【払わぬ姿勢】泊まり勤務中の３時間休憩は賃金無しね ← 労働基準監督署から是正勧告を受ける・山口県赤十字血液センター

**水星虫 ★** · 2018/05/26(土) 19:10:30.65

赤十字血液センターに是正勧告

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20180525/4060000432.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

血液の確保や医療機関への配送を行う「山口県赤十字血液センター」が、
法律で禁止された時間を超えて労働させていたのに必要な賃金を支払っていなかったなどとして、
労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが分かりました。

是正勧告を受けたのは、山口市の「山口県赤十字血液センター」です。
血液センターでは県内の医療機関に血液を２４時間体制で配送するため、
夕方から翌朝にかけての夜勤時間帯には毎日３人の担当者が待機しています。
センターによりますと、夜勤の担当者は交代で３時間ずつ休憩することになっていますが、
この間対応する業務はほぼないとして、賃金を支払っていませんでした。

これについて、去年６月、山口労働基準監督署から
「配送業務に備えた待機であり労働時間と見なすべきだ」として、
未払いの賃金を支払うよう是正勧告を受けていたことがわかりました。
また、勧告では法律で禁止されている週４０時間を超える勤務をさせていたとして、
是正するよう求められました。

血液センターの代理人は
「休憩時間は業務から解放されているため労働時間にはあたらず、賃金は発生しないと考えている」
とした上で、法律で禁止された時間を超える労働をさせる際に必要な
いわゆる「３６協定」を担当者との間で結んだと説明しています。

一方、勧告で指摘された賃金については、
「当時の担当者と裁判で係争中のため、まだ支払っていない」
と話しています。

05/25 19:12

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:11:51.31

休憩時間も賃金もらえるんか！
これまで働いていた会社全てから請求しないとだ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:12:16.17

【赤旗】配達員に給与払わず。労働法違反　ブラック企業も真っ青の時給120円

【悲報】共産党機関紙「赤旗」配達員の時給「120円」2016/12/06

■時給換算で120円

　続けて、西日本地域で暮らすある元専従職員がこんな苦労譚を披露する。

「赤旗配達のためにアルバイトを雇うのはもったいないと、専従職員の私たちが週5日、
毎朝6時から、全長30キロにわたる広範囲で、2時間かけて赤旗を配らされていました。
配達用のバイクは自前調達で、故障しても修理費用は保障してもらえない。
そうまでして配っても、もらえる『配達援助金』、つまり配達労働の対価は1部につき8・3円。
私は毎日、約30戸に配達していましたが、1日わずか240円にしかなりませんでした」

　この「手当て」を、時給に換算してみると120円となり、最低賃金どころの騒ぎではない。
その上、給料の遅配、欠配も珍しくないという。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:13:28.19

マジか！！無職歴イコール年齢だけど急いで請求しないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:14:11.96

こんな人の命に即直結するような仕事ですらブラックなんだもんな
そらサービス業なんてキングオブブラックになりますわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:14:15.28

この手の拘束された休憩時間というのは無給にしてはダメ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:14:45.01

当たり前だろ
労基法の基本中の基本だぞこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:14:46.26

警察救急消防とか駅員みたいな仕事は２４時間拘束が普通だけど
睡眠時間分は給与貰えないけど。・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:16:50.91

また赤十字かよ
釧路の病院で事件起こしたのも赤十字だったよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:17:40.46

昔派遣社員してた時に「食事等で工場の外に出るには上長の許可が必要」っていう面倒くさいところがあったなあ
なんで休憩時間の過ごし方にまで指図されなきゃならないんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:18:07.33

>>1
またスレタイに稚拙な作文を書いて罵倒されているのか糞蟲　

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:19:16.80

特に夜勤や当務（24h拘束）などで、気の利かない警備会社や施設管理会社は、
夜間の休憩時間（4-6h）は「拘束すれど給料払わず」が多いからな。

この無給拘束時間のせいで、週3ではいると雇用保険に加入させられたりして、
手取りが少なくなる。　しかも2年は努めないと失業時の給付金は無い。

もうね、いい加減にしろよと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:20:42.82

黒十字血液センターになっちゃったね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:23:56.69

>配送業務に備えた待機であり労働時間と見なすべきだ

休憩中に配送に対応しなくていいんだったら労働じゃないから払わなくていい
休憩中に配送に対応しなきゃいけないんだったら労働（待機）だから払わなければいけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:24:41.78

勘違いしちゃいけないのは
3時間休憩でも5時間休憩でもその間は時給なしは合法
争点は待機時間にあたるか否か

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:25:41.16

>>2
分かってないなら教えてやるが休憩中時間とされていても電話に出なくてはいけないなどの決まりがあればそれは休憩時間とは認められない

分かって言ってるんなら…今後気を付けろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:27:20.79

そりゃ当たり前だろ
いつでも対応できるように拘束されてる時間なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:27:30.13

>>14
よく読めよ

この間対応する業務はほぼないとして、

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:27:58.96

>>14
2人が出払った時に、たまたま血液足りないから持ってきて～
と病院からコール掛かったら寝ぼけまなこでも行くしか無いんだろうな
現実は

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:28:00.79

夜の残業（雪の進軍）
「どうせ、正しく、払わぬつもり～♪」

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:28:17.91

>>18
つまりあるんだな
待機なら払え

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:29:31.15

>>18
まあ、会社はそういうだろうが、実際はきたら対応しないといけないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:29:38.17

結局、職場（持ち場）を離れられるかどうかだろうな

家が近けりゃ、その3時間、帰って寝てようが
外をぶらついてようが自由ならね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:30:00.75

賃金払えって難癖つけてくる労働基準監督署は公務員。
つまり公務員様は寝てようが待機時間だということでがっぽがっぽ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:30:41.29

>>18
「ほぼない」って事はつまりある
「ほぼない」ではなく「対応しなくて良い」とせねばな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:31:12.14

こういうのは手待ち時間として、賃金支払う必要があるのは、労基法の説明のやさしいハウツー本のにも初歩の初歩で書かれているんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:31:56.95

>>24
難癖じゃねえだろ、時間で縛ってる以上は業務とみなされるって事

これで、例えばブルーカラーが他の技術者作業員を積んで、現場まで朝夕運転する場合は
完全な業務とみなされると言う判断が下ったわけだ

今までは車を通勤で貸し出してるだけ、で通用したからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:32:15.19

ただで集めた血液を高額転売してるのに末端はこれかよ。
どんだけ上の方の人間だけでウマウマしてんだよ。
献血するきが失せる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:32:35.20

>>24
労基は基本こういった仕事はしないので稀有な例だぞ
赤十字相手だから勧告したようなもんだ
日本総ブラック社会なんでマトモに指導していたら
中小企業なんか全部潰れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:32:42.44

定額使いたい放題にしておけば良かったね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:33:07.73

人様の善意で金儲けしてるくせにケチすぎるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:33:26.21

あのさ、仮眠時間ので判例が
ずいぶん昔に出てるのにこいつら馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:33:27.30

>>29
潰れるじゃなく、元請けにちゃんと請求できる世の中にしないといけないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:33:27.67

>>3
共産党は宗教と同じです。
金儲けをしてはいけないのです。
修行僧と同じ様に行と捉えなければいけません。
共産党の教えを広める為に共産主義を伝道するのが目的です。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:33:49.53

うちの夜勤（国の請負）の休憩時間は賃金なしよ
国が公式で全ての民間企業の労働者はいつでも国からの呼び出しに2分以内に出動できるように待機することと定めているよ

この程度で騒ぐほうが異常

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:35:05.45

>>29
赤十字なんて医療業界の中でもブラック中のブラックだから
医師や看護師も定額使い放題で酷使してポイしてるよ
そりゃ専門職にそんな扱いだから末端に行けば行くほど酷いブラックぶり

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:35:24.13

>>35
その条件で入札したのはいい君の会社だからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:35:59.44

>>33
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
中卒や高卒だらけの社長が蔓延る世界
しかも今は政治家と同じで2世3世ばかり
この国はどうにもならん
出生数も94万人になって当然

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:36:26.98

夜勤の世界で当たり前のことが通じない
そんなんじゃなり手ないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:37:36.85

労基に違反したから何？

罰則規定ないんじゃ、実行力ゼロに決まってるだろ。

わざわざそういう風にしてるんだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:37:49.86

>>38
無理と諦めては何も進まんぞ（´・ω・`）

しかし、資本主義も行きつく先は共産主義と同じだねえ
頑張れば頑張るほど損をするこの構図

人の倍仕事が出来ても、倍払ってくれるわけじゃないからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:37:52.09

例えば病院で休憩時間中に多数の救急患者が運ばれてきても
休憩中だからと看護師は無視するの？って言うより

労働で拘束されているんだから払えよ！休憩とか労働契約で決められてるんだろ？だったら皆労働時間に入るだろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:38:32.12

公的機関の24時間勤務って明けが２日あるの知ってるか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:38:58.53

>>40
逮捕権あるから、指導や勧告に従わなければ前科持ちになる

逮捕されれば、だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:39:40.18

>>37
入札に関係なく全ての民間企業は公務員の指示に従って緊急作業する義務があるってさ
警察や消防が緊急出動するのと同じだって
公務員の偉い人が言っていたから間違いないよ

日本全ての労働者は勤務時間休日に関係なく待機する義務があると定められている

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:39:41.00

>>41
18歳頃から夢描いて
打ちのめされ続けてみろよ
俺は高3のとき政治経済の順位全国で1桁だったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:39:50.08

家に居るだけで賃金がもらえる　生簿わ気楽な商売だわさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:40:05.29

前職で海外出張で移動時間を勤務に含めないと言われ上司にクレーム付けた事がある
さすがに片道15時間程を拘束し続けておいて手当ゼロはないでしょと

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:40:22.12

血も涙もないのか！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:40:45.09

>>35
それは単に君の会社がブラックなだけで、国がそうしているわけじゃないだろ。
そもそもそういう内容(待機とか応召とか)が含まれてるなら、請負契約ではなく業務委託(正確には準委任契約)の可能かわ高いが、違いわからんのだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:41:12.36

赤十字に俺の大事な血液は渡さないことにした

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:41:43.03

>>45
なんだホンモノの馬鹿か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:41:55.62

休みたい最近しんどい
だけど有給使うにも上司に言わなければいけなく
取りにくい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:42:04.71

>>46
君は頭脳をやれ、手足を求めろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:42:11.10

もう二度と献血しない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:42:52.48

昼休みの電話は取らないことにしてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:43:03.08

>>45
だから、その費用も見込んで入札するんだけど・・・。

緊急性のある仕事ってあるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:43:12.79

そしたら休憩なしになるだけだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:43:23.12

うちの会社は、出張中の新幹線の移動時間が多いから、残業申請はしないのがスジとか言ってサビ残強要してくるんだけど、これって違法じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:44:12.96

>>4
学生にすらならなかったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:44:24.93

>>48
出張の移動時間は含めないよ
移動時間中に仕事しろってなら別だか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:44:57.04

>>59
単純な移動時間は労働ではないってのが判例らしい。
移動だけじゃなく、顧客対応とかしてるなら労働時間になるらしいが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:45:00.06

世界の常識　拘束時間は労働時間なので９時–１７時の８時間労働
残業代は５割増し

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:45:06.90

まぁ赤十字は色々やらかしてるからな
委託には二束三文で働かせるのは常識

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:45:40.33

>>63
そのかわり、使えなければすぐ首を切られる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:46:03.15

>>53
有給取るなら余裕を見て申請しないと駄目だぞ
いきなり来週とか言われても進捗スケジュールを変えられない
来月とかなら欠員を中心に進捗スケジュールが組める

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:46:09.78

>>59
企業の言い分は、それは通勤時間でしょ、なわけ
俺のＩＤで抽出したら判るが、出社後に社用車を運転しても
その詭弁が今までまかり通ってた

当然、労基署は詭弁だと知ってるから、民事では１００％勝てますと言う

ただ、取り締まる法としては決定打に欠けるから難しいみたいだね

**名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん** · 2018/05/26(土) 19:46:24.92

>>1
休憩中だからパチンコ行ってきますってのは認められてるの？
認めていないなら拘束されてることになるから支払い義務はあるんじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:47:01.45

>>67
直行直帰なら移動時間になるけど、一度会社に出てくると労働時間になるらしいな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:48:36.13

>>67
出社後に社有車なら労働だろ
争いにもならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:48:39.92

>>50
会社に言われたわけじゃない
契約書には平日８時間の対応と記載されているのに
実際は公務員の偉い人から365日24時間勤務を強制されるし
全ての民間企業に365日24時間即応を強制される
できなかったら契約不履行と脅される

公務員様相手には絶対勝てないから従うしかない
日本の常識

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:48:53.23

>>62
マジすか？知らんかった。
移動が一日平均2時間ある場合、帰社後定時より2時間残業しててもその月の割増となる時間外労働は発生しない、ていうことだよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:48:59.26

>>61
日曜日(週休2日制だから休日)が仕事の関係で無くなったんだぜ
最低でも手当出せと思うのは普通の感覚だと思うんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:49:34.75

>>16
でも普通のオフィスでも昼休みに電話が鳴ったら応対するのが当たり前じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:49:38.21

>>69
出張はみたいに移動時間が馬鹿長いのはまた扱いが違うけどね

常識ある会社は、移動日として出勤扱いで、丸一日取るのが普通

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:49:41.51

>>71
何を勘違いしてるかわからんが、国は君一人にそれを求めてるわけでない。
そういう費用も見込んで入札してくださいってこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:50:12.75

もしかして働き方改革ってこういうノリ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:50:14.32

待機は勤務時間に決まってんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:50:55.30

>>72
一般には、所定時間内の移動時間は勤務とみなす
帰社後定時より2時間残業したらそれは残業

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:50:59.20

>>72
らしいよ。
ただ単に移動してるなら、全く拘束されてないからってことらしい。
ただ、物の運搬輸送とかは警備だから労働時間にみなすらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:51:23.92

36協定を結んでいなかったレベルの職場だからやりたい放題だったんだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:51:32.11

The A Thaiだと泊まり勤務や72時間以上連続勤務でも
残業代なんて付かないよ。代休すら付かない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:51:37.22

>>70
でも労基署はその事で指導も勧告も出来ないんだと言ってたぞ
だから民事で争って下さい、になる

100%かてるとは言ってたが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:51:44.84

休憩無くせば良いんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:52:16.82

人を拘束しておいて金は払わないとか終わってんなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:52:23.45

>>73
出張には日当つける会社が多いけど、何もなくても違法ではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:52:27.78

>>76
知らないとは幸せだなｗ
公務員様相手に契約なってあって存在しないようなもの
偉い人の気分で法律は変更できる
公務員様相手には全ての民間企業は奴隷と定められている

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:53:09.11

>>84
それはそれで違法

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:53:30.32

>>87
だから、それは君の会社に言いなさい。
公務員が365日24時間の仕事を求めても仕方ない。
災害の時だってあるんだから。
その契約で仕事を引き受けたのは君の会社。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:53:43.47

>>52
改憲が実現して緊急事態条項が作られればそうなるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:54:21.86

>>74
労働からの完全な解放→休憩

何かあればすぐ対応できるようにしながらの休憩→待機であり休憩ではない

アメリカじゃ休憩中は絶対働かないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:55:26.92

>>91
アメリカ人はそもそも契約にないことは絶対にやらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:55:38.05

>>91
ある意味日本人の良心が事をややこしくしてる節があるよねえ
封建社会の頃の、殿様と家来の関係と言うか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:55:41.47

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http://kuop.promptrans.com/201800721_2.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:55:49.41

>>62
新幹線で移動中にPCで資料を作ったり、携帯が鳴って対応する場合はどうなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:55:50.01

逆に、休憩時間に勝手に働いて金払えはないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:56:26.67

日赤なんて厚労省の子分で半分公務員みたいな気分でやってんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:56:30.00

>>12
失業保険適用は加入期間、普通の1年じゃないんだ？
24時間拘束の仕事は、出勤日数が少なくカウントされるからなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:56:42.90

>>96
そう言う風潮にしても良いんだぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:56:51.13

>>89
だからうちの会社じゃない全ての企業に365日24時間勤務を強要しているの
わかるかな？
国が全ての民間企業に365日24時間勤務を強要しているの
うちの会社だけなら楽なんだよ
外資系すら365日24時間勤務を強要する公務員様は凄いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:56:59.68

>>79
俺はこうだと思ってた。
>>80
乗りたくもない新幹線に缶詰にされてムッチャ拘束されとるんですけど。。まあ寝たりしてるけどね。
でも明らかに自由は拘束されとるよなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:57:17.30

客が来なかったからコンビニの夜勤が金貰えないのと同じだろ。

安倍麻生モリカケ犯罪政権の政治活動費や内閣官房機密費ほど無駄なものはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:58:02.05

一人変な公務員ガーが湧いてて笑ったw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:58:24.61

>>100
契約にないからできません、以上。
君の会社がアホなんじゃない？
官公庁の仕事なんて、今は別に是が非でも受けたい仕事じゃないでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:58:34.94

>>95
あらかじめ会社の指示があるなら労働
ないなら勝手に働くな
仕事用の携帯にもでなくていい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:58:44.23

時給で働いている場合、昼休みとかの分は時給なしだからなあ。
でも何かあれば電話取れとか、休憩中断してお客の案内しろとかよくある話。
この３時間の休憩時にどんな状態になっても休憩していていい、どっか出かけてていいっていう状態なら
給料発生しないかも。
夜中だからコンビニくらいしか行かないだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:58:58.68

維新に政党助成金払うとか馬鹿げてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:59:20.17

ウチの県の赤十字は血液製剤の配送、
8時～17時の昼番と16時～8時まで夜番のシフト制で、
月給15万、ボーナス計2.94ヶ月
契約社員で、正社員登用を避けるため三年間限定、その先の更新は一切無し、で毎年募集してる
こんな条件でも応募は殺到するそうだ
ボランティアに積極的に参加してた経歴が無いと、面接で皮肉言われるんだとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 19:59:55.62

休憩中は、何をしても良いし
誰からの指示、命令を受けない

それが法律

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:01:03.15

>>101
別に新幹線じゃなくてもいいよ
どんな移動方法をとろうが予定の時間に現地にいればいいだけ
移動費用の一部を会社が補助してるにすぎない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:01:32.69

>>104
理解できないのは悲しいな
自分の会社だけじゃないんだ

公務員様は全ての会社に強要するんだよ
公共事業を受注していない無縁の会社にも365日24時間勤務を強要するんだ
その会社は関係ないと説明しても無駄
日本に在籍する限り公務員様の指示を365日24時間即応の義務があると対応を強制する

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:03:55.63

>>111
民民取引だってそんなのよくあること。
でも、普通は断る。断らないと労基が入ったら負けるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:04:10.24

>>46
おまえみたいなヤツばっかりだったら
今の程度の人権、労働者の権利すら生まれてなかったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:05:10.96

>>109
夜中の血液製剤配送は、依頼が入るのは緊急が多いからなあ
休憩で仮眠してても起きてすぐに出発出来るよう備えなきゃいけないし、
勝手に出歩くなんて絶対厳禁

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:05:12.68

ここらへん徹底されると運送とかホテルとか飲食とか休憩長いところ厳しいんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:06:07.86

うちも同じことしてるな。

仮眠時間として使うことになってるけど厳格化したら皆が困るやつじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:06:24.52

俺の勤め先、昼休みの電話当番に対しては特に手当が出ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:07:04.56

>>117
デスクじゃないところで飯食えばいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:07:13.76

>>109
昼休みに車の整備に持っていこうとしたら上司からクレーム来たから午後休取った
移動5分もかからない近場で代車貰ってくるだけだから時間内楽勝なのにね
ちなみにその時他の奴ら昼食取りに外に行って戻ってきたのは時間ぎりぎりが日常だった
どういう基準でいい悪いを決めてるのか理解に苦しんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:07:14.57

今度さ、中抜けの見解も聞きたいよな

朝6時から9時までと、夕方16時から19時まで働いた時と
普通に6時間働いた時との違い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:08:09.72

>>110
でも夜行バスで移動して新幹線代請求したら横領だよな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:08:18.44

>>117
電話当番だけ昼休みずらすように上司が命令すればいいだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:09:07.80

>>111
真正か？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:09:59.97

>>122
それも労使協定を結ばない限り違法だけどね
休憩は一斉に与えるのが原則

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:10:08.84

これで勧告しか出ない辺りがまさに日本て感じで最高だぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:10:22.51

>>112
公務員様相手に断ると大変だぞ
許認可しなかったり
圧力かけたり

偉い人のメンツを潰すことは地球を破滅させるより罪は重い
どこぞのアメフトでも共通することだが偉い人のメンツより重いものはこの世に存在しない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:10:43.92

公務員が一番ブラックだって言われてるからね

そりゃ派遣会社がのさばるわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:11:14.61

親会社の人事から12時～13時は絶対に休憩してくださいと言われたが、
むしろその時間が業務の多い時間で無理と言ったら
出勤申請を退勤時間を１時間増やして下さいと言われたがこれは法律的にはOK？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:11:45.74

休憩時間と言っても拘束されてるんだから金を払うのは当然だろ
休憩時間に外出しても良いわけじゃないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:12:30.72

>>126
お前、本当に働いてるの？
公務員はめちゃくちゃ縦割りで、担当者が好き勝手言ってるだけで組織として動いてないぞw
仕様書に書いてあることだけをやれば、入札禁止になんかできないこら無視すればいいだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:13:33.69

>>128
なにいってんだかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:13:40.86

老後は１億円無けりゃ
まともな生活は無理だそうだよ
国が特別給付金として
日本国民1人1人に１億円支給しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:13:53.34

>>121
それは会社の規定次第

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:13:53.83

>>124
それは知らんかった。

悪用されるとヤバいのは分かるけど、普通なら誰得な原則だね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:14:16.33

>>126
誰が誰にどのような業務でどのような指示をするのか。
また、それの契約や根拠法を明確に示せよ。

因みに誰がと言うところは公務員だけじゃなしね。
国家公務員か地方公務員か、行政職か技術職か、司法警察員なのかきちんと特定して話しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:14:25.22

>>130
当然w
今は現場代理人やっている
公務員様の無茶苦茶な要求を聞いて胃に穴あきそう

え？って内容ばかりですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:14:51.54

医療業界がブラックだから、賢いやつは健康管理に気を使って、少しでも奴らと関わらないようにする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:15:12.45

これ、全国にあるやつじゃん。
どこでもこうなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:15:39.68

>>136
理不尽な要求なんて官民関係なくあるよ。
めちゃくちゃな要求は拒否するだけ。
官公庁だけが顧客なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:15:43.93

>>15
「ほぼ」無い　だから拘束扱いだろうな
熟睡とかできないわけでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:16:32.19

国は日本国民に１億円ずつ支給しろ
そうすれば貧富の格差はだいぶ解消されるし
物価は上がるし、良いことずくめだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:16:41.29

これを介護業界にもお願いします

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:16:48.81

>>134
ちがう
企業が悪用してるんだよ。休憩は労働者の権利。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:17:18.30

つくづくブラック

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:17:30.75

>>116
奴隷根性が染み付いてますなあ
困るのは悪徳経営者
労働者は堂々と待遇改善を要求すればよろしい

と言っても待遇改善したら価格転嫁されて物価上昇に直結するから
それで困る人はいるかもね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:18:30.24

赤十字はブラック聞くな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:19:01.40

>>136
おまえの会社の受注してる業務とかどうでも良いからな。
公務員が公共事業に関係ない会社にも24時間365日で指示できる根拠はよ出せよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:20:00.73

高プロで合法化される

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:20:03.88

>>128
昼は休んだ事にして、実質休み無しで働いた分は残業代１時間プラスで補填するヤミ処理するよ、という意味かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:20:26.38

>>42
上小阿仁村
昼食をとる時間がなく診療所内で食事をしようとパンを買ったときに「患者を待たせておいて買い物か」と住人に責められる。
年間休日18日。土日や祝日も村内回り、お盆期間も診療を続けた。しかし盆明けの8月17日を休診にすると「平日なのに休むとは一体何を考えているんだ」と批判した住人がいた。
診療所向かいの自宅に「急患にすぐに対応できるように」と、センサー式照明を設置費用・電力費用を自費で設置したが、「税金の無駄使いをしている」と苦情を言った住人がいた。
自宅に嫌がらせのビラが撒かれた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:20:31.64

>>149
YES

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:20:35.45

>>139
民間相手の技術営業のときはなかった
公共事業担当になってから法律無視の強要ばかりになった
価値観と常識と法律の存在価値について考え方が変わった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:22:00.30

>>148
給料をもらって仕事をしている以上すべての労働者はプロフェッショナルだからな
労基法そのものを無効化できる経営者にとって夢のような制度だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:22:26.58

>>148
適用者には時間での拘束できないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:22:55.23

>>152
それは君がお付き合いしてた民間企業が恵まれてただけで、世の中の会社は理不尽なことを普通に要求してくるよ。
当たり前だが、契約にもないことほ拒否すればいいだけ。
なんでもかんでも言うこと聞いてるから、なめられるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:23:13.93

>>151
まぁ昼休み分をサビ残扱いにするよりはマシだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:23:51.04

>>108
16時から朝8時って、14時間勤務かよ・・・これが常用シフトって普通なのか？
しかも、それで年収220万位？
恐ろしいな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:24:14.46

>>152
５ｃｈに書かず裁判所で訴えたほうがいいんじゃないですかねぇ
マスコミも公務員の不祥事だと飛びついてくるよ

ま、５ｃｈでのんびりレスしてくるだけコウムインガーの工作員だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:25:35.36

即刻徴兵制度を再開しろ
自分は年齢的に徴兵されるはずが無いんでOK

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:26:17.94

>>151
法律的にはセーフなわけないけど、労働者側としては昼残業分は手当が出てて（羨ましいな）丸く収まってるから損してないし文句言わないな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:26:57.27

健康な若者は３年くらい軍隊生活をするのは良いことだね
自分は団体生活が嫌いだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:26:58.37

>>155
むしろ24時間仕事連絡してくる公務員がブラックで大変そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:27:13.37

>>152

早く答えろよ。>>100ですべての会社にっていったのお前だろ？
お前の会社が受けてる業務とか関係ないからな。
どういう根拠でそんなこと言ってるのか説明しろよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:28:35.61

>>163
どうでもいいわ　クソレスバトル
目障り

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:28:55.90

てか休憩も仕事のためなんだから無給ダメだろうね、そもそも、与えてるという上から目線が許せない、完全自由時間貴方の時間としないと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:29:16.74

>>161
軍隊無いから出来ないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:29:39.33

>>7
夜勤で、仮眠時間があれば
それも給与が発生するのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:29:42.40

>>164
ID変えてご苦労さん糞虫。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:30:16.07

ほぼ無い＝有る

馬鹿なんじゃないの？この会社

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:30:34.60

そもそも拘束時間には金払うべきなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:30:43.19

>>163
俺ごときが公務員様の理論なぞ知らないよｗｗｗ
公務員様の偉い人が言うには日本は365日24時間稼働している
よって民間企業は65日24時間勤務と定められているってさw
労基法を持ち出してもそんな法律は無視しろと恫喝されるよ

偉い人の理論なんざ理解いたしかねるが強要されるほうがたまったものじゃないw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:30:44.33

>>124
休憩は一斉に与えるのが原則とはいえ
それだとトイレが混雑しすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:31:19.02

赤十字　なんかうさんくさい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:31:52.23

>>167
労基が入って勧告されたってことは、仮眠時間と言いつつ業務が発生したらすぐに駆り出されるよう待機させてたってことでしょ。
本当に休憩時間なら外に出てもいいんだが、実際は場所も拘束されてたんでしょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:32:32.82

賃金を払わなくて良いのは、その場から離れて自由に行動できる場合だよ。
特定の場所から一定距離以上離れてはいけないのは身体的拘束を伴うから待機と看做され
賃金支払いの義務が発生するよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:32:53.52

>>157
地方なら
むしろ良い給与だろう。パートなんか
ボーナスないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:32:56.90

客（失血で命の危ない人）に転嫁すりゃ良いわけでｗまあ必要なコストとしか。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:33:06.27

>>171
俺の知ってる公務員はそんなこと言わなかったけどな。
うちの会社があいてる時間には対応しろって理不尽な要求はあったけど、当然そんなことできないって拒否したことはあったけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:33:12.44

>>171
はい、デマ決定。
なんでおまえ５ｃｈでのんびりレスしてんの？

今すぐ公務員の連絡を待つ仕事に戻れよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:33:29.74

>>91
休憩中や休みの日に仕事の電話があっても取ってはならないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:33:47.79

>>175
昼休みに会社の外にでかけてメシを
買ってくるのが禁止されていたな。
事故った奴がいたせいだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:34:46.91

>>180
あそこの部署一人休んで大変そうだからちょっと手伝ってあげて、って頼んでも無視されるらしいよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:34:55.87

>>173
組織がちょっと腐っているよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:35:11.70

赤十字がこんな酷いことしているのか
もう善意の献血はしないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:35:38.70

おかしいやつがいるなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:36:08.45

てか献血すればするほどジジババが長生きして苦しめられるからな献血だけはしてはダメ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:37:03.11

>>175
俺のところも該当するな・・・
時効も考慮して概算したら、１月分の給料くらいにはなりそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:37:08.51

休憩時間中に指図されてキレた労働者が労基にチクったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:38:38.41

移動による時間ロスを考えると待機義務が無くても実質待機義務があるのと同意
3時間休憩と言われても時間通り業務に復帰するには行動が制限される
労働者を企業の都合で振りまわしすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:39:10.75

赤十字の連中は、募金からいくらでもチョロまかせるから止められないらしい…

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:39:27.76

その三時間に外出とか許してなかったら問題外だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:40:15.32

また糞虫の
ふざけたスレタイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:40:23.02

>>184
医療や介護はこんなもんやで
かといって金を与えても内ゲバして
新人や中途採用者を辞めさせて人手不足アピールするところだから
応援する気にならん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:40:57.75

>>179
常に電話は手元にあるよｗ
電話におびえる毎日
休日に休んでみたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:41:49.23

>>194
君、どういう設定なの？
公務員が個人携帯に電話かけてくんの？
個人事業主？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:42:10.54

これは休憩時間じゃなくて拘束時間やろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:43:05.15

>>145
待遇改善されない≒価格転嫁が出来てないから日本はデフレが続いてると思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:47:39.51

日赤にいた人はわかるけど、職員は兵隊よ。職員は使い捨て。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:49:46.62

募金募金
人助け人助け
なんて奴らが残業代不払い
まあこういうもんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 20:49:47.67

>>195
設定もなにも現場代理人やっている
価値観と常識と法律の存在価値を破壊されている