29.23

>>73
もともと電鉄会社のCM曲みたいなもんだからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:36:03.02

ボンペイなら出来る

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:37:42.79

人馬宮の黄金聖闘士
「この辺で聖闘衣見かけませんでした？
　灰で埋まって、わっかんねぇ
　白羊宮に作り直してもらうか」

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:40:29.38

ポンペイの発掘って18世紀から続いてるんだよな
日本で言うなら徳川綱吉の元禄時代

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:48:35.35

>>73
日本語版だと純粋に楽しい登山電車の歌なんだけど原語版だと
「俺この山の頂上に着いたら彼女に告白するんだ…！」って内容なんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 18:50:01.19

>>1
それ馬じゃなくてロバの化石じゃん？
しかも脚が三本しかはえてない奇形のロバだわ

婆 ◆HKZsYRUkck · 2018/05/20(日) 18:53:00.46

>>78, >>74
すまん、俺の頭の中では

♪鬼のパンツはいいパンツ～
♪強いぞ～　強いぞ～

だったw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:00:12.01

>>10
ローマはピリップスアラブスというアラブ人皇帝も出してるくらい
広大な領土を持っていた。
アラブ馬との混血の似た品種の競走馬も居たのではないか？
まぁサラブレッドというとやはり語弊があるが。
ソースがCNNなので日本語訳にする時に
多少適当になったのかも？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:01:40.78

アルミホイルまるめたんちゃうの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:04:56.24

日本も火山列島なのに、鎧着た武人とか母親おぶった娘とか、わりと地味目なやつしか出てこない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:09:06.79

この石膏で復元するって手法、考えた奴すげーな
あと、この空間はどうやら人だったんじゃないか、って思いあたったやつもすごい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:12:55.58

ここはイタリアで一番楽しめた
ローマ市内は人多すぎだけどポンペイは静かに観光できるのがよかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:16:20.01

>>10
https://edition.cnn.com/2018/05/18/europe/pompeii-horse-remains-trnd/index.html
"It's a remarkable horse," Osanna said, adding that most likely it was a "thoroughbred."

英文だとクォーテーションマークで囲って"thoroughbred"と呼んでいるので「現代のサラブレッドに相当するくらい血統を管理された品種」という意味のような
この時代の馬としては例外的に大柄なようだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:17:07.77

>>1
この時代にサラブレッドなんていねえだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:21:10.85

本でしか見たことないが、すごい遺跡らしいな。
覆いかぶさった土砂がタイムカプセルの役割を果たした

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:23:04.34

>>33
日本も洒落にならないレベルのとばっちりを食らう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:24:12.68

富士山が大爆発したらこんな状態になるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:27:08.88

く()゜д゜()ゝ
（　　　　）
ポンペイです♪

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:29:27.32

実はポンペイは売春窟だらけの、一大セックス都市だったんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:31:11.57

戦車競走用の馬なの？

>>9
他の英語ニュースによれば体高150センチと当時としてはかなり大きめ
周囲には馬具らしきものの金属パーツが落ちてたとさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:31:54.39

型も残ってたってことかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:33:39.77

ローグ・ワンはポンペイみたいだったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:38:11.99

>>55
相変わらず面白い。ゲーム性も切ないストーリーも熱い音楽も最高。
ただしグラはPS2

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:41:29.05

パンピー遺跡な

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 19:56:41.81

>>85
ポンペイ内だと水分補給できるスポットがほぼないのが夏はきつかった
でも、ヴェスビオ火山登って、帰りにポンペイ寄ってはすごく良い観光だったわ
それにくらべてナポリの無能さときたら。。。街も汚いし。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 20:04:59.03

大阪湾が巨大カルデラってのは、まだ国家機密解除にならないの？　知らずに死んでいくの？　タコ焼きになってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/20(日) 20:17:07.67

ポンぺーです♪
　　　　＿＿＿
　　　／＿＿_＼
　　　/ ／　　＼ヽ
　　 / / へ　　へ`|
`／)∧/　⌒　< ⌒ ヽ
/ つﾋ∥　 /r＿)、　|
L/　｜ﾞノ＿＿ヽ　|
/　 / ヽヽｴｴｴｴノノ
　　　　＼＿＿＿／＼