【訴訟】シュレッダー業務３年専従後に解雇される…日本ハム子会社の元社員が提訴 大阪地裁
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5/25(金) 15:10配信 読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050090-yom-soci
日本ハムの子会社の男性元社員（５４）が、３年間終日シュレッダー業務をさせられた後、
不当解雇されたとして、同社に社員の地位確認などを求め、大阪地裁に提訴した。
２５日の第１回口頭弁論で、同社は請求棄却を求めた。
訴状によると、元社員は１９９７年、「日本ハム近畿直販」（現・日本ハム西販売、大阪市）に総合職で入社。
営業などをしていたが、遅刻や居眠りで指導され、２０１４年１０月、シュレッダー業務への専従を命じられた。
元社員は午前８時半～午後５時半、機密書類を細断する仕事を続けたが、１７年１１月、「勤務不良」を理由に解雇された。
元社員はシュレッダー業務について「総合職の仕事を長年続けた社員に対し、
通常では考えられない人事措置で、退職させる目的のもの」と主張し、慰謝料など２２０万円も求めている。
同社は「元社員は勤務態度に多くの問題点があった」と反論。取材に「元社員との認識にずれがあり、法廷で主張する」としている。
シュレッダー業務を巡っては、「アリさんマークの引越社」として知られる「引越社関東」の社員が
起こした東京地裁の訴訟で、労働組合加入後に異動させたことを同社が謝罪し、１７年に和解している。 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
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ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521 ;
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実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
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月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
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月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 これって裏にいる首切りコンサル、アウトプレースメントサービスが同じ。
だから同じことやって解雇に持ち込む。渡された書類も引越社と内容同じのはず。 遅刻や居眠りなら病気のサインだろう
無呼吸症候群とか >３年間終日シュレッダー業務をさせられた
夢のような職場だなｗｗｗｗ よく分からんがシュレッダー業務で遅刻や居眠りはなかったのか？ 勤務態度的にどうなのかね
会社はこういう社員はクビにできないのかな なんてかわいそうなと思ったけど
遅刻に眠りの常習犯でっておまｗ
自業自得やろｗ ＞シュレッダー業務を巡っては、「アリさんマークの引越社」として知られる「引越社関東」の社員が起こした東京地裁の訴訟
別の話か
この人がシュレッダー業務を続けた結果、解雇されたのかと思ったわ 営業職は基本は外回りだと思う。
遅刻はわかるけど居眠り？ ＞遅刻や居眠り
居る居る。使い物にならない問題児の50歳代。
正社員だと解雇できないのも問題なんだよ。
こんな奴ほど、嫌われて嫌がらせされても動じない図々しさw シュレッダー業務ておまえ、紙を流し込むだけやないか！！ >>14
地獄だぞ
何も重要なことは書いてないただの廃棄書類の「機密書類」を渡されて
一気にシュレッダーに入れることは禁じられ、一枚ずつ入れるように言われ、その一枚一枚の内容を何度もチェックした後にシュレッダーにかけろとかそういう
何の意味もなく、手間と時間だけ掛かる作業を始業から終わりまでさせて心をへし折る 嫌がらせで自主退社に追い込むというよくあるリストラ手法
日本ハムもブラックだったか 訳の分からない日本固有の正社員制度なんかがあるから
シュレッダー係などというふざけた追い出し部屋を作って追い出すことになる
簡単にクビにできるようにすればこんなことはなくなる アホやなぁ
5年働かれたと仮定して掛かる人件費が5000万なら、退職割増金3000万払えば
2000万は浮かせれた計算じゃないか。
きちっと損きりしないと双方不幸せになるだけ。 なんでシュレッダー係で心が折れるの？
夢のような仕事なんだが ほぼ社内ニートだった奴が解雇されて激おこぷんぷん丸 遅刻連発しておいて、何言ってるんだよ。
何でも大企業を訴えたらダメージ与えられるっていう、自爆テロは汚い。 この年齢なら仕事に労働意欲もなく出世する生甲斐もなく、仕事は単なる金稼ぎの場でしかないんだから淡々とやれる単純作業なんか万々歳だろうに
定時に来て定例の仕事をして定時に帰れた上に金まで貰えて最高じゃん こんな素晴らしい仕事を辞めさせられたら訴えたくもなるな ふつう労働組合に加入って当たり前だと思ってたわ ブラック企業の場合はそれだけで嫌がらせの対象か。外部のユニオンかな 日本ハムって野球もゲスだしな
選手の取り方がゲスすぎる たぶん、まったく仕事をさせない状況を１か月作るとか
環境作ってやればコクっと居眠りくらいするよ。そこを「はい、見つけたー！」とか。
遅刻も、よく就業規則じゃない裏ルールで８時始業のところ。７：５０分から
ラジオ体操、とかあるじゃない。
その時間めがけて他部署の偉い人が声かけて引き留め、朝礼会場に遅れさせるなど
リストラ候補にはわなを仕掛けるのは常識。 ○ヶ月保管で過ぎたやつをガーッってうちもしてるけど、大量にあるのな
もっと効率的に処分できないのかねえ ＞勤務不良
これが争点だろ
プライドだけが肥大化した老害の断末魔だわな 枝野現象だな
これは〔酷い 仮に本人に問題があたっとしても解雇するなら最初からそう告げて早めにすればいいはず
こう言う事をするから本人が気が付かなかったり、電通あかりみたいな自殺者が出る事を、中間管理職はまだ分からないのか シュレッダー業務を3年間も続けてたんだから仕事の適性が合ってたんだろ >>25
>一枚一枚の内容を何度もチェックした後にシュレッダーにかけろ
これってチェックしたかどうかを検査でもされるの？
なんもないなら、なんも考えず、淡々と業務やればいいんだよ
おれなら小説家になりたいからシュレッダーにかけながら
延々と小説の案を練るわｗ 公務員でもシュレッダー担当で800万貰ってる人いるよ リストラされた腹いせに裁判か。
アメリカみたく簡単に首にできればいいのに。
労働基準法は害悪でしかない。 >>34
横だけど人件費と年収はぜんぜん違うぞ。
日ハムくらいの大企業なら倍はいくんじゃないかな、福利厚生がいいから。 >>26
ブラックかどうかは分からないが、
バランス感覚や倫理観は謎だな。
ホモビデオは出て肛門セックスするヤツを雇う球団だしな。 遅刻居眠りがどの程度の頻度であったかだな
例えば遅刻だと毎日１時間遅れとかだと問題かもしれないが
数分の遅れを鬼の首取ったかのように騒ぎ立てているのだったら最低 >>50
仕事させないで居眠りがあったとしても それ解雇理由にならないだろうね
仕事させない会社が異常。そんなんじゃ居眠りぐらいしても無理ないわｗｗ って判決でる可能性高くね？ ドモホルンリンクルの見張りに匹敵する素晴らしい仕事 >>57
よく言われるのは、給料に対する人件費は
正社員なら3倍、派遣社員なら2倍 日大と同じ事だな
逆らうと干す
日本ってつくものはなくなった方が良いね このデジタル時代にシュレッダー業務とか滅びゆく職種やろ 仕事内容より給料が気になら
窓際に追い詰められて月給12万ぐらいにされた人の話聞いたことあるけど
これ合法なのかよ！？って思った 遅刻と居眠りをしていたと証明出来るなら会社が勝つだろうけどまあ無理でしょうね >遅刻や居眠りで指導され、２０１４年１０月、シュレッダー業務への専従を命じられた
これでさらに3年もシュレッダーかけ続けたあたり相当な地雷臭しかしない シュレッダー係って、単純作業で責任も何もないから魅力的だな
それだけやってて正社員の給料もらえるなら、志望しようかな
誰でも出来るだろうし、どこか募集してないかな？
ってくらいに厚遇だとおもうけどもなー
老人が引っ越し屋のバイトしているとかもあるんやで
若者が最低賃金で働いてるんやで
シュレダー係、いいんじゃないの？ アリさんとは一緒に出来ないな
あの人は営業もトップクラスだったが、ミスによる破損を給料から天引きやめて
と訴えたら、報復でシュレッダー係やらされたんだから シュレッダーしてるだけで年収800万円？とか最高やろ >>73
>正社員の給料もらえるなら
アリさんマークのシュレッダー係は、営業職のときよりずっと低い給料になったようだ >>71
それが勝てないんだな
会社には指導する義務がある
前いた会社で50代のおっさんが不良でクビにしたら訴えられて会社が負けて戻ってきた >>61
記事の通りだと営業職中に遅刻や居眠りをやってるからそういう流れではないと思うけど。 最低賃金でいいから楽で定時で帰れる仕事がいいんだが >>81
記事は閑職に追いやる前の話しでしょ？？
>>41は閑職に追いやった後の話しだろ 遅刻や居眠り程度が1,2回程度なら当然無理だよ
おそらく単なるこじ付けで、使えないから首にしたかったんだろう
所謂、追い出し部屋だ 窓際に追いやって辞めさせようとしたけど
しぶとく続けられて会社もキレたんだろなｗ 営業やってた時どのくらいの頻度で遅刻や居眠りしてたかだよな
あまりに使えない状態だったなら3年間単調作業でも使ってもらってたんだから、余暇に資格の勉強するとかやり様はあったんじゃないの？ 俺なんてデータ書き換えるだけの仕事してるよ
数字書き換えるだけで何億も設け出してるんだから
簡単かつ会社の金になる最強の仕事 >>82
東京で月17万以下だな。それでいいならありがたい仕事だよな。俺も埼栄賃金でいいやｗ 何もできないくせにプライドだけ高い人だったんだろうねw 追い出し部屋に入れたハズなのに
快適な暮らしをされて結局強制的に解雇したんだな。 >>78
営業職は、成績連動で報酬があるっしょ
アルバイトの時給１０００円と比べてみなよ
各種手当保険、交通費諸々
正社員はいいなー
クレジットカート作る時に、有名会社の正社員なら断られることはないだろう
まー、退職勧告の肩たたきの意味がわからないコミュ障じゃ、営業なんか無理 >>84
何が言いたいのかよくわからない。
営業職の時に居眠りや遅刻をやったのが元々の原因では？ 高卒レベルの学力と 最低限の運動が出来るなら 技術職だろうがどこでも働けるぞ >遅刻や居眠りで指導され
これが頻繁でなおかつ事実ならさすがに・・・ 3年もシュレッダー係をやれるその根性を何で遅刻居眠りしないほうへ使わなかったの 遅刻居眠りの頻度と理由によるな
年二回とかなら不当だし、あり得ない残業に疲れ果てて居眠り寝坊ならこれも不当 人や社会の役に立ってこそ仕事に価値が見出せるもの
それによって人は誰かに認められたいから
シュレッダー作業自体は楽かもしれないけど、それしかさせてもらえないってのはキツい嫌がらせだよ アメリカの１秒解雇もどうかと思うけど
つくづく、労基法縛りの弊害でリストラ追い込み、という
文化が生まれてしまったのは不幸だと思う。
「定年退職金相当を支払います。希望があれば人材紹介業の
エージェントに会ってもらい、その転職活動時間も
労務としてカウントします」くらいの付加価値をつけるべきだと思う。 >>60
いやだめでしょ
遅れる可能性が高いとわかっていて電車一本早くすることもできない奴に仕事まかせられないよ普通 >>91
17万円貰えて毎日定時で帰れるなら万々歳なんだがw
家賃は7万円だし、光熱費や食費込みでも12万円もいかねー
残り5万以上は好きに使えるとか最高なんだがw >>100
ごめん、あなた相当理解力不足だわ
>>41は閑職に追いやって仕事させないで居眠りとかさせる、なんて言ってるけど
そんなの解雇理由にならないよって言ってんの
>営業職の時に居眠りや遅刻をやったのが元々の原因では？
そんな元々の原因の話なんかだーれもしてないの！！ 50過ぎて遅刻、居眠りじゃ普通はその時点でクビだろ。
３年間もシュレッダー係で雇ってくれた会社に感謝しろよ。
無能ジジイ。 働き方改革でカネ出せば解雇出来るらしいねまあこの制度はどちらからでも悪用しそうな奴が出て来るだろうが 内勤なら居眠りくらいするし営業でも移動中に軽く昼寝するわ
ニート職は何に目くじら立てているんだ？ 社長と同期の雑務専用平社員のおっさんいるけど
30年かけて何一つ役職つけられないってある意味すごいなと思う ＞遅刻や居眠りで指導され
これはマズいだろ。
会社に勤めるには不適応資質になるなあ。
辞めさせられて仕方ないだろうに。 普通のハサミでシュレッダーみたい裁断しろとかいう業務か？ 本当にシュレッダー係やってると思ってる奴おるんか？
さすがに呆れたわ ３年間終日シュレッダー業務
有名なのにエグい会社だな 日ハムのブランド落ちますよ♪ >>128
豆を右の器から左の器に、終わったら逆に延々と移させる拷問があってな はぁ？こいつ社会舐めすぎ
遅刻居眠りしといて今まで人並みの給料もらってきたとしたら給料泥棒もいいとこだ
会社が最後のチャンス与えたのにろくに改善しようとしなかったんだろどうせ
タダ飯食わせる金はないんだよ糞が >>100 昔、営業マンって大目に見られてたんだけどね。
喫茶店でボケっとしてるとか。
この人の場合、「結果を出せない、釣りバカ日誌の浜ちゃん」
だったんだろう。
日ハムは知らんけど、この不景気の間、
出勤時間に厳しいわりにみなし残業代込み、や、委託業務、
正当性のない労基法で定義される管理監督者、
「研究職」扱いの営業マンなどが、やたら増えてしまった。 >>126
ハムやソーセージなんて添加物タップリだぞ止めとけ シュレッダー業務は、おそらく、イスに座っちゃダメなどのルールがあるんだろうな >>124
追い出し部屋（業務）なんだからシュレッダーでいいんだよ
そしたら2年間シュレッダー生活を満喫されたんでたまらず解雇した 本来なら首なのに最後の最後まで正社員として面倒見てもらったんだろ
感謝しろよw 工場作業、特にライン工なんて
シュレッダー係より桁違いに過酷だろ >>25
たまに実際はどうでもいい数日くらい保存みたいな文書混ぜてそれを裁断したら不手際として叱責とかしそう 遅刻や居眠りする方が悪いしシュレッダーかけるのも仕事だし解雇だって普通のことだろ >>122
総支給額の話でしょ
ざっくり
1000円×8時間×21日=16万8000円 >>115
他人が書いた機密書類を読み放題って素晴らしいよな
そいつの仕事っぷりが全てわかって、仕事のやり方もわかるわけだろ？
そして、自分が暗記できたかも試せるし、資料を無くして困ることもない
なかなかいいね
ま、いわゆるサクセスストーリーだと、メール配達係が全社の仕事内容や連携を地道に把握して、
もっとも効果的な業績ＵＰ方法を見出すってパターンなんだけどね
シュレッダー係が、まさにそれだろ
で、同業他社に転職してウマー
この会社の強みと弱みは！ってね これは過去の勤務態度が重要な争点だな
今の日本じゃ正社員をそう簡単にクビには出来ないから
遅刻や居眠りがどれくらいの頻度であったかだな >>141 そこは日ハムの食品安全へのリスク回避の
直感が働いたんだろうね。「この人、工場に飛ばすと
何しでかすかわからん」っちゅう。 大藪春彦なら、シュレッダーの書類に裏帳簿を見つけて
会社幹部をゆすってのし上がっていくとかあるんだがなｗ 食肉屠殺業で働くなんてまあアッチ系の人間しかいないから 大企業はこういうくだらんところで争うから恐ろしいよなあ
中小勤めのおれなんか、さすがにここまではされないわ 企業スパイとして機密情報を悪用する気にはならなかったんだなw >>91
都内で家賃53700円以下の部屋に住んで
家賃込み手取り13万ならどーだ？ >>138
業務命令に従って仕事してただけなのに、どういう解雇理由があるの？ 本当は会社から干されただけ
いつか辞めるだろうと期待してやらせたらいつまでも辞めないなら解雇したまで
さっさとクビにできりゃこんなことにはならなかった 専門課長とか、部下のいない管理職にでっち上げて解雇予告金払って首にする手法は？ >>146
まあ手取り12万でも暮らしていけるけどね 正社員が守られ過ぎているからこのような問題が起きる
派遣と同じように正社員も理由なくクビにできる制度ならこのような問題は起きない
会社は3年間無駄な賃金を払わずに済んだし
元社員は無駄に3年間シュレッダー係をしなくてすんだ >>155
だよな
アホには何をやらせても、何も見えてないってこと
優秀な奴は、何かを見出し、決定的なことを把握してから、じっくりと策を練る
それこそ、書類作成日時などから、誰が超過勤務をして、会社が何の違反をしているか全てわかるだろう
知恵があれば
普通は箱に詰めて溶解処分だよ
誰の目にもとまらないように >>131
俺はバケツの水の移し換えの拷問のことを書こうかなと思ってた。
ただ、こんな拷問で人間を苦しめようとしても、乗り越え方があるんだよな。
まあ、その乗り越え方については俺は書かないｗ >>117
一回なんらかの役職に就けたが降格したとかはないのかね？ 遅刻や居眠り程度で解雇できるわけねーだろ。。。
日ハムは自分のとこ零細と勘違いしたんか？ >>139
みんな知ってるんじゃないですか？（笑） >>177
単純作業がつまらないなら、
同時に数学の問題でも解けばいいんだよ
例えば、最近なら、ゲーム攻略情報を検証してみるとか、
ゲームのアイテムと相場の暗記ができているか、どの組み合わせが最もいいか
など、趣味のことを同時に暗算してれば、何にも問題ない
小説のプロットを練ってもいいんやで
それこそ、自虐的に、この底辺からいかに脱出して成功するか、面白い話を練れば、いいんじゃないの
ペンネームで出版すれば、いいだろうし、家族の口座に振り込ませれば、まったくわからないよ
ちっとは頭を使おうか 簡単に首にできると
老害が保身のために有能な若手から切ってくよ
これが日本 座っちゃいけないのに座ったり、新聞や雑誌や、スマホをいじったり、居眠りしてたんじゃねえの？
それを何回も「ダメですよ」と注意されて解雇じゃないか？ 中途採用のようだけど職歴とか何でやめたのかよく調べなかったのかねえ
居眠りとか遅刻とか前の会社でも問題あったはず >>187
自分から辞めてやると思わせてるのがこのやり方やで シュレッダー業務やりたい
減給はされてないみたいだから、遅刻や居眠りしながらシュレッダーかけてるだけで
総合職の給料がもらえるんだぜ うちの会社にもいた
一番年上で誰も逆らえない、ろく仕事しない、成果も出さない奴をいつまでも雇ってた
だけどいつの間にか解雇されてたわ
仕事しない奴はいらないんだよ給料泥棒 >>186
数学もゲームも興味ないの
大した趣味もないから間が持たないよ >>195
こういう単純作業の繰り返しってきついんだよ >>199
ボーナス無しの学生バイトみたいな時給で単純作業してる人もいるんですよ >>1
遅刻や居眠りの時点で解雇なら分かるんだけど、
シュレッダー業務への専従ってのはイジメにしかみえん。 >>198
なら転職おススメ
ろくに仕事もせず、単純作業の繰り返しで、実質７－８時間の自由な考える時間に魅力がないなら、むいてない コピー機の前に張り付いてコピーばかりやる業務ってあるんかな >>201
だからわざと辞めさせるようにいじめてんだって
仕事サボるような奴に社会は甘くない 超ホワイト企業じゃん
シュレッダーで裁断するだけで給料貰えるんなら俺も入社したい >>183
今の時期ならあったかいから
今すんでる自治体以外で近親者いない自治体で2～3日公園かなんかに泊まる
その自治体の市役所に行って金がない生活できないって言うと施設に泊まる
だいたい２週間で決定がおりる うちの部署には遅刻常習犯が居るから同情する気にはならんな 3年も続けたらちょっとした怪人になれそう
怪人シュレッダーマン どんどん人要らなくなるから定年なんて夢物語になりそう >>202
誰もが自由に職業や就業場所を選べるわけじゃないんやで
仕事終わったら、家族の面倒をみなきゃいけないから、残業一切無理、近場のみ
緊急時には家にもどらなきゃいけないから、遠出も出張も無理
って環境の人は少なからずいる
多数の人間の雇用や健康保険の申請を見れば、どんな生活か、想像できるんだけどもな そこらへん、中小企業って、工員・営業・出荷事務・経理・
購買・企画開発・品質管理・広報・社内清掃を全部もしくは３、４
同時兼務して、最後には業務量の割に手取り２０万ない
とかにブチ切れて３～４年で辞めるパティーンなので
ある意味健全かも。設立３０年なのに社長と平社員しかいない
会社に勤めたこともある。 >>135
映画版ではなぜか時々大口取引をひぱってくる描写がある。
全くダメ社員でもない。 日ハム子会社擁護派が気持ち悪いな
シュレッダー以下の仕事して賃金も安い人にとっては天国なのか 俺も日中突然くる眠気がヤバい
外回りもコンプラうるさくなった今日日
ニートが転職なんだろうな >>204
オフィスガール
コピー・お茶くみ・掃除 みたいな
どこかのお嬢様を預かるにはうってつけの仕事だよ
適当にちやほやして、責任が全く発生しない仕事だけを依頼し、その親族との長期的な仕事関係を維持する
お嬢様は、それなりの会社経営者のご令嬢だったりする
本人は、周囲の男どもに称賛される日々をすごし、そこそこの相手が見つかったら円満退社
仕事内容はシュレッダー係と本質的な違いはない >>1
国民総奴隷化計画を推し進める反社会的勢力である経団連の圧力でこういう雇用企業犯罪行為に対する刑罰法案が作られない。 >>90
酔ってたので覚えてませんって
最初に言うんだぞ！ 遅刻居眠りってのは口実、常套手段じゃんか。
勝ち目があるから裁判になった。
日ハム負けに賭けるよ。 これ、社員をカンタンにクビにできればいいんだよ。
そうすればシュレッダー業務なんてやらせる必要もないし、やらせられることもない。 >>207
めんどい
普通に楽な仕事してた方がいい
正社員なら福利厚生もあるしな >>141
総合職だからそれでもライン工一般職よりも給料がはるかに高いだろう。
使えないのに給料だけ高いおっさんが職場にいると士気は下がりまくるよ。 ＞営業などをしていたが、遅刻や居眠りで指導され、２０１４年１０月、シュレッダー業務への専従を命じられた。
自業自得 >>216
会社擁護してるやつは
無意味な仕事をして年齢だけでそこそこの給料を貰ってるシュレッダーのやつが不快なだけ
これは日本の労働制度が腐ってるからこうなってるだけで
会社や不良社員含めて誰も悪くない
強いて言えば年功序列の残滓や正社員制度が悪い >>215
ああいう、裏心のない馬鹿正直な営業は、実は需要がある
取引相手が、こいつバカだから、どうせ、ここまで、と思って油断すると、うまくいく
逆に、頭がキレるカミソリのような、と思われると警戒されて、話が長くなるから効率が悪い
最低限、遅刻しない・居眠りしない・まじめに話を聞く・いわれたことはちゃんとやる、を客先でやってればいい
逆に、客先近くの喫茶店で居眠りしたり、バカっぽいことをしておくと、こいつ、なんも考えてないから、これ以上譲歩を引き出すのは時間の無駄やって
相手が理解する >>217
自営業でもしろよ
眠くなったら寝放題だぞm >>225
医療費無料
健康保険なし
年金無料で将来ナマポ脱出したら年金受給 やっぱ解雇規制が必要だわ でも出来ないから働き方改革をやって
みんなで長時間働くことになるんですね ウシで有名な食品系会社いたけど、あそこのパワハラはすげぇぞ。
社員に取り入った女が気に入らない別の女の有ること無いこと吹き込んで、社員が「火の無い所に煙は立たない、問題提起があったんだから仕方がない」と、何時間も無いことで説教。
挙げ句の果てに真夏に－１９度の冷凍庫と外を意味なく往復させる仕事を強要し追い出す。
取り入った女は社員と二人っきり謎の昼のミーティング三時間休憩とか。 >>1
ミスばかりの社員は仕事させるだけ害だからな こんなやつ雇うなら有能な派遣を社員登用したほうがマシ どっちが悪いかわからんが、雇用問題は自動車事故と一緒。この場合会社が大型トラックで社員が歩行者。相当歩行者に非がなきゃ会社が悪い。まあ信号無視レベルの事してなきゃ社員が勝つだろうし勝たなきゃ世の中ブラックになるわ。 ３年雇ってくれるなら良心的といえる
ふつう首切りコースに入ったら３ヶ月だ >>99
明朗会計と言う言葉が
あるくらいですから。 そりゃ何年も停滞するわ だらだら仕事してるだけなんだもん
安定を求めまくって経済が停滞してるだけだな >>237
遅刻居眠り連発とか普通なら信号無視レベルだけどな 3年間もシュレッダー係するようなやつに能力があるとはおもえんが >>237
労働事件はものすごくややこしいんやで
交通事故みたいな算出表で一発じゃないから
時代背景や担当によってまるで結果が異なるな
まー、今回のケースは会社が勝つよ
アリさんの事例を研究してないわけがないもの
逆に、アリさんで勝てたから、あなたも勝てますよ！ っておだてられて、
結果が悪いと、おかしいですね、もう一回やりましょう、でさらにボッタクリと むしろ遅刻居眠り繰り返すような奴をクビにも出来ず3年飼わなきゃいかんのか >>1
日本のこの歪みは世界に類のない社員の雇用の強制性がもたらしたものだと思う
欧米の様に金銭解雇を認めれば中途労働者市場が大きくなって再就職も今よりも容易になるし、新卒一括採用もなくなり不景気就職世代だけがずっと不遇という世代間格差も大幅に縮小するだろう あなた明日から来なくていいですよ
でいいじゃん
下手にネチネチやるから恨まれる >>247
誰がどう見ても仕方ないってレベルじゃないと解雇は難しい
もっと解雇できるようにしないと経済が停滞するよ 囚人に対する拷問で、穴掘り拷問ってのがある
穴を掘らせて、次にその掘った穴を埋め戻させ、
またそこに穴を掘らせるっていう無駄な作業を
延々と毎日繰り返させるっていう拷問
囚人は例外なく途中で発狂したり、重度の抑うつ状態を発症して死に至る
別に体を痛めつけられるわけでもなし、そんな単純作業が拷問になるなら
楽なもんじゃんと思った奴は、この拷問の一番のポイント「無駄な作業」って部分を
軽視してるアホってことになる
工場の単純作業を毎日何十年も繰り返せるのは、その作業に意味があるからなんだよ
でも、本当に何の意味もない無駄な作業ってのを毎日延々と反復させると
人間は精神に重篤なダメージ受ける
このシュレッダー係も「無駄な作業」に近い業務だから、むしろよく3年も我慢したなと思うよ
せめてシュレッダー作業にも創意工夫や効率化を…とか、いろいろ考えて乗り越えようと
しただろうけど、会社としてはそいつにいかに無駄な作業を繰り返させて精神を傷めつけて
退職に追い込むかが目的だから、そういう創意工夫とか全部台無しにしただろうし >>250
一日のほとんどは張り付いてるよ
張り付いていないように見える、それが重要 >>251
来なくていいと言っても
来たらどーする 終業後に全部署を回っていらない紙を回収して
あとはオートフィーダー付きのシュレッダーのスイッチを入れるだけ
その間はスマホとかいじっていい
こういう仕事ならやりたい >>251
普通は、どこかの遠くの支店に飛ばして、役付きにする
本人は張り切るんだろうが、労働組合から外れる経営側になるように昇進させる
で、成績悪いから、１年でクビ
これが一番簡単
飛ばされる先の支店の実質の管理職は、本社の意向をわきまえてるから、
当人をおだてて、役職名で読んで、嬉しがらせたりするが、仕事はさせない
当人が楽で、いい部下ばっかりだなーって思ってるうちが、タイミング >>251
それで来ないような奴ならこういった問題になってないと思うよ >>257
コピー係とシュレッダー係って本質的に何が違うんかね。 >>254
消防学校ですね
まあ、消防士もかなりきついから、それに耐えなきゃいけない
名誉はあるが、拷問レベルの仕事は他にも多数 >>251
それやると不当解雇でヘタすると会社側は書類送検された挙句に
解雇しようとした労働者に損賠金払わないとダメになる、当然解雇もできない
正社員の解雇は、それこそ横領とか刑事告訴相当ぐらいの根拠ないと実質無理
この居眠りとか遅刻も、会社側が過労に追い込んだりパワハラでプレッシャーを
かけ続けた結果として増えてしまったものかもしれないし、この記事だけで
解雇された従業員を断罪できない ここまで回りくどくしないと解雇もできないんだからある意味労働者は守られてる
人を雇うって大変だな >>257
警備員に追い出させる
っていうか、会社の建物に入った時点で、無断新入で刑事事件
警備員を叩いたり、転ばせたりすると、一発なんですけどもね シュレッダー係って本当にあったんだね。
芥川賞作家（小山田浩子さん）の小説（『工場』）上の
架空の話にすぎないとおもってたわ 勤務態度悪いやつがクビきられるのたくさん見てきたけどな
大きめの会社だとこういうことするんだな 遅刻に居眠りとか素行不良も甚だしかったんだろ
3年我慢してもらっただけありがたいと思えよカスが 逆に頭も使わず3年もやらせてもらえたんだから感謝だろ？ >>265
もっとも簡単なのは、業績悪化に伴うリストラ
ほぼ無条件にできる
子会社に移籍させて、その会社を売却し、売却先で解体することもできる
全員を一気にクビにできるね
移籍に応じるアホなら
業績がいいなら、多少おかしなのがいても食わせてやりなよってのが、理屈だろう 追い出し方法は日々進歩しているな。
昔はパソナルームだったが、今時はシュレッダー業務か。
ひたすら穴掘らせてそれを埋め戻させまた穴掘らせると言う刑罰あるらしいな。
そして最後は自分が掘った穴に埋められる。 >>266
来なくていいって言われても解雇されたのでなければ無断浸入は成立しないし
来なくていいって言葉で解雇だと主張しても無効
完全に会社の負け
それくらい日本の正社員の解雇は困難 >>262
消防学校とはちょっと意味合い違う
何の意味もない無駄な作業を延々繰り返しやらされる、ってのが肝だから
自分も似たような状況の時あるから、こういうシュレッダー係とかがいかに苦痛かよく分かる
自分の場合は起業者の社長一人しかいない自営業みたいなとこにたった一人の部下として
入社したんだけど、こいつがヤバいぐらい無能だった
例えば「明日○○に行くから行き方の地図を印刷して」と言われたので、グーグルマップを
出力してそこにマーカーで経路をなぞったものと電車の乗換経路とかも一緒に印刷した
ものを渡したら、「コンビニとかも見れる地図がいい」「やっぱり○駅乗り換えの経路にする」
「ホチキスの留め方がなんか好みじゃない」みたいな、どうでもいい指摘のたびに
いちいち印刷をやり直しさせられて、挙句、「やっぱりスマホで地図見ながら行くから
印刷した紙いらない」と、何度もやり直しさせられた地図とかの資料を全部シュレッダーに
かけさせられる
全ての作業がこの調子で、これを毎日やられたので1ヶ月でメンタルおかしくなって逃げた
「どうせ最終的に全部無駄になるんだから適当にやればいいや」と思っても、その途中過程で
手抜きがないかどうかを逐一チェックしてくるから、どうせ無駄になると分かってる作業を
全力で丁寧にやらなければならず、なるほど、これは拷問になるわけだって痛感した >>36
それで定年まで居座れると思ったら解雇されたからぶちギレてるんだろ 長年続けたっていうけど、何の成果も上げてないならどこに勝てる要素があんねん
どうせ共産党員から訴えたら勝てるとか唆されたんじゃないの >>49
本気でなりたいってんならもっと頭使って現場を想像出来んと
俺つえーとハーレム書いてりゃいいみたいに見えるラノベ作家にすらなれんぞ >>277
起業する奴に付いていった事あるけど、オレは偉かった。半年保った。
企業に所属していた頃の肩書を自分の実力と勘違いするような奴だった。
ウチの業務に精通していて、
呼んだらすぐに来てくれて、
仕事が無くなったらすぐ他所にいってくれて、
また仕事があったらすぐ来てくれて
しかもお安く請けてくれる業者が欲しい
…ってあーた、そんなの居ないから何処の会社もいろいろ工夫したりしてんでんがな。
宣伝も仕入れも販売も在庫管理も他所にやらせて
ウチは手数料だけもらう。楽してボロ儲けできるぞ！
…ウチを通すメリットが全然無いよそれ。
まぁ、オレに見る目がナッシングだったと言うマヌケでアホウってだけなんだけどな。 まぁ俺も毎日無意味な名簿作ったり、
資料コピーしてファイルに綴じて、PDF
化する作業させられてるわw
これで給料出てるんだから笑いが止まらんw
おかげで毎日好きな勉強できてる。 罰でこういう閑職にやられる場合は
大抵ほかのことやれないように監視されるでしょ。 おれだったら１日１枚やって帰るなｗ 置くところなくなったら 持ってこないだろｗ
金銭解雇で雇用流動化させた方が、人も企業も幸せだろうに。 シュレッダー業務で給料もらえるならいいだろ
まあ実際は、私語禁止、動くの禁止、とかが多いんだろうけど
自由があるなら最高じゃないか >>285
このおっちゃんみたいに解雇されるのでは？ｗ >>286
ダメな奴を監視するのに更に人員割くなんて、よっぽど儲かって儲かってヒマでしょうがない会社か、
そいつに経営陣が恨みを持ってるか。 遅刻してる時点で微塵も同情できない・・・1回2回じゃねえんだろうなこういう奴は >>276
何が成立して、何が成立しないかに疑義があり、当事者なら、出る所に出て、相手側と争えばいいんじゃないかな
来るな＝クビ じゃなくても、自宅待機がのこのこ会社にやってきて、重要な資料を持ち逃げするかもしれない
来るな、は文字通り、来るなって意味だよ。
もう来なくていいなら、今日以降ずーっと来るなってこと
で、揉めると、地位の確認ってことになる
正社員だから、いつでも会社に入れるわけじゃーない
セキュリティゲートがあるなら、そこで当然止められる
なぜかと言われても、あなたは今日は入れないと説明して終わり
無理に入れば、当然ダメ
>>277
その境遇に同情できても、自分の時間を一日７時間か８時間売るってことの本質はそれだよ。
会社に利益をもたらすかどうか、ではなく、言われたことを愚直にやるってのが労働の本質。
貴重な時間を売ったんだから、何でも指示通りにやる必要がある。
軍隊で言えば、一兵卒は、無駄とわかっていても上官に従うわけだ。
一定の位以上なら、意見具申もできるが、決定には従うしかない。 どグレるくらい不満があるならさっさと辞めりゃいいのに、不良社員になりゃ追いやられるに決まってるだろ、企業もこんな社員置いといても付け込まれるだけだぞ復讐することしか考えてないからなこんなのは そんな不良社員だとしたら
シュレッダー専属にして機密文書を全部渡すとか
逆にやばいんじゃないのか？ >>289
年収の1年分で解雇できる制度、即ち金銭解雇を法制化してしまうと、
特に年収の低い非正規労働者は、過労死寸前まで薄給で酷使された挙句、
1年分の安い年収を押し付ければ解雇できることに法的根拠を与えてしまうことに
なっちゃうんだよ。
酷使の末の不当解雇なら本来なら数年分の年収を和解金として請求できる案件も、
一律1年分の年収が上限になってしまうってこと。
収入が安い・不安定な非正規労働者ほど不利、逆に薄給で労働者を奴隷扱いして
酷使してる雇用主ほど有利になってしまうので、金銭解雇の法制化には反対。 そんなにシュレッダーしなきゃいけない書類があるのか？
すべての書類に目を通し、いつの間にか事情通になったりせんのか？ >>277
それだけじゃその社長が無能かどうかわからないね
起業する社長に必要なのは創造でしょ 人が出来ることが出来たって儲けれない 不当な扱い受けても何も言わず自己都合で退職するからブラックがのさばる
大変だけど闘う人が増えればブラックは減るんじゃないか >>300
>>元社員は午前８時半～午後５時半、機密書類を細断する仕事を続けた
機密情報をこんな奴に裁断させてたとか会社もおかしい
コイツが横流ししたらどうすんだよ >>62
あれは、何時間連続勤務？
30分が限界なんですが・・・ >日本ハム子会社の元社員が提訴
アメフトで超話題の日大は日本大学の略だが、
日本と社名や学校名につく会社って・・・ ちょっとお茶目なんだねw アリさんのケースを考えたら無効になるんじゃね
客観的に合理的な理由や社会通念上相当とも認められなさそうだし >>298
そんな働かせるのって違法でしょ それか非正規以外にするとか >>17
常習犯とは書かれていないが
頻度の情報がないとな シュレッダー係なんていう俺氏こと40歳職歴ナシ無職でも
できそうな仕事で勤務不良で解雇とかそうとうなポンコツだろ、こいつｗｗ >>310
能力ある人なら自分で儲けてるって 雇われて働くわけないから 遅刻居眠りはイカンだろｗｗｗ
まぁオレも遅刻しまくって
上司に呼ばれて
もう遅刻しません！今後のオレの仕事ぶり見てて下さい
約束します！！もししたら煮るなり焼くなりな演技した事あるからなぁ・・・
お・・・おうってなってたよ
声のでかさと真剣な顔してる振りが重要
いよいよサボれなくなる時がくるんだから これは、
この人の心をへし折る為にシュレッダー業務をワザと割り当てた訳で、
最初から
「シュレッダー業務募集！」
みたいな求人ならパラダイスだよな？ 54ていうか52からか。シュレッダー業務終日引き受ける時点で擁護できないなw 単調で暇な作業って超絶苦痛だからな
時間すぎるのおせえし働いた気がしない 遅刻居眠りならメンタルちゃうの？
シュレッダーより産業医面談すべきだったのでは？ アリさんマーク以外にもあるんだな。
三年前ならこっちが元祖なのかな >>1 機密書類を細断する仕事
読売新聞は裁断係がいないからこんな記事を出すしかなかったのかw 連続14日無断欠勤レベルじゃないと解雇出来ないから
居眠りくらいでは解雇出来ないよ。
嫌がらせだろ そもそも遅刻や居眠りが常態化してる時点でダメだろ。
上からより同僚から嫌われる事をやったら、誰も庇ってくれなくなるのにアホか。 >>320
本人の無断欠勤の意思を確認出来れば、就業規則如何では1日の無断欠勤でも解雇出来る。 吸収合併とパワハラ、そして社内失業
http://blog.goo.ne.jp/isesakicity/e/d9fffdb6652b16b70041e8fcb9813d18
後から知ったが、1999年に放送されたドラマ『彼女たちの時代』にて、
追い出し部屋に隔離された椎名桔平演じるサラリーマン
「佐伯啓介」の境遇がC社在籍時の自分と重なった。
椎名桔平が追い出し部屋の壁に文字が書かれていることを発見。
その文字を読み上げるシーン（全文は下記参照）。これを見た時は涙が止まらなかった。
http://youtu.be/4RYT9tXl93g?t=3m28s
私の次にこの部屋へ来た人へ
ここに来て1ヶ月もう限界です
なにもしないで じっとしていることが
人間にとって こんなに辛いとは思わなかった
もう どうでも良くなりました
この部屋から逃げ出すことが出来れば
もう何もかもどうでもよくなりました
悪いことは言わない ここに来た方
会社はあなたを辞めさせることしか考えていない
しかもあなたから辞めるのを待っている
ここにいる1ヶ月間 いろんなことを考えました
なぜ 私はここに居るんだろう
なぜ 私は何もしてはいけないんだろう
会社はなぜ 私を選んだんだろう
ここを出たら私はどうなるんだろう
家族はどうなるんだろう
親はどう思うんだろう
そもそも 私って何なんだろう
私は何のために 生まれてきたんだろう
何のために生きているのだろう
人間が生きてゆくってどういうことなんだろう
そんなことを考えました
答えはわかりません
私の次にこの部屋に来た人に
出来れば 出来れば あなたと話がしたかった
どんな話でもいい 私はあなたと 話がしたかった 早く日本の正社員という下らない制度を無くせよ
解雇にいちいち規制作るな >322
無理無理、そんな就業規則無効だし。
勉強しな もしやシュレッダー係、
他の会社にも居たりする！？ >>18
それ書き込んだらいくら貰えるの？
十円五十銭？ >>59
この子会社ではなく本体のほうが
この前ある航空会社から激オコされてなかったっけ
何の騒ぎだったっけ？ シュレッダー業務で勤務不良とか、説明がいるだろうな
安全衛生的に許されるのかも関心あるわ >営業などをしていたが、遅刻や居眠り
営業が遅刻や居眠りって、これじゃ同情できんわ で、営業成績はどうだったのよ？
遅刻しようが居眠りしようが営業成績あげてれば文句ないんだろ？ シュレッダー業務が生まれるほど
非効率な経営してたんだから
上から下まで解雇でいいよ
シュレッダーにいれてハムにでもなっとけ シュレッダーかけるだけの仕事とか
ドモホルンリンクル見てるだけの仕事並に羨ましい 51歳にもなれば自然に朝起きれるだろ
6時頃には勝手に覚醒するはず
仮に起きれないとしても最低限、遅刻をしない努力をするだろ
20代のガキじゃあるまいし >>298
非正規なんて契約期間切れで簡単に切れるだろ 遅刻や居眠りさえしなければ会社人生はほぼ安泰だから安心しろ
遠い別世界の話だ 日本企業は陰湿だからな。
５年分ぐらいの年収支払って戦力外の社員には
お引き取り願うというルールになれば納得するんじゃないのか シュレッダーに紙入れてるだけで給料貰えるなんてなんと素敵な企業なんでしょう >>170
バブル期入社の一流企業の総合職(大卒)やぞ
もっと貰ってる 人手が足りなくて無能な奴に顧客対応やらせてたら客の方が怒っちゃって逃げられるし
有能な社員はモチベ下がって辞めちゃうしで悪循環になってるわ
そういう奴干せる余裕がある会社が羨ましいわ シュレッダー係課長という管理職にすれば良いんだよ。地位保全出来るだろ。 >>325
無効じゃないよ。きちんと労基の法務担当に聞いて確認したから。
労基が認める無断欠勤の解雇に必要なのは「本人が無断欠勤をした」って意思を確認出来る証拠。
無断欠勤の理由が誘拐されたり病気で欠勤を知らせる事が出来ないとかの可能性がある場合は労基は解雇を認めない。
無断欠勤の日数については就業規則に拠るから、無断欠勤の意思を確認出来た場合は1日でも解雇が可能。 >>347
非正規には有給は適用されないとかデマを真に受けるかウソを吹聴するタイプかな >>336ドモホルンリンクルの充填のバイトしたことあるけどメッチャ早くてワロタで
一瓶一秒位だった >>348
こっちはキチンと労基に確認して解雇したからね。裁判やるなら受けるよって。
就業規則の解雇事由が3日以上の連続した無断欠勤だったから、キチンと法律に則って解雇した。
大企業が解雇し辛いのは、就業規則がそう出来てるからだけの事で、
非正規の有給がどうのなんて全く無関係な事を持ち出しても無駄よ。 >>1
遅刻居眠りって過酷な仕事させてそうなったんだろ >>354無理なとこに入るなよ
過酷労働なんだから >>135
突き詰めて言えば日本ハムの場合、喫茶店でボケっとしてるオッサンの人件費を可愛い豚ちゃんが死ぬ言葉によってカバーしてるという事だ >>350
必要な人材なんて上司ごとに変わったりするけどねｗ
普遍的な人材なんているわけないし、もしそんなのがいたらそれは神 >>357怖すぎるう自律神経失調症パニック障害者になるぞ シュレッダー業務？天国じゃんｗ 今の時代は暇な時間に転職用のスキルを磨くのが普通らしいよ >>359
営業マンは販売ノルマ、新規開拓ノルマ、店舗のルーティンワークをこなしていればお咎めなしなんだけどねぇ。
ハム屋の営業マンなんて販売ノルマや新規開拓ノルマなんて無いだろうから、遅刻や居眠りしなけりゃ楽勝だったろうに。
店舗に行ってマネキンの手伝いとか、卸やスーパーマーケットの顔つなぎとか、その程度もこなせないんじゃ、そりゃあ干されるわ。 シュレッダー係で一生雇ってもらえるならいいけど
解雇ルートじゃ嫌だろ
でも子供には自慢できない仕事だけど この人は、持病などの体調不遼により居眠りが多かったのか
普通に夜更かしが多くて居眠りをしていたのかで、印象が大きく変わりそう >>344人手が足りない＝忙しい
スキルないヤツを配置
パニック怒る
クレーマーと喧嘩ありがちな話 俺の勤め先、勤務不良やら能力不足で解雇した結果、民事裁判で負けて２年分の給料を払っているらしい。常態的にやってたんで当然の結果か。
ボンクラ社長ざまあみろと言いたい所だけど、その金を払ってるのは俺らなんだよなあ。 正直この会社と社この員の関係がどうなのかはわからんけども
個人的な話を言わせてもらえば
俺がある日会社にシュレッダー係を任命されて三年間専従させられて
その後クビになったとして会社の判断は妥当だと思われるw
俺はそれほどの不良社員であるとの自覚はあるなww 日ハム労組最低だな。
黙認していると自らの首を絞めるものだ。
中高年層を狙い撃ちして同じことをするぞ。 馬鹿じゃないのこの会社。
嫌がらせして自主退職促したんだろうけど、そんなことして開き直られて、結局解雇って。
裁判じゃ負けるだろうね。シュレッダー専任にさせて、失敗とかまずないだろうしｗ
結局すげー高くつくパターン。そして裁判でやられて定年までアンタッチャブルコースへ。 外勤営業なら客の無茶な時間要求に遅れても遅刻のクレームあるから
程度がわからないと何ともねえ・・ 残業なしで業務終わるなら寝ててもいいじゃない
効率あがるよ >>352
就業規則に定めがあれば何でもできるｗｗｗ
就業規則の有効性は棚上げｗｗｗ
集魚規則には何でも定められるｗｗｗ 「あー今日も遅刻だわ…おはよっす。ガタン。カタカタ…うとうと…うとうと…んごー…んごー」
「き・さ・まぁああああ！シュレッダー係でもやってろ！ふん…そのうち根を上げて辞めてくだろ」
「マジすか！？それだけで給料もボーナスもゲットとか俺の運気神がかってるｗ勝ち組じゃん俺ｗ」
「ぬ、ぐ…貴様なんぞ首だーっ！」
「あ？こんな楽で安定して金入るのに辞めさせるとかアンタ鬼かよ。訴えるわ」
こういうことか？ >>352
お前のところは居残っても大したメリットがないから争われなかったんだなｗｗｗ >>352
就業規則を騙ってるのに
法律にのっとって回顧
馬鹿かこいつ 脳内でミュータントタートルズのシュレッダーになって
紙を入れる度に
これで終わりだミケランジェロ！
うわーやられたー
とかやってれば、多少は、多少は。 俺は眠たいときに寝たいって理由で会社辞めたわ
自営業まじ幸せ >>282
世の中もっときつくて安い仕事なんていくらでもある。
とくに中高年の再就職で対象になる仕事は、もれなくそれだから。 >>385
そりゃ肉屋だからな。
肉屋がどんな階層の商売か知れば、納得するよ。 >>375
堂々と解雇できるように煽ってるんだろ？
転び公妨ってのと同じやり口だよ。 >>380
無意味な揚げ足取りして満足した？
裁判起こしても向こうは負けるからやらなかっただけ。
労基で裁判起こして勝てるかどうか聞いてこいってな。
現実は甘くないんだよ。 解雇規制なんてさっさと緩めちまえばいいのにな
反対するのはたかが知れてる連中 >>382
従業員の全員が加入してる労組と締結した就業規則だから何の問題も無い。当然、労基に届け出してOK貰ってる。
無断欠勤、就業放棄は就業規則の解雇事由に相当するから、労基はキチンと就業規則に明示して、キチンと裏付け取ってあれば文句は言わない。
労働者は法律で超保護されてるけど、だからと言って好き勝手にバックレる事は許されないんだよ。 >>372ボンクラ社長
そうじゃなくて箱根走りしてる過労労働のそいつが社長な >>389
負け惜しみｗｗｗ
いずれにしても
就業規則に沿って行動できるにしても
就業規則に何でも規程できるわけではない
無断欠勤一日で回顧なんてありえない >>389
お前がどうやって相手をやり込めたのかがよくわかるよ 完徹でシュレッダー作業ならやったな
残業代稼げて美味しい仕事 >>392
最初から辞めるのなんて構わないブラックだったんだろうな どうせ解雇するなら3年前にやりゃ良かったんだよ。
そのほうが正当性なんぼでも主張できたのに嫌がらせとか悪手打つから。
経営陣が馬鹿だわ。 まあでも弁護士費用考えたら仮に220万満額貰っても割に合わないわな
こいつはいい年齢だからもう終わりでいいかもしれないけど
こんな問題起こしたあとに再就職とか絶対無理だからね 企業側のやり口も卑劣だけど
その業務に3年も従事してられる神経も謎だ
定年まえとかならわかるけど シュレッダー部屋に追い込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
日本ハムと言えば、札幌ドームの家賃下げさせたいからって
その気もない郊外の田舎町へ移転計画ぶち上げて
移転先地元やJR巻き込んで迷惑かけてるね。 >>401
220万は嫌がらせに対する慰謝料だけだぞ。
あくまで在確が主目的だからな。
もし解雇まであくまで会社がやりきるならどう考えても22万じゃすまない多額の別途費用がでるな。
示談で解決金とかなんとか言いだしてな。判決までやりゃ勝てない案件だからな。
判決で解雇無効になりゃそれまでの給料も支払い必須。それからの給料も当然。 >>23
警備業だが、後から入った50代のおっさんに、猫背でヒョコヒョコ歩くなって注意したら、それはパワハラですよって反論されたことあるわw 遅刻とか居眠りが配置転換の本当の理由じゃないからモメてるんだろうね。
実際のところはなにもわからないけど、泣き寝入りが当たり前の日本で裁判するのはよほどのことだと考えるのが普通の感覚。 無断欠勤で連絡もとれない状態の社員相手に
自分が管理者だったらどう対応するよ >>212
迷惑だから単純派遣かパートになってくれ >>409
連絡が取れないほどのずっと無断欠勤なら解雇してもまず問題にならない。
そもそもそんな状態なら解雇された方も文句言わないし
裁判で争いになっても労働者が勝てないよ。 >>1
＞営業などをしていたが、遅刻や居眠りで指導され、
こいつに限っては、会社側の言い分の方が正しそう・・・ 総合職だから出世コースから外れた幹部崩れなんじゃよ 出来ない部下を出来る部下にするのが管理職の仕事です
管理職の無能を部下に向けるのは間違っています
ならお前が管理職やれ糞が 追い出し部屋に3年も居続けるのが予想外だったんだろうな
この人は訴訟の為に勤務不良で首だって言い出されるのを待ち構えてたんじゃないだろうか >>34
その勝ち誇った世間知らずのレス
あなた学生さん？だったら勉強になったね？
社会人だったらお前もシュレッダー係やなカス！ >>421うっわぁっ総合だって
何でもかんでもやんか 遅刻や居眠りと言っても異動させられるくらいだから相当なもんだったんだろうな。今回はハム子の勝ちだろう >>420
だなぁ、遅刻の頻度がわからんが居眠りとか…
年収400万より上ならシュレッダー作業をやらせてくれ 解雇の慰謝料220万て安くないか？
職場復帰は求めてないのか？ >>422うっわぁっw管理職なんてよくやるわぁw? 54歳総合職が3年間シュレッダー
それ以前に幹部候補が51歳で営業をやらされてたってことで
慣れない勤務で消耗させてリストラの名目を作ってたんじゃないかね？ 8時半から17時半？めっちゃホワイト企業やないかい こんなことしないで勤務態度に問題ありでクビにしたらよくない？
よく日本政府はクビにできないとかいうけどそんなことないよね シュレッダー処理は他人と付き合うこともない単純作業なので
夢のような職場と考える人も当然多いって事だ >>420
もう少し深く読まないといけない。
連日の営業や残業で疲れてのことかもしれない。＞遅刻 居眠り
そうなると可哀想な中年の姿が浮かんでくる。 嫌がらせなんてやってる時点で
会社の正当性も疑わしいからな。 シュレッダー係めっちゃやりたい。
居眠り遅刻の果てにシュレッダー係で正社なんて、パラダイスやん。 おおお、シュレッダーの人だｗｗｗ
覚えてるでー
まだ頑張ってるのなｗｗｗ（´･･ω` つ ） 遅刻居眠り常習犯でさえ簡単に解雇できない日本社会の方が闇 何かあって転職するときに
職務経歴書に何て書くんだ？
面接でシュレッダー係で得られたものについて
質問されたとき何て答えるんだ？ ノウハウを持ってない老人に差し掛かった高齢社員を営業に出して成績不良を叱責
精神的に追い込んで遅刻などの失点を十分確保したら自暴自棄になって会社の外で不利益になる乱行をしでかされる前に追い出し部屋に隔離 >>441遅刻→子持ち？
居眠り→客が来ない暇な店か
じっと座って交通調査員か何か？ 職務給（職務範囲を明確にした雇用契約）を前提にした労基法で対応できず
雇用紛争の判例でセーフになる状態にならないと解雇が出来ない
職務能力の不足でも配転や降格で解雇回避措置の対応をして雇用継続をしなきゃいけない
企業の強大な人事権を受け入れる社畜契約な職能給（勤務地＆職務無限定雇用契約）の弊害だろ
結果配転や降格での解雇回避措置という建前で追い出し部屋に送り込んで
自主退職をしてもらうか判例セーフ事案を待っての解雇みたいなことになってるわけで
労働者は追い出し部屋に送り込まれるのが嫌だったら
企業の強大な人事権を受け入れる職能給で働くべきじゃないし
配転や降格での解雇回避措置みたいな面倒臭いことが嫌だったら
企業は人事権を手放すべきだし正社員制度が何とかしないとな ＞445
おまえバカか
仕事が楽な分、給料も最低限しかもらえないに決まってるだろ 日ハムは厳しいのう
祐ちゃんも厳しい処遇を受けてるしなあ 遅刻や居眠りで営業職を外され勤務不良で解雇
解雇されて当然じゃん 欠勤遅刻居眠り勤務態度悪い奴に限って権利ばかり主張してくる >>457シュレッダーの内容文の機密知ってるってことか >>445
基本給15万しか無いけど？年収230まんくらいか >>462
遅刻とか居眠りとかだろ。
ただの国語読解。 ＞遅刻や居眠り
この辺を詳しく供述しない事にはな、正当なジャッジが出来ない。 >>465
直で解雇したならともかく
シュレッダー業務やらせたなら通りにくいな。 >>465
勤務不良で閑職へってのは通るんだけど
追い出し部屋の無意味な単純作業を強いた後に解雇するとなった場合は法廷で会社が負けちゃう シュレッターにかけた紙は再利用します、ハンバーグに混ぜて >>456
最低限もらえるなら天国楊。
コンビニバイトなんて明らかにシュレッダーよりきついだろ。最賃シゴトだけど。 >>8
竹中が韓国やサムスンべた褒めしてたのみて、日本は売られたことを理解した 遅刻てどんなレベルなん？
あの10分前に来いてて言う日本独自のサービス早出サービスか？ >>467
そう？
遅刻居眠り勤務中に突如発狂するけど
なかなか良い働きをしてると思うけど私は？
この社員さんに私から言いたいことは
一つ。
「気にくわない上司や貴方を、いじめた人間たち。全員殺してスッキリしよ？
殺して気持ちよくなろ？」だ。 無能が会社に居座る典型だな
こんなやつをクビにできないから業績が落ちる >>472
シュレッダーやらせても遅刻とか居眠りとかはそのまんまってことでしょ 精神的に追い込んで会社に居づらくさせて自分から辞めさせようっていう仕組みだから
そいつに耐えられてしまうと名目が破綻する >>482
それが頻発してりゃ問題視もされるがな。
怠けとかでなく、無呼吸の疑いもあるしな。 >>485
それをやって意味があるのは、他に行き場のある若手だけなんだよな。
中高年じゃ、転職してもたかがしれてるから耐えることになる。 ３年間継続して勤務成績不良なら、正当な解雇事由になるな。 >>390
そんな規制は無い。
大企業が従業員を解雇し辛いのは、労組と締結した就業規則でガッチリプロテクトされてるから。
犯罪起こして実刑喰らわない限り(これすら必ずしも当て嵌まらない)解雇されない。これも解雇事由に含めなければ解雇出来ない。
解雇の合理性の基準は会社と従業員の間で決められるもの。裁判は、そこで判断する。
労働基準法で、そう決められてるのは、それだけ労働者(労組)を大事にしてるって事。
大事な事は全て企業と労組で決めなさい。それを双方が守りなさい(労働者は守らなくても罰則ナシ)。それが絶対だってのが労働基準法。
行政や司法は、そこに何のガイドラインや数値目標を敷かないし、介入しない。
プロテクトされてる大企業の従業員が簡単に解雇されないのは規制ではなくて労働基準法に従った最強の約束。
だから大企業ほど労働者の方から辞めるって言わせる様にするしか無い。
大企業の窓際送りの陰湿さは、それだけ、そこの従業員がプロテクトされてる事の裏返し。
大企業の日ハムは、それなりにプロテクトされてるんだろうってだけ。 >>483
バカだね。
何やっても解雇されないから自由な発想で仕事ができる。
ときには目の前の仕事と直接関係ない勉強したりね。
そして、五年後の職場のピンチの時に私たちがそれを救う。
無能な働き者。
無能な怠け者だったはずの役立たずがね？
当然、私には五年前からわかってたことだ。天才を凡人の尺度で測るなよ低脳。
私が考えてやるからお前らは見てろ。
邪魔するな。 >>485
54ならむしろ開き直るしな。
シュレッダー専業で特に問題ないなら解雇理由がないし。
というよりこの業務じゃミスしにくいだろうしw >>480
営業マンの遅刻は、恐らく客先に対して。これは即アウト。 年齢からしたら、かなり悪質な感じだったんだろな。若手中堅からも嫌われて シュレッダー後の紙屑を茶色にしてハムの緩衝材に使うとか仕事見付けるまでが業務だからな 契約社員 派遣もどんどん裁判やって会社から慰謝料とろーぜ！ >>498
問題あったから解雇なんだろ。
相変わらず遅刻が多いとか、シュレッダーの前で居眠りとか。
それならば、私生活か健康か、その両方かに問題あると見られてもしかたない。 >>501
多分、何件か取引もご破算になってるんだろうな シュレッダー業務が嫌がらせみたいに思われてるかもしれないが
機密書類を扱うため信頼できる人間にしか任せられない仕事だぞ やり方が下手くそだよな
日本ハムほと全国に営業所がある
会社なら普通はまず僻地に左遷するだろ シュレッターなんて自分でやってても眠くなるんだから眠りながらやるのが当然だろ専従とか。
侮辱しとる。
昔、イタリアの捕虜収容所で囚人を殺すために穴を掘らせて埋める作業を
死ぬまでやらせたそうだがそれと同じ。
命を、取りにきてるのだからこの会社に放火してこの作業を考えた上を殺してスッキリする権利が
この原告にはある。 そんな奴に
重要書類のシュレッダー
なんかさせるかね あと遅刻や居眠りに対して懲戒処分重ねてから解雇するだろ >>508
嘘つけw
専従にさせて裁判おこされた
結果がコンプライアンスの欠如を
証明しとるわw >>509
地域販売の子会社だから無理だろ
その地域しか動かせない 現実問題、1日中裁断を続けられる量の不要書類が存在したはずがないやんけ >>510
不当じゃないよ、病気により仕事できなければ解雇できるよ。 そもそも遅刻や居眠りをなぜお互いに間に合ううちに処置しようとしなかったのか >>417
ところが「連絡が取れない」だけでは解雇出来ないんだな。
「連絡が取れない理由」が誘拐や病気など本人の意思では無い場合があるから、
それだと無断欠勤して就業規則の解雇事由に相当してても、労基は認めない。
本人が電話に自分の意思で出ないでバックレてる事を企業が確認しなきゃならない。
その為に人事が家に張り込みして本人に会って確認取ったりする。動画撮ったりね。
そこまでしないと解雇は出来ない。 >>510
病気自体ではな。
業務上差し障る病気で、会社に治療するようにと言われたにもかかわらず、
従わなければ、解雇できるけどな。
普通に業務命令に背いたわけだから。
無呼吸とかで居眠り頻発してたとしてたら、
さすがに会社も問題視する。 シュレッダーで3年も雇ってくれたのにな
バイトなら喜んでやる人たくさんいるだろ >>513
学校じゃないんだから
寝たい奴には寝させてやれよ。
昼休み終わっても寝てる奴をみて私は起こさないぞ？
なぜなら寝るのは気持ちいいからで、肉体がそれを求めるからだ。
従業員は株主じゃないんだから
会社の規律だの業績だのは二の次。
まずは自分たちの生活の気持ち良さが第一。
それで会社が潰れるのも自己責任で
結構な、話じゃねえかW
一杯やって職探ししようやW
全員でな。
いや、なんか事件でも起こしたほうがスッキリするな。
会社潰した世の中が悪いんだからw
お前らみんな死んじまえよw シュレッダー業務で居眠りしたところで客先に迷惑かかるわけでもないし >>524
おまえそんなの当たり前だろ。
連絡がつけないほどの病気や誘拐が理由なら取り消せばいいだけの話だ。 >>507リコンのか
リコンで取引取り下げなんてあるのか？ >>525
なんで従わないんだろう
気に入らないなら
しがみつくのもシンドイのにな >>526
ガンでも仕事できれば解雇できない。
ガンど仕事できなければ解雇できる。
要は仕事できるかどうか。 ボケッとしてるビルメンやりたい言うような2ちゃんの底辺なら喜んでやるだろうけど
大卒だと単純作業は本人が許してもプライドが許さないんだよな どの程度なのかによるだろうけど
遅刻居眠り程度じゃ相当重症でもない限り解雇はないだろ >>529
誰も真面目に勉強しなくなるな。
いくら頑張ってもダメな時にはダメで、
それが原因で暮らしが成り立たない社会に真面目に参加する必要はない。
俺は早稲田の法学部を出たが？
「お前みたいな悪党を殺してスッキリするのも自己責任の限りにおいて自由だ。
やれ。」と教わった。
偉大なる円環の理の教えを必ず実践して気持ち良くなりやがる
あまりにも私は美しい。 >>535
54ならそうではないだろ
開き直りのがだいたい専攻するだろ。
家庭なんか持ってたら余計に。
プライドなんて捨てるよw >>475
あー、そう見えるか
これでも一流会社で新卒採用されたんやで、
みんな誰でも知ってる会社やで、歴史のある会社やで、
その会社の中でもエリートコースやったんやで
で、こんな会社じゃ俺の実力は出せないと思ってやめて
これまた、誰でも知ってるベンチャーに入った
バリバリに働きまくったよ
もう、日本中の天才がここにいるかもしれないってくらいの劇的優秀なのがいて
それらのチームを率いて数年やったが、飽きた
同じことの繰り返しはいやじゃ、いくら予算使えて利益が出ても、給料の上限あるって言うから
んで独立
めっさ儲かったわ
で、今は遊び放題で、遊んでる
ちっとリタイヤには早すぎたかもしれん
シュレッダー係ひまつぶしに良さそう
ちょっとやってみたいな
この会社の機密情報も見たいし >>530
勤務態度不良だよ。お客さんは関係ない。 >>536
軽微なものでも、注意や訓戒が重なれば解雇事由になり得る。 働き方改革を労働者の生活向上でなく、
ホワイトカラーなんたらで残業ゼロみたいな方向に誘導しようとする会社の社長を殺すことにした。 シュレッダー係が、遅刻や居眠りをして
どれだけ会社が損害を被ったと言うのか >>535ドサッと入れて自動巻き取りシュレッダー作れよ >>535
だったら解雇事由になるほど遅刻なんかしないっつの。 >>521
子会社にも縄張りあるから無理
やるなら僻地に営業所作るかだけどそれもコスパ悪すぎ >>540
ま、こいつ(シュレッダー)の場合は独立する気概もないけどな。 ニートにはシュレッター係の意味が分からないらしいｗ 遅刻や居眠りしている時点で
元社員の印象が頗る悪いわ
アリさんマークの引越社と次元が違う >>548
余計なことするなで終わる。
セガのパソナルームがそれだったし。 前の会社、クビ同然でやめたけど
勤務態度悪かったから納得してるわw
向こうのやり方は汚かったけど >>548
一番やるべきだったのは
この企画を考えた人間を線路から突き落として電車に轢かせてハンバーグの材料にしたり、裁断機で頭蓋骨がやわらかくなるまでチタタプすることだった。 >>551
ドンキとかで手回しの売ってなかったっけ？980円ぐらいで。 >>531
そういう話じゃなくて、無断欠勤の意思を確認出来ない＝解雇出来ないの。
本当に誘拐されていたり病気かどうかは関係無い。
だから「電話に出ません」だけでは解雇出来ない。
それが正社員なら建前では定年まで、或いは失踪宣告出るまで解雇出来ない。
実際は家族に連絡して安否確認するから、早晩無断欠勤の意思は確認出来るんだけどね。
だから「緊急連絡先(主に身内)」を書かせるんだよ。企業は捜索願出せないから。 >>534
身体が動かないとかじゃない以上、病気を理由に解雇なんてできないよ。
逆に、会社は社員が病気になったら医者に診せて治療させる義務があるんだよ。 日本は解雇規制あると思ってる馬鹿がたくさんいるよな
退職金を支払いたくないから自主退職に追い込んでるだけなのにね、 >>494
ないない
実際に天才を何人も知ってるが、暇さえあれば、何らかの自己能力の向上をしてるよ
っていうか、それが、本当にやりたい目的なんだよね
仕事は、そこそこの難易度の練習課題って程度のレベル
本気の天才は、凄いよ
ほぼ何も伝えなくても、
これを、このフォーマットに今すぐしたいんだけど、って、極めて複雑なCADフォーマット、別会社のを変換するコンバーターを
数十分で作り、一発で動く
中身見たら、10行程度だけど、少なくとも４つの言語が使われていて、それらが最も得意とする処理をやらせている。
これが、いつでも使える天才の条件の１つ
あんたはできるの？ ＞営業などをしていたが、遅刻や居眠りで指導され
これが事実と異なるのなら提訴は当然だけど
これ否定しないんだろ
元々不良社員じゃないか >>558
明らかに嘘だな。失踪宣言が必要だと何年ってレベルになる。
判例だとそんなのまで必要ない。勉強しなおしてきな。 アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いしようとしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！<
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 >>558
今はとにかく解雇なんてしたら企業の負けなんだよな。
それを知らない人が多すぎるな。 >>558
2週間連絡付かなきゃ解雇できるよ。
言い方変えると、2週間ばっくれば会社と縁が切れる。 銃を乱射するゲームを解雇規制撤廃を主張する人達に向けて楽しむために日本は銃規制を撤廃し帯刀を許可せよ。
折角古流の技を極めても刀で思い切り人殺しをして正義を実現してガチ気持ち良くなることでみんなうれちい >>549
単なる嫌がらせだからな。
初めから専業でなんか雇わないよ
せいぜいパートだろう。
初めから専業で雇われたのと違うよ。 >>559
できるよ、仕事に関連した病気なら別だけど。
安全配慮義務はあるね。 >>25
どこが地獄？
>>143
叱責された後、「これシュレッダーにかけて宜しいでしょうか？」と
ことあるごとに確認を取りに行くのも楽しそう
ああ、憧れのシュレッダー係・・・
と思ってる奴は任命されないシュレッダー係・・・ >>7
こういうのも解雇できないのを逆手に取って、ぐーたらするクズはいるよね。 本当に勤務態度不良ならシュレッダー係などにせず懲戒2～3回で解雇にすればいいだけ
慎重にやるなら最初は戒告とか減給→次は出勤停止→最後に解雇、とかさ
人事担当者がおかしいから揉める、揉めた時点で裁判の勝ち負けに関係なく終わり
裁判が終わった時点でオーナーが出てきて会社お取り潰しもあるかもね、日ハム系なら >>561
あんたの言う猪口才など才能でもなんでもない。
バカすぎて話にならん。
今すぐ自害していいぞ 紙の本でも読んでなきゃ呆けるぞ
読み書きするか計算式解くかしてなきゃ 随分弱気な訴訟額だな。自身もクズだとは認識してるようだ シュレッダー業務させたのは何の問題もないが、クビにしたのはまずかったな。 >>553
会社の主張のみ聞いてもな
裁判になれば明らかになるだろう 営業職なら数字さえ上げれば、昼寝も遅刻も許されるよ
昔、営業やってた時は勤務時間中に映画とか見にいってたしな >>559
その「治療をさせる」ことに対して従業員が背けば別だけどな。
健保組合ってわざわざ作るのだって、従業員に対してそう指導させやすくするためだし。 >>581
この慰謝料で解雇を受け入れる話じゃないからな。
払わせて雇用は継続だぞ。 >>575
一度二度だけじゃないんだろ・・・
さすがにだらしなさ過ぎるか重病を疑う。 >>561
追加すると。
多少器用な人でしょ。それ。
そんなのやそんなのを天才と評価する
凡人が何百万人集まろうが神である予の運命改変の前にはちりやあくたに等しい。 >>550
うん
ほんとに自分が優秀な社員だと思うなら、同業他社に転職かければいいんだよな
どこも拾ってくれないなら、中小にランク落として、それが相場だとあきらめるしかない
年齢的にはスカウトに頼ることになると思うけども
人脈作りとか何もしなかったんだろうな
最近仕事がつまらなくてねー、って友人に言えば、
なら、うちを見に来ないか、って言ってくれるでしょ、普通は
いろんな先輩から誘われたよ
で、俺が欲張って、20代の若造なのに、1000万っ言った時、それ、うちの部長よりも多いな、一応聞いてみるけど・・・ってしょんぼりしてた
ま、結果的には蹴って正解だったんですけどね
独立したら、その倍余裕だったんで コンビニやスーパーの駐車場・公園とかで居眠りしてるおっさんいるよね
大きな会社のロゴつけた車で
混んでて場所が空いてない時電話してやろうかと思うけどした事無い >>25
文系さんはいつも面白い事をおっしゃる
日本に存在する仕事の全貌を知ったら間違いなくショックでこの世から退場して
しまいますよ 解雇規制があるとこうなるわなあ
いい加減なんとかしろよ >>576
度重なれば普通に解雇できる。
「こいつが嫌いだから」など個人的理由で解雇できないだけで。 金持ちになったらこの手のいじめられっ子のために復讐を代行する組織を立ち上げて大量殺人がしたいなあ >>573
いや、解雇できないというのは、争ったら企業が絶対に負けるということよ。
本人に病識の無い先天的な精神障害でも解雇の理由にならないという判例もある。 >>551
ホームセンターや事務機のお店にある
家庭用の小型が
アマゾンでも売ってる
なお、俺はいまだに業務用のを使ってる
段ボールでもサクサクだよ
ただ、プチプチ付きの入れるとダメだ
からまって機械がおかしくなる >>587
貴方病気です！って山口メンバーに言えばええのに・・・ >>524
無断欠勤あきらかにしてても退職させんのマジで手間かかるわ
何回お電話や家庭訪問をして証拠固めさせられることか
後で労基に訴えたら問題になるとかいううなら
無断欠勤した時点で労基が全部家庭訪問して調べてくる制度にしてくれ 「石の上にも3年」
↓
「よし3年頑張ったぞ」
↓
「ぎゃあああああああああああああああ」 >>596
改められるようなﾀﾏならこんなことにならんってw >>595
これで解雇受け入れで和解って話じゃないよ。
解雇まで説得するってなら全然別の金が必須。 >>578
強権的な解雇を選択すると責任者の問題にされることがあるからな
面倒を避けた結果が悪評ばら撒くことになった 蛸部屋送りで嫌がらせされるようなゴミで使えないクズ社員を雇うとこもダメだな
気付くだろそういう糞は すぐクビにしろナマポ廃止しろって言ってる奴は街に野垂れ死にを溢れさせたり刑務所をパンクさせたいんでしょうかね？ 遅刻と居眠りじゃあ同情されんよ
理不尽な上司に楯突いたとかそういうのじゃなきゃ 指導が入るほどの遅刻や居眠りの時点でクビにするだろ
やっぱりハートが強いからそんなことも平気で出来るし居直ることも出来るんだろうな
ミジンコみたいな庶民は職場に居場所なくなる選択なんて出来ないから憧れるね >>590
外回りの営業マンだったら問題ない、あの人達は、休憩時間が多少自由にできる代わりに残業代がでないことが多い。所謂「見なし残業」ってやつ。 >>107
ホントそのとおり。
「本当の自分。最高の自分に出会える最高の楽しくてやりがいがあって金が沢山貰えるドラマ化まったなしの華やかな仕事が全人類ができないならこんな世界は焼却処分でスッキリするのがいいな。 >>571
事実を書くと
テンプレ認定か
まあ、いわゆる王道だったんだろうな
なお、最初の会社は入社式に1000人以上いたよ
それが全国に配属される >>585
本人に病識の無い（本人は病気だと認めない）精神病を理由に解雇したら訴えられて
企業側が負けた例があるんだよ。 >>521
僻地ってどこら辺から僻地
電車バスがないレベル？
自分は1時間に一本の電車は
けっこう辛く感じるけど うちのシュレッダー係は腹ぼて仕込み待ちのコネパートと遅刻居眠りミス連発の口だけパート。解雇待ちに気付いてない…。 >>602
それなりのポストに就いてる人なら、後釜探すのも楽じゃないから、そこまでするが、
ただの作業員にそこまでテマヒマかけない。
2週間たてば縁が切れるから。 エタヒニンの会社で働いてるからこうなる。
畜産 食肉加工 焼き肉
全てエタヒニンの手の中。 >>564
嘘ではない。
法律(労働基準法など)で数値が明示されてる訳じゃ無いから、「◯日以上、連絡が取れないなら解雇OK」とはなってない。
勿論、給料の補償もしないとダメ。ふざけた話だけど労基の見解はそうなってる。
「本人の意思で電話に出ないで、無断欠勤してるなら解雇出来ますよ」って。
だから本気で解雇したけりゃ面倒だけど張り込みしてガラを押さえるしかない。
外国に行ってるかも知れない場合は入管に連絡して出国確認までする。弁護士同伴でね。
出勤義務があるのに休みの届け出ナシで外国に行って連絡が取れないなら、これは無断欠勤の意思を確認出来るからOK。 障害者のオッサンが公務員になったものの
仕事ができずに異動させられて訴訟起こしてたヤツどーなったんだろ？
「障害者差別だ」って喚いてたよなあ、あれ >>11
これかもな
ちゃんと呼吸するマシン付けて寝るとちゃんと眠れるらしいけど >>617
だから病気理由じゃなく、業務命令として検査行くようにと指導したにもかかわらず、行かなかった場合。 >>1
>「総合職の仕事を長年続けた社員に対し、
> 通常では考えられない人事措置で、退職させる目的のもの」
意味がわからない。
50代の総合職なら自分で仕事作れなきゃ解雇されて当然だろ。 >>599
そんな判例あるんだ。
公務員でさえ、鬱病は３年治らなかったら解雇してるけどね、裁判したら負けるのかな。
スレとずれてきたので終わりにします。 もう1年半も無休で最低賃金の夜勤をやってる俺に謝れ
と言いたい All work and no play makes Jack a dull boy
All work and no play makes Jack a dull boy
All work and no play makes Jack a dull boy
シュレッダー部屋でそんな業務ばっかりさせて、会社でシャイニングになったらどうするんだよ(´・ω・｀) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 肉屋に入ってまともな要求？
しかも54だろ？
さっさと転職でもしろよ。
できねーなら奴隷やってろ。 >>622
失踪宣言が必要なんて明らかに嘘だ。
別のやつが書いてるが2週間無断欠勤でOKだ
それで誘拐だ、連絡がつけられない特殊な事情だって話があるなら別になるだけ。
おまえが無知なだけ。労基の見解じゃない裁判所の判例な。
そして事実上張り込みなんて必要ないよ。 >>577
最初はパソコンの設計
ああ、こうやって作るのかってわかって2年で飽きた
次に、パソコンの心臓部の仕組みを知りたくなって
CPUの設計
ここで複数の天才と出会う
ものすごく優秀
もちろん、シリコンバレーと日本を行ったり来たり
で、作り方わかったし、動画用のチップも作ったから、また、同じようなの作れって何個かやったけどもあきたからやめた
そのあと独立
ネットブームでぼろ儲け
笑いが止まらなかったよ、始めた時は >>604
物理力と精神力で圧縮された石の「おもみ」を非道な経営者のまずは四肢の先っちょから寸刻みに潰して、それから唇から顎を破壊する。
痛覚に慣れてつまらなくなってきたところで、さいごは、頭蓋骨がやわらかくなるまでキスと殴打を交互に浴びせて殺す。気持ちよさそ！ >>622
いや失踪しちゃったら永遠に解雇出来ないでしょ
そのために公示という制度がある
二週間公示をすると相手に通告したとみなされるのよ >>616
あ、もういいんで
王道だね、王道うんうん、凄いね >>107
だったらやりたい仕事をできる会社に移動すればいいわけで。 普通の会社なら速攻でクビやろ
シュレッダー係なんてやらせてもらえただけ
ありがたく思えよ。
こんな奴が居るから他の真面目な社員が迷惑すんだよ シュレッダー業務に当てずに、懲戒処分すればよかったのに
頻度にもよるけど、一般的に遅刻居眠りぐらいでクビはないかな。 >>579
まあ、実際に会ったことないからわからないだろう
本職の実績を具体的に言うのは無理なので >>614
暇だろ。
俺の遊び場だぞここわ
何無能が仕切ってんだよw
お前らの使ってる仕事の定式。
重要性を鼻で笑ってたそれを作ったのは俺様だぞw 雇用者の権利が守られすぎるから、正社員を取れなくなる。 市役所だと勤務時間中に寝てる奴が普通にいるけどな
食肉加工業みたいな底辺で働くのが悪いわ 総務に回して草刈りや剪定や掃除やらせりゃ問題にならんのに 次はメジャーリーグのシュレッダー係にチャレンジして欲しい >>641
こういう会社にとって都合のいい辞めさせ方をしようとする中途半端さが大打撃を生んでるわけだ >>588
今でも多数の人が使ってる当たり前の何かは、
俺のも含めて、いまだに誰かがメンテし続けて使ってるよ
まあ、キリスト教徒の数よりは多いと思う ＞男性元社員（５４）
＞遅刻や居眠りで
＞「勤務不良」を理由に解雇された
まあ、辞めさせたいからシュレーダーさせたのだろうが辞めないから仕方なく解雇って感じだろうね
3年前に解雇してたほうがよかったね 遅刻居眠りでは解雇できないのか
50過ぎたおっさんが何やってんだ 居眠りというか、あくびやウトウトは仕方ないと思うが
54なら病気のサインだともいえるし >>655
それがどう見ても悪手なんだよなあ。
都合のよいやり方をしようとした会社が馬鹿ですわ。 >>647
山手線で調子くれたうらなりみたいな
経済系の学生がそんなこと大声で語ってたので、「なわけねえだろクズども」と
言ってやったらイケメンの仕事がてきそうな見た目の格から段違いのニーちゃんが「その通りだと思います（笑い」と
言ってくれたな。
なんか最後には俺らが勝つような気がするわ 遅刻や居眠りするやつを三年間も雇い続けてくれるなんて
日ハム心が広いな。さすが大谷を育てただけの事はある。 このおじさん次働くって言っても警備員くらいしか仕事ないだろうけど使えないんだろうし社会に放流しされても周りが迷惑や >>441
＞連日の営業や残業で疲れてのことかもしれない。＞遅刻 居眠り
いや、社会人なんだから、それは全く言い訳にならないぞｗ >>638
な、凄いだろ
過去に稼いだ金を何もせずにおいておくだけで、勝手に増えるんだぞ
全ての生活費を賄えるのはもちろん、使っても使っても減らない いろんな部署に異動させて本人の能力を最大限に伸ばすのが本来のやり方だろ
メガンテさせられてるし、会社は損するだけ 通常の解雇にしてその分の損も負えばいいのにケチる動機で
追い出し部屋作ったり囲い込んで罠にかけたりとか陰湿なことするんじゃないってことだ >>158
てか大企業ほど社員の座にしがみつこうとするからじゃね？
中小ならサッサとやめるだろ >>561
仕事ができる人ではあると思うけど、天才ではないな
> 暇さえあれば、何らかの自己能力の向上をしてるよ
> っていうか、それが、本当にやりたい目的なんだよね
> 仕事は、そこそこの難易度の練習課題って程度のレベル
わりと普通じゃね？
プライベートだと責任無いから難易度高いことやれるし。 >>666
そもそも「勤勉」ってのが電通ステマ。
晴耕雨読って言葉の通り怠け者なのが日本人なのに。 まあまともな会社じゃないってことだけは
わかったわ
糞ハム！ 中国人はみんなで協力して仕事をサボるから日本人よりも賢いと思うよ
定時になったら、ラインが動いてても帰るからな
日本人は残業代も出ないのに仕事を続けるから馬鹿だと思う >>674
そもそも通常の解雇が異常にハードル高い >>670
追記。親会社の社長はセクハラで辞任だし。 遅刻や居眠りだけが原因じゃないだろうからな
この人はどうだか知らんが
部下を先導して会社に不利益になることやったりするからな
ただ、本人は至って真面目に会社の為を思ってたりするから質が悪い
自分を評価しない上司が悪いって感じの人多いよ ペーパーレス化がすすんだ
重要書類は溶解ボックス業者に依頼するようになった
シュレッダー係いらなくなった >>666
そうだと思う。逆に恐ろしく感じる
特に>>590こんな人 シュレッダー業務に転籍させられて
昼近くに出社、午後もずっと昼寝とか
これくらいのことやってそうだ 遅刻や居眠りの常習犯って自分でわかってんのによく提訴できるな 3年シュレッダー業務って心が痛いわ
もう最後まで雇ってやれよ >>634
正直、会社による。
就業規則や労働協約の解雇の項目に、明記しているかどうか。
うちの会社は、欠勤になるので、有給じゃなく休職になって、なんやかんやで
2週間で休職満了となる。
そうすると解雇。
というふうにルール上決めてある。 詳細が判らないので、会社側、社員側、どちらが良いか悪いか判らない。 労働関連ですぐに訴訟起こすことができる能力があるってことは、
左翼活動家の可能性もあるぞ。 >>682
だから陰湿なことしていいことにはならない
そのハードルを正常に超えろってことだよ安易すぎんだよ >>660
会社に解雇しやすくしてやらないとどうにもならんよ ①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４ 年 間 も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！！歯科医を辞
めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい
も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自
称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと
し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
が専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能ら
しい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信 じ る 信じ な
いは「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし い！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか
ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかま
わない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！ 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
藤井恒次って 署 名 で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込みあった よ ね ！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠
になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人になれてないというか 適 示 された犯罪をやっているのを認めたも 同 然 だ ！！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
して女性になりす まして という奇 行で手 伝った のは 確 か ですよね！ >>669
ほんと。
確かにタチの悪い迷惑な従業員。
特に学歴やコネがあってずる賢いので排除も難しいのはどうにかしたいが、それでもこのような人間性を欠いたやり方ではほれ。しっぺ返しが来て恥を晒す。
有望な学生の選択肢からグループ企業全体が外れるのだ。
雇用規制がどうのと小手先を語る前に人間の心を知れ愚か者供。
ってかんじだ >>590
マグネットでロゴ隠さないとか慣れてない人たちだなぁ
ヤマダ電機の駐車場とかエンジンかけっぱで横に不自然なマグネット貼られた商用車が複数止まってる日常
あそこは日陰でトイレ自販機あり、いさとなれば消耗品買って領収切ってアリバイ工作できる最高のサボリーポイント
まぁ外回りの営業マンなんてノルマ達成してりゃそれ以上無理しないのが基本だからね
張り切りすぎると未来の売上を削るだけだもの 残業ないくせに居眠りしていたなら問題だけど残業多いなら仕方ない部分もある
残業100超えてた会社にいた頃は休憩時間は睡眠に全振りしてたけど
午後1～2時は眠くてウトウトしかけることはあった
不思議と午後4時くらいになると睡魔はなくなるので体内時計が壊れていたのかもしれない >>690
後先がなければ何でもできる。
どうせ再就職先も、雲助とか新聞セールスとか、
過去を問わないのしかないし。 シュレッダー係を3年もやらせるなんてことしたら裁判官の心証最悪だろ。 >>668
うん、お前の馬鹿さ加減が凄いw
5chでなら何にでもなれるし何でも出来るからなw >>683今時セクハラなんて面倒臭そうなの居るんだね >>698
そのとおりだとは思うが
問題はそれを悪用する経営者がわんさといることだな >>692
でも失踪宣言が必要と言ってるバカは明らかに違うんだよなあ。
そんなこと言い出したら失踪してしまえば、給料はもらえ続けることになるから。
この事例も54なんだから失踪しちまえば定年までそのまま逃げ切れることになる。
失踪宣言は7年必要だからなｗ >>664
わかった次から迷わず電話したる
片っ端から電話したる
なとりとグリコとＪＣＯＭ覚えとけ」 契約社員も正社員化ギリギリで首だから会社訴えれば慰謝料とれるんじゃ？ シュレッダー業務３年専従
常識ある人ならこの時点で辞める。 なんだ、重い肉塊を挽き肉やソーセージ用に加工する機械に投入する重労働とかじゃないのか・・・ ２２０万てずいぶん安いんだな
アメリカなら何百億ってペナルティが与えられそうなもんだが
日本はまだまだ企業に対しての罰則が甘いわ >>698
どうにもならないじゃなくて3年前に解雇すりゃよかったんだよ。 >>675
地域子会社だから地場の中小よりちょっと水準が高いぐらいで大して待遇よくないと思うよ >>714
若ければな。
年寄りは他に歩合セールスぐらいしかないからしがみつく。 >>711
以前あったね。仕事に来なくなった人を解雇にしたらあとで殺人事件の被害者になってたことが判明したとか。
そのときは後で解雇撤回＆退職金を遺族に支給になったらしいけれど。 元々シュレッダー業務についてる奴はどうしたらいいわけ？
このおっさんこそ職業差別してんじゃねーの >>719
地方だと最賃がもっと安いから、やはりしがみつくのが最善ってことになる。 大掃除の時に大量の書類をシュレッダーにかけた事があるけど、あれはかなり重労働だと思うわ
簡単な仕事と言ってる人たちは、あれよりもキツイ仕事をやってて大変そうだね >>717
それ。
そもそも解雇のハードルは高いけれども、シュレッダーの仕事を3年させたせいで解雇のハードルをさらに上げてる。 シュレッダー係なんてやらせずに普通に解雇すりゃいいんだよ
外資系なんてガンガン解雇されるぞ
無論退職金はしっかり出るし何ならプラスになるからあんまり文句言われない
日本の経営者がケチってるだけ 俺ならシュレッダー業務中にメジャーな資格取るか1年1ヶ国語マスターするかどっちかだわ。
羨ましすぎる。 >>721
そういう特殊な事例は全然別扱いになるに決まってるじゃん。
殺人事件の被害者って死んでるんでしょ。
連絡できなくて当たり前な妥当な理由だからな。 >>725
単純に馬鹿の所業よね
損切りに大失敗してる >>693
天然の詐欺師って感じで
自分では何が悪いのかわかってないからな ○○ハムの配送のトラック
都市高で、夕方いつも
ふらついてる
あぶねーまたあいつだと思って避けてる
嫁さんがいつも横から見てて確認するが
同じ人で、いつもスマホを操作しながら
高速走ってる やばいわ
給料安いんじゃね？ >>712
公用車ならわかるが民間だぞ
社会主義が理想の人？
人のあげ足取りしてないで自分の将来でも心配しておけよ
少し前にあった救急車でジュース買った隊員も叩いたクチでしょう？ シュレッダー係兼メールボーイ兼お茶汲み兼清掃係
くらいにしてあげないと >>676
じゃあ、その普通を倍速か四倍速にしてみ。
知り得る限りの上限の速度にしてみ。知識の幅も。
数千、数万、更に多くの技術者の中の上澄み液だけをつかったらどうなるか、一回想像してみ。 >>694
俺も中国で仕事したけどそんな感じだったよ >>730
どっかの公務員が突然出社しなくなったときは、山で一人で遭難してたな。
その後1週間後くらいに見つかったから無断欠勤じゃなくて私傷病あたりに変更されたんだろうけれど。 入社年月はグループ内の転籍かなこれは
そしたら給料も仕事内容も首切り目的で好きなようにできる もう正社員なんて制度やめようや
すべからく契約社員にすりゃこんな問題起きないのに安倍さん早くしてくれ >>707
過去に同じようなことを書いて、
ちょっとづつヒントを出したら、みんなさーっと血の気が引いたように真摯な態度になったよ
あまり真面目にすると、おもしろくないので、バカっぽいことをするのは好きだな
相手に合わせて >>723
そう言われればそうかもしれない
平社員の54じゃ次はきついか >>739
外国人は表面だけうまくやるやつ多い
日本人の経営者hこういう体質知らないで
外国人はよく働く
しかも非正規とか最高！
自民党移民いれてクレー
てアホさらしてる >>7
派遣でいってるとこの社長や部長なんてしょっちゅう居眠りしているが ＞営業などをしていたが、遅刻や居眠りで指導され、２０１４年１０月、シュレッダー業務への専従を命じられた。
遠回しに「お前も会社のシュレッダーにかけられてるんだぞ」と示して
自主的に辞めるよう仕向けたものの、なかなか辞めてくれないからクビにした感じか？
まあ自分が遅刻だの居眠りだのしなきゃ良かっただけの事だね >>709
制度上のことなら活用するのは悪用ではないと思うぞ >>717
だから解雇しづらいからこうなったのだろ >>634
普通はそこまではいかないって書いてるじゃん。
家族に連絡して安否確認すれば、殆どはそこで終わる。「本人の意思でバックレました」ってのが分かれば充分。
これは当時、真面目と評判だった従業員が無断欠勤して消えた時、散々、労基に聞いて
「この場合、どうすれば法律的に完璧で後腐れなく無断欠勤した従業員を解雇させらるのよ？」って問い詰めたから間違いは無い。
こっちはバックレたなら諦めて新しい人を補充しないといけないし、後で揉めたく無いし、
法律的にキチンとしたいし、後で裁判で揉めて戻って来られても椅子無いからって。
下っ端じゃなくて法律担当の上役が出てきて、キチンと説明してくれたよ。
就業規則から労働契約書から全部、見せてね。 いいぞいいぞ！もっとやれ！
不当解雇の判例が増えれば増えるほどブラックケイエイシが淘汰される時代になる 嫌がらせにシュレッダー業務やらせたら
逆に大喜び！！ >>756
そりゃ不当な理由なら解雇できんよ。
今程度の要件もクリアできないならアホとしか。 >>756
いやそうだけど悪手以外の何者でもないよ
もし真面目にシュレッダー係こなしてたら絶対解雇出来なくなるぜ 遅刻や居眠りで指導され、２０１４年１０月、シュレッダー業務への専従を命じられた
そりゃ専従を命じられるだろうよ。いきなりクビじゃなかっただけ優しいだろ
で、シュレッダー業務期間は遅刻は居眠りは１度も無かったんだろうか
関係なくやらかしまくってたんならクビは当然なんだけど
改心して頑張ってたのなら、まあ文句を言う権利はあるかな
そこのところ、どうなの？ >>755
俺はダンボール潰す仕事だけどつかれるよ >>743
裏切りまくり
士気も忠誠心も駄々くずれ
竹中平蔵あたりがよく言う手が
規制緩和しないと
日本はダメになりますよとか
バカを騙す手口よくやって
我田引水する
契約とか派遣とか増やせば
日本は業績も落ちまくるし
消費市場もとんでもないことになる
無駄遣いこれ以上やらなくなるよ >>756
シュレッダー係させるっていうやり方がまずいんだよ。
会社の予定通り自主退職してくれるなら良かったんだろうけれど、
それに耐えられる従業員だと会社が判断出来なかった時点で会社の負けかと。 現実には外勤なら社内の上司は把握しきれない
最近はスマホの機能で時間と場所だけ監視することもあるそうだが >>735
何がうるさいわボケ
私が車置きたい時に昼寝しとる糞爺がじゃまだから会社に電話しまくってやる
邪魔だから 居眠りしてたんだから会社はシュレッダー中の事故を狙ってたんだろ 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 >>749
外国人の単純労働者はあんま働かないってのはもう経営層も理解してると思う
それでも外国人入れるのは日本人の奴隷が入ってこないからであって苦肉の策
逆にホワイトカラーのエリート外国人はとっても真面目で礼儀正しい
同じ人種とは思えないくらい違うね >>756
素晴らしいことだと思うが
なぜネガティブなのか？ >>756
だからシュレッダー係につかせて嫌がらせしたは通じないんだよ >>751
能力さえあれば遅刻や居眠りも許される
逆に、能力がなければ、ルールだけ守ってても許されないのが社会 >>760
だから解雇しやすくしないとどうにもならんと言ってるだろ まぁ、ある意味簡単にクビに出来ない日本式の雇用の問題ではあるね
簡単にクビに出来ないから嫌がらせして本人が自主的に辞めるのを待つしかなくなる >>769
さて、そんな感情的な人を相手にしてくるかな
クレーマーて知ってます？ 窓際に追い込まれるにはそれなりの理由がある
転職先もないからそんな会社でもしがみつくしかない
哀れ 大体日本の経営者はうざいんだよ
てめえらは真っ昼間から遊んでるくせしやがって、従業員にはやたらと真面目な勤務だったり忠誠を要求する
別に五分遅刻したって五分残業すりゃいいじゃねえかよ
そりゃ営業で取引先との約束に遅刻するのはアレかもだけど、シュレッダー業務で遅刻や居眠りしたから解雇なんて明らかに解雇目的の左遷じゃん
絶対こよ訴訟は労働者に勝ってもらいたい >>778
レアケース取り上げて
なに言ってんの？ >>778
どうにもならん→嫌がらせで自分から辞めさせよう
辞めれば会社の勝ちだが耐えられたら会社の大負け
ハイリスクローリターン >>778
だから今程度もクリアできないなら解雇に相当しないんだろ。
解雇なんてそこらへんでしょっちゅう行われてるぞ。
馬鹿は何か誤解してるようだが。中小なんて強権発動しまくりだからな。 >>772
理解してるのかね
宮崎県の農家なんて
研修生がいつも逃げ出して
他で不法就労アルバイトするって
嘆いるぞ
物価と収入考えたらそうなるわ
ってのに
体制整ってるのに
とかコメントしてたよ
ここ前のニュースで >>786
だからどうした
今は非正規で埋めりゃ済むだろ
解雇しやすくする必要が全くないな >>761
うーん、そのネタはしらん
嘘だろってような面白そうなことを書いて、それが真実とわかった時の真顔には興味があるな
いわゆるプロラマーの腕に関しては、過去に日本の上から数えて何番目ってのは知ってるので、
特に、嘘は書いて無いんだよな
ほとんどの人が信じないだけで
あとは、シュレッダーの作業はおもろいよな
あれを金もらってできるとか楽しそうやで、ほんま
なーんか、新人研修で愚にも付かないつまらないことをさせられた時期があったけど、
そこで、見聞きしたことが今でも役立ってるよ
さすが世界の最先端の会社は、だらだらしてても、技術はすごかったよ
ありゃ、全部の技術を覚えておいた方がよかったわ 200万しかもらえないのか
精神的苦痛とかつけたほうが増えるんじゃないの？ 1997年なんて大リストラ時代だからな忘れてるようだけど
大企業がそこらじゅうで無茶な首切りやってた時代だ。まぁ業界によるだろうけど。 >>756
しづらいしづらいっていっても
３年も辞めさせないほどしづらくはないぞｗ
馬鹿だろお前 >>787
中小の社員はもっと勇気を出して解雇されたらまずは労働審判だよね
ほぼ100パーセント労働者側が勝てるよ
それくらい日本の労働法は労働者有利になってるからね >>790
今は労働者側の売り手市場だから、デフレ期に流行ったこんなやり方をする会社が馬鹿だってだけの話だよ >>796
裁判にならないケースのほうが圧倒的に多い >>782
な、いかに自由人かわかるだろ？
曜日や時間をきにすることもなく、
家賃の支払いも何もきんすることなく、
すきなことができる。
月曜になると、人が減るからつまらんなー 一月だか期間やれば楽に首にできるのに
日本じゃ解雇できないとか
馬鹿なこと言ってる奴等がネットにいるんだな >>779
人権侵害で
社員に訴えられて
裁判歴残ればいいよww
信用機関にww >>798
労働者を辞めさせるのが難しいのが問題だ
などという
エリートさまの視点から離れたなら
それで構わん >>762
その時々の判断があるからな
どうにもならん社員をどうするかって話でシュレッダーに回しとしたら
新しく来た役員から、3年もシュレダーしている者がいるがどうなってるのかね？みたいなこと言われて
じゃあどうする？みたいな流れもあるぞ >>793
地位保全で会社には雇い続けろという訴訟だから
自分をなめた会社に泥を浴びせつつ最後までしがみ付いてやるという自爆宣言だな まあ農家も経営者ではあるが俺が言ってるのは法人の話だからね
農業の人にそんなこと求めても無理だと思う >>797
それで良いじゃん
何ムキになって仕事して自民に投票してんのかさっぱりわからなあいw >>798
売り手市場なのに、
転職で給料ＵＰしないって、
どーゆーことさ >>801
それで簡単に解雇できると思っているならおめでたいとしか。 恐る恐るやる機械イジリとか営業も大の苦手で単純作業しか能のない俺にはぴったしの仕事だわw 使えない奴を遠回しに退職を促したが、まさかのシュレッダー業務適正があったケース
解雇規制はほんと早急に必要 会社にとって一番不要な人間は仕事の出来ない奴ではなく、
持病を持ってる人間だからな
無能はクレーム対応をさせる時に使えるからまだマシ
病気を持ってる奴は首すると社会的信用を失うから会社としても扱いが困るんだよな >>806
どうするもなにも、シュレッダーの仕事きちんとこなしてたら首にする理由ないわな。 >>795
社員は基本解雇出来ないよ
知らんだろうけど
犯罪行為か遅刻欠勤が多過ぎるとか客観的な証拠がない限り役所が認めない
保険や年金の関係上、変な解雇は調査されて処分がされて社会的ダメージなどを被る
だから3年くらい嫌がらせしてでも自分から辞めさせる >>810
知ってるか
労働者を大量に切った判断したのも
非正規を大量に産むのを推進したのも
労働組合なんだぜ >>807
勝っても、本の１－２冊書いて、後援会しておわり
デメリット多数
負けたら、無能の烙印がダブル >>7
改善できない遅刻や居眠りは脳の病気かメンヘル系の病気なので余計に解雇し難いんだよ。
自分から退職してもらうように仕向けるしかない。 >>793
裁判歴が残る
一般的な会社であれば
信用に傷がつく >>818
素晴らしい制度だと思うが
何か問題が？ >>800
すごいねーw
早く寝なよwずっと張り付いてて疲れたろw 誤解してる奴いるけど、200万で退職を受け入れるって話じゃないからな。 >>767
じゃどうすりゃよかったんだよって話になるね だいたい会社も裁判を起こされる前にいろいろやりとりがあっただろうに、
それ全部突っぱねられるほど首に出来る証拠があったのかねえ？ 会社と従業員はあくまで契約の関係なので義務を果たさない労働者を解雇するのは当たり前だよ
日本の窓際閑職自主退職狙いってやり方がバカなんだよ
裁判しても双方にメリット無いから外資ははじめから金で解決する 半沢直樹の座敷牢かよ
今だにこんなことやってる企業あんのな 雇用されやすい環境をつくらないと
解雇を緩和なんてありえないよ。
現状、経営者は信用されてないからそれは無理だな。 ペーパーレスの世の中で仕事減ってリストラ対象になったと >>818
一応できるけど、面倒な手順が必要
例えば、遅刻や欠勤などに対しての就業規則をちゃんとルール化する
また、段階的処分を行う等
企業側が自分達の手間を惜しんでるのが、問題 日本ハムに限らず食肉メーカーや食肉卸、荷受はガテン系・体育会系の極み
物覚え悪いとか、上司にはむかったり、職場でだらけたりふて腐れてると昔は平気でぶん殴られたり、鉤ホックや肉切り包丁で頭割られた業界
遅刻や居眠り常習なら、ミンチ機で挽き肉になって冷凍食品の原料になったりしていても不思議では無い >>817
遅刻や居眠りをさせるための作戦が成功したのかもだぞ >>829
どうしてもってことなら金積んで早期退職してもらうしかないんじゃね？ 腹いせに契約書原本を全部シュレッダーに掛けてやる。 >>823
一定規模以上の会社は、いつでも係争案件持ってるから、こんなのはたいしたことじゃない
もっとも、支払い情景や、未完成品の代金の話が多いけどもな。
労働問題は、そこそこある。
専門部署も複数ある。
一瞬話題になるけども、すぐにみんな忘れる
当事者はＪＲの時の件でいまだにわめいている
そんな感じ >>811
おいどうした自称エリートw
売り手市場は新卒とスキル持ってる中堅限定だぞ
スキル無い奴が転職先から評価されるわけないだろw もともと真面目に仕事してなかったらしいから、
シュレッターの仕事をのらりくらりと一日やってたんじゃないの？
本当は、その仕事が終わったら次の仕事があるのに >>819
そんなの知らん会社勤めなんて適当に働いて金貰うだけ
金くれるなら俺をクビにして欲しいぜ サラリーマンって自分は優秀だと勘違いしてる人が多いよな
取引先がお前に頭を下げるのは、会社の看板に対して下げてるのに、自分の実力だと勘違いするやつの多い事
定年退職した途端、取引先どころか会社の人間ですら音信が途絶えて孤独を感じる人が多いみたいだけど、自分を客観視できないアホだと思うわ >>828
200万以外にも退職してから退職が翻されるまで本来支払われるべきだった給与とその利息であっさり4桁万円行くね。 >>841
定年まで居座られたほうが安くつくと判断したのかもな >>148
それなんてニューヨーク摩天楼はバラ色に？ >>847
その通り
労働者というのは基本的にダラダラしてサボるもの いいなーシュレッダー部屋
いったい何が不満だったんだ >>826
昨日の夕方にちょっと休憩のつもりが寝ちゃったんだよな
まだ目がぱっちり。
特に張り付いてるっいぇ感覚はないんだよな
ほかのこともしながら暇つぶしだから
月曜日の朝には遅刻してはいけない → サラリーマン
そんなのはもう忘れた FAX係専従を拝命したらお得意様の見積書を顧客全員に同報すると楽しいことになる。 >>856
3日間ひたらすらシュレッダーやったことあるけど最後の方はまじで頭おかしくなりそうだったぞ この人病気なんじゃないの？
異動じゃなくて、病気療養扱いで休職させたほうがよかったんじゃね >>848
固定スキルを持たないたくさんの労働者が有って世の中は平和に廻るのだ。
そんな人間たちから矜持まで奪おうとする者たちはこうして名を落とす。
名を落とした次は富を喪う。
因果応報ってことだ。 >>837
それを面倒だって思っちゃう昭和メンタルが問題なんだろうな
ある程度の規模の企業なら今時当たり前のコンプライアンスだから
長々嫌がらせする方が面倒だと思うんだがなぁ >>860
普通はそれで辞めるんだろうし、会社も辞めると思ってたんだろうけどね。
ひょっとしたら天職だったのかもしれない。 日ハムはシュレッダー係の人募集してる
中途採用可なら俺を使ってけれ ロングヘアの女子社員だと、髪の毛をシュレッダーされるイベントあり。 年度末の書類整理でまる、1日シュレッダーしたことあるけど、あれを3年というか無期限でやれといわれたら耐えられないわ。
最初はいかに効率良く流し込むとか工夫するんだけど、工夫することがなくなると無になるんだよ。座禅組んでるような心境。 >>860
ライン工はこのケースの半値以下の賃金で似たようなことしてるから
頭おかしくならないだろうな >>867
それで年収800万とかでこの年齢なら無の境地でやるかな。 >>844
俺の話じゃない
シュレッダー係の人な、売り手市場なのに、転職できなかったんだろ？
よりましな職場に
で、またシュレッダー係するのかな？ それか倉庫番か夜間警備？ 守衛？
俺は、もう自分の時間を誰かに売ることはしない
転職って言っても上限２５００万くらいだろ？ 手取りは大幅に減る
そんなケチ金額にはもう興味ないよ 昔のやり方だからね
椅子に座らせといて何もやらせない
いいからいいからと毎日座らせるだけ
すると数日で勝手にやめていったそうだよ
恥とかプライドとか無能なりにもあったのだろうね
今は、楽勝な仕事じゃんってことでだらだらシュレッダーの毎日
これで定年まで過ごせば楽勝な人生じゃんって思ってたら突然解雇
恥を知らんやつなら怒るわな >>843
そうかね
信用機関の判断に
個人と法人の裁判歴がマイナス評価で出てくるから
銀行相手とか損するよ
あと新規取引先が大手とか
で言われるように
業種と訴えの内容
で、仕方ないよね って奴は
そこまでマイナスじゃない
例えば敷金返還訴訟とか >>867
若い頃は単純作業嫌だけどさ、歳取ると単純作業の方が良くならないか、俺だけかな頭は使いたくない >>868
ライン工って慣れると結構隣とダベれるよ。もちろん無言で仕事してもいいけど。
それに休憩時間は最低でも午前・昼・午後ぐらいある。 >>867
そんなにキツイならひょっとしてシュレッダー係は需要あるんじゃ
シュレッダー専門派遣会社とか作れそうだな >>854
そういうのあったよね
みんなあこがれるんだろうな
個人トレーダーもそういうパターンがあるみたいだ >>837
うちの会社、社長の人を見る目がなくなってしまったようでこの2年ほど外ればかり引いたから、就業規則が月イチペースで更新されてどんどん分厚くなってるわ >>868
ライン工って言うほど同じことなんてしないぞ
3交代だと思ったより給料もいい
子会社の営業だと子会社ライン工の方が給料いいかもしれない >>867
業務用のはオートシートフィーダー付きのもある
プリンターのように自動で、紙を送ってくれる
スタッカーにバラの紙をセットするだけ >>877
今時は「溶解処理」
普通にダンボール箱に詰めておくと、処理会社が受取にくる。
少量だとシュレッダーも一応あることが多いけど。 >>880
きちんとしましょうね
もう従業員は家族ではないんだから 俺、業務用シュレッダーを3回壊した。
負荷で配線が焼き切れたのと、入れ過ぎで金属疲労を起こした。
保守に入っていたから部品交換無料。
まあ、今も入れ過ぎなんだけどね。 >>881
万年未達の営業マンと、
残業もありますライン工とかじゃ、
ライン工の方が手取り多いよな。
まぁ、ライン工と言っても高給取りは自動車会社の正社員から、
底辺はマルハニチロのピザ製造まであるけども。 >>868
工場はダラダラはしてないよ
常に改善、時間短縮
不良の監視
同じようでも、同じではない
返品率や納期などいろいろある
まあ、つまらない系ではあるが、単純ではない
定期的に配置換えもあるしな
使っている道具１つで、生産効率が変わったりする、それらを試すのも仕事 単純作業も向き不向きあるからね。
頭使わないから楽とは限らない。 >>1
「遅刻や居眠りで指導され」
人として駄目… 少量生産品はラインじゃなくてセル生産してたなぁ。
アレは個人の成績がモロに給与に響きそうだった。 >>872
まあまあ、
お前の自宅に放火して、お前とお前の家族を全員殺してスッキリするんだから
それもまた、風流じゃね？
恥知らずのお前の人生もワンカップ大関くらいの喜びと笑いを世間に齎すやもしれんし（笑い 自主的に辞めるやろｗとプロシュレッダーに任命して
イジメに負けず3年務めた後に解雇とは日ハム最低やな。 >>589
それだけ偉そうにいって独立後の年収が1,000万円の倍程度かw >>873
法人の法務部は複数の会社のを知ってるが、各種やってるよ、大小にかかわらず
上場会社ほど、案件は多い
そんなことを銀行が気にするなら、外資から引っ張るか、社債を発行するって話
求人の際に、ブランドが無いと、厳しくはなるだろうな
歴史が長い会社はユニオンだから、問題は起こしにくい傾向
それでも、関連会社案系は無数にある
だれもいちいち気にはしない 独立した奴の年収と言われても、売上なのか手取りなのかでだいぶ違うし。 >>889
他の奴のレスもつけたいが
だから
糞楽な環境で高賃金だろ
頭おかしくならなくても当たり前
ということだ 恥を知らんっていうけど、生きていくうえで当然の選択だよな。
家族とか抱えてプライドとか言ってるアホのほうが勉強した方がいい。
それを理解できないとこういう馬鹿な会社はこんなことやりますって事例になるだけだからｗ
会社に大損害を与えてるのは誰になるんだかｗ 1日中シュレッダーの前で直立。同僚、元部下のシュレッドする紙を出すのを待ってだけぞ。地獄だろ。 いまどきこんな事するリスクも知らないことに驚く
20年前は人生終了した奴が山ほどいたというのに人事も馬鹿だな 無能の訴えを一々相手にしてたら、国も企業も衰退の一途 >>896
だって、２０００超えると税金高くなるじゃないですか
個人でもらうか、法人に貯める方がいいか、
誰でも計算できると思うけども
累進課税で思い切りよく払うのはアホだよ
なお、家族がいるから、さっきの金額×家族人数ね
これは普通にできる
経営会議してるメンバーなので >>60
毎日一時間遅れとか初週で減給されるレベルだろ 働き方改革よりこういう屑を解雇できるようにすればいいのにと思うが、
結局会社に都合悪いのもクビにしちゃう事例も増えるんだろうな >>905
シュレッダーをまとめて処理しますので
ここに置いてください
御用の方はコチラまで
で完璧だな >>902
いっそのこと工場の期間ライン工になったらよかったんじゃないの
シュレッダーさんは
機械の操作には自信がありますって >>910
クズでもクビにならないといのは
素晴らしいと思うが
何か問題が？ >>907
お前らみたいな無能が解雇規制撤廃しろとかいうのを真面目に聞いてたら確かに衰退の一方だなー >>912
シュレッダーが使える程度で機械の操作に自信ありって主張されても・・・ まー？
真面目に聞かないばかりでなく殺すんだけどね。 >>912
何で賃金低いところに行かなければならないのか >>913
君の周りの人に聞いてみてばわかると思うよ～ 給料5年分払ったら自由に会社都合解雇できるルールでも作ったらいいんじゃないかとは、個人的には思う。 シュレッダーを３年もやれば達人級だろ
ミスター・シュレッダーとか言われてるかもしれない 辞めさせる目的で単純作業にまわして発狂したり死んだり
そういうの見た奴なら事実不明な部分を空想して罵倒したりできんよ、君たち。 そういえば仕事では最近シュッダー使わなくなったな
機密文書ボックスとかに捨てると業者が有料で持っていく
ってやつにどこでもなったな 遅刻や居眠りを注意されるような人間に、
他に何をやらせれば・・・ >>921
で、その結果、こことの取引は中止ってなったことある？
内部で揉めてる湯ですねー
ああ、お恥ずかしことに、善処中です
でおわり
法人間取引の場合ね
アリさんみたいなのは、どこでもいいけど、ここは避けよって思われたらダメージ >>919
最高やん
そんなとこ10年でも居たるで
っていう回答ばっかでしたよ >>926
シュレッダー係の時点で、遅刻や居眠りもそれほど業務に影響受けないとみるがｗ ＞遅刻や居眠り
なんか睡眠系の病気が潜んでそうだな >>898
あ スマソ
大手のブランドありなら
そこまで見てないわ
ただニュースなっちゃってる案件は
マイナスよ
良いものじゃない >>922
じゃあお前にも聞いてやろう
クビにするのが難しいことに
労働者にとって何の問題があるのか １７年１１月、「勤務不良」を理由に解雇された
つーか結論出てる >>927
すまん
おれが最初に言いたかったのは確かに
全国規模の最大手のことではないわ
取引云々は察してくれ >>25
考え方次第だと思うけどな。
単純作業でも、どうやれば効率良くなるかとか何のために必要なのかとか考えて努力すれば、毎日楽しくなるよ。
それに17時30で帰れて、休みも自由に取れるならいいじゃん >>929
居眠りや遅刻だともろに裁断枚数の差が出るけど？ >>933
会社側だけの判断でそう下したってだけで
解雇された側が納得できないから裁判になった。
結論はこれからだよ。
だいたいこの記事はシュレッダー係になってからの勤務状況も
そもそもの遅刻の程度もわからんからな。 >>936
そもそも毎秒毎時間でるほど裁断するほどの機密書類が出てたのか？
1分1秒を問うレベルなのか？
それに正当性を主張できるのか？ ワシもシュレッダーばかりさせられたが、機密事項を読んで
しまい、自分がシュレッドされたｗあれ重たいのよね…腰痛めたわｗ >>940
何の弊害もないだろ
そいつ一人をシュレッダー小屋で三年飼える余裕があるなら
他に方法はいくらでもあったはず
雇用者側の怠慢を
法の責任しないで欲しい シュレッダーって、扱い方間違えるとすぐ壊れるんだよね。 ダメなやつは何をやらせてもダメ
こいつはシュレッダーすらまともに出来てなかっただろうな やめさせ部屋とか子会社左遷なわけだけど、
でも簡単に首にできるようになるとそれはそれで困る人も多いんじゃない？
使えねぇやつは首でも問題ないかな？
自営業だと不安定だし、実力ないとやってけないしな
駄目な奴は生きる資格なしだな 給料によるな
こんなんで月25万くらい貰えるなら普通にやるが >>259
それをやれ、と言われたら支店の他の社員が全員やる気を無くすだろ。 >>42
ま、大量に出るのは業者に頼んで溶解処理してもらうのが普通だと思うん、だけど。
自拠点の分だけじゃなく、他拠点からわざわざ送ってまでシュレッダーさせてたのなら悪質と認定されそう。 毎日シュレッターだけで氷河期非正規の数倍の給与
羨ましいな
俺が変わるわ 子会社から親会社に逆出向してもうすぐ３年なんだけどもしかして俺も要らない子なのかな？
なんかここ読んでたら不安になって来た。 年収の２倍払えばいつでもクビに出来る制度欲しいわ
年収の２倍払ってでも消えて欲しい奴は
それなりに存在するから >>952
まーでも実際やるとなると意外と結構キツイだろうなｗ 良いこと考えた！
この会社のこの企画考えた上司のお子さんをシュレッダーにかけるんだよ！
ハム屋さんだし、材料もできるから一挙両得じゃない？
シュレッダーの面からは入らないから、
まずは四肢をハム用のナイフで切り落としてから親ごと殺してハンバーグもつくれるようにしてさあ？ ドモホルンリンクルの雫を監視する仕事も、それだけ3年もやらされたら精神的にかなりきつい仕事になるだろうと思う。 >>840遅刻や居眠り連発でシュレッダー係にされたんだぞ 単なるパワハラ事例かと思ったら
アリさん引越社の時とは年齢や当人側の状況がいろいろ違い過ぎて
会社側もそこまで酷いことをしているようには見えない気がする >>25
働くことに意味を求める人にとっては苦痛だろうな。
他に考えることがある人にとっては良い仕事かもしらん。 産廃業者に勤めていてシュレッダー業務なら超絶ホワイトだろうが、
総合職の営業業務のはずがシュレッダー業務ならブラックだという。
成績に応じて雇用契約の変更をするという一文を入れておくべきだったのだろうな。 営業なら仕事取ってこないとな
それが出来ていたらお目こぼしもあったろうに いるいる
箸にも棒にもかからない奴。
能力が足りない奴
だけど、解雇はなかなか出来ないから
こういう仕事に就かせる
辞めて貰うためには
こうするしか無かったんだろうけど
箇条書きで、書き出して理由付けたら辞めさせられるよ この手の嫌がらせで延々草むしりとか聞いたことあるけど、それに比べたらシュレッダーの方がマシだろ そもそもリーマンの仕事って必要なのか？
まぁそれなりに重要なポストもあるとは思うが、
所詮リーマンだろ？ どうせいずらいだろうし、最後にこの職場に火つけて中身の人間材料にバーベキューやるきゃねーな。
殺して憎い上司を踊り食いにでもしなきゃ収まらねえだろ？ 遅刻や居眠りを何度も繰り返す自由はないが、
退職の自由は保証されている。 >>972
明日のお前だな🎵
でなきゃお前の眼球を潰して脚を砕いて今までと同じはたらきをできなくするの！気持ちよさそでしょ？
アハ！ >>958
フリータイム出勤昼寝付き
仕事は裁断のみで25万て
これできつかったら何の仕事があるんだよ？ >>974
まあ、お前殺しても世の中回るしなw
試しに死んで？ >>25
作業系の仕事なら別に普通じゃないか？監視されてた理、直立不動だと
きついかも知れんが。
シュレッダー業務が駄目なら、工場にでも送り込めばいいだろう
そこでも本社にいたとなると、工場事務職なんだろうか？
現場ではなく？
>>969
だなぁ。精神的には辛いのかも知れんがな
後リストラされようが、仕事は選ばなければいくらでもあるしな
コンビニバイトからやり直せ こういう目に見えて分かりやすい怠惰ならマシなほう
本当の無能は普段仕事一生懸命しているふりをして余計な仕事を増やしてるから >>978
営業が本職の俺にシュレッダー係りやらせるとはけしからん、俺の自尊心が傷つく、
ということじゃないか？つらいのは自尊心のせい。 日本のシステム的に首に出来ないからこそのシュレッダー係だと思うんだよな？
解雇に踏み切ったのは形に残る形でヘマを繰り返したと予想
遅刻、早退、欠勤の3点セットを繰り返したと思う >>635
ちょっと違うかも知らんがプロって呼ばれる人達は延々と繰り返し作業を飽きもせず集中して行うんだよね >>943
今は、別にだれのことも気にする必要がないし、
鏡で見ても特には、いつも通りだなとしか
カネは稼ぐためにあるんじゃないよ
いかに使うか、それが問題
カネ貯めこんで死んでもしょうがない
金稼ぎに一生を費やして数字を増やしても、使わなかったら意味が無い
ほどほどに稼いで、慎重に使う。少しづつね。
それが楽しくなってくる。
金増やしてと仕事と遊びは同時には無理。
仕事中毒の時は、ほんとに病的だったよ。
会社との往復全部タクシーとか。
もう一生分働いたし、何人分も納税したから、私にはこれ以上の義務はないねー
気楽に好きなことをするよ
好きな時に >>981
他所の部署の上司で
「働いてるフリ」と他人に口癖のように言ってる人間がいたなw
俺がそいつの破滅を望んだから
トラブル起こして失脚したけど。
神である俺を怒らせんなよ。
私の美しい正義感をこの世界に実在する神はいたくお気に召しているようで、
様々な奇跡を与えてくれる。
他人を不幸にするのもその能力の一つだ。 >>216
シュレッダー業務になってから賃金下がったの？ うちのADHDのジジー(58)もクビにしたいなぁ
問題だらけだ 4年ほど
年間残業800-1000して、成果も残したけど
同期には出世で遅れてる。
元々低学歴だし今の会社はいれただけで感謝なんだけど
もう馬車馬のように働くのは止めようって思うよね。流石にさ･･･ >>991
他人の話より自分の事を考えるへまきだなー
そもそも学生段階から微妙なのに
社会にでてからますますバカになって同類が世の中バカばかりにする。
日大みたいなもんだ 俺も通常業務とシュレッター係やってるけどシュレッター専門やって欲しいわ
安いシュレッターだからオーバーヒートしまくって溜まる溜まる >>988
集中できないのはもちろんだめだし、自分で自由にゾーンに入れないのもダメ。
勤勉だけでは足りないと思う。
同じ作業でも、少しの工夫を積み重ねて、新しいことを発見することはできる。
多くの人が見逃してることを。
パナの工場だかで、不定期に製造不良が出て、まるで原因不明ってのがあった。
何千人もいる従業員のうち、あるおばちゃんが、貨物列車が通るタイミングで不良が増えると見つけた。そして、敷地に池を作りダンパーした。解決。
これが数の力。
それを一人で見つけることはできなくても、あらゆる可能性も多くの目で見て、考えることはできる。天才じゃなくても。
今の自分にできることを最大限やることが必要だと思う。一つも手を抜くことなく。より上はないかと探せば、上に行ける。 働き方改革を経営サイドに、歪める者たちに死を与える このスレッドは１０００を超えました。
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