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【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰
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0001ばーど ★
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2018/05/21(月) 17:49:38.50ID:CAP_USER9
新潟県阿賀野市の五頭連山に出かけたまま渋谷甲哉さん(37)と息子の空くん(6)が行方不明となってから2週間が経った。5日に山に入った親子は、6日朝に「これから戻る」というメッセージを最後に連絡が取れなくなっている。

親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。

捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。18日の捜索は、天候が急変する恐れがあり、午後3時に終了した。

詳しくはソース先の動画で…

2018/05/18 23:30
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000127587.html

関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526847157/
0003名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:52:20.22ID:s/iH+Pci0
費用払えるの?
0004名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:53:00.38ID:/mtI7pzA0
もうやめろ
0006名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:53:31.75ID:gsnRdPI00
警察のせいにしてたよね?
0007名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:53:51.15ID:u2PYmPPH0
> 「小さい子ども連れで入ることはあまりない。
> 残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」

この山の画像見たら
雪たくさん残ってたもんな
滑るのもそうだ、夜が寒そうだ
0008名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:54:27.43ID:m3eHs8rl0
>松平山の登山口で登山届を出していて

よく知らんけど赤安山の捜索してたニュース見た気がするんだけど
行動範囲広すぎて捜索範囲絞れなかったのか?
0009名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:55:15.80ID:XOvEoVKU0
天国で栗城と会ってる頃だろうな

ご冥福をお祈りします
0010名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:55:18.12ID:MVg/N8pX0
まあ見つかるまで捜索してくれ
0011名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:55:29.16ID:ZBT+f3Rt0
マジ感謝
0012名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:56:19.99ID:jjPUv8h00
そろそろ白骨か?
0013名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:56:36.09ID:h/Fhbg900
2週間.............生存の可能性少ないと思うが、奇跡もあるからな。
0014名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:56:59.74ID:jpA1aB/60
何かしら痕跡くらい見つかってほしい
0015名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:57:04.65ID:+AmF8wj50
ネットの自称上級登山家さま達の

「遭難したら登れ」って無責任なアドバイス見て動き回ったんだろうな可哀想に
0017名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:58:27.14ID:Z3bGXj/v0
もう捜索中止でもいいんじゃないの
0018名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:58:41.57ID:vggLFdgb0
生存していて欲しいが、ほぼないだろうな
二人とも楽に逝けてたら不幸中の幸いだ
0019名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 17:59:04.19ID:ncQWKdja0
残酷だけれど永遠に捜索ってわけには・・・・・・・・・
どのくらいで打ち切りになるんだろう?
0020名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:02:40.61ID:gLwAJoHl0
このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけましょう

看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
山ナメてんじゃねーぞ厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
沢の水はなぜ飲めないのか厨
警察犬使え厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった(靴、防災無線)厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
実家と嫁と不仲説厨
0021名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:04:35.28ID:W3FDmSO70
>>1
乙ノ
0022名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:06:34.45ID:WNc6IH9W0
>>8
最初家族との出発前の話から赤安山捜索してたけど、後になってから登山届が見つかったので捜索場所を切り替え。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:06:44.13ID:YdQOEqsX0
たまにしか面倒みられない父親は子供に対しての危険予測がなってないから、まだ小さな子供と危険な場所に二人きりにしちゃダメ。

ただただ奇跡を期待。
0024名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:06:49.18ID:YoLdiUIl0
初期から高額の懸賞金だしてたらすぐ見つかったようなレベルの山じゃないかな?
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:08:42.47ID:iQJ597vz0
いつまで探すの?いつまでも?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:10:15.12ID:ckZHq/8I0
>>23
もはやそういうレベル超えてるだろ
自分自身も行方不明になってんだから

山に登っちゃいけない人間だった
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:11:00.10ID:4Cv23znQ0
>>15
んなこたないよ、カーズ様も「頂点は常に一人!!」と言っていたし
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:11:42.53ID:o2bkBiK80
こんだけ見つからないのは失踪したからなんじゃね?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:13:43.83ID:WT/EKITA0
計画遭難するって疑いがあるならソース(失踪するだろうという根拠)出してくれないとわからないな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:14:41.78ID:NQlopbpl0
>>23
そこに考えなしが加わると
「○○くんは△△山のてっぺんに行くんだってー!」
「あ、もうそんなことできるんだ?お前も行ってみる?」

になっちゃうんだよな
○○くんの父ちゃんは山岳部とか、装備を揃えてるとかはお構いなしに
0033名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:16:35.21ID:+SkhWOMe0
>>3
全部税金か、捜索に金かかる系の話は山岳批判されるのを避けるための嘘とかじゃね?
0034名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:18:26.13ID:m3eHs8rl0
>>22
なるほど、現地で急に家族に話したのと違う山に登ることになったのかな
それが生死を分ける選択になるとは父ちゃん死ぬほど後悔しただろう、気の毒なことだ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:19:32.89ID:7NT1r7HU0
>>33
山岳会や民間のヘリを頼んだら金はかかる
今回は警察と消防だけみたいだから、かからないとは思うけど
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:34.24ID:YdQOEqsX0
>>27
途中でどんどん走って消えた子供を慌てて必死で探して、両者別々に本道を見失い遭難の図が思い浮かぶんだ。

父親が道を間違えて戻れなくなって二人で遭難ならまだ最後が子供の不安が
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:20:48.78ID:28LVrNte0
宇宙人にでも連れ去られたのかね
0038名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:23:20.77ID:YdQOEqsX0
>>36
途中で書き込み押しちゃった。


子供の不安が幾分マシだろうから救いだけど。

てかなんとか生きてて欲しいね。
0040509
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2018/05/21(月) 18:23:58.24ID:Wb9+E2Ll0
>>9
登ってる親子と下山中の栗城とかw
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:25:30.93ID:2xDb05uV0
入山してないよ。クルマとか目撃とかはトリック。
あんな狭い範囲で子供連れ。
沢増水もなし。
プロの捜索隊が2週間。
ありえない。
入山していない。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:28:15.47ID:n0UIcuqO0
>>34
赤安山で親子の名前が書かれた登山届けが見つかった為、初日に赤安山を捜索したけど
翌日その届けは爺さんが事件後に書いて入れたものと分かったので 他に届けの入ってた山に捜索を切り替えたって話だったと思う
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:28:50.01ID:x8IWnGW30
まだ見つかってないのか
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:29:01.40ID:+AmF8wj50
>>41
無責任なネット上級者の「登れ」みて歩き回ってたら不思議ではない
沢や尾根筋なら見つけやすいが、どこかの山腹で力尽きてたら探しようがない
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:29:43.14ID:YhhpY/OL0
北広島の殺人事件も警察犬が山林を捜索しても見つからないのに、お散歩中のワンコが死体みつけたんだよね。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:29:57.76ID:gIVVb9zh0
>>41
ほんとな。
遺体は動かないのに見つからない。
探してる場所が全く違う
もしくは本人たちがまだ動いてる。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:32:19.60ID:C0p7gEHP0
>>20
あと「かっこつけてクレバスって言いたいつもりがクレパス厨」も追加して
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:34:45.63ID:+SkhWOMe0
>>53
それで遺体が見つかるならいいが、
見つからないなら特別失踪でも死亡認定が今から一年後だよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:35:32.16ID:1bvWBzLy0
結局何しに登山行ったのか?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:37:40.49ID:6u5qNzEe0
>>55失踪か心中
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:40:12.19ID:lzsSLwcl0
五百川清四郎さんのこと、知らなかったわ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:40:19.00ID:y7Ob2MOO0
>>34
ぜんぜん違う
・父親は家族の誰にも言わずに出掛けた
(「朝知らないうに二人で出掛けていた」「山に行ったのを家族の誰も知らなかった」@祖父発言)

・最初に赤安山を捜索したのは、「息子は登山経験があまり無いだろう」という祖父の情報などから判断した(ソースは>>1の動画)
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:43:56.63ID:VqesvRi30
これはもうキャトルミューティレーションかもわからんね
006340歳ももかももかももか
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2018/05/21(月) 18:46:37.80ID:6Xj32ROP0
遭難ではなく自宅に帰宅してるんだろ
だから山中に親子はいない、爺さんは捜索のふりしてるだけだよ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:47:00.34ID:PTl60DCK0
>>61
初日に赤安山を捜索って結構なロスだわな
というか前日電話で松平山から五頭山の間にと父親が電話で
言ってるのに登山経験ないから赤安捜索ってのが意味不明
警察の謝罪ってこれの事なのかもな
爺さんもそれ言ったのに登山経験あまりないって発言ばかりを
汲み取って赤安をメインに捜索してしまったと
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:47:14.71ID:fRJTDtwX0
>>59
松平山8合目付近の目撃情報が本当に渋谷親子なら登ってるのは確定なんだよ
その後の目撃情報もないから足取りが分からなすぎてお手上げ状態

そもそも子供連れて山行くのに家族に何も言わずに黙って出かけた父親がバカ過ぎる
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:47:28.95ID:xTNk77c60
車のCM見ると 初心者でも
子供に いい格好 したくなるんでは?
0067名無しさん@1周年
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2018/05/21(月) 18:48:00.97ID:TQLIKZIi0
スレまだ続いた。感謝
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で新潟市内に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山(標高954m)登山口(魚止めの滝)に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道(8合目付近)で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時半 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい2人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず

祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「7時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」

・5/12
人が立ち入るのが難しい2つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の7つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 新潟日報 https://i.imgur.com/s4a64zS.jpg
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
新潟日報 https://i.imgur.com/T5q9i3U.jpg
・5/19 新潟日報 嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
https://i.imgur.com/kVAoXij.jpg
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21も捜索予定
・その他
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/tgA4ikf.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html

一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 https://i.imgur.com/J0gNDpe.jpg

情報呼びかけコンビニ画像 https://i.imgur.com/Kf8SlMG.jpg

5/10日までの捜索範囲 http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:48:39.75ID:WeIVPJBd0
>>4
このスレは健脚ねらー向けです
一般ねらーは入スレしないように
遭難の可能性があります
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:48:44.76ID:TQLIKZIi0
このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけましょう

看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった(靴、防災無線)厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:51:51.49ID:TQLIKZIi0
ニュースに掲載されていたソースの捜索体制の人数の記録をまとめてみた。述べにすると600人以上
5/7 30人
5/8 37人
5/9 40人
5/10 40人
5/11 40人
5/12 40人
5/13 60人
5/14 60人
5/15 60人
5/16 ?
5/17 ?雨の為中止
5/18 ?天候の為15時終了
5/19 55人
5/20 45人
5/21 ?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:52:24.92ID:fRJTDtwX0
>>55
子供が山に行きたがったのか、父親のただの思い付きなのか本人しか分からない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:54:20.28ID:iqEkXqLY0
>>35
そもそも家族も見つける気あるの
自分の子供が行方不明になってるのなら民間に金払って意地でも見つけてもらうだろ
警察まかせで無料分のみの課金なしとか周りからボロクソに言われてそう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:54:59.10ID:WeIVPJBd0
>>69
まとめ乙でございますw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 18:58:30.38ID:eRaedxoBO
外人の登山やあらゆる遭難費用や米兵犯罪の罰金なんかちっとも取れてないだろ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:06:20.77ID:lRha15kM0
まともな爺さん
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:09:57.97ID:mNc75PPT0
>>47
我々にウソ教えて殺そうとしてない?
登れは間違ってるって君しか言ってない気が
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:10:09.86ID:YoLdiUIl0
>>73
これは迷うわ。
薄い踏み跡が登山道の目印みたいなもんだけど、これだけの積雪に登山経験少ないと迷わない方が不思議。
ただ来た道を素直に引き返せば戻れた可能性もあったけど一度迷うともう無理。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:11:29.51ID:g21VADE60
>>16
ヤマにはお掃除屋さんがたくさん棲んでんだ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:11:51.29ID:sltOUvhQ0
なんでこんなにいつまでもやるんだろうか?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:13:15.13ID:50H4wfOv0
ここはそれほどの難所なのか
難所と聞くとワクワクしてくるぜ
どれ俺も軽装で同じ時間に入って様子を見て・・
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:14:06.86ID:YoLdiUIl0
しかし毎日この人数出してるなら横1列のローラー作戦で捜索出来そうなもんだが
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:14:42.69ID:Q4o1wzB30
「じいちゃん達に内緒で行っちゃおっか」
「夕飯のとき話してびっくりさせてやろう」
「うん!」キラキラ


コンビニでカップ麺購入辺りは楽しくてウッキウキだったろうな
どの段階で絶望したかわからんけど、なるべくその絶望が長く続かんかったと思いたい
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:16:12.08ID:ZDH305au0
捜索打ち切りの情報ないのか
もう生殺しもいいとこだ
さすがに日帰りの捜索範囲は
すべて網羅してんじゃね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:18:25.24ID:xrfEjsct0
>>91
平地ならできるかも、山とか斜面とか残雪とかあれば簡単にいかない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:19:03.78ID:fRJTDtwX0
>>93
見当違いの場所探してるとしか。ビバークした場所すら見つかってないし
親子が日帰り捜索範囲外の場所にいるならいくら探しても無駄
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 19:22:06.03ID:MsamUbFh0
孫は北区育ちだろうけど、息子は地元、遊び場みたいなもんじゃないのかよ
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