【裁判】司法解剖受けた乳児の頭にレジ袋 精神的苦痛を受けた遺族、葬儀会社を提訴 兵庫
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2018年5月21日11時40分
司法解剖を終えた乳児の遺体の頭部にレジ袋をかぶせられ、精神的苦痛を受けたとして、兵庫県丹波市の両親が２１日、県警の委託で遺体の処置にあたった神戸市中央区の葬儀会社を相手取り、慰謝料など２２０万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁に起こした。遺体を引き取った両親が包帯の下のレジ袋に気づき、県警に抗議していた。
訴状などによると、亡くなったのは生後５カ月の北野正弥（しょうや）ちゃん。昨年１０月４日朝、母恵さん（３６）の隣で寝ていたが、ぐったりしているのが見つかり、搬送先の病院で死亡が確認された。県警は死因を調べるため司法解剖を実施。翌日、両親に遺体を返した。
恵さんは正弥ちゃんの顔が腫れていたため頭部の包帯をほどき、レジ袋がシャワーキャップのように付けられているのを見つけた。葬儀会社の担当者は「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」と説明したとされる。
遺体の扱いについて、死体解剖保存法は「特に礼意を失わないように注意しなければならない」と定めている、と両親は指摘。「ぞんざいな扱いを受け、悲しみに追い打ちをかけられた」と訴えた。
提訴後に会見した恵さんは「（正弥ちゃんは）家族の絆を深めてくれる素晴らしい存在だった。死者への扱いをもう一度考えてほしい」と話した。葬儀会社は「コメントは差し控える」、県警は「訴訟にコメントする立場にないが、司法解剖後の遺体の取り扱いについては適正な運用に努めていく」としている。（後藤遼太）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180521001531_comm.jpg
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5M66MML5MPIHB014.html 【兵庫】司法解剖受けた後の乳児の頭にレジ袋がかぶせられていた、精神的苦痛受けた 遺族、葬儀会社に２２０万円の損害賠償を求める訴え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526875687/
かぶった レジ袋がｽｰﾊﾟｰのだったからだな
無地のごみ袋だったら無問題だったと思われ・・・ >>8
告訴って基本的に賠償金要求がなければできない。 葬儀屋に何を期待するの？あいつらほとんどがヤクザに繋がる輩なんだがｗ >>1
謝罪を求めるならわかるけど、
金とるんか
もうそれだけで御察しってやつだな まあこれを機にそれなりの専用袋が出来るやろ
お気持ちはわかるが謝罪してくれてるなら落ち着こう 液体漏れるのを防ぐためにと見て
ある意味仕方無いかとも思えた ワラタww
言いがかりも甚だしいわ
何の袋なら良かったんだよw なんで司法解剖？ 不審なところがあるってことなのかしら >>8
金以外にどんな方法が？
首にしろとか懲戒しろでは裁判起こせないぞ 乳児が就寝する母の隣で突然死
→普通に寝ていただけと証言
→警察が死因特定のために司法解剖
→葬儀会社が遺体を預かって体液が漏れないよう措置
→両親が悲しみに追い打ちで精神的苦痛を受けたと葬儀会社を訴訟
すぐに訴訟する元気あるとか、なかなか気丈な両親だな
「家族の絆を深めてくれる素晴らしい存在だった」ってのもなんか不気味だし 鼻や口から体液漏れるしなあ
赤ん坊ならことさら。
綿じゃむりだったか?
だが袋被せるのもなあ。他に方法無かったのかな。
しかし220万円か。そんなものかね。数千万だったら叩くけど。 >>25
テメーはスーパーの袋被って葬式しろよなクズ野郎 体液が漏れ出すのを防ぐため透明なビニールとか医療用に見えるものならともかく、レジ袋なんてそりゃ許せないだろ
乳幼児突然死だけでもすごく辛くて苦しんでるのに、子供の遺体がそんな扱いをされてたら怒るのは当然だ >>35
だよなー。虐待なかったとしても自分本位っぽいわ。コメントも 元は取れそうかな？
次の仕込みも上手くいくといいですね。 紙袋じゃ液体漏れちゃうよ
モンペどもは何も分かってないな そりゃ、気持ちは分からんでも無いが「悲しみのぶつけ先」にされてもなあ。 これって
最初からコンビニ袋が被せてあったわけではなく
袋→ガーゼ→包帯の三重巻きになってて全く見えない状態になってた
それを無理やり全部外したそうだ、あと口と鼻の綿も除去
全てが想定外 レジ袋は要りませんって言えば二円引いてくれたのにね 本当にレジ袋なのか？
ビニール袋=レジ袋って思い込みじゃないん？ >>30
レジ袋が雑だったんじゃない。
レジ袋を隠して巻いていた包帯が雑なんだ。
なんで分からないかな？
顔を解剖すれば切れ目か色々滲み出てくるから、プラスティックのシート様のもので包まないといけない。
漏れるのは液体だから、平面のシートよりは袋の方が良い。
だからレジ袋だろうが、ゴミ袋だろうが、それでシールするのは正しいことなんだよ。
たた、そのままでは死者の尊厳が、保てないから包帯などで見た目を整える。
そこが下手だったから、下のプラスティックが目立ってバレた。
そういう話。 >>10
朝日新聞ならセーフで、東スポなら訴えられるようなもんか…。 >>32
単なる八つ当たりだよなあ。
これだからまーんは自分をコントロールできないってんだよ。 ウケルと思ってるのかくだらんレスしてるヒキニートがいるな 死体解剖保存法
http://www.houko.com/00/01/S24/204.HTM
確かに20条に「特に礼意を失わないように・・・」と書いてあるが
後の22～23条を見てわかるように、20条には罰則規定がない
悪意を持ってあえてスーパーの袋を選んでかぶせたものでなく
体液の漏れを防ぐ目的で行われたもの
せいぜい香典5千円程度 >>32
葬儀社は退役漏れない措置だけじゃなく、死者の尊厳と威信を守るようような装束化粧を引き受けているんだから、下地にプラスティック袋が見えるような包帯じゃダメだろ。 死んだことの自分の責任から逃げて、訴訟に熱中することで自我を保ってるのかな？ 業務スーパーで印刷ないレジ袋
売ってるから今度からそれ使ってね >>55
「遺体を食べモノと同じにしないで！」と訴えられる想定もありｗ >>53
両親が包帯ぐるぐる巻きで可哀想だからと言って無理やり外した
他に口と鼻の詰め物や頬の調整綿も全部除去
普通なら有り得ない行動 >>60
鬱の奴ってしょうもない事にこだわって自分は正しいと思い込む精神状態だからな。 おばあちゃんが死んだ時火葬場の茶菓子でカルシウム煎餅出されたんだけど精神的苦痛で訴えていいの？ お子さんもレジ袋では浮かばれない
天国でも赤ちゃんだから泣き叫ぶしか
ないもんな、一人ぼっちで。
おじいさんとか知ってる人いればいいけど。
ここの悪意の書き込みもコピーなど保存して
名誉毀損や侮辱罪で告訴していただきたい。 わからなきゃレジ袋でいいのかって話だな
レジ袋みたいな形状の袋ってだけなのかスーパーの袋だったのかにもよるが >>53
その包帯を母親が勝手に外したんだろ？
顔が腫れてて可哀想って。
お金けちらずエンバーミング依頼すれば良かったのにな。 どうせ灰になるまで焼くくせに
何言ってんだ
アホかと >>73
もし詰めた新聞紙があったら、「かわいそうに」と言って取り出して確認しそうな勢い。 テレビでは「コンビニのレジ袋」って言われてるからなあ
使われたコンビニの方も迷惑だろ
せめて何も印刷されてないやつ使えよ 不条理な悲しみをぶつける先がなくて
ナーバスになっているときにこのことに気づいちゃったもんだから
許せない！てな
滅入ってる時っていつもなら気にもとめないことでも悪く捉えがちだからな >>6
なんかなかったっけ？
遺体の回収？に黒いゴミ袋使われたって怒ってたやつ 普通は穴に綿押し込んで親に帰すけど？
めんどくさかったんだろな・・・・・ イオンとかの生分解性の奴だったらまずいんじゃないの？
ふつう調剤薬局とかでも薬の量が多いといわゆるレジ袋に入れるんだけど、それじゃないのかね。
いずれにしてもどの素材だったら尊厳が失われて、どの素材だったら尊厳が保たれるのか、宗教的な意味もあるだろうし人それぞれ違うんじゃないかと思われるので司法の判断が待たれるところ。 こういう騒ぎを起こすやつは、
解剖の現場に好きなものを持ってこさせて自分でやらせたら?
>>86
遺体回収も然り 高い金を取るのだからビニールくらいホームセンターで買ってこいよ 黒いビニール袋は訴えても敗訴しただろ
今回のはコンビニのってはっきり言われてるから多少非を認められそうな悪寒 >>83
思いっきりのコンビニロゴ入りレジ袋か
そりゃ何か言いたくもなるか まあ、コンビニの袋ってことは、解剖をする機関の誰かが使ったやつってことだからなぁ ＞レジ袋に気づき、県警に抗議していた
けんけい「・・・・ 」 >>87
>>48によれば口と鼻の綿を除去したらしいぞ
なんかご遺体というものに対する見方が違う気がするわ こういうことは親族なんかが まぁまぁと、なだめるんだけども >>100
母親なら、苦しそうに見えた、それだけで口と鼻は全部外しそうだな。 >>97
死体検案なら無条件で司法解剖だよ
ただ自然死なら余程の事が無い限りCTと血液検査だけで終わる 会社に文句言うのは分かるけど、これ裁判に訴えるの？ よくわからないんだけど、司法解剖後に包帯巻くのって葬儀屋なん？ 子どもが家庭で死ぬ
事件の可能性もあるので司法解剖
遺体を葬儀会社がある程度整えて返す
・頭を割った？ゆえにレジ袋をかぶせて、その上に包帯を巻く
母親、顔が腫れてるのを、包帯のせいだとして
外してしまい、頭にかぶせていたレジ袋を発見、ショックを受ける
こんな流れ？
死んだ子どもの頭にフィットする
ちょうどいいビニル袋があったのかどうか
レジ袋って、スーパーの名前が印字されたようなもの？ >>109
この場合は、警察から委託されたって書いてあるね。 >>1 >>90
日頃からコンビニ袋を集めて三角折にして、こういう時のために用意してたと想像される。
ちょうどいい大きさと、経費節約のためにね。
うちのオカンがよくやってる。 >>104
バカなら、と言ってくれ
まともな人間は母親でもそんなことしない コンビニのっていうの、そもそもほんとなんかね？ 業者ならそれ用の袋のストックくらいありそうなものだが。乳児サイズがなくて流用したのかもしれんが。 哀しい話だな というよりも、この会社、他にも似たような事やらかしてたのかな？ 機能は変わらんけど、気持ちがね。
県警は遺体慣れしてるからなんだろうけど、家族にとってはね。
こういう感覚は、麻痺したくないもんだね。 最近の日本人マジで訴えすぎだろ。
アメリカ化してきてんのか？ >>32
司法解剖してもご家族は逮捕も基礎もされてないのだから、なんの落ち度もないし。コメントもごく普通だよ。
ここで金がどうのとか叩いてるゲスニートには分からんだろうけど、赤ちゃんが生まれると本当に家族みんな幸せな気持ちになるのよ。
その子が原因不明で亡くなったりしたら辛くて辛くて仕方ないと思う。そこにきて解剖されてレジ袋かぶせて返されたら怒るのも理解できる。
訴えが全面的に認められるかはわからんが、叩くほどおかしな行動でもない。 >>110
コンビニのらしいからデカデカとロゴが印刷されてるのだろ
職員が昼飯でも買ったのを再利用したんじゃね？ >>113
なんのプリントもないレジ袋なんて安く売ってるのにな。 >>116
これと言った事故じゃないなら
虐待死をとりあえず疑うんじゃねえかな？
そこらへんも
当事者としては、こんなにも慈しんでるのに
疑われるなんて心外だ、っていう前提があったのかもしれない 自分の不注意で子供死なせといて逆ギレして自分への非難そらそうという作戦かな
そもそも何の袋だったらいいんだよ
請求棄却されて終わりだろこんなクソ裁判 殺しておいてその態度。
子供もすぐに人生やり直しができてよかったかもね。 あさぎも危なかったな、娘をゴミ袋に入れられたって訴えられてもおかしくなかった そのまますっぽり被せられてたのかと思ったら、画像見ると多少加工してテープで止めた感じだね。ご遺体も小さく合うものがなかった&遺族が包帯取ると思わず代用したのかな？ なんで処置してあったのをわざわざ全部引っぺがしたんだろうな。
何か確認したいようなことがあったのかね。死因につながるようなこととか。 >>98
葬儀屋のプロは処置した葬儀屋の不手際に怒ってるな。 警察で検死解剖の後引渡し時には何も保護処置がされてないことが多くて
棺桶にダイレクトインすることも多いんだとか
乳幼児の遺体は水分が多くてすぐに傷んでで溶け出す棺桶に移すまでの一時しのぎに
使い捨てにできるスーパーの袋を使ったとかそんな所なんだろうし理由があれば
仕方ないと思えるが知らなければ冒涜されたと思うのも否定はできない
訴えるのは葬儀社じゃなくて警察の方がよかったんじゃないかなと思うけどなぁ
そう遠くない未来から検死解剖の遺体は真空パックで引き渡しになったらそれはそれでいたたまれないけどさありそうだな・・ >>105
司法解剖だからな
事件性があったんだろ
犯罪と関係ある死体について刑事訴訟法に基づき、警察・検察官の手続きにより遺族の承諾なしに解剖が行われるのが司法解剖
変死体で死因や死亡時間特定を目的に行われるのは行政解剖
普通は医師の死亡診断、髄液検査や遺体の状況で自然死か否かを判断する
事件性の有無を調べる為に強制性を持つ司法解剖はしない筈だ
因みに遺族の承諾により死因詳細特定が行われるのは病理解剖 せめて無地の袋にすれば母親も訴えなかったかもな
コンビニのってことはロゴ入りとかでなんかゴミ入れてるみたいだもんな
でも司法解剖後のを解いた母親はちょっとね
ていうか死因はなんだったんだ 神戸市中央区の葬儀会社「平安」に対し、精神的苦痛を受けたとして慰謝料など約２２０万円を求める訴訟を神戸地裁に起こした。 鼻や耳、口の中、お尻の穴から綿詰めるのは死後の処置でやるから袋だけだなぁ
体液が滲んで来ないように見た目を綺麗にと思っての事だったんだろうけどレジ袋はちょっと美しくなかったな >>140
なるほど
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。。 葬儀会社なんて同和・在日だらけだし、奴らならやりかねんな >>148
髪の毛あるから多分きっちり密閉出来なくて滲んでくる 包帯で見えないからといって、コンビニ袋使って良いとは思わないな。 不注意で死なせたとか殺したとかは言ってやるな
乳幼児突然死症候群だったらほぼ避けようがない
お気の毒としか言いようがないわ
ただ脱脂綿抜いたり包帯外したりすんのはどうかと思うけどな ニュースで映っていた赤ちゃんの写真で
抱いてる人、筋彫り入ってるように見えた。 子供の声とか思い出しつつ涙ながらに包帯解いたら
黄色い袋が見えてその瞬間あらゆる思い出が
ドン・ドン・ドン
ドン・キー
ドン・キホーテ～
に上書きされてしまったんなら賠償220万も分からなくはないな レジ袋って事はすでになにかに使った袋を使いまわしているって事だ >>161
葬儀社の名入り袋とかではなかったんだろうか？ >>158
ロゴが入ってなくて取手もついてなきゃいいんじゃない
医療用じゃなくても遺族が医療用と思えればいいんだよ
明らかにコンビニ袋とわかるもので包んだのが問題 死んだ子を思うなら黙って50万で手を打って騒ぎ立てない方が良かったのでは まぁ葬儀屋も不用意ではあったな確かに。
ただ220万円ほどの落ち度はないだろ。 普通では考えられんよ
葬儀会社じゃなくて
廃棄物処理業者の間違いではないのか？ >>164
レジ袋って言えばスーパーかコンビニの袋だろ >>28
慣例なだけ
割と若い人の突然死は
警察としては事件性も疑わざる得ないから解剖に回すのん
by大阪の葬儀屋 >>140
あーあ、こりゃダメだ
訴訟を起こして当然だ >>168
葬儀屋も産廃業者もどっちもアレ系だからな ワイ葬儀社やけど普通子供用の小さな棺か遺体用シーツ持ってくぞ コンビニの袋は有り得んな 包帯取ったら綺麗にラッピングされてると思ったのかな
哀しみはわかるけど、可愛いラッピングでも非常識だと訴えてただろうね >>28
若くて病院以外で死んだらほぼほぼ解剖するよ もう死んでいるんだからレジ袋でもいいように思う俺は異常なのかな？ペール袋だったらいいのか？ 葬儀社は謝罪の他に50万円を支払うことを示したらしいね
だけど原因究明に必ずしも協力的ではなかったとして提訴に
踏み切ったんだって 袋くらい専用のやつを経費で用意しておけよ
どうせ高い葬儀費用とるくせに >>178
親が死んだら死体は燃えるごみの日に捨てられればいいのにって思ってるタイプ？ 両親を見てこれは虐待疑われても仕方ないわと思ってしまったw
いかにも虐待しそうな目付きしてたもん、言ってる事もイチャモンぽいし それは酷いね
サイバー冒険島 世界の話題まとめ
http://bokengima.web.fc2.com/index.html
・中国闇組織丐幇 子供を虐待 利用する実態
・中国陝西市の中学校で襲撃発生 犯人逮捕画像アリ
・犯罪に手を染める中国人留学生の実態
・尖閣に押し寄せて溺れて救助された
恥晒しの中国海上民兵 >>173
大阪でも警察からの委託受けてる業者はとある大手なんだけど、
これは解剖処置の葬儀屋と葬儀を請け負った葬儀屋は別だと思うのん >>181
さすがそれはない。宗教上の理由からね。だけど遺体なんだから別にレジ袋でいいと思う。スーパーの名前が書かれてたら
いやだけど。ゴミ袋でも初めて使うものなら別に気にしないよ。 せめて真っ白なタオルじゃないとな。汚れるにしても。
使い捨てるつもりで仕入れとけばよかったのに。 御遺体用の体液を吸い込む高分子吸収材とかないのかな
作るの簡単そうだが >>53
よく読めよ
母親がわざわざ包帯外したから分かったと書いてあるだろ >>34
3000円とかだったら叩かない？(´・ω・`) 恵さんは正弥ちゃんの顔が腫れていたため頭部の包帯をほどき、レジ袋がシャワーキャップのように付けられているのを見つけた。
葬儀会社の担当者は「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」と説明したとされる。
シャワーキャップならよかったん？
サランラップだったらどうなん？
レジ袋でも見えないようにほうたいまいてあったんだしょ？
遺体からわざわざ包帯とらなくてもよかったんでないん？ ボッタくってボロ儲けしてんだから
専用のビニールくらい用意しろや
それとも警察へのキックバックで
ヒーヒー言ってて余裕ないのか コンビニ側からしたらお客さんの大事な商品を入れる袋なんだよな
そっち側から見ればよかったのに ゴミ袋にすればよかったのだろうが、サイズが合わなかったのだろうと思う。 >>194
生きてるときでも
5か月の子供にコンビニ袋をかぶせる親とかいなだろ？ 司法解剖に回されるってことは事件性を疑われたということ
殺したと疑われたうえ死んだばかりの赤ちゃんにレジ袋かぶせられたら
そりゃ親ならキレるわ
せいぜい黙って八つ当たりされてろ県警 ロゴ入りかあ・・・
コレはないな
医療専門でもないから
葬儀屋なんて市販品でほとんど処置するからね
その道具の一つに無地のジャラジャラ袋もってたりするけど
ロゴは無いわあ >>28
過失があったとか事件性があったんだろ
司法解剖は刑事訴訟法に基づき行われる解剖
警察・検察官が裁判所に手続きをして行う
遺族の承諾は不要の強制性がある
事件性有無調査の為の司法解剖はしないもの
変死体の死因・死亡時間特定なら行政解剖
警察が遺族の了承を貰い解剖する場合は病理解剖になり司法解剖ではない
髄液検査等の検査、遺体状況(必要な時はCT)、医師の死亡診断により自然死か事件性がある死か判断されるもの >>87
ご両親は赤ちゃんの頭の包帯とガーゼだけでなく
鼻と口の詰めた綿も取ってしまったそうだから
遺体の知識がなかったのでは？
弁護士は他の多くの葬儀会社の方法を調べて
著しく礼を欠いているといると立証できれば勝つでは？
なお葬儀会社は去年の時点で50万円の示談金を提示したそうだが
許せなかったのだろう 顔に包帯ぐるぐる巻きで返すのか。
顔くらい見たいだろうに 一般用の無地のでもそれ用じゃないんだし鈍器とかダイソーの使用済みの使われたら普通は怒る 発達障害、アスペルガー
「？？？」
「金が欲しいか？」
「袋は袋だろ」
はい 提訴するには、賠償金要求がないとできない。
ハリルみたいに１円訴訟みたいなのでないと、みんな納得せんのか？ >>198
だから慣例だっての
疑われたんじゃなくて
疑うのが仕事だからね！ 昼頃から民放・NHKが全国ニュースしてるけど、なんで？
全国初の異例事件とか？
そもそも何故亡くなったか、袋使う理由や経緯をニュースで言わないから分からない 事件性がなかったなら乳児突然死症候群じゃないの
死因とレジ袋は関係ないから公表しないでしょ お前らのハゲ頭晒す方がよっぽど屈辱だろ。
俺ならスーパーの袋被った方がマシだと思う。 >>209
マスコミ的に隠したい事件があるんじゃないの？
新潟で犯人じゃない人を犯人扱いして周囲に取材したこととか >>202
顔がぐるぐる巻きってどこに書いてあるの？ 脳とか頭蓋調べるのに
解剖しちゃったわけでしょ？
頭撫でるとか、もうできない感じで >>208
神奈川県警なら良かったと
言おうとしたら断トツの司法解剖数
だった >>203
個人的にはダイソーよりドンキホーテの方が嫌だなw 精神的ショックを220万円という金に換算できるところがすごいと思いました。ただそれだけ うちの甥も適当な扱いだったな
１週間の短い命だった >>217
ライフやイズミヤでも阪急でも同じだろ？ >>1
ゴミ扱いされたら
そらまあキレるわ
キレてもこれはしゃあなしですよ 百貨店の紙袋ならよかったのか？
普段レジ袋をぶら下げて歩く人を下に見る差別主義者なんだろうなぁ レジ袋ってどういうやつ？
「スーパーサンワ」とか文字が書かれた白い袋だったら
確かに怒るの分かるが、文字の書かれていない半透明の薄いやつだったら
また印象変わると思うし >>208
司法解剖と書かれてるんだから事件性がある死体
遺族の了承を貰い解剖する病理解剖とは違う 関西で葬儀屋ってことは同和だろ
エタ・非人のアレだ >>215
新潟の話はよく知らないけど...。
スレを辿って読んだら、なんで各局で騒ぎ立てるのかますます分からない。。
「死人とは言え、頭にコンビニ袋かぶせるとは失礼な！」って感じでしかNHKは伝えなかった。 たいていゴミ袋を使うのだと思う。店名が書かれたレジ袋だから問題あるのかね。俺には理解できない訴訟だわ。 解剖学の教授が自分が死んだときお腹に詰めてもらうって言って
カープが優勝したときの新聞紙を大事にとってるって言ってた >「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」
どうすれば良かったんや… >>1
新生児の突然死って何だろうね。ほんと怖いよなぁ。前触れ無し心当たり無しなんだから。単にヤワいから普通の環境すら死因になり得るって事なんかね。 たかだか２００万程度で親が金目的とか虐待とか言ってるバカはアスペ？
やっぱ5ちゃんて高齢独身ニートが多いのかな
子供を失った親の気持ちなんか異次元の話すぎて想像もできないんだろう 葬儀屋ならそういう時に使うちゃんとしたもん常に用意しとけよ
プロだろうが >>200
赤子なら事件性なくとも死ぬことはあるだろ
もろい生き物だ
事件性があるかないかを確認するために調べて結果なかった 俺も隣のおっちゃんが死体袋に入ってかえって来たときはショック受けたわ 子供が死んだのを葬儀屋に八つ当たりしてるようにしか見えん >>233
わかってるよ
行政解剖とはちがうからね
だからといって両親が黒っぽい、黒だ！ってはなしじゃなく
若い人や、特に最近の社会情勢でこの手のご遺体は司法解剖に回したりするの
そのほとんどが素直に帰ってくるの >>239
脳脊髄液がだあだあ漏れのフレッシュなのがお好みですか。 >>239
普通警察や病院側で処置すると思うんだが…
まぁたまーに適当な処置されてこっちでやり直す事はある >>239
普通の100円ショップの無地の袋でもよかったと思われ。誰かが使った使い古しだからな、これ >>219
髄液検査、血液検査等や実況見分、CT、医師の診断で事件性の有無を確認出来る
解剖のせいではなく、体液が出やすい状態だったんじゃないかと思う
司法解剖だから事件性のある死体 >>237
コンビニのゴミ袋だったから問題
100均に売ってる生ゴミ袋だったら
問題はなかった
この違いは大きい >>224
金以外に何に換算できるの？
葬儀屋が死んだときにゴミ袋で燃やせるなら親だってそっちを選ぶと思うよ >>246
いや～そう言うデリケートなタイミングの職業だからこそ、それやったらあかんやろって事はやっぱり避けないと。 間違った状況判断だけで
怪しいとかやめたげて
親心としては悲しいよ(T_T) >>241
だからって葬儀屋を訴えるのは違うような・・・ 解剖した遺体とは違う例だけど
昔、病院で亡くなった女性の遺体が裸の状態で自宅に返されて
怒った家族がそのことを新聞の投書に載ってた
現代なら何か覆いをして、裸で返すことはないと思う
ただ親族が急病などで病院に駆けつけたら裸の状態にされた遺体（男性）と対面はあるらしい
（←これは遺族のブログに書いてあった）
この例は例はまだ葬儀会社がはいっていないからだと思う
また医療職の人はどうしても鈍感になるからという点もあると思う >>241
それをアスペとは言わないだろ
むしろまともに働いて子供を育ててりゃ、200万という金の価値が「たかだか」でないことは分かるはず
でもね気持ちは分かる
いきなり子供をなくした悲しみや怒りをぶつける先が、たまたまヘマをやった葬儀屋だったんだろうね 金以外に換算できるのが謝罪だろ。公的な謝罪では真心がこもっていないと、また言いだすのだろ。 >>254
なるほどね
プロだから子に先立たれた親がどれだけ取り乱すか理解しててしかるべきではあるね 脳汁ぶっしゃーの精神的苦痛を袋が悪いと置き換えられお金くださいの守銭奴根性に脳汁ぶっしゃー >>52
コンビニのロゴ入ったビニール袋
ひでーよな >>259
結婚式場とか葬儀屋って「たまたまのヘマ」が一番ゆるされないところだからな レジ袋使うにしてもせめて新品の無地の物がいいよなぁ
からあげクンとかおでんの匂いのついたコンビニロゴの袋使われたらやっぱりイラッとくるわな >>247
承諾を得ての病理解剖だろ
警察で依頼する解剖は全て司法解剖だと勘違いしてんのか？
司法解剖なら裁判所の手続きが必要で強制性があるゆえに、逮捕状の手続きと同じく事件性の証明が必要
警察・検察官が手続きする >>249
>>98の葬儀屋はそのまま引き渡されるって言ってるけど、地域性なのかね？
数が少なかったら警察が処置してくれるとか？ >>251
持病があったり迅速検査でウイルスでも出ない限り
乳幼児突然死症候群疑いは大抵司法解剖にまわされるぞ >>267
うん
だから司法解剖に回されたんだろうな レジ袋の再利用＝ゴミ袋ってイメージがあるから腹立ててんだろうね
新品でも我が子に100枚入100均のポリ袋は許せんって人もいるかもだけどさ 会見で母親は黒髪になってたけど、前は汚い茶髪だったような 親父の顔見たら親父の頭にレジ袋かぶせたいって思った 物理的にただレジ袋を被せただけと考えるのは浅慮が過ぎる
一部から受けた印象ってのは全体の印象になるもんだ
特にぞんざいに扱われたという悪印象は拭えない
しかしまあ賠償金額については… >>104
ビニール袋の件は別として
普通の大人なら遺体の穴に綿を詰めることくらい知っていると思うよ
体液が漏れるといけないから綿を取ろうなんて発想しないよ 事件性ってつまり親が故意に子供を死なせた可能性が疑われたって事か
まあ子供の遺体を金に替えようとする親だしな >>140
このリンク先に現物の画像あり
血がついてるので閲覧注意 中国の田舎なら死んだ赤ちゃんをスープにして美味しく頂くらしいわ レジ袋ってアホ過ぎやろ
おみやげ用の袋でも代用したんか？ >>276
子供亡くしてまで茶髪に染める元気があるほうがおかしいわ これは家族からすれば嫌だよ
いくら200万くらいもらったって 弁護士に仕事依頼するのもなんだかんだも面倒臭いもの
だから やはりやり場のない怒りがあるんだろうと思うよ・・
実際家族が死んだ時の警察の対応とか酷いしね
自分は同居している一人だけの家族だったけど あたかも自分が殺したように
にらみつけられていろいろひどい質問される 高卒 ヤンキー 低所得 の 馬鹿が
葬儀会社から馬鹿にされて怒って
金とれると勘違いして訴えてるようにしか見えない。 これは葬儀会社が直接じやなくて湯灌の業者に丸投げだろ？
お子様用シャワーキャップが良かったんじゃないのこれ 警察を訴えるならそれはそれであっぱれなところもあるが
弱そうな葬儀屋に怒りを向けるのはね 頭にレジ袋巻いて、その上から包帯してあったんでしょ？
当たり前のことなの？ 父が死んで仏具屋に線香買いに行った時
変わったお線香があった
ミルクキャラメル線香とか
いちご線香とか
そこで、ハッと気づいたんだ
子供用の線香だと… 誰かが使ったようなコンビニ袋じゃなくて無地の袋を使えよ
経費でそんくらい買えるだろうに >>292
染める気力もなかったらプリン頭になってると思うので
黒く染めなおしたんじゃないかな 自虐的であるため、ウンコを食べる服部直史と藤井恒次と森伸介が自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール されても い ま せ ん！ 不可解と言
えば 藤井恒次と私森伸介の得意技で、森伸介がフラれたあとの執拗なストーカーのさ
なかの伊藤明子さんの不審死（殺害） や
JR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森伸介の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の 合 作 です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三 人 で やり自供しました 。
藤井恒次の謀略手口 ①藤井に浴びせる 悪 口 を 録 音 して 加 工 編集してほかの人らに言 っ て る よ う に 聞 か せる。
②睨みつけたりへら へら笑う奴をけしかける③悪態つくやつをけしかけるetc
自傷行為（リストカットやアナル浣腸etc）が好きなドМの服 部 直 史 やで！
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められてる（オリの中で放置される自分に酔う趣味）藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢され金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！
.／∵∴∵∴＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ 森 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ 服部 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 ０６６８４４６４８０
ホモの タ チ 募集中！
ハッテン場 池田市井口堂の 自 宅 遺族に対してのいたわりはなさげ
現場は慣れてなんとも思わんかもしれんが家族は傷つくだろ 死者にも人権はある
天皇系の古墳（陵墓）はそういう理由から発掘を許可されない 葬儀会社も警察から金もらってんだろ？
ならちゃんとやれよ
ただなら許してやってもいいが >>299
サクマドロップ線香や不二家ミルキー線香もあるね
チョコやコーヒーは人気あるので複数メーカーから出てる
日本酒や松茸もあるよ そもそも 体液がもれてきそうなとこは解剖のあとコンビニの袋被せるの？
そのために コンビニの袋ためておいてるの？
普通仕事なら何かそれ専用の資材みたいなのあった方がいいと思うけど
コンビニの袋じゃなくって・・・(´・ω・｀) 遺体損壊に近い事をしているよね
亡くなった子や両親に対する冒とくだよ 関西人のこの風貌の輩は死ぬほどめんどくさいって葬儀会社分からんのかなぁ？ >>315
包帯をとらないならゴミで包んでいいのか？ 美容室みたいにラップなら巻いてても怒らなかったのかな >>317
レジ袋はゴミ袋ではありません
ゴミ袋は専用の物をご用意ください 変なクレーマーに捕まったな。レジ袋でなくゴミ袋ならよかったのか？
もう、ダダ漏れでいいんじゃね？専用品なんてない。その辺のモノを使って
処置するしかない。後々の事を考え、当然、遺族の事も考え良かれと思って
処置したのに。言わば葬儀社の“思いやり”なのよ。でもアレだろ？
ダダ漏れならダダ漏れで文句言うんだろ？キチガイクレーマーは何ともならんな 記者会見の夫婦の映像がもう夫婦揃ってアレすぎて…
そういうことなんだなと理解した 裁判で当初葬儀屋が提示した50万の慰謝料より安い判決が出たら笑える >>312
頭もちっちゃいからコンビニのが丁度よくてつい使ったんじゃないの レジ袋ってマジキチじゃねえか
もっとふんだくっていいわ これはあかん
業者が遺体をモノ扱いしたらアカンでしょ >>14
葬儀社側は50万の提案したのに220万の訴訟おこしているからな ヤフーのトップに剥がしたあとのレジ袋出てるけど体液だらけじゃん >>62
買っても１枚5円くらいなのに、ケチってお昼ご飯買った時の袋とか使うからぞんざいに扱われた気持ちになるんだよね。
コンビニの袋なんて食べた後のゴミ袋に大抵使われるイメージなんだから
自分の子がそんなもん被せられてたら耐えられん。 >>52
コンビニの袋だったと記載みた
素直にレジ袋だけかぶせたならまだしも、レジ袋の上に包帯まいているわけだし、仕方ないと思うんだがな
どうされていたら遺族は満足だったのか聞きたい >292
髪の毛どころか躁っぽくなってあえて予定を埋めまくることもあるよ
人それぞれ 専用のビニール袋を用意しておけば良かったって事でいいのかな？ もう身内死んだら金にしたくてたまらないくらい貧困なんだな
俺のじいちゃんは葬儀屋が笑いながら火葬の所に入れられたよ >>48
顔が腫れているからと言って葬儀屋が整えてくれたガーゼをめくるものなのか？
整えるというのには意味があって、体液が漏れないのもあるが必要以上に死者の傷を見せつけないようにするもんだろ。
傷口が見えて痛々しい状態が見えても構わないと思ってガーゼをめくったのかな。
でも我が子だもんな。火葬する前に見たい気持ちも分かる気がするよ。
ロゴ入りレジ袋はやっつけ感があるから遺体を蔑ろにしている感覚は受ける。遺族は当たりたくなる気持ちも分かる。 これはちょっと酷いな。CSIなんか見てると、
遺体に話しかけたりすることあるけど、多少生きてた時のように扱うのもスキルかもね >>227
あーなるほどゴミ扱いと感じた、か。そら噴火しますわ。 体液でてる状態を考えるだけで恐ろしい。
あえて酷い状態を確認しなくても。。
我が子ならできるのかな。
匂いとか考えたら無理だな。 >>342
赤ちゃんにメスが入れられてるのは本当に見るのもつらいような気もするが、
実際に見てる以上は見たかったと思うしかないな >>341 遺族が家族の絆だったって言ってる赤ちゃんだからね >>344
このテの人たちってラップなら「うちの子は食材じゃない！」ってキレそう 5ヶ月って
丁度、親の顔みて
笑ってくれたりが
始まる時だよなー >>344
個人的にはサランラップの方がいいかな・・ それで用を足すのかどうかは知らないけど
他の人がいってるけど コンビニの小さい袋って自分はもらったとゴミとか入れて出すのよ。
独身の人とかだとそういう人も多いと思うけど。
で コンビニ経営しているんじゃないんだからそういう袋って従業員とか誰かがもらった後
集めてるんだろうね‥ なんかそういうのもちょっと疑問に思う・・・。 >>355
頭にオムツ被せられてその上から包帯巻かれていたら
こんなんじゃ済まなかったのではなかろうか？ (´・ω・｀) 葬儀屋の馬鹿さと親の心情も考えて慰謝料20～30万くらいが妥当だな 検視ね
今、救命ドラマが人気あるので、高校生や予備校生対象の救命センターの見学もある
普通は設備を見せて医師の話を聞いて終わり
某病院の医師が「これから心肺停止の患者が来るから医学部志望の学生にも見てもらう」
と高校生に治療を見せようとした
しかし結局その方は亡くなったとのことで検視を高校生に見学させた
と実際に検視を見せてもらった高校生が書いていた >>356
レジ袋ってお店の人に渡された時点で使用済みだろ
ゴミ袋にする人以外にもゴミなんだよ >>356
使いますよ。 不必要な時はもらわないけどもらったらゴミ袋として使います。 勿体ないし(´・ω・｀) まだやってたのこれ
解剖後の遺体に包帯が巻いてあったらそういう意味だろ
外す馬鹿があるかよ これ問題にしている「レジ袋」が具体的にどういう物かで違ってくるよね
スーバーやコンビニ出したロゴマークとかがある物の再利用なら
最悪で弁解の余地がない
でも、何の印刷のない無地のも百均や業務用で売ってるから
その新品を使ってたのなら、少し弁解の余地はある
ただ、未使用の袋を買ってきて使うのなら、何で持ち手部分がある
「レジ袋」を買ってくるのだろうか？
持ち手のない普通のビニール袋が売ってるしその方が安い
普通に考えれば、持ち手部分がある「レジ袋」だったら、
店名やロゴの印刷がない無地のものでも、再利用品の可能性が高い
この子の為だけに、普通のビニール袋を買ってきても、僅かな出費なのに、
ケチり過ぎたね 原因がある死ならその原因を恨むだろうけど、原因不明の死って恨む先がない
ちょうど悪いタイミングで恨む先を見つけてしまったんだね
それは自然なことだと思う
だからこそ失敗は許されない仕事だと思う>葬儀屋
特に赤ちゃんや子どもの遺体についてはいつも以上に慎重にやるべき ５円とか払って買うタイプのレジ袋っぽい。
下の方に少し何か書いてあるやつ。
レジ袋やら、包帯やら、詰め物やらが映った写真が出ていた。
写真を撮る余裕が怖い。 普通は包帯取ったりしないけど子供亡くして正気じゃなくなってたんでしょ >>364
そうなのよ それを仕事でかなりの頻度でやってるんだから（恐らく
売っているビニールの袋とか使えばいいのにって思ってしまう。
サイズもいろいろあるし 何十枚とか入っていてそんなに高くもないのにって 納棺師が来たときに嫁も助手として来て、LINEの音鳴らしながら着替えさせたり、座敷の座布団を足でずらしたり、酷かったよ
やっぱ部落民の仕事だね >>3
220万程度なんだから気持ちの問題と言えるわ >>34
いや逆に現実的な値段を向こうから出すあたり金目当てに見えるんだがｗ これ何の法律に触れるの？
精神的苦痛なんかいったもん勝ちやろ
裁判官は「わが子を失った遺族の気持ちも考えず、レジ袋を使うなど、あまりにも配慮に欠ける行動だった」とか言うの？ 金が目当てでないというならハリルみたいに１円で提訴すればよかった >>375
220万って裁判費用と納棺やりなおしぐらいで消えるんじゃないの？ >>140
はぁ…思いっきり文字入りレジ袋じゃないか。ダメだこりゃ。
仮に安い葬儀屋があったとしてもこれは嫌だよ。万が一のことを考えてくれ。残された遺族が悲嘆に暮れる真っ只中の時期に。
こんな気持ちになるのはエンバーミングとかおくりびとの見過ぎかな。 >>71
赤ちゃんが死んだらお地蔵様があの世に導いてくれる 文字入ってるね、いかにもレジ袋だ
透明な新品ならともかく、これは気を悪くするわ ここ見てたら、子供いないし将来持てそうも無い人達って多いんだな。 子持ちに対する凄い敵意みたいなのが渦巻いてるね･･･ >>307
顔で意見をコロコロ変えるほうがおかしいやろ 赤子を突然亡くして誰かのせいにしなきゃ生きていけなくなったんでしょ
包帯をはずすって時点で正気じゃない
検視解剖しなきゃいけない赤子なんてレアだよ
早く帰してあげようと少ない時間の中で工夫したんでしょ
処置した人だって赤子の遺体なんて心痛んでたかもよ >>25
お前やお前の親ならドンキの袋でいいんだろうけど。 >>390
×早く帰してあげたい
○自分が早く帰りたい 検死解剖してグズグズの遺体だから直視させたくなかったとか？ 普通に透明なビニール袋がいろんなサイズでどこでも買えるのにね。
普段使わないのかな。 バレなければなんでもしそうなおくりびと達だな。 自宅で家族が死んだけど 赤ちゃんじゃないけど うちも解剖されたよ。
病院以外のところで死んだら警察も必ず来て遺体も解剖されるって聞いたけど >>390
ご近所さんじゃないんだから。これをずっと仕事にしている業者なんでしょう。 お母さん若そうだったけど白髪がすごかったからかなりショック受けたんだろうね
これは勝ってもらいたい 死んだ体だって使用済みだわ、隠れてるもんほじくり出して騒ぐほどのもんじゃない スーパーのレジ袋を活用するのは
エコですよ、
くらい言えんのかな？
地球に優しいのです >>1
ここまでこじらせて金要求しているところを見ると完全に難癖つけてるとしか思えない 雑とか以前にこれから火葬するってのに
プラスチック類使ってんじゃねぇよって話だわな >>398
勝ってほしいね
そしてニュースでばんばん流してほしい
全国の葬儀屋が二度とこんなことしないように >>1
言うちゃ悪いけど普段水商売やってそうな感じ
金の大ぶりアクセもTPOに合っていないし
普段は派手な髪の色も今回敢えて黒く染めたでしょ 葬儀屋って言ってもクソみたいなとこたくさんあるからね
大手は高いけどそういうところしっかりしてるし
安いところは対応悪いよ 謝罪はしたのか？謝罪受けた上で訴訟だったら金目当てと見られても仕方ない >>395
承諾得ての病理解剖だろ
強制性がある司法解剖は事件性を証明した上で警察・検察官が裁判所へ手続きする
もちろん起訴するとは限らない
事件性を証明するのと犯罪を証明するのとは違うからな
司法解剖でないなら拒否出来る
因みに変死体は行政解剖 >>140
これビニール袋の向こうにあるのはペットシーツかな？
それはよかったんだろうか。 健康で生まれた赤ちゃんの突然死って
実はほぼないんだよね。
それほど人間の生命力は強いんだが、
まだ虐待とかが今みたいに認知されてない20年ほど前は
乳児突然死はうつぶせ寝が一因みたいに言われてたけど、実は虐待による死亡が見逃されてたというオチがあって、今ではうつぶせ寝いけないとかあまり言わない。 気持ちは分かるけどちょっと自分を見失ってるよな。じゃあ漏れっぱなしの方が良かったのかよく考えてみて欲しい。八つ当たり >>16
実際そんな感じだな
婆さん時もサランラップかわからんが、ラップ巻いてた記憶ある >>373
いや、気持ちじゃないわな
とりあえずお金になるって考えなんだろな
普通訴える？ヤバいやつでしょ >>243
事件性がないと司法解剖は出来ない
事件性の有無確認の時は遺族の了承を貰う病理解剖となる >>394
田舎のふつうの葬儀屋さんなら8割方老体・病死のお相手でしょうし
事故死や解剖で液漏れ対策が必要なご遺体の対応自体が少なそう
その少ない中からさらに赤ちゃんにフィットサイズの袋を事前に用意とかしてたら
準備万端すぎて逆に不謹慎な気がするかも 透明な袋使えばよかったのに、なぜレジ袋なんか使ったのか？
死体に慣れすぎて感覚麻痺してんじゃねーのか
遺族が知ったらぶち切れるのは当然だろ >>412
何でもそうだけど、特に人様からお金を頂戴するときはやり方が大切よ。
見誤れば当然クレームもつくしそっぽも向かれる。 >>415
それだけじゃないんだろ
司法解剖だしな
事件性扱いされとる レジ袋って白のpp袋？
コンビニ名とかかいてあったらアレだけど >>65
あり得ない行動だけど、知らない人もいるだろうから、
葬儀屋がどこまで説明したかも問題だな これだから道徳を必須科目にして受験も道徳の点が低ければ他の教科ができても
不合格にするべきなんだよな >>406
謝罪は速攻でしていたと思う
まあ葬儀屋にお務めだから底辺なんだろう
悪気とか冒涜とか以前の問題
葬儀屋として最低なのは置いておいて
二度とこのようなことが起こらないように徹底することが赤ちゃんへの弔いだろ？
今回の慰謝料はちょっとなあ・・・ >>426
ただのビニールと吸湿性カバーだよ。
ちょっと血がついてるけどな。
どう見ても普通は剥がすとは思えん部位だな。
ムカつくのも分からんではないが、訴訟起こして相手を謝罪させたろうという考えには賛同する気にはならん。 >>426
いくらなんでも顔が写ってるわけないだろｗ
ただ外したものが写ってるので、気にする人はするかも >>421
透明じゃ中が見えちゃうし浸出液だって黄色だったり赤かったりするからね
底辺なりに考え付いた透明じゃない防水カバーがレジ袋だったと 様々な場面での遺体を納めるエチケット袋的なの作れば限定的に売れる…！ >>440
解剖したんで、創から液体が出てしまうから 鼻に詰めてある綿は絶対とっちゃダメ
出てくるのは鼻水ではなく脳の液 レジ袋にマジックで目とか口とか書かなくて良かったな >>444
>>1だと頭にすっぽり被せたみたいな想像するよな、 >>437
よかった 見れた 血ついてたけどわりと大丈夫だった >>8
220万程度だから金目当てではないだろ
てかむしろマイナス >>440
むしろ、なんで遺体を剥き始めたのかが謎 これさあ
白いレジ袋の印字が『〇〇大学病院』とかだったら問題なかったのかな？
サランサップ言ってるやつがいるけど中身見えちゃったらどうすんのよ
中身はざる豆腐みたいなもんだから包帯だけでもダメだし 子供が死んだことよりもレジ袋のほうが精神的苦痛が大きいって・・・・
どういう人種なんだ？ マドンナと娘の「わき毛」に注目集まる。セレブに学ぶ、自分の身体を「選択」することの意味
http://jkpbhhg.sparsho.com/201805222_5.jpg
>>453
アホか？子供が死んで打ちのめされたところに追い打ちかけられたってことだろ
自分の身近で親しい人間が死んだらと考えてみろよ >>457
仮にどっちも悪いとしても、金取って商売してるほうがより悪いだろ なんなの？セブンのレジ袋だからいけなかったの？
どこのレジ袋だったらよかったのよ？ 頭悪そう＆クレーマー気質の両親だなw
茶髪を黒髪に染め直したのも会見用なんだろ？ 元はと言えば自分が圧し潰したせいだろ
頭皮の中で頭蓋がバラバラになって髄液ほか体液がダダ漏れになるから、配慮してビニール袋を被せたんだろうに >>454
同じく。遺体の状況によっては袋に入れられてても仕方ないよ、可哀想だけど
包帯取ったり鼻や口の詰物とったりする親の行動が異常に感じてしまう >>372
それは頼んだところが悪かったんでしょう
親戚やらの繋がりで信頼できる葬儀屋を教えてもらえない372も同レベル >>456
追い討ちって言ってもレジ袋丸見えで渡した訳じゃないぞ
包帯で覆っていたのをわざわざ親がはずした
見たかったんだろうけど >>461
今回の死因が押しつぶしが原因かは知らんが添い乳でパイパイが赤子の顔にかぶさったまま窒息死…なら注意喚起で聴いたことがある。 やべぇ事になってるから包帯まいたのに、外すんだものな、凄いわ
まあけど、見えないオシャレってのも、また大事だよな 警察御用達ならば尚のことアホな道具使わんといたほうが良かったんちゃうの >>463
そうだなあ
積極的に擁護するわけではもちろんないんだが、例えば処置が雑だったとか、
一目でわかるようにコンビニのロゴが出てた、とかなら怒るのもわかるんだけど…
少なくとも俺はなくした身内の身体を脱がして見てみたりはしなかったし、そうすることは
逆に死者を冒とくするもののように思えたんで、違和感があるのかなあ >>462
セブンイレブンらしい
やっぱ大手はそういうとこはダメだな なんで巻かれた包帯や綿を取ったんだろう？
遺体を見て外そうなんて思った事もないんだが 謝罪として50万支払うって言ってんだからそれでいいじゃんな
額的にも妥当だろ
それ以上何を求めるのか
余りにも被害者意識というか客意識が強すぎる 見えない部分を安くあげるのはコストカットの基本でしょ
お安いコースだからそうなったんじゃないの？
見えない部分までちゃんとして欲しかったら追加料金払うのが常識でしょ
やっぱり葬儀屋に限らず会社のランクってものもあると思いますよ
そういう低いランクの葬儀屋を選んだのは自分達でしょ
これで慰謝料200万円さもしいな ちょっとコストかけても専用の袋作ったら？
頻繁にあることなら
それくらいしてもバチは当たらんだろ いやぁでもご遺体に処置された物を取り払うのは…
子供だとまた違うもんかね 50万払うって言ってるだから非は認めてるんだよね。
あと何争うの？額が足りないの？ってなるわな。 >>479
解剖した御遺体のための、水泳帽みたいなかぶせ物って作れそうね 葬儀屋は金もらってるんだから死に化粧に使う道具をケチるなってことだ
大事な人を弔うのにゴミや廃材使われたくないだろ
特別お安いコースとかで遺族も納得済みとかならともかく >>479
エコしらないの？地球に優しいエコですよ >>474
そこだよね
我が子の元のままの姿を見たいと思ったにせよ、包帯を巻いてある理由があるんじゃ…と考えなかったのか、考える余裕が無かったのか、考える力が元々無かったのか…
色々微妙 百歩譲って、包帯を巻き直したいならまだわかる
鼻や口の詰め物は必ず使われるものだしそれをわざわざ取るのは全く理解できない お母さん、鼻と口の綿は取っちゃダメだよ
遺体から詰め物取る奴なんて日本中で誰もいないから！ 面白みがない行政さんだったのかな。普通はありえんわな。 これの何が精神的苦痛なのかサッパリ共感できない
レジ袋がダメで、普通の袋ならいいのか？何の袋なら納得すんの？ >>479なんというか、冠婚葬祭系でそういうオプション付けたらちょっとしたものでもえらい値段付けられるし
このオプションが普通になったらなったでオプション付けずに今まで通りでって依頼したら、レジ袋を被せるとは不幸者めって空気なりそうだしで… １００均で売ってるビニール袋で良かったのに
なぜにレジ袋 >>479
専用のあると思うけど、子供用はないだろうなー
無地の袋使えば良かったのに ＞恵さんは正弥ちゃんの顔が腫れていたため頭部の包帯をほどき、レジ袋がシャワーキャップのように付けられているのを見つけた。
死んでるのに包帯解くとかキチガイか？ >>482
再発防止とかほかの葬儀屋が同じようなことしないようにニュースにしたいんだと思うよ 顔がレジ袋で覆われてたのかと思ったら頭か
袋は包帯の下だしの汁漏れ対策の一環なら納得
このBBAは今まで葬式やったことないのかな まあ十分クレーム案件だ。それは解かる
ただそれ以上に母親の言動が理解されないというか違和感さえ覚える 子供を亡くしたおかんに正気を求めようとは思わん
気の毒に思うだけだ >>456
死化粧などが済んだ頭部の包帯を外すとか、ちょっと普通だとは思えない。
事故死とか司法解剖後の遺体の梱包を外して中身のチェックって普通なのか？ >>490
コンビニで買い物したときに、明らかに再利用のレジ袋に入れられたら気分悪くないか？ さっき母親の会見をテレビで見たけど
安らかな死に顔だったのに解剖されて酷い顔で帰ってきたみたいに言ってたけど
酷い顔になった原因は解剖による時間経過でしょ
葬儀屋さんだってよかれと思って体液が漏れないようにビニールの工作みたいな
ヘッドカバーをつけて包帯を巻いてくれたんだと思うな
実物の映像見たけど、材質がちょっとおかしいだけでよくできたお手製のヘッドカバーだったよ
みんなも実物を見てから判断して欲しい >>496
大人用 子供用ならまだありそうだけど
親につぶされた死因を確認するために頭部を開いたりしたあとだからな
そもそも生後五か月じゃまだ頭蓋骨自体が出来上がってないし >>488
祖父が亡くなった時に酔っ払った親戚のオッサンが詰め物取ろうとしてたわ
アル中はこれだから… >>505
解剖しなくたって、遺体は処置しないと葬儀までに問題が生じるんだよ これ火葬するときにちゃんと分別するんだろうな
レジ袋は燃えないゴミなんですけど >>503
材質がちょっとおかしいってw
それで商売してるんだからおかしかったらダメだろ 取り敢えず50万で納得しとけよな
それ以上求めても50万で妥当だと言われて悔しい思いするだけだぞ
客観視してる俺にしてみりゃ50万でも多すぎるくらいだわ >>6
店名とか入ってないのもあるよね
それは通常使っても問題ないよな
そこ明記してない所、無地の袋と思われ >>507
解剖しなきゃ頭に包帯まかないだろ
上のバカは全部の遺体がそうだと思ってんだよｗｗｗ >>508
自治体によるんじゃね？
うちの自治体は燃えるゴミだぞ >>415
せめて訴えて金取らなきゃ気が済まないでしょ。亡くなった最愛の子にやられたことはなかったことに
できないし同じことやり返すこともできないし。 初代ジェイソンはホッケーマスクではなく
麻袋を被ってた、これ豆 >>508
ゴミの分別は地域によるかと
ウチの地域は燃えるゴミだな うーん、なんでとったんだとしか言えないかな
それこそ尊厳がうんちゃら レジ袋が燃えないゴミとか焼却炉がショボすぎ
今どきだいたいの自治体は燃やそうと思えば燃えるものは、全部燃えるゴミ
プラスチックのボトルでも何でも余裕で燃える 包帯取って初めて気づいたってことは、見えないように体液漏れ防止してたってことだよな まあ、こういう案件は周りも面倒くさいから煽っちゃうんだよな。
「ホントにレジ袋は酷いよね。」
「私だったら絶対に許さないわ。」
「非常識にも程があるわ。」
正気失ったママンを諭すパワーよりも同調しといた方がラクだしな。 解剖ってことは頭蓋骨輪切りだからな。
それ開く奴の方おかしいよ。
下手したら頭パカーンと外れるぞ。 >>476
いや、金の問題じゃないから訴えたんだろ。
220万円の請求額だと、弁護士費用や雑費を払えば終わり。
満額言い渡されることなんて、この手の訴訟じゃほぼないからな。 専用の医療用袋が開発されていないないのがおかしいよな >>524
そりゃ正気失ったママンに意見できる猛者はおらんわな
あとで何言われるかわからんし >>518
その考え方からして間違ってね？
葬儀屋は誤り認めて50万提示してんだからそれ以上に感情論のみで訴えてなんになるよ シャワーキャップみたいにかぶせてってことだから包帯巻かれてない頭頂部は
でかでかとコンビニのロゴ見えてたんじゃないのｗ >>529
話題にすることで再発防止だろ
こういう少額の訴訟ってだいたいそう 申し訳ないが全く理解できない
レジ袋だからってなんでキレてるのかサッパリ
子供用の袋がなかったからちょうどいい大きさの袋を使っただけだろ？
これだからクレーマー脳は困る >>525
>下手したら頭パカーンと外れるぞ。
((((；ﾟДﾟ))))))) 普通の遺体で弄くり回さない
それなのに解剖した遺体にぐるぐるまかれてる包帯を態々外す神経が解らない >>526その考え方が理解できないっつってんの
裁判はいやがらせに用いるもんじゃないから なんで包帯外した行為に粘着している奴がいるのか謎。別に外して液が漏れたとかで文句言っているわけではないのにな。
外したらダメなんてだれも言ってないぜ >>534
わからないことにむしろ驚くわ
誰からも愛されたことないの？ レジ袋ならダメで無地の袋ならオッケーってことか？
これも再利用かもしれないじゃん
もはや何に怒ってるのか本人も理解してないんじゃないの 高い金払ってコンビニビニールとかひでえ
テレビで遺影見たけど可愛らしい子だったね
10か月ってニコニコプクプクしててめっちゃ可愛い時期だから本当可哀想 >>539
むしろ裁判を嫌がらせと解釈するのがわからねえ レジ袋で自殺しそうな勢いだな。 墓の前で袋を被って死んだ芸能人いなかった？ >>522
だからかしらんけどうちの地域では燃やすゴミってなってる コンビニの袋でも別に腹立たない人もいるんだが
どうやって違法性を認定すんの >>16
そうだな
ラップ的な何かだったら良かったな >>533意味解らないわ
いつまでも被害者面してひねくりまくった曲がった感情ぶつけてんだけじゃねぇか >>549
被害者が被害者だって裁判所に訴えて何が悪いんだ？
それが妥当かは裁判官が決めるんだよ >>534
解らないことに驚きだなあ
これだから独身は おかしなことに精神的苦痛を感じるものだね
単なるイチャモンにしか見えないけど >>544だったら誤り認めて50万提示してきてる上でそれでもなく金の為でもなく一体何の為に裁判すんだよ >>553
そうそう。
だからお前も夕方のお薬ちょっと早いけど飲んで少しは黙っとれ。 「こういう難癖訴訟が来るので、体液ドバドバのままで葬儀します」って流れになるのは・・・ なんか単発ID多いなw書き込んでいるコメントもネジのとんだものばかり コンビニ袋が嫌な人は、無地のレジ袋なら納得すんの？ 子供がなくなった怒りや悲しみを他に向けてるだけだろこれ >>553だからそう思う事自体が陰湿体質で異常だっつってんの
んな事言い出したらゴネたもん勝ちの腐りまくった世の中なってしまうわ >>534
エンゼルケアとして不適切な処置だろ？
頭部解剖時はエンゼルケアとして吸水シート、ウィッグ、包帯、帽子を用いたりするわけで
解剖後はむき出し状態で水棺して引き渡される
エンゼルケアは感染防止としても必要
常温状態で解剖が行われるから感染リスクが高まる
保冷所でエンゼルケアするもんだろ
コンビニの袋を使うのは聞いた事がない コンビニのロゴ入り袋をガバッとかぶせただけだったのかと思ったら、
>>48を読んでびっくりした…ちゃんとていねいにカバーしてくれてたものを親が外すってありえないわ この母親が包帯とか取るの、理解出来るわ。
大事な人の遺体は、液漏れとかそんなことより、じかに触れたいんだよ。
仕方がないとはいえ、遺体を損壊されたような気分だろうから、
我が子の傷口を撫でてやりたかったんだと思う。 >>515
なんとも言えんな
親族が同じことされたらと思うと 子供失くすと精神的には追い詰められる
箸が転んでも張り裂けそうになるのだよな ビニール袋だろうが何だろうが漏れないようにやってくれりゃいいよって人も普通にいるだろうから、提示額以上は厳しいだろ
というか50万もくれるんだと驚き
恨んでたり嫌いだった親族の包帯暴いて見ときゃ良かったとニュース見て思った人絶対いるだろ オムツや生理用ナプキンの上から包帯巻いてる葬儀屋もいそうだな
これはいい注意喚起になった まあ、葬儀屋はプロなのだからその手の遺族の心の機微にうまく対応できなければ失格。
亡くなった自分の子供はものではないのだよな。 応急処置ならともかく、そう言う仕事の委託を受けてんだから
それ用の機材あるだろ 悲しみくやしさつらみが重なって転じて賠償請求
なんだかな >>3
そうだよ、金だよ
傷つけられた人間がその傷を癒すために国家が唯一認めている方法が金を請求することなんだよ
俺が親なら殴りかかってるよ、そんなことしたアホどもに
それができないから金を請求するんだよ
そんなことも知らないでよく日本人気取りでいられるな
クズでアホでバカで人を舐め腐ることしかできない低能が >>570は？
悪いけどそうやって拡大解釈するのやめてくれないかな
幾らでも示談成立可能な状況なのに裁判起こす事についていってんのな >>575
葬儀屋から見ても50万は出すレベルのひどいこと状態ってことだろ
これが当然でいつも通りのことなら適当に謝って終わらせるわ >>567
棺桶の中の遺体から包帯を引きはがすとかも無いと思う 馬鹿な母親のクズガキだろ
死ねばただの肉塊
使用済みのレジ袋で十分だわ
そしれそれを使って金儲けのクズ親 シャワーキャップ型になってたなら全然いいだろ
適切な形に加工できるもん他にあるの、って感じだが
てっきり頭全体に被せていたのかと思った >>568
エンゼルケアは病院でなら看護師が行う
司法解剖ならむき出しの状態で納棺される
解剖後にエンゼルケアすればイイのだが、解剖後の処置はお粗末なのが現状
保冷所にて修復やエンゼルケアを遺族と確認してやるのが一般的なやり方の筈
解剖は常温で行われるので細菌が増殖し感染リスクが高い
普通の遺体であれ遺体の30パーセント以上は感染リスクを持つ
修復作業、エンゼルケアは感染防止としても必要
清拭、詰め物は当たり前
頭部解剖なら保冷所で吸水シート、包帯、ウィッグ、帽子を使うのが一般的かと
もちろん全身ドライアイス
コンビニ袋とか聞いた事がない
解剖した遺体の対応、事故損傷の修復を遺族と相談して進めれば起きなかった問題かと 解剖されたら腐敗臭凄いだろうし生前なんか見る影もないくらい酷いことになってるだろうになんで外したんだろう >>583
50万出すレベルってかそれだけ余分に提示でもしなきゃ収まりつかん輩と思って已む無く提示した額だろ
しかし哀しいかな現実はそれを逆手にとって更に多くを求めてくるも一つ上手の輩だった
ってとこだろ
まぁ何れにせよ敗訴するわこんなもん 罰金より１週間業務停止の行政処分とかしたほうがいいかも >>591
相手が悪いと思ったら金を包んでうやむやにしようとするなんて一番の悪手だわ 前に外国人と話してたんだけどその人の国では人の死に方にこだわらないって言ってて驚いた
日本人は戦争で○○人が空襲で死んだとか、震災で○○人津波に流されたとか死に方にこだわり過ぎって
死は悲しいけど死は死だしいちいち死に方にこだわりすぎ、悲惨な死に方ほど嘆き悲しむようだけどそれは何か意味あるの？て言われてさ
文化の違いかね、それか宗教的な考えなのかドライなんだよね
日本人って死者に対しても敬意を払うしこのご家族の気持ちはわかる
幼子の遺体にレジ袋、なんかショックだよな 葬儀屋は謝罪して50万払うって言ってたんだろ
これ以上何を望むわけよ
理解不能 >>503
いやこんな工作しないでも髪染めるときに使うようなビニールキャップで良いだろ
レジ袋はちょっとどうかと思うわ >>594うやむやて
別にその50万も有り余って捨ててもいい金ではないからな
余分に腹痛めても出そうとしてるその姿勢考えて物言えよ 「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」と合理的な理由があるんだから「特に礼意を失わないように注意しなければならない」と矛盾するものではなく慰謝料を支払う必要もないだろう。 >>601
余分にってw
裁判やったら自分達でも負ける案件だと思ったから裁判費用より安く済まそうとしたんだろ
自業自得だし被害者感情を逆撫でしてばかじゃねーの そもそもガキは何で逝っちゃった訳？
親が爆睡しててその間に染んだんだよね？
ゴミじゃん。 >>596
司法解剖だからな
醜い対応の現状を浮き彫りにさせたいんだろ
むき出して納棺
常温で細菌増殖、腐敗進行してる中行われる
きちんとした葬儀屋でさえ対応は大変だ
司法解剖という事は事件性があるとされたって事だろうし
どんな事件で死因は何かさえわからない報道だから憶測を呼んでる
問題はレジ袋だけじゃないんだろ >>603
年金世代はゴミ袋と発泡スチロールで十分だな カネだして謝罪
これで終わりにしてってのも
逆に火をつけたんじゃないの？
カネで片付けるつもりか？って >>609
訴訟にかかる費用だけで手元に残らないと思うけど >>604だから
金の事しか頭に無いお前やこの親はそう勘ぐり入れて提示してきた金額以上の金をせしめる為にわざわざ裁判すんだろ？ >>140
レジ袋っていうか県とか市で指定しているゴミ袋だよねこれ(´・ω・｀)
持つ必要性あるから袋は何某か必要になるだろうし、かと言ってゴミ袋は確かに…
とも思うし、なんともいえない盲点だなこれ なんか慰謝料＝悪って脳内回路が出来上がっている奴ら多いなw
もはや宗教だろw >>610
金の要求なら示談で動くだろ
200万程度なら訴訟にかかる費用で無くなり、手元に残らんだろ 西神にあるぴょんやんスタッフは最悪だった
むせる程の香水付けた豚BBA
ゴルフのスイング練習続けるダルマのような体系のスタッフの男
髭面ロン毛坊主
ここの葬儀会館はやばすぎる やっぱりゴミ処理業者と同じように葬儀屋もあっちの人達の世界なの？ >>612
頭おかしい
はした金でなかったことにされるより裁判費用が持ち出しになってでも今後同じようなことが起きないようにしたいってことだろ 全部剥がしてしまう母親も母親だが
子を喪って正常な判断ができてたかどうか微妙だからなんとも言えない
ただ包帯剥がしたら
思いきり青い印字の入ってる誰かが弁当買った時のレジ袋とかきついわ >>606でも裁判はレジ袋の事でおこすんだろ
そんな別件含めた感情ぶつけてる時点で意味不明だわ この葬儀会社で葬式やると遺体をレジ袋に包まれちゃうのか
あり得んな
どんな脳味噌してたらこんな発想出てくるんだろ >>566
詳しいな
じゃあ専門的見地からしても明らかに良くないやり方だった、ということか いやぁ、子供の亡骸の頭に弁当入ってたレジ袋かぶせられたら誰でもブチ切れるわな これは親が八つ当たりか知らんがやり過ぎだろ
遺体をゴミ袋に入れてたじゃあるまいし
液がもれないように気使って、しかも綺麗に包帯で巻いてくれてたのに
子供を亡くして怒りをどこかにぶつけたいだろうけどな 50万で手打ちしようとしたなら、
悪い葬儀屋でもなさそうだけど、レジ袋は確かに雑過ぎるな コンビニ袋はムカつくやろ
もう少しそれようのもんは無かったのか >>534
ご遺体への敬意というのがわからないようだ。
あなたは天涯孤独で家族がまったくおらず、これまでに亡くなった家族もいないのですか。 金もったいないから湯灌せんかったんやろ
液漏れとかガス抜きとか全部してくれるのに 「レジ袋で秋分だろ」とか言っている連中は無職だろ
そんなレベルの認識でしている同僚とかいたら怖いわ >>612
切り取られた情報だけで断定的に批判するあなたがおかしい 包帯巻いてるからバレないと思ったんだろうな
見えないとこでは何やってるか分からんな、この会社 乳幼児の突然死はよくあるんだよ
原因は不明
しかしこれは酷いでしょ 怒りが葬儀会社に向かう事で多少は母親の気が晴れるのなら葬儀会社には泣いてもらおうか。
何も問題が無かったら母親が自分を責めて自殺または精神が崩壊するパターンだからな。 両親の顔見たら「絶対イジメ殺してるわ」という悪人面
たとえば野球場で酔って暴れるデブ夫婦 赤ちゃんご冥福 コンビニのレジ袋はねえよなぁ
解剖から引き取ったら黒い納体袋に入ってるはずだが
顔面ひどかったらお面でも付けてるだろうしなぁ
よっぽど匂い酷かったんかね 葬儀屋は慰謝料50万払うって言ってんだろ？
なんで裁判すんの？ >>619頭おかしいのはお前だよ
50万をはした金とか吐かしてる時点で何一つ現実みれてないわ
いつまでもねちこく叩くその許しの心を何一つ持ってない心の狭い己を棚にあげて
常識を弁え更に関大な心まで持ってるこの俺に対し頭おかしいと言い放つのは本当やめてくれないかな
非常に心外だわ >>564
そう、何やったって何癖つけてたと思うよ 元葬儀屋だけど葬儀って究極のサービス業なんだよ
まともな精神状態じゃない遺族に対していきなり100万以上の見積もりを提示して
半日以内に承諾してもらって長くても3日前後で全てを滞りなく済ませなくてはならない
だからやり過ぎなくらい遺族の心に寄り添えないと、ちょっとした綻びから大きなクレームに発展しやすい
赤ちゃん死んだ夫婦とか最大級の注意を払わなきゃならん 葬儀屋庇うつもりはなく思いついた想像だけど
死んだのが大人なら寝かせきりだけど赤ちゃんだから抱っこしたりしたら吸湿シートだけじゃ心許ないなと
気を使ったとかはないのかね。
気を使った結果がレジ袋じゃどうしようもないわけだけど。 >>623
てゆーか、エンゼルケアのあり方についての法律はない
礼意を失わない様に注意しないといけないとされてるだけ
ところが司法解剖は醜い
常温の中細菌増殖させたり、腐敗進行してる中で行われる醜いやり方
挙句の果て終わったらむき出しで納棺して葬儀屋で引き渡しだ
司法解剖がもともと礼意を失わないように注意している状況でないだろうにと >>631切り取られたて
これだけ情報出てたら普通に解るわ
てかそれならお前も切り取られた情報のみで俺を叩くな
本末転倒 しかし体液を漏らさず失礼にならないような袋ってパッと出てこないなあ
医療用でなんかなかったの？ 部○産業
人の嫌がる仕事を押し付けられた？
嘘です
特権です独占してるだけ 謝罪して和解金も払うって言ってるのに
他になにを求めて訴えたのかわからんな
50万じゃ誠意が足りないってことか 死んだ瞬間枕花持って100万の葬儀の相談にくるからなぁｗｗｗ
どうせ翌日に焼いてなくなる棺桶に20万とかアホかと 本当に名誉回復のためだけなら
1円裁判をやれば良かったのに… でも海外行った事ある人なら分かると思うけど、
日本のスーパーのレジ袋って優秀だよな
あんな丈夫なのに無料。五円とか取るとこもあるけど、確実に五円以上の価値あるわ 両親にしてみれば我が子をぞんざいに扱われて悔しいのだろうけど、
葬儀会社にしてみれば仕事の一つにすぎないからね。まあこんなもんだろ。
とはいえ家族が死んで落ち込んでいるときにこんなん発見したら
オレだって苦情入れると思うわ。裁判まではやらんだろうけど。 >>664
いやねーよ
あんなもんどこにでもある
どこだか忘れたけどコップの代わりに直接ジュース入れて売ってたりするし >>661
20万だよ
彫刻入った木のやつ
一番安いのは5万くらいだったけど木ですらなかった >>664
うちの近くも５円
介護で下がヤバイことになったときサッと役立つんだよね
買い物バッグなんでもってこないのみたいな目でレジでにらまれることあるけど >>646
子供の遺体に使用済みのコンビニ袋を被せられてそのお詫びが50万だろ？
これがはした金じゃなきゃなんなんだよ
そんな金いらねーから裁判でニュースにして二度といい加減なことができないようにさせたいってことじゃん
50万単体をはした金って言ってるんじゃないんだけどおまえには一生分かることもないだろう >>670
タイだろそれ。アメリカも東南アジアも基本ふにゃふにゃの袋だぞ >>190
これ使用済みレジ袋なのか？
新品の様にも見えるな >>654
頭部解剖なら吸水シート、包帯、ウィッグと帽子が一般的なエンゼルケア処置かと
解剖後処置が杜撰でない限りな
司法解剖はホント醜いから、一般的な処置では対応難しいのはあり得るかもな
葬儀屋は当たり前に苦労する
修復、エンゼルケアは日々進歩していて
東日本大震災の津波犠牲者のエンゼルケアには感動したけどな この遺体への処置は通常なら、
警察や病院側、つまり司法解剖の終了段階で行う処置だと思うんだが >>1
>「体液が漏れ出すのを防ぐ目的」
理にかなってると思うが、因縁つけ過ぎじゃないの？ >>664
穴開いてること多いし優秀とはあんま思わんかな
海外、特にアメリカは袋よりも店員が低品質でそりゃ尼にやられるわと思った
日本の傘袋は無料で配って付けて下さいお願いしてるけど
あっちの方が品質高いと思うわ
店側は床が濡れてクレーム来たり転んで裁判でも起こされると面倒だから
やってるんだろうけど、ゴミ削減とのダブスタに笑う 結局みんな何かの被害者になりたくて仕方がないんだな
そのうち坊さんも訴えられるかも 善からぬ行き過ぎた思惑で馬鹿騒ぎとかして
一番子供の死に水指してるのは自分たちだという事に本当早く気付いてあげてほしいわ
とち狂い過ぎ 自分達の不注意で子供死なせたくせになんだこのキチガイ
自分達が回りから責められないように逆ギレして葬儀屋訴えて話題そらしてるとしか思えない >>674
ニュースにしたところでフーンて感じで
なんで和解案飲まずに裁判までしたのか、共感できないけど >>633
司法解剖までいったのは虐待疑われたんやな！
その腹いせの提訴ですかねぇ？ >>671
棺桶って勝手に作って通販で売っちゃいけないのかな？
5万円でホムセンの木でいい棺桶作る自信あるわ 前の記事で確か赤ちゃんの頭サイズの袋がなくてたまたま手近にあった袋を使ったと読んだ >>678
司法解剖はむき出しで納棺
礼意のひとかけらも感じない杜撰な現状があるのよ
葬儀屋が遺族とエンゼルケアをどうするか？相談しながら進めるのが一般的なんだろうけど
コンビニ袋は無いわな >>677
身内であったけど乳児の葬式なんて葬儀屋もなれてなくてアタフタしまくりだよ
和解で済ませることはできんかったのかね そのビニール袋被っている遺体の写真見ないとなんともいえないけどね >>674
50万は妥当かそれ以上の金額だよ
そこに難癖つける不備はないから >>681
傘立てに置くと盗まれるからなあ。
万引きなんて絶対にしない人でも傘だけは罪悪感なく窃盗できるのが不思議でならんわ。 >>503
見た見た
ひどい顔は解剖と時間経過によるものなのにと思った
冷静な判断ができていない 火葬にするからダイオキシン出さないレジ袋を使ったんだよ
なんていうエコロジー >>698
さっきスレの前の方ちらっと見たら、お店のロゴが入ってたって書いてあったよ >>682
ていうか、なにかに責任を負わせ謝罪させようとする風潮が蔓延している >>3
そうだよ、金だよ 、金を請求することなんだよ
次のこどもがどんどん増えるから次のために金を請求するんだよ、こどもは俺の資産なんだよ
そんなことも知らないでよくコリアン気取りでいられるな
クズでアホでバカで人を舐め腐ることしかできない低能が 自虐的であるため、ウンコを食べる服部直史と藤井恒次と森伸介が自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール されても い ま せ ん！ 不可解と言
えば 藤井恒次と私森伸介の 得 意 技 で、森伸介がフラれたあとの執拗なストーカーのさ なかの伊藤明子さんの不 審 死 （殺害） や
JR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森 伸 介 の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の 合 作 です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三 人 で やり自供しました 。
藤井恒次の謀略手口 ①藤井に浴びせる 悪 口 を 録 音 して 加 工 編集してほかの人らに言 っ て る よ う に 聞 か せる。
②睨みつけたりへら へら笑う奴をけしかける③悪態つくやつをけしかけるetc
自傷行為（リストカットやアナル浣腸etc）が好きなドМの服 部 直 史 やで！
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められてる（オリの中で放置される自分に酔う趣味）藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢され金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！
.／∵∴∵∴＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ 森 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ 服部 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 ０６６８４４６４８０
ホモの タ チ 募集中！
ハッテン場 池田市井口堂の 自 宅 >>690
その日の夜にすぐ通夜で急かして来るし無理じゃねえかな
葬儀屋の中に予め棺桶用意してあって葬儀会館に遺体行くと同時に桶に入れるし
予め死んだ時用に棺桶用意する奴がいるとは思えん・・・ ○○葬儀、とプリントされたオフィシャルビニール袋なら納得したのかな？
コンビニかどっかのくしゃくしゃな袋で激昂？ 火葬場で身内が一通り骨を拾った後、火葬場の職員が綺麗に拾い集めて、
最後に掃除機で吸った時には唖然としたが・・・・・・・ｗ >>694
エンゼルケアをどうするか？相談しながら進めるのが一般的だと思うけどな レジ袋かぶせるのはよくあることなの？
それともどうせ見えないだろうと思って雑なことしたの？ 緩衝材にスポーツ新聞のエロが使ってあったとき不思議な気持ちになった >>712
エンバーミングしますって遺族に言われなきゃ早く親元に返してやろうってあせるんじゃね？ >>699
全部同じものが並んでるように見えるからじゃないかな
会社とかでも同僚の傘盗む奴が複数出るからビビるわｗ
カラーの輪ゴム巻いとくだけで絶対盗まれない様になるのもおもろい ジョークのつもりだったんだろうが場面的に考えたら不謹慎だよな >>704本当それな
被害者を良いことに必要以上に過剰に責任追及する性悪が多過ぎる >>714
御巣鷹の日航機事故の遺体で欠損した腕や足の代わりに新聞紙いれて包帯巻いて体の形にしてたらしいね
なんかの拍子に新聞紙が見えて遺族が激怒したらしい、その後新聞紙の代わりに脱脂綿を使ったらしけど・・・・
手だてしてくれた看護婦さんも悪意なんか全くないのにな まあ訴訟内容はともかく、この父親がノーネクタイで胸元グイッと開けて会見してて気持ち悪かったなあ >>719
女子高生にチャリのサドルだけ盗まれたワイに何か一言 葬儀屋の死後処置って普通老人遺体だろ
なんで解剖後の乳児を出入り業者にやらせんだ？
んなめんどくさいクレーマー家族相手なら医療機関のナースがやりゃええのに、やりたくなくて葬儀屋サービスにやらすケースあるある なにもやらなくて汚れたらそれはそれで文句言いそうだな。 >>503
＞材質がちょっとおかしいだけ
だからそこがダメだったんだろ
アマチュアじゃねえんだから「よかれと思ってビニール袋で頑張って作りました」で済む話じゃないだろ 赤ちゃんが一番可愛いときにいきなり死んじゃったんで
両親もどう感情処理していいか分からないんじゃないか
葬儀屋への怒りに任せて突っ走っているのでは 金がーとか、いつも情弱ジジイは感情論持ち出すんだな
じゃあ遺族の気持ちをどうやって取り戻すんだよ
金以外に方法がないから慰謝料請求するんじゃん
おまえらは身内が交通事故で殺されても賠償請求するなよ こういうケースは医者とか白衣着た人が対応したほうがいい
辛気臭い鼠色スーツ着た葬儀屋がやったもんだからモンペのターゲットにされるんだよ
医者相手ならダンマリ 金目当てなわけないだろ、こんなのせいぜい10万程度の判決、弁護屋代で大赤字 >>725
その女子高生は変質者に盗まれて家に保管されてるから、残忍ながらサドルは周り物じゃない 遺体に巻いてある包帯や詰め物ってはがすものなの？
周りの人間も止めさせずに黙ってはがすの見てたん？ >>701
腫れたのは司法解剖のせいだろ
常温の中行われ、細菌増殖させようが腐敗進行しようがお構いなしだ
そんな状況が数日かかる時もある
遺体は膨張もするし、どんどん醜くなる
挙句の果てむき出しで納棺だ
礼意のひとかけらも感じないやり方
司法解剖のあり方が影響してると思うけどな
いくら葬儀屋で保冷所でエンゼルケアを丁寧にしても困難な事はある
頭部解剖後のエンゼルケアは吸水シート、包帯、ウィッグ、帽子で対応が一般的だけど司法解剖が醜いと難しくなる可能性がある
修復作業が必要だろうしな >>730
別に取り戻すための「奪われた」感情なんてないでしょ。
遺族だけが感情を持つ人間じゃないし、乳児に対して親と同じように思い入れるべきと
思い込んでる事自体がおこがましいだろ。 任せっきりにせず確り相談、段取りしてたらこーならなかった気がする >>721
被害者を必要以上に過剰に叩く性悪が多過ぎる >>337
そもそも何故コンビニの袋を用意してんだよw >>1
体液が漏れて嫌な思いをしないようにだろ？
なんで訴えるんだよバカじゃね レジ袋でも何とも思わない人もいるわけだろ
こんなもん知るかよ リサイクル => 輪廻転生の思想だろ
仏教も理解せずって親か >>740
元々体液が漏れないようになんて準備してないんだろ
特殊な状況だから、ビニールをあてるということでレジ袋なんだろ
それも包帯取らなきゃ見えないように巻いてあったんだろ？
十分配慮してるじゃん 本来は専用の体液漏れシートみたいなのを使うはずだろ
レジ袋を頭にかぶせるのはいくら何でも不謹慎だわ 懲戒請求の件で訴えられそうなネトウヨがイライラして書き込んでそう >>730だから葬儀屋は遺族のその気持ちに対しお詫びとして50万包むっつってんじゃねぇか
いくら必要なんだよ性格ひん曲がった心の狭い奴の気持ち沈めるには
どーせいいくら積んでも沈まらんだろ
示談せず裁判とか最初から常識逸脱した行為に踏み切ってんだから >>746
体液の配慮が問題ではないぞ。使った袋が誰かの使ったその辺のレジ袋だった事が問題 葬儀屋からの50万の慰謝料断っての提訴だからなこれ これコンビニやスーパー名が入ってない真っさらの袋だったら
普通の人は司法解剖の後はそんなもんなのかって思うんだろうな 毎日遺体を見てると遺体がゴミにでも見えるのか？
しかし高額の葬儀料取っといてそれはないだろ 普通の病死とかの綺麗な遺体なら分からんでもないけど、司法解剖までされた遺体に過剰な要求すぎないか
ビニールむき出しじゃなくて、包帯で隠してくれてたわけだろ 弁当の汁とかおかずがついてるかもしれん使用済みの袋に入れるか普通？
これはぴょんやんが悪いよ >>750
金目的なら示談からだろうに
200万では訴訟費用で手元に残らんよ えっと、最初はレジ袋見えないように綺麗に包帯巻いてあったんだよね？
それをこのバカ親が解いて、逆ギレしたって事でいいの？ >>740
用具やらを入れて小分けしてたとか？
脱脂綿やら包帯やらの端切れもあるだろうし
まあ何にせよ手元にあった、あり合わせの材料でチョイチョイと作りましたってとこでしょ
それが善意によってなのか手抜きだったのかは知る由もないが
コンビニ袋で包まれた我が子の遺体を見た親がどういう感情を抱くか想像できなかったのはアホとしか言いようがないね 葬儀屋の和解案蹴って、それ以上に何がしたかったのかよく分からない >>757
そんな司法解剖なんかで毀損された遺体を扱うような医療従者じゃない。
そもそも子供をしなせたのは少なくとも彼らのせいじゃないし、
ビニル袋だったから気分を害した！みたいな因縁の付け方がろくでもない。 >>739被害者でも限度あんだよ限度
お前こそそこばっか考えて常識見失ってんなよ >>751
なら何もしなければよかったのか？
何もしないでダラダラ体液が漏れ落ちた方がよかったのか？
包帯で見えないように隠してたのに、
それをわざわざ取り外して「何ザマスのこれは！」って善意の配慮に対してクレームしてるだけだろが
ただ、「本来は違うものでやらなければならない」なんて規定があるのなら別だけど 汁垂流しだったらそれはそれで文句言うからな
まあガッチリ店名入ってたらひくけど >>753
弁護料とか考えたらそっちのがいいと思うが
金の問題じゃないんだろ >>756
頭部解剖なら吸水シート、包帯、ウィッグ、帽子が一般的かな？と
コンビニ袋を使う感覚が理解出来ない よくわからんが、なんでレジ袋なんて使ったの？
司法解剖なんて普通にあることなのに、
そのたびにレジ袋なんて転用して使うものなの？
専用の袋とかないのかな？
自分の子供がそういう扱いをうけたら、やっぱり嫌だな… そりゃ葬儀会社から見れば
死体なんて見飽きてるしゴミと一緒だもん >>767
それ警察じゃなくて葬儀屋に言ってんのか？ >>763
お前も自分の物差しで常識とやらを決めつけてんじゃねえよw >>764
普通に100円ショップの無地のでよかったんじゃねえの?誰の使ったかわからんレジ袋なんぞ誰もいい気しねえだろ >>762
扱いきれないと思ったら断れよ
プロなんだからそれも仕事のうちだろ >>48
金取るのはどうかと思うが
見えなかろうが食べ物やら日用品入れてただろうレジ袋を遺体に再利用されてたら嫌だけどな
見えないんだからいいでしょって理屈でやったなら余計腹立つと思う >>774
プロって毀損した遺体の取り扱いのプロだろ？って言いたいのか？
そもそも断ったら穏便に済む話なのかも不明じゃないか。 >>764
普通にエンゼルケアどうするか？確認して進めればイイだろ
特に司法解剖は扱い醜いんだから
やり方が礼意のひとかけらも感じないやり方なんだから
保冷所で状態確認して相談しながらエンゼルケアを遺族とやるのがベストな対応だと思うけど >>758いっぺん裁判するだけでそんな費用掛かるってか？
んじゃまずその裁判費用の内訳を詳しくレスしてくれ >>140
黒川優撮影って誰よと思ったら普通に毎日新聞の記者か
12月には自宅で毎日新聞の記者に見せてた
毎日新聞がまた煽ったか そもそも顔も見せられない状態なら漆黒の納体袋から出さないし袋あけないのが普通なんだが・・・
袋の上に写真置くってのが一般的だし
何故こんな奇行に出たのかね、親がなんか注文したんだろ、袋あけろとか >>773
良い気分ではないだろうが、それは葬儀社の無償の善意の配慮じゃなかったのか？
有料のオプションで、決められた吸水シートを使用せずにコンビニ袋使ったというのなら責められて当然だけど なんかこういうのは実際の状況を見てみないことにはなんとも言えないな >>777
遺体のプロだろ
解剖したのの取り扱いが不安なら断るかもっと扱いなれてるところにまわせばいい
こういう日時調整のつかない職種はふつう横のつながりがしっかりしてるはずなんだよ
いい加減な仕事でハブられてたのかもしれないけど そこまで言うなら親が自分でやれば良いんじゃないの。
遺体のひきとりも業者任せでこれかよ。 >>779
訴訟費用だ
弁護士費用も含む
着手金、相談料、調査費用などなど >>782
体液が漏れだすのを防ぐ為なんだから必要な業務の一環じゃないの >>542
食品に置き換えてみろよ
無地のビニール袋に入ったおにぎりは問題ないけど
コンビニの袋にむき出しのおにぎり入ってたら嫌だろ？
あといくら新品でもゴミ袋だったら嫌だろ?
そういうことだよ >>778
それが義務なのかどうかだな？
お金をもらってるのにやってないのか？
貰ってないけど善意で液留めをしたのか >>773
上でも書いたが、アマチュアじゃないんだから汁対策だってあるに決まってんだろうにと
なんだコンビニ袋って
亡くなった子供のためにと思ってる親にクソ高い葬儀料払わせておいて
「赤ちゃんをコンビニ袋で包んであげました」って喧嘩売ってるのかと >>794
訴えるやつはそう居ないわな。
ちゃんとした理由があるし、一般的にそこまでのフォローを葬儀屋に求めるのがおかしい。
わび料が気に入らないとかもうマジキチでしょ。 善意とかなんとか言ってる奴がいるが
遺体清めるのは葬儀社の業務じゃないのか？
まあたとえボランティアでもレジ袋被せる感性は理解できないが でお前らはどういう判決を予想してるの？
まずは一審の判決を予想してくれ。 >>217
ユーは何しにでそのスーパー初めて知ったわ一瞬パチ屋かと思うレベル ＞母恵さん（３６）の隣で寝ていたが、ぐったりしているのが見つかり
自分で潰しておいてぐったりしてるも糞もないだろ >>781
家で就寝中に亡くなって司法解剖に出したら
死体袋に入れられて袋開けるなとか言われるんか
ちょっとおもろいやんけワレ >>790
業務の一環という言い方がまずダメだな
日本人はサービスを一環と言ってしまうから
それはもう善意でしかない >>771いや普通に常識だからな俺の考え方は
被害者だからと過剰に責任押し付けるお前みたいな粕ばかりなら
まだ世界中で戦争しまくっとるわ
いつまでも執念深い性悪な己を正当化してんな
ちったぁさっぱりした人間なれさっぱりした こういう液漏れだのは湯灌の仕事で葬儀屋はそれを6万程で買ってもらわにゃならん
これは善意っつか匂い防止っつか臭いものに蓋しただけ
湯灌頼まなかった親が悪いよ、そういう処理するって説明すりゃ売れるはずだし葬儀屋の相談がよっぽどしょぼい営業マンだったんだろうな >>782
頭部解剖なら普通は吸水シート、包帯、ウィッグ、帽子で処置
しかし司法解剖は扱いが醜い
特別な処置が必要なら相談すればイイ話では？
葬儀屋なら、エンゼルケアは遺族に内容確認しながら進めるもんだろ >>3
こういう奴って自分が同じような目に遭ったとき
何もしないで泣き寝入りするのかね？
何か正当な権利による裁判すら批判するクズが最近多いけど
一体なんなの？ >>808
湯灌の代金を取っといてこの有り様だったから50万だして揉み消そうとしたんじゃないの？ >>782
さすがに善意があったとしても、誰かの使ったレジ袋(つまりゴミ)を御遺体に使うのはどうかと思うが。
普通のサービス業とは違うのだから、そこはプロらしくしっかりやるべき 亡くなったのがボケた爺さんだったならここまで拗れることもなかったと思うよ
可愛い盛りの赤ちゃんだったから亡くした事で両親はめっちゃ精神的ダメージ受けてんだよ
そういう状態だったからレジ袋が会心の一撃になってしまったんだよ >>800
頭に液が漏れないようにビニールをあてただけだろ？
それもその上から包帯巻いて見えないようにしている
そのビニールがレジ袋だったと220万払えと訴える
おかしいだろ？
子供を失った怒りを葬儀屋に向けているとしか思えない >>809
アホみたいに「センゼルケア」とやらを連呼してるな。
それは「通常やるべきもの」として日本人が一般常識として共有されてるものか？
されてないなら、彼らのどこに非がある。
ただ、お前がその言葉自体を盾に責任を押し付けてるだけじゃないか。 >>789答えなってねぇよ
そのそれぞれの金額レスしろっつってんだよ 透明なビニール袋ぐらいは用意できそうだけど
包帯を外されるとは思わなかったんだろうな 透明のビニール袋なんてどこにでも売ってるのに手抜きだよねこれ >>820
包帯の下地だぜ。別に見えるわけじゃない。 母親の会見映像見たけど、母親一滴も涙流さず話てた
金が欲しいってのが滲み出てた
怪しいからしっかりと調査すべきだと思う 体液漏れシート？？
それってオムツだろ？
葬儀屋は顔にオムツ巻かんだろ、医療機関側から指示されない限り >>790
そういう意味じゃなくて
例えばわざわざ別料金取っておいて実際にやったのが元々基本に含まれる標準資材でした、ならダメだろうけど、ってことでは >>807
あかん、こいつ自分正義の宗教がかった奴やw
話にならないからもうレスしないでねw レジ袋とビニール袋
どっちも一緒だよね
なにならよかったのかね
液漏れ防ぐの？
なにも問題ないと思うが 葬儀屋はパチンコ屋が鞍替えしてやってるよな地方によるかな？ >>824
別料金請求して断られたのか？
何も言わずにレジ袋とかありえない >>800
レジ袋が一番有能な素材だったんでは サイズとか厚さとかそういう意味で
普段から遺体扱ってる側には悪意もなく普段通りの扱いだったんだろうが
子供失った側は子供の遺体で物凄く重要なもんだったわけで
サービス業従事するもんだが反面教師にしたいわ
いつもの仕事でも、お客様にとっては特別な事なんだよな >>828
いやいや、あくまでもし例えばそうだったらの話だから
そうではないでしょ多分 ＞母恵さん（３６）
こいつの遺伝子が欠陥品だったんだろう いくら愛した子どもだからって、遺体の包帯剥ぐか…？
お母さんお化粧バッチリでヘアスタイルも整ってんねえ
なんかあるぞここの家族 >>809
遺族と葬儀屋は何の話もしてないのか？
頭部からの液漏れ処置は解剖した警察がやるものなのか？
>>813
そう、そういうことだよ
それは配慮としてやられたもので、直接目に触れないように包帯でカバーしてあったもの
そういう配慮はされてたんだよ
それを包帯外して「なんだこれは！」まではいい
それで訴えるという感情は本来葬儀屋に向けられるべきものではないのではないか？と思うんだな
恐らく死んでしまった子に対する悔しさが怒りを呼び起こしてるんだと思う
葬儀屋は普段通りに配慮しながらやっただけだろ コンビニのレジ袋っていっても普通コンビニ名なんて書いてないし
勝手に親がレジ袋って言ってるだけでしょ >>826
お前の親をドンキの袋に入れて生ゴミとして捨ててやろうか？
燃やすのも同じだし棺もドンキの袋も同じようなもんだろ たぶんローソンの袋だったな
そりゃ自分の子供が幼くして死んで、身体切り刻まれて帰ってきたら、ローソンの袋だったら腹わた煮えくりかえるわな >>804
そんな子供が換金できて今頃ホクホク顔だろうな >>815
葬儀社が50万も提示してるってことはまずいことをやらかしたってことだろ
別におかしくないと思うが >>813
毎日の仕事だとだんだんその意識が失われていく
客と対応する側と実際の作業する側が分かれてると特にね
良くないよねぇ。。 >>825どーぞ勝手に逃げてください
そうやって性悪が論理的な話出来ずひねくれ事ぬかして逃げてくのには慣れてますよってに 220万ってのがリアルなんだよな。
1億とかじゃなく >>817
わからないのがコンビニ袋
コンビニ袋を選ぶ事に問題があるわけだろ コンビニ業界はコンビニで使うレジ袋はお客さまの大切な商品をお包みする袋です大事なものを包むための袋なんですと声明だせよ >>833
え、包帯でカバーされてたのかよ それで200万は酷いわ 罪悪感があるから過剰に他罰的になる
なんかあったんでしょ 液漏れ防止してくれてありがとう
ぐらいの話だろこれ コメンテーターも親をかばうようなコメント。
不審死から遺体解剖？
結局死因はなんだったんだ？ 今は遺体みる機会もそうないから、まさに知らない世界だろ。包帯の下がどうなってるのかも知らないから、処置してあるのを外してしまったのだろう。色は白色が基本だろう。透明袋はあり得ない >>851
じゃあここで親を過剰に叩いてるやつは何に罪悪感持ってるの？ >>853
我が子の遺体をコンビニ袋に入れてくれてありがとう
サイコパスかな？ >>845
だからこっちくんなシッシッ！
だからお前はみんなにそう言わ続けて慣れっこなんだよw >>836普通に考えて掛からんよな
まぁそういったホラ吹いてる時点で訴えた親擁護してる奴らに正当性なんてないんだよ
ただ意固地になってるだけ >>847
それはサイズ的にジャストだったとか そういう理由じゃね
たぶん大人用は別に用意してあると思うんだよね 常に使うから
乳児なんて普通来ないだろ だから違うサイズ→あ、このコンビニの袋ちょうど良いね！って感じでは >>840
包帯剥ぐなんてことはしないという考えでレジ袋を使ってたんだろうね
でもそれは有料オプションなのか？
それで金をとっているのか？
たぶん違うだろ
葬儀社の配慮だと思うんだな
それも普通だったら剥ぎ取られることはない包帯の下に、
頭蓋から漏れないようにビニールをわざわざ当ててくれたんだろ
それを訴えるか？
50万だって問題を収めたいが為だろ 死化粧とは違うだろうが、棺を開けたときに不快に感じないように
防水処置までしてるのに、素材が気に食わないとかどうかしてるでしょ。
そもそもなんでこれから荼毘に付すってときに遺体の包帯を取るんだよ。 >>846
１億とか無理だし！
勝てない喧嘩はしないわよ。弁護士は。 親や兄弟がだれのか分からん使用済みレジ袋で包まてれてたらクレームは入れるだろうな
小さい我が子ならもっと腹立つかもな
俺が死んでもおっさんが使ったレジ袋はやめてくれな >>722
日航機事故の時は遺体に葉っぱ一枚ついてるだけで激怒したり
解剖した医師に、あんたが写経してくれないと息子は成仏できないとか詰め寄ったり
身内が不慮の死をとげたらとにかく難癖つけるんだよ >>863
自分の子供の頭にコンビニの袋被されてたら、精神的苦痛の金額にしたら安すぎだろ 体液漏れなんかはよくあるだろうから
レジ袋は初めてじゃないかもな >>864
上の書き込みみるとシートと包帯だけみたいじゃない？
今回はなんらかの理由でイレギュラーでビニール袋を追加したんじゃないの。 そもそもこの親はなんで包帯解いたんだ？
葬儀社でケアしたらあとは棺に入れて葬儀すんだら火葬場に直行だろ
なんで包帯とく必要があったんだ？ ドンキの袋ならアウト
それ以外ならまぁアウト
嫌だよ、誰の袋か分からんもん使うのわ >>866
なんの問題もない、公になっても構わないと思うならそんな金額提示しないで門前払いだろ >>871
36歳で赤ちゃんてことはもう最後に近いわけで、
まぁどれもだけど大事な子供だったんだろ
それを亡くした悲しみを怒りに変換するアイテムがレジ袋だったんじゃないか？ >>876
弁当が入ってたビニール被せれば防水シート少なくて済むな！ってことじゃね >>833
司法解剖だから検視官だろ
司法解剖は礼意のひとかけらも感じられないやり方なのが現状
むき出しのまま納棺して引き渡す
何も処置しない
だから一般的に警察に解剖させたくないんだろ
解剖率は数パーセントが現状
司法解剖の扱いの醜さを本当は訴えたいんだろ
抗議先は県警だったし >>882
大事にならないようにというのはどこでも考える 通常司法解剖された場合、手順は、
警察→遺族→葬儀会社ってなるはず
これが警察→葬儀会社→遺族になってるのがややこしくなってる >>882
もっとイヤらしく考えれば
「この人たちには出さないと収まらない」
と考えたのかもよ
なんてことだって言えるわけで
ここではね
そこまで汚いとは思わないが 朝起きたら赤ちゃんが息してない
なんて言葉にならないよな
本当になんでだよ >>876
遺体ってのは体液が漏れるものだからシートと包帯だけだとちょっと甘いと思う
解剖してないならともかくさ
シートだけだと臭いも出るし、毎回ではなくてもビニール系の物で漏れないような対策は取るのでは >>874俺子供二人居るが
別に相手が誤り認めて頭下げてきたらそれで許すけどな
欲しいのは寧ろ誠意ある気持ちであって金なんかじゃねぇし えー葬儀屋かわいそー
頭の汁が出てくるなら絶対嫌だろ
って会社で言ったら親の方が可哀想だろって言われた
俺が子梨だからかな >>894
解剖してなかったら頭にシートは巻かない
顎が緩まないようにかるく包帯を巻くだけ >>886
シートを使用したのは写真で明らか。
二重にして赤ん坊らしからぬ大きさになるのはいい処置じゃないだろう。
袋がレジ袋だったことだけが問題で処置は問題視されてない。 >>887
> 司法解剖の扱いの醜さを本当は訴えたいんだろ
でも結局葬儀社に損害賠償訴えたよね？ 葬儀屋って基本ぼったくり価格だし
高齢化社会で儲かってるはず
包帯の下に挟むビニールくらい
100均でちゃんと買っておけばいいのに
ローソンのビニール袋は最悪 >>867
もう頭をなでてやることもできない。包帯をとって、直に頭をさわってやる・・・やりそうなことではないですか。 >>892
高い葬儀料金取っておいて
使用済みのコンビニ袋で
遺体を包んでた葬儀屋のこと？ まあレジ袋はないわな
葬儀業者も中国人社員雇ってたらやってそうだけど >>691
ビッグオーにそんなン出てたな
シュバシュバなんとかって奴 葬儀社が50万提示したからこれはもっととれると踏んだのかもな
こういうの裁判で5万くらいになればいいのに 警察にもクレーム入れてるし
司法解剖されたのが許せないってことがベースにありそう
でも今回のようなケースじゃなくても自宅で亡くなってたら一応解剖はされるよね
何で亡くなってしまったのか、を普通は知りたいし調べるために切られてしまうのは一時的にはショックでも
調べてもらわなかったら理由も分からずじまいで一生過ごす方が苦しいはずだけどな >>889
問題ないならどうぞ訴えればで済ますだろ >>904
司法解剖の扱いのひどさを訴えたかったんだろ？ >>894
では？じゃなくて確実なことを書いてくれないと議論できないね
だれか知ってるひといないのかな 目の上に手をかざしたら、まぶたが勝手に閉じるとか思っていそうだな まあ、言いにくいことは裁判官が言うだろう。
公園の事故でも行政責任しがちな裁判官じゃちょっと当てにならんが。 >>311
猫用の黒缶線香とかもあるんだな……
知らなかった >>867
エンゼルケアを自分の手でやりたかったんだろ
司法解剖されると損傷激しいし、常温でやるから膨張したり傷んだり細菌増えたり腐敗進んだり酷いもの
むき出しで納棺して引き渡されるから
遺族と相談しながらエンゼルケアすれば起きなかった問題かと
通常の対応では難しいのは当たり前にある
問題の本質は司法解剖にあるんだと思う >>900
でも手元に適当なビニールがないなら使用済みのコンビニ袋を使うよりシートを二重にするほうがまともだと思うんだ
まあもっとまともならそのコンビニにポリ袋買いに行くだろうけど 司法解剖後なら、これは警察が悪い。
体液が流れ出さない様にしておくのが同然。
葬儀会社は体液が漏れない様に
レジ袋ではなくてサランラップとかで包んだとしても、
こんな親なら絶対に文句を言われる。
葬儀会社は損壊した死体の体液漏れは逆に追加料金を請求する立場。 >>895
訴えるまでいったのは誠意がなかったからじゃねーの レジ袋と同じ素材で同じ形の無地袋だろ。
アホらしい。 >>919
ヤクザは知らんけどw
ゴネる客はいるもんだけどこっちに落ち度がなきゃ50万なんて提示せんぞ普通
せいぜい葬儀料の割引程度だろ 赤ちゃんとか、死なないのは運だよな
寝返りとかを逐一親が確認できるわけじゃないし、窒息してても分からん。 >>827
花屋と葬儀屋はB地区、暴フロントの仕事だった
在日まで乗り込んでいるのか… ・
●情報分野 →→昔、東大・京大 今、慶應１強！
「慶大が量子計算機の拠点、三菱ケミなど４社が参加 新素材開発などに利用」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30637380X10C18A5000000/
日本経済新聞2018年5月18日（金）
慶応義塾大学は４月に横浜市港北区の理工学部内に、「量子コンピューティングセンター」を新設する。
米ニューヨーク郊外にある米ＩＢＭの世界最高速の汎用量子コンピューター「ＩＢＭ Ｑ」に直接アクセスできる「国内唯一の施設」として、
ＪＳＲや日立金属などとオープンイノベーションを推進する。
量子コンピューターの活用で世界に先駆ける。
※当時、なぜ？と思われていた灘からＳＦＣに進学したＴｈｕｅ氏の選択が正しかった事が今になってよく解る。一般人の受験生は最先端の状況は解らないから、偏差値で選んでしまう。それは仕方がない...｡
・ >>928
葬儀屋だしたぶん遺体を洗浄するくらいのワークフローはあると思うけど、
それ以上の医療的取扱を求めるのはおかしいし、何より事前に業者と
相談する話だよな。
それも相手のせいにしてるようだけど。 >>922
子供のために高い葬儀料金を払って丁寧に扱ってもらえると思ったら
我が子の遺体が使用済みのコンビニ袋で包まれて
帰ってきました
その感想が
「結局金かよ」
いやー見事な異常者っすなぁ 自分の子どもの最後の姿を見たかったからかもしれない
包帯外したのはそんなにおかしいこととは思わない いやいや、肉屋だけど普通は掃除したあとの肉を包むビニールはちゃんとロールになってる新品を使うよ >>48
あれ？親が液体漏れるように仕向けた感じ？ これは2ch的には意見が分かれるねえ
医療用？の適した物があってもおかしくないとも思えるが
まあ、「コメントは差し支える」って言ってる時点で答えは出てる気もする >>930ならその部分をもっと全面に押し出してるだろ
何一つそういった記事無いのにそれはちょっと無理あるわ >>932
葬儀屋はディスカウントショップじゃないんだから割引とかしないだろｗ
50万という金額が足らないと思われたのかもしれないが 今の時代、葬儀もドライブスルーで墓もロッカーもどきに、嫌なら海にバラマキだろ
死体もコンビニ袋で十分、死んだら終わりどうせ焼く
お金を掛けない、そんな時代だな 金金言ってるのは子供がいない奴な
もし自分の子供が死んで遺体が他人にぞんざいな扱い受けたら許せんわ
刑事事件にできないんじゃ訴訟するしかない
何事もなく終わらせるなんてできん 実のところ大阪よりDQNなのが兵庫・神戸なんだよな。
大阪人は腹を割って話せば分かる人が多いけど兵庫県民は
真性のキチガイぞろい。 >>932
トラブル解決しないままだとこの先警察から仕事回してもらえなくなるからでしょ
あと警察にも文句いってるから葬儀屋が頭下げることで収まるなら警察にも御を売れるし >>226
スーパー玉出は、
日本の代表的なスラム街西成＝釜ヶ崎にある
ド貧民向けスーパー
そんなスーパーのレジ袋に自分の赤ん坊が入れられているって、
これほどの屈辱はない テレビのコンビニのレジ袋はイメージじゃないの？
持ち手があったからそう思ってただけ。
白い持ち手のある袋なんだと思うよ。
袋が嫌だった可能性が大。 >>917
それはこの葬儀会社で実際に関わった人が出てこないと分からないのでは。
やり方は病院・葬儀会社とかそれぞれで違うと思うから。
病院で亡くなった方の褥瘡に処置後に体液吸収するシートの上にビニール貼ったことはある。
遺族の方が来る前に部屋の臭いも消したり綺麗にした。 >>947
包帯外すのがおかしいってやつも子どもがいない上に想像力もないやつだとおもうわ >>931
レジ袋と同じ素材で同じ形でローソンと同じロゴがプリントされた袋だったよ
本当にアホらしいね 司法解剖に出した時点で諦めろよ
司法解剖が具体的に何やるか分かってなかったのか？ >>894
通常は頭部なら吸水シート、包帯、ウィッグ、帽子処置
しかし醜い司法解剖だから扱いは特殊になりがち
常温でやるから細菌増殖、腐敗進行、膨張するし
二次感染処置も大変
とはいえエンゼルケアにコンビニ袋は無いわな >>951
現物画像出てたが多分ローソンの袋だった 乳幼児突然死症候群の名も知らないニートが叩いてそう おまえらアホ言ってないで写真みてこいって
何系がゴロついた案件かすぐわかって草はえたわ じゃあ自分の車で連れて帰ったらよかったんじゃない？ 必要があってしたことだからなぁ
スーパーというのが雑だが >>954
日本の中小企業はとくにおもてなしという気持ちが強いところが多い
それを全く無視していると思うな、これは 警察がわざわざ司法解剖した理由を知りたいような分かっちゃったような 解剖後の処置を葬儀会社がしたってことかね？
今までこれ(レジ袋)で済んでたのかな… >>806
じゃあ弊社は再利用のレジ袋で善意の体液止めをしておりますって断っときゃ良かったのかと言うと
そんな事を知ればありがたがるよりそこを避ける客が大半だと思うけどな >>939だから葬儀の金額ありきで子供の死に水指してまで金求めてんだろw
どっちにせよ金銭的要素含めた金目じゃねーか何言ってんだよお前w >>954
いや包帯外すなんてあきらかにおかしい
頭血だらけのぐちゃぐちゃで葬儀すんのか 司法解剖は頭蓋骨切り取って脳みそ全部取り出すから
袋なしでもいいけど体液ダダもれやぞ >>971
な？
どう見ても精神異常者丸出しのレスだろ >>970
てか何のために頭部にシートしたのか考えてみろよ
両親の為だろ
なのに訴えるのか？ >>935
染み出さないビニール障壁がある吸水シート >>933
いや、健康な赤ちゃんはそう簡単には死なない
哺乳瓶を消毒なんてしなくても
問題はたまに健康とはいえない子がいて、それがどれだか事前に分かりづらいこと >>975そんなひねくれ事のみのレスいらねーよw
反論あるなら論理的なレスしてこい 両親に刺青入ってたり会見のときだけ黒髪にして実は金髪でしたとかなら手のひら返すんだろ？ 次スレはこちらを使ってください。
【兵庫】司法解剖受けた後の乳児の頭にレジ袋がかぶせられていた、精神的苦痛受けた 遺族、葬儀会社に２２０万円の損害賠償を求める訴え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526875687/ >>981
おまえは黙って乳児突然死症候群を検索してこい >>140
あーマジでコンビニ袋か
ゴミじゃないかこれは駄目だ >>982
いやもういいから
家族の遺体がぞんざいに扱われて激怒するという
当たり前の感覚を理解できない社会不適合者と
コミュニケーションが成立するとは思ってないから >>977
シートした事じゃなくてゴミで我が子を包まれた事へのうったえだからね >>140
まあこれは怒るな
請求額が正しいかどうかは裁判で決めればいいさ 220万円なんて葬儀屋は簡単に払えるだろ
さっさと払えばいい >>988
だから突然死するのは今の医学ではわからん脆弱性のある子だと >>987
それ用に開発された専門資材じゃないと失礼だっていいそうね
そのくせ葬儀屋には高い金出したのに！って全く理にかなわないこと言ってそう >>53
それ(上の包帯やガーゼ)をわざわざほどいた親怖い >>992
だから、善意でやってもらったことなんだから、相手を法廷に引きずり出すようなことをするのが信じられない
「なんですかこれは！こんなもの巻き付け内でください」
という抗議だけで十分だろ
なで訴えて金まで要求するんだよ >>996
専用の素材じゃなくてもいいけど
使用済みのコンビニ袋はどう考えてもアホの発想 >>997
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