【豆知識】上野の西郷像さん、当初は馬に乗った軍服姿の予定でしたが、予算不足などもあって浴衣姿に
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「のっぺらぼう」の西郷像の写真
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20180524/1000012167.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
明治時代、東京・上野に西郷隆盛の像を作る過程で写された、顔が彫られていない
「のっぺらぼう」の状態の木型の写真が残されていることがわかり、調査に当たった専門家は
「顔写真が１枚もないなかで、顔の制作に苦労したことがわかる」と話しています。
この写真は、東京藝術大学大学美術館で１０年ほど前に見つかり、その後、調査が進められてきました。
縦１６.５センチ、横１０.５センチの紙に焼かれた写真には、東京・上野にある
犬を連れた西郷隆盛の銅像とほぼ同じ姿の木型が写されていますが、西郷も犬も顔が彫られておらず、
「のっぺらぼう」の状態になっています。
また、写真の左上には西郷の肖像画が付け加えられています。
調査に当たった東京藝術大学の薩摩雅登教授によりますと、上野の西郷像は
大学の前身に当たる東京美術学校が制作を進め、今回の写真は、銅像を作る前に試作した木型の
途中の状態を写したと考えられるということです。
銅像が完成したのは、明治１０年の西南戦争で西郷が自害してから２０年以上がたった明治３１年で、
薩摩教授は「西郷の死後、しばらくたっているうえに顔写真が１枚もない。
肖像画から横顔などを想像して立体にするのはさぞかし大変だったと思う。
写真からは顔の制作に苦労したことがわかる」と話しています。
この写真は、東京藝術大学大学美術館で２６日から開かれる、大河ドラマ「西郷どん」の特別展で初めて公開されます。
上野の西郷隆盛像は、明治３１年に完成したあと、１２０年にわたって
上野のシンボルとして親しまれていますが、制作は大きな困難を伴いました。
東京藝術大学の薩摩雅登教授によりますと、西郷隆盛は明治１０年の西南戦争で自害し
政府から反逆者とされていましたが、市民の間で人気が根強く続いていたことから
明治２２年に大日本帝国憲法の発布にあわせて名誉回復が図られ、東京に銅像が作られることになりました。
当初は馬に乗った軍服姿の予定でしたが、予算が足りなかったことや、
西郷のいとこの大山巌の進言などによって、浴衣姿になったということです。
制作には、高村光太郎の父親で日本を代表する彫刻家の高村光雲などが参加し、
東京美術学校が総力を挙げて取り組みましたが、資料が乏しかったことから難航したと言います。
特に苦心したのは顔の制作で、写真が１枚も残されていないなか、
イタリアの画家キヨッソーネが描いた肖像画や、弟の西郷従道や大山巌の顔、
それに西郷をよく知る人物の話を基に進められたということです。
高村光雲は当時の新聞に、西郷と面識がなく肖像画しか残されていないなかで、
顔を立体で表現する難しさについて語っています。
銅像はこうした苦労の末に完成しましたが、除幕式で西郷の妻が
その姿に不満を持ったというエピソードも残されています。
05/24 12:13 >>1
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【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
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【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
肖像画も名前も本人のものではありません 悪しからず 軍服姿の馬に乗ってる銅像だったら
終戦直後にGHQに壊されてただろうな 大久保利通と伊藤博文の海外出張の見送り
に横浜に来た帰りの西郷は「船が沈めばいい」
麻生以上の放言王 でも、明治45年に建立された小松宮彰仁親王銅像は、馬に乗っているんだけどな。 いちかけにかけてーのわらべ歌
西郷さんは全国で慕われてたんだね 予算不足？何か前に聞いた話と違うな。
前に聞いたのは、
天皇に弓引いのが恩赦されて賊ではなくなったので西郷を偲んで銅像作ることに。
陸軍大将だから騎馬軍服の予定が、まだその時戦った人達がたくさんいるのに遠慮して軍事色がない方に。
いとこの大山が狩猟に出かけるとこを提案しただったが。
だからあれは犬連れて散歩でなく、猟犬連れて動きやすい格好で山に入るとこ。
>>1
大河ドラマに合わせて登場人物の発見って毎年あるよね >>21
そういうのって歴史修正主義じゃないのか？ まぁ バスローブでなくてよかったでごわストロベリー
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆恐るべき中国の思想コントロール【精日からまでラップまで
☆中国、3日で台湾を陥とすと放言 スパイ組織も発覚 >>5
馬ってデカいからなぁ…使う銅の量とかも考えたんだろうね あと、馬に乗ってる像だとGHQに壊されるというのは無いだろう
楠正成像も馬に乗ってるし 馬に乗ってるとか馬鹿じゃねえかと思う 今の銅像のほうがいいだろ たぶん霧島の温泉から犬連れて鉄砲撃ちに行くところ
鉄砲は従者が持ってる
西郷は戊辰戦争終わってしばらく鹿児島に帰って隠居してたからその頃の姿 二度目の流刑で病にかかってにタマタマがでかくなってたから馬に乗れなかったし
銅も少なくて済むし今のでええんでないか 大久保利通が鹿児島では嫌われているというのは本当なのかという所の真実を知りたい。
どうなん？(´・ω・`) >>32
最近大久保の法要を鹿児島でやろうって事になったそうだけど
地元の鹿児島ではなく、東京方面からやるなって意見が出てたとか聞いたんだが >>1
この銅像て大東亜戦争中に金属供出されなかったのだな
まあ初代の陸軍大将だしなｗ 軍服より浴衣の方が、馬より犬の方が値段が安いからな。
予算が無かったなら仕方無い。 >>32
一族関係者や
歳を取った人は
嫌いな傾向にあるが
一般的にはそうでもない 予算ってデザインとか？
材料費はそんな変わらんだろ？ 「馬に乗った軍服姿」じゃ、あたりまえ過ぎて全然評判にならなかったろう。
今の像だって、大したもんじゃないのに。犬も個性がないし。 軍服じゃなかったおかげで終戦後占領軍に鋳潰されなかったんだな
鋳潰し候補にはなっていたと聞いた。 西郷は謎だよなあ。薩摩人のカリスマ以外の能力が分からんw
軍才もないよね。大山とか配下が大好きな西郷どんの為に頑張っただけだしw 奥さんは似てないって言うより、浴衣姿で外を歩くような人じゃないって意味で言ったんだっけ。
いつも、きちんとした姿だったんだと。
近くで見ると、にらまれてるような、威厳のある姿だけど あの犬がハチ公じゃないと知ったときなぜかショックを受けたけど
そもそも別の話だった 幕末/維新の偉人/英雄とされる人々は、勝ち組である薩長土肥のプロパガンダに過ぎない。
吉田松陰は、オッチョコチョイの扇動家。
西郷隆盛は、表は泰然自若の大人を装うが、裏では諜報と陰険な策謀を行った奴。
坂本竜馬は、新しもの好きがウロチョロと蠢いただけの小者。
勝海舟は、幕府を見捨て、薩長に加担した裏切者。 予算幾らだったんだろ
馬に乗ると今の半分くらいのサイズになってたのかね？ >>21
有名な人物に関しては
数多くの学者が研究対象にしてるから
毎年何かしらの成果はあるでしょ 浴衣と軍服の違いを考えよ。予算不足などという理由ではない。
理由のいろいろ
(1)西郷は建前上は国賊であるから軍服は着せられない。
(2)浴衣一枚にして西郷を貶めた。
(3)逆に、粗末な浴衣にして西郷を「市井の聖人」と演出する意図。
(4)「薩摩は陰険な策謀集団」というイメージを払拭するために、浴衣と犬で親密さを。 え？
反乱起こしたから軍人姿はまずいだろってことじゃなかったのか？
昔そんなこと聞いて信じてたわ >>60
今、別の維新が必要で、いつまでも明治や平成にしがみついてちゃいけない。 世の中の大抵の歴史人物の像ってぶっちゃけ想像図だと思う 当時は、西郷を神聖化するグループと、それを阻止するグループの対立があった。
浴衣と犬の出で立ちは、双方の妥協の結果。
しかし、そのために西郷も犬も、なんだか気の入らない凡作に終わってしまった。 使節団留守中、留守内閣でトントンと廃藩置県に身分制度廃止などをやり遂げたのは
西郷 上野が北の玄関だった頃は、実家の親が上京してくるときに
たいてい西郷さんの前で待ち合わせだったな 国賊の名誉回復(贈正三位)が為された後に作ってるから、国賊云々はあんま関係ない気はする
銅が足りなかったんだろ ぶっちゃけ、あの西郷像って感慨が薄い。がっかり名所のひとつだと思う。
札幌時計台ほどのガッカリ感がないので、見ている人の浮かない顔が面白い。 上野公園の花園稲荷神社を戊辰戦争で破壊した長州の大村
このおっさんは仏教の宗派、神道が面倒なので
招魂社を造りまとめて慰霊させようとした
合理主義者、神道に対する敬意も怪しい
上野寛永寺の破壊を惜しみ幕臣と仲裁案をだそうとしていた
薩摩兵と西郷 >>5
浴衣に愛犬は良いとして
刀はなぜ持たなければならないのか
よくわからなかったけど、
自決直前の場面とかなんだろうな。 着せ替えくらいなら今からでもできるんじゃないか？
ナナちゃんとかハチ公みたいな方法で >>43
些末な戦術を駆使するのは大将の仕事じゃ無えよ >>70
そうかい？
おれは結構歳喰ってるオッサンだが、３歳ぐらいの時期の上野の記憶が残ってる
あの京成上野駅の出口の横の上に上る階段と西郷像
これがどうにも上野の象徴として真っ先に脳裏に浮かび上がるね >>72
狩に行く時の格好とかどっかで見たな、ウサギでも捌くのに使うんでないの 昔の日本の馬って小さかったんでしょ？
大きな西郷氏が馬に乗ったとして見栄えがよかったんだろうか ＞馬に乗った軍服姿
太平洋戦争後に撤去されなかったね 日体大のせいでラグビーが嫌いになった。もう見ない！ もし騎馬像だったらＧＨＱの命令で
三宅坂の最高裁判所前みたいに裸婦像に置き換わってたな 西条隆盛って反日だったんでしょ？民主党のご先祖さん ■ 西郷隆盛 伝説と史実
伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」
伝説 ： 極貧の下級武士の出身
史実 ： 西郷家の序列は薩摩藩の上位3％の家格
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 ： 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている
伝説 ： 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 ： 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
史実 ： 政府からの給料が現在価値で月２千万円 年収２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い占め
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 ： 勝海舟による創作
伝説 ： 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 ： 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念
伝説 ： 道義を貫きとおした巨星
史実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発 伝説 ： 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた
史実 ： 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから
伝説 ： 大久保利通による西郷暗殺指令
史実 ： 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
史実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
史実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」
伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
史実 ： 東北庄内人によるフェイク
伝説 ： 西南戦争は最初から勝てるとは思っていなかった
史実 ： 当時の新聞に載った西郷の発言「各地の政府軍は我に従うだろう。春には東京で花見をしているはず」
伝説 ： 民百姓にも慕われた西郷どん
史実 ： 鹿児島で西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る 今や裸婦像はセクハラ像だから撤去すべき
って意見が出てるから、さらにグロテスクな何かに置き換わるんだろうな >>80
欧州も馬がデカくなったのは19世紀入ってからだよ
ナポレオンとかポニーみたいな馬に乗ってたし
ナポレオンの馬の剥製が残ってるから画像検索してみ 馬に乗って軍服を着た西郷だと政治的な意味合いを持ってしまうから
普段着で犬の散歩している「西郷さん」って形でイメージの再構築を図ったんだろう 高村光雲の回顧録が面白い
動物とくに馬が好きすぎる後藤貞行という役人が、どうしても馬が彫りたいというので弟子になって、後に楠木正成の馬や西郷の犬を担当した 今やってる大河って地元民にはどうなの？盛り上がってる？ 弟に似せただけで本人には似てないんだろ。
西郷は写真嫌いなので写真を撮ってない。 >>27
楠木公は大日本帝国の人間じゃないし洋装軍服も着てないからなあ >>1
.球蹴りヘディ.ング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ >>97
下駄を鳴らして奴が来るぅー
みたいなバンカラ風じゃ女子は拒否するのさ
風来坊や無頼漢とかは男の世界だけに通じるアイコン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
