【医療】末期乳がん、免疫療法で完治 世界初の試験結果発表 「前代未聞」
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末期乳がん、免疫療法で完治 世界初の試験結果発表
2018年6月5日 6:32 発信地：パリ/フランス
【6月5日 AFP】進行性の乳がんを患い、化学療法が効かずにがん細胞が他の臓器に広がっていた女性患者に対し、免疫系に働きかける実験的治療を施したところ、がんが完治したとの研究結果を、米国の研究チームが4日発表した。
女性は2年間にわたりがんのない状態を維持しており、研究チームはこの結果を末期乳がんに苦しむ患者の治療における「新たな免疫療法アプローチ」と説明。研究に関わっていない専門家からは、「胸躍る」結果だとの声も上がっている。
免疫療法はこれまで、肺がんや子宮頸がん、白血病、メラノーマ（悪性黒色腫）、膀胱がん患者の一部で効果があることが示されていたが、腸がんや乳がん、卵巣がんでは突破口を開けていなかった。
医学誌ネイチャー・メディシン（Nature Medicine）に掲載された論文によると、当時49歳だった患者の女性は、従来型の治療が何度も失敗したことを受け、臨床試験に参加。研究チームは、女性から免疫細胞の一種であるリンパ球を取り出し、調整を施した上で体内に戻す治療を施した。
研究チームは、女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、別の種類のがんに対する治療で効果が示されている免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された。
この方法により、「個人に合わせた」抗がん治療を実現し、「完全な腫瘍の退縮」につながったと、研究チームは述べている。カナダ・オンタリオがん研究所（Ontario Institute for Cancer Research）の専門家、ラースロー・ラドバーニ（Laszlo Radvanyi）氏は、同じくネイチャー・メディシン誌が掲載した解説記事で、女性が治療に対し示した反応は、ここまで進行した乳がんとしては「前代未聞」だと指摘している。(c)AFP/Mariëtte Le Roux もうちょっと早ければ麻央さん死ななくて済んだかもしれんな >>5
むしろ高度がん治療国家として、世界中から金持ちを集めてぼったくったらいいんだよ
今みたいに外国人にただ乗りさせるんじゃなくて その人の免疫細胞なんて所詮は「生もの」だから人によるとしか言いようがない
こういう話は昔からたまに出て来るけど万人のスタンダードになることは決して無い >>7
真央は2年近く意味不明な治療を繰り返して標準治療をしなかったので死んだんだよ
標準治療をしていたら、まだ生きていたはず >>1
＞免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と
なにこのバカ丸出し表記 一人だけの結果ならエビデンスとしてどうなんだろ。程なく治験はやるんだろうけど やはりストレスない生活が一番良いって事か、仕事辞めたい 癌は死ぬ手段のひとつなのに完治したら何で死ぬの？
全員がボケ老人になったらどうするつもり 凄いけど、数千万円コースだな。
保険適用したら財政パンクするわ。 免疫療法以外でも 末期がんの人のガンが消えたと前にも取り上げた
テレビ見たけど 奇跡はあるよね。 >>13
日本の医療で意味不明な治療なんてあるわけがない ガン細胞を転用した、「不死身の兵士」が作られるのも時間のもんだいかな？ ピンポイントで癌細胞食ってくれる物を見つけやすく量産（培養）もしやすく副作用も無いという事だからQOL的にも非常に優れてるな
癌細胞キラー発見率が気になるところ >>29
意味不明じゃないのが標準療法や治験
真央が大事な時期に選んだのは意味不明な民間療法 >研究チームは、女性から免疫細胞の一種であるリンパ球を取り出し、調整を施した上で体内に戻す治療を施した。
これ、他のガンにもできるんじゃないの？ >>29
あるだろ
なんかを煎じて飲めば治るとか
医者じゃない連中がやること すがりつきたい思いの人が沢山いるわけで。
まだきちんとしたエビデンスを示せない段階で世界的ニュースにするのはどうかと思う。 真央ちゃんがなんであんな治療選んだか。
やっぱおかしくなってたとおもう。 日本も今や医療後進国になりつつあるな
ipsとかいう金食い虫が実用化されるのは100年後かな >>5
憲法から天皇制を削除すれば止めるかもしれないな >>26
コレだよなw
桑田も渡辺もdocomoマネーで生きてるようなもんだからw
保険適用外の治療費が払える奴だけ助ける死の商人やで >>免疫チェックポイント阻害剤
保険医療破綻のキーワードｗ >>4
その分、国の財政(若い世代)が地獄に落ちる 料金は1人月250万円と見ると、1ヶ月1000万円、2年で2億4000万円といった所かな
今回は研究対象だからタダ。費用は研究機関持ち でも、アメリカだと、とてつもない医療費を請求されそう 糖質制限して高濃度ビタミンｃ点滴打てばステージ4の癌でもすぐに完治する
実際他の先進国は年々癌でほとんど死ななくなってるのに、
日本だけが抗癌剤使って癌の死者数が増え続けてる ホスピス受けたり痛み止め貰うこともままならないほど国が衰退しそうで恐いんだが
医療保険大丈夫か 癌の治療方法は進歩してるけど
ハゲの治療はほとんど進歩してない >>10
既に臨床試験やって結果がでてるから、
あとは利益配分だろｗ 大昔肺癌に対して千葉大がやってたよな
養手免疫療法って名称だったっけな？ 癌が不治の病じゃなくなると困る人が沢山いると聞いたことがある
明日の希望より今日の生活だよ 全例での効果を期待するのは時期尚早だが、効果がある患者【も】いるという意味。 未だに三大療法なんてやってんの日本ぐらいだろ
治らないのに金かかるわ地獄の苦しみだわ
日本でがん治療してる人可哀想 ウブな奴が結構いるが
この手の症例報告の論文は３０年以上前からずっと存在している
さっさと大規模臨床試験をやって出直して来いとしか言いようがない >>72
私はオーダー治療の効率をあげたほうが効率がいい気がする。 >>58
でも高濃度ビタミンcを点滴するときは低血糖になるから
ジュース飲んだり食事後ではないとだめだよ CAR -T系は期待できるけど薬価が億レベルだからなぁ
国としては若い患者(これから税金納める、子供育てる層)だけに使ってもらうようにしないと財政パンクするよ
老人から差別だと猛抗議来るだろうけど 癌の性質（遺伝子）は一人ひとり違うから
ある人に効果があった治療法が別の人に効果があるとは限らないんだよな >>47
ガンの自由診療でもカバーできる任意保険あるよー 昨日、〇〇の海が熊本の気功師（？）に、背が伸びると２０万払って騙されたと聞いて笑った。 そんな事したら治療費が安くなって儲からないじゃないか！ >>5 「癌」より恐ろしい「日本の医療業界という癌」
「老化治療」こそ、国家を上げて全力で取り組むべき課題だ。
年金問題、医療費増大、介護、労働力不足、消費低迷、少子化…
ほぼ全ての社会問題って「老化」が根本原因。 PD-1陽性の癌にしか効かない件について
ぬか喜びさせたいのかこのアホ記事は >>2
未だにこういう小学生みたいなレスに反応してる奴がいる事に驚き で、日本じゃこの治療まだまだ実現しないんでしょ。
どうせ製薬会社に接待、献金されてる政治家共がのらりくらりと使用させないんだろ。
己の金の為に国民を見殺しにする大量殺人鬼共が。 >>71
がんは標準治療やらず変な治療に
手を出すやつほど早死する。 何もしないでも奇跡の完治という
わけのわからない事例もある >>11
高度がん治療国家（笑）？
金ある奴が行く高度がん治療国家は>>1の米国だと思うがw？ 人間も全員が50歳で強制的に定年死亡する時代がくるさけ このCAR-T療法の外にも近赤外線とIR-700を使った免疫療法と無害化ヘルペスウィルス療法が成果を出してるよね。 >>94
公的保険が適用される国の中では
日本のがん治療は世界最高クラスと
思われる。 免疫系の治療法って一回500万とかかかるやつだろ？ 実際数字として癌は克服とまではいかないけど治るものが増えてる。
その結果、平均寿命は伸び続け、100歳以上が爆発的増加中 >>58
すぐ完治なんかさせたら
医療従事者たちがセレブを維持できなくなるってさ >>87
白血病で似たような治療がもうすぐ日本で使えるよ
アメリカから1年遅れくらい
キムリアって薬ね
ちなみにアメリカだと一回5000万 >>5
日本の医療は皆保険にたかって稼いでなんぼだからね 癌の難しいところは、体内に癌細胞が一つでも残れば
そこからまた際はう・転移してしまうことだから
自己免疫に期待するのは悪くはない
抗癌剤よりも将来性はあるだろう
ただ、この報告で日本のインチキ免疫療法クリニックが勢いづくだろうな 患者が一発で完治するんじゃだめだ
医療が儲からない
だから、日本では無理 >>75
やっぱそうかなｗ
あの人のお母さんも乳がんやって回復してるのに。 こういうのを夢見て民間療法とかに走ってどうしようもなくなる人いるよね これは当たり前だろ
癌っていうのは免疫不全で起こる病気だからな >>88
統計あるの？
古林麻央のは、あれだけ進行が早いのは、標準治療をしても死んでたよ このCAR-T療法は、1回5000万円かかるんだよな。
ttp://www.bb-bridge.co.jp/news/2639/ >>107
ごせんまんえん！？！？はー！！！！！！ >>52
その頃には若返りとかも開発されて皆若い世代に… ::|
::| ￣￣￣＼
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::|/ ヽ
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::| （・ヽ /・） Ｖ
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::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| | 抗ガン剤という表現にはちょっと誤解を招く響きがあるように思うけどな？今までのに関しては。
ガン細胞だけじゃなく、健康な細胞もダメにしてしまうから。 2年では完治とは言わない
退縮したことにも細胞の型が大きく関わっていると思う 日本は抗がん剤ビジネスが凄いから
難しいだろうな
医者が白々しく毒薬勧めるからね怖い 免疫細胞ががん細胞を攻撃しなくなることが、がん進行なのだから、
免疫細胞を遺伝子操作して活性化するのが一番効果的だろう 前代未聞って不祥事とかよくないことに使うイメージがあるな >>117
補足すると、完治率9割で効かなかったら返金というシステム
一人一人の細胞を遺伝子操作して対ガン細胞ようにカスタマイズして体内に戻すのでコストがエグい
これを安いとみるか高いとみるか >>121
若年で進行の早い悪質な癌は切り取っても治らない
切って治るのなら、乳ガンは死ななくなる また大きくなってきたら別のＣＡＲＴ細胞つくって注射すればいいだけ コストが高いのは、今、治療を適用するガンが少ないからだろ。
一部のガンにしか適用しないから5000万とかかかるだけで。
広くいろんな種類のガン治療に適用すればコストは下がっていく。 >>129
なんやら凄いな
今後この治療使える保険が出てきたら入るべきかね？ >>130
近藤氏は化学療法の抗がん剤についての事だよ
当時はまだ免疫系の抗がん剤無かったし。 >>72
その大規模臨床がもう時代遅れという話。
というのはどうも万人に効く薬というのが
癌ではできないようで
個人のオーダー薬が理想のようだ。
だから今、遺伝子と治験の結び付けを
研究していると大学病院の医師が言っていたよ。 免疫機能の異常がガンではなかったのか？
だとすれば異常なものを直接直せるということ？？ >>58
糖尿病治療薬のSGLT2阻害薬は、ガンの抑止効果があるらしい。糖質制限もするから糖尿病は勝ち組かも。 どうせ日本では採用されないんだろ
日本にいる限りガンは治らない >「胸躍る」
これが書きたかっただけだろ。
わざわざ強調しちゃって 癌細胞は普通の人でも１日５０００個程度ができている
しかしそれらはみな免疫によって殺される
ところが年をとって免疫機能が弱ってくると
できてしまった癌細胞を殺せなくなる
するとだんだん増殖していって癌の固まりになる
だから、癌は多くの場合、老化作用なんだな
年をとると顔にシワができるのと同じ >>134
日本は皆保険制度があるから5000万にはならないと思う
俺はいくらで発売されるか確認してから考える >>1
体質で結構差がでるらしいけど運が良かったんだな >>87
チェックポイント阻害剤自体は実用化されてるから、自費ならどんな癌にでも使えるで。
年間5千万もかからないだろうw
保険の利く、悪性黒色腫と肺癌なら高額療養費制度があるから、年間3千万位かかっても支払いは200万以下ですむ。
免疫チェックポイント阻害剤は、今のところ止めるポイントが分からないので使い続けなきゃいけない。
物凄く高価なのが欠点。
全ての癌に効果が有ったとしたら、手術の嫌な人はこっちを選ぶかも。
今の体制だと、確実に保健医療は破綻するな。
そこをどうするかの方が問題だろ。 日本にも免疫療法をやっているクリニックはたくさんあるだろ
百人に一人くらいは効果があってそれを宣伝に使うから
たくさんの人が大金を払って死んでいく >>154
じじの得意分野は永遠にじじにやらせて若手は違う分野が望める >>126
まぁ医者ってのはインチキブームの支えになってるからね
健康食品なんてほんとそう
年寄りは医者がいいと言えばなんでも信じるし すでにがんの治療薬は世界中で開発されてたんだよ
でも抗がん剤の特許を持っている筋があるていど利益を確保するまで伏せられてたわけ
そのへんの利権の話し合いが世界中の有力製薬会社のあいだでまとまったんで
ようやくがんを治せる薬が出てき始めているというのがいまの現状
すべては金なわけ
ファーマシーカルテル 一人の命救うのに幾らかけんの
地球人口飽和してんだからむしろ適度に間引けや
同じコストを教育にでも回したほうがよほど有益
癌なんて不摂生の自己責任なんだから 癌も認知症も結局は老化が原因なんだよな
これを治そうとすると
今以上にいつまでも年寄りが死なない社会になるという
根本的なジレンマがある
癌を治療するのは７０歳までとか決めることもできんし >調整を施した上で体内に戻す治療
進行が早い患者だと間に合わないかもね >>1
これチャンピオンデータってやつだから
この1例の陰には何十人もの失敗例があるはずだぞ。 日本だけは永遠に癌治療で金儲けだから
日本では認めんだろ で、おいくらですのん。
全額自己負担でお願いしますわ。 >>41
まだこの人のがんが消えたという段階だからなあ。注）個人の感想ですと同じようなものだわ。
ちなみに活性リンパ球療法も免疫チェックポイント阻害剤（例：オプジーボ）も従来からあって治療に使われている。
どちらもとんでもなく高い。 >>129
研究開発費と比較すれば、決して高くはないんだろうけどねえ。 そりゃ再発はあるだろうけど。
転移するような患者が2年持ってるなら上等なんじゃないのか。
しかし5000万か、知り合いに白血病の子が居るからなんとかなって欲しいな。 >>157
＿ ／
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|｜ ￣＼ ヽ
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(_(_＼_)_)ﾉ >>42
ああいうのは抗がん剤と合わせてやり始める人が多くて薬が効いてるのを怪しい治療が効いてると錯覚して
抗がん剤やめてしまう人が多いみたいだよ
真央はどうかしらんが 製薬会社の経営陣が欲の皮をつっ張らせながら一言
↓ >>148
丸山ワクチンは今でも接種させてくれるとこがあるらしいな
丸山教授の後継者がやってるクリニックみたいなとこ >>15
抗生物質がきかなくなったように？
この治療をしていった人の家系でそうなるかもしれないね >>107
日本はまた保険適応して貧乏人が8万円で使えるようにするんだろうか
財源がいくらあっても足りないな 現代医学では癌と低体温化にも何らかの関係があるのではないかと強く思われているが、
その理由の一つも低体温による免疫力の低下だからね。
人体は３５℃台まで体温が低下すると、免疫力が低下する事は既に現代医学では常識になりつつある。
癌と言うのは基本的に免疫力の低下がもたらすものであり、免疫療法と
温浴療法は両立するとなお良いのかもしれませんね。
私も免疫療法は昔からずっと支持してましたが、やはり癌の特効薬の鍵になるのは
免疫療法でしたね。 免疫を上げるには
とにかく良く眠ることだな
眠れないと逆に死ぬ 癌が治るようになれば平均寿命が９０歳を越え
お前ら６０歳すぎてから親の介護をしなきゃならなくなるぞ
７０歳以上は癌の治療をしてはいけないとか
どっかで歯止めは必要だと思う >>171乳癌の場合完治の目安となる目安が１０年再発しないだからなあ
普通は５年再発しなこりゃ大丈夫だけど乳癌だけは違うよなあ
術後１０年ホルモン治療を定期的に受けたりする 活性リンパなんちゃらっていう、高額な民間療法に騙されないように
別物だからな >>192
んでも老人が増えれば、年金をはじめいろいろ金がかかる
いいことはほとんどない 7年前。術前抗がん剤でガンを小さくしてから、手術で乳がん摘出、
術後抗がん剤、放射線、抗ホルモン注射。現在抗ホルモン薬10年間を継続中。
日本の標準治療を、辛いけどやりきれば、きっと大丈夫。
しかし一番辛いのは、カツラや帽子で頭を隠さなきゃいけなかったことかも。
明るく元気に頑張りましょう～～ >>46
北朝鮮工作員か？
醜いカリアゲデブの首領様をどうにかしろよ
このままだと病気確実だぞw どうせオブジーボ使用で年間３０００万円かかるんだろ。
金持ちしか使えん薬。 >>14
オプジーボとかキイトルーダとか今話題の馬鹿高い薬だよ。 癌細胞が体から１つもなくなれば完治
しかし、今の科学水準では、それがすべてなくなったかがわからないんだよな
だから寛解なんて変な言葉を使ってる >>190今５７歳の俺は８６歳の母親介護してるが毎日が戦いで生き地獄だぞ
君らも相当な覚悟が無いと大変だぞ今後 一人一人に対応だからすげぇ高いのだろうな。今のとこ庶民には無理そだな。
将来的には専門医とか出来て少しはお安くなるといいな。 2年ぐらいは、乳がんは完治とはほど遠いから、激しいフカシ臭漂う発表だな。研究チームに特アがいると疑いたくなる大風呂敷だ 30年後には飲み薬で完治してそうだな。風邪薬のノリで。 日本人ならどれだけ高い薬使っても年100万いかんようになってるよ
高額療養費制度ってやつね 免疫療法はそもそも薬いらないよね
適当に運動してればいいだけじゃん >>191
再発どころか末期癌から蘇ってるんだぜ？ ガンなんか65歳以上から発病するのがほとんどなんだし
手を付けないで天寿を全うする人も多い
1/2ががんになるという
保険会社のコピーに踊らされるバカ多すぎ
だからがん保険は65歳満期の商品が多いんだよｗ >>154
消費も増えるから雇用機会も増えんのキチガイｗ ただ思うんだが、オレの身近な親戚にも末期癌から治ったのいるけどね。
特殊な一例じゃ現状とさして変わらん。 >>29
トランポリン
酵素風呂
サプリメント
水素水 ガン治療とかやってる奴は自ら寿命を短くしている
ガン保険とか入ってる奴は無駄に散財してるだけ
ガンは手術や治療しなければ、速やかに昇天できる優しい病気だよ
若くして発病したなら、それは天寿 川島なお美は金の延べ棒を体に擦りつけて治そうとしてたな 免疫力低下すると
いろんな細菌の感染症になるからねぇ
やっぱり免疫力がカギなんだね >>227
普通の大病院で普通の治療。もう十年以上前。 今まで難しかった病気が治るようになったり、パーツが取り換えられるように
なったりしても、ボケてちゃなぁ… >>182
がんを治してから子供を産むのか？
現実的じゃないな >>224
苦しみまくるのに何が優しい病気だキチガイ ＞研究チームは、女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。
＞特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、別の種類のがんに対する治療で効果が示されている
＞免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された。
よくわからんが、自分のリンパ球のリミッター外す感じ？
過剰免疫とか大丈夫なんだろうか >>205
確かに3年生存率の成績はいいが5年生存率で見ると治療しないのと大差ないってのがちらほら出始めてるな免疫療法
完治とか言ってるのは記者が馬鹿なだけだろうが >>230
なるほど。それはがん治療しながら検査して数値がよくなってきたということ？ >>213
だが、体は糖新生を行うので絶つことは無理 >>238
もう治ったよ。何の治療もしてない。薬もとっくに飲んでない。無論医者が飲まなくていいと言ってる。 >>200
オプジーボの薬価、今300万ぐらいまで下がったはず。
情報が一々古くないか？ >>202
47歳の俺は83歳の母親を介護してる
大変だよな。親より先に寿命が来そうな重労働だ >>242
私が言っているのは末期がんとなって、余命の話になってから、
さらに検査したのかなって。 >>37
あれだけ進行が早いのはどのみち死んでたよ
標準治療をした方が早く死んでたかも 抗がん剤を薦める医者がガンになる
その医者は自分のガン治療には抗がん剤を使わなかった
こういう嘘のような本当の話
結構あるんだぜ
このスレでもやたら標準治療がー小林麻央がーとか言って抗がん剤を薦めるレスを見かけるが
抗がん剤がどれだけ儲かるかのカラクリ知ってたら簡単には騙されないと思うわ ババア野垂れ乳や茶だんす色のチクビに興味ない
生き残るのは25歳までの素直な女性でいいよ
心の醜い生意気なババアは苦しんで死んでくれ まだ勘違いしている人がいるが、癌細胞というのはそもそも細胞を複製するプロセスにおける
エラーにより発生した細胞だからね。毎日私達の体内ではそういう細胞もごくごくわずかではありますが
生成され、そういう細胞は体内の免疫機能により殺されているのです。
そして、近年の研究ではウィルスが癌細胞生成の鍵にもなっている事が突き止められている。
ですから毎日風呂に入って体を温めるのは衛生的にも免疫系の活性化という点においても
とても重要な習慣であり、日本人が長寿の理由の一つは”風呂”が理由だと思いますね。
ウィルスも癌も低体温の人間が大好きだからね。低体温が万病の元なのです。 癌細胞なんて、毎日5000個ぐらいできてるらしいよ。
正常時は免疫系がみんな駆除している。
このバランスが崩れた時に癌細胞が居座り増殖を始める 「免疫療法」なんていう名前でひとくくりにするから>>214みたいな勘違いが後を絶たないんだよ
この記事のはオプジーボやキイトルーダを使った「がん免疫療法」のことで
巷に蔓延るなんちゃって免疫療法とは違う
たった2年で「完治」なんてのもあり得ない 結局良性のガンがあるってだけなだよなぁ
早期発見で助かった系のはみんな良性のガン
良性ではないガンはいつ見つけても死ぬ >>195
言うほど寿命は延びないと思うがね
寿命はまた別物
細胞分裂の限界が来る >>1
うちの嫁、息子が1才の時に乳ガンになってしまって…当時授乳中だからって言って西船橋の「乳ガンの権威」の誤診もあってたった半年発見が遅れただけなのに
あの頃こんな話があればなぁ >>196
明るくて、頼もしい
同じ病の人の勇気になる >>235
ガンにもよるけど
緩和ケアとかホスピスだと
穏やかに枯れるように亡くなるよ そして、老化と低体温は切っても切れない関係だからね。
塩分摂取は人体の害というおかしな常識が広められていますけどね、
塩分をそれなりにとらないと人体は体温を維持できないのでそれはそれで大問題なのです。
ＷＨＯという組織はその点において”おかしい”としか思えませんね。
国連同様にＷＨＯという組織もおかしいんでしょう、ガリベン馬鹿の中国朝鮮に乗っ取られてるしね。
だから短絡的な事ばかり言ってくだらない利権を作ってるんだと思いますね。
減塩食が世界中の人々の平均体温を下げている可能性もあり、もしそうであるとしたら
ＷＨＯは大量に人間を殺している事になる。
中国人と朝鮮人に乗っ取られた組織ほど信用できないものはないからね。パリ協定も同じです。 ここが重要
これ以外の免疫治療はまだ効果が不明
↓
研究チームは、女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。
特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、別の種類のがんに対する治療で効果が示されている免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された。 標準治療でもバンバン死んでるのにちょっとでも民間治療して死ぬと標準治療してればみたいな雰囲気笑える。 保険何も入ってないから癌になったら治療どうなるのか。貯金しとかないと >>257
ゾウはその駆除システムがすごいらしいね こういう高額な医療が認可されたらシナチョンの乞食がタダ乗りするために大挙して押し寄せてくる ガンとハゲが克服されそうな、明るいニュースが連発だな いよいよ癌も治る時代の到来か
平均寿命120歳実現も速そうだ ＞免疫チェックポイント阻害剤
正常な細胞だと大丈夫なの？ これで年寄りがまた死ななくなるなと思ったけど
80くらいの年寄りがガンになりましたってのはあんまりきかないな
70代だとガンになったってのは聞くけどさ
と言うことで85歳を過ぎた年寄りにだけ巣食う何かしらの病気開発しろって
これにかかるとどこも痛くならずに老衰のように亡くなるやつ >>258
専門課程で最低でも病理と薬理と微生物学
それから統計学の知識が無いと
癌・悪性腫瘍っていう現象を理解することはできないだろうね。 こういう分野でこそ、AIを活用してコスト削減して欲しいところだな
とはいえ、平均寿命が延びれば高齢化も進む... 日本人は気をつけないとね。
慢性的なミネラル不足や過労こそが低体温の引き金になっていて、そしてそれ自体が万病の元なのです。
最近は”インチキ療法”も巷に溢れてますからね。だからスティーブジョブズ氏のように
医療自体に強い疑いを持つ人物も増えてきている。
もっとも、ジョブズ氏の場合は手術した方が長生きできただろうと言われてますけどねｗ
糖質制限も減塩食も生半可な知識を持つ人間がやると”インチキ健康法”なのです。
そして、糖質制限や減塩食がもたらすものは低体温化でね、自分で自分の首を絞めているようなものなのです。 >>273
喜べ。ハゲは克服されたって、今朝新聞に出てたよ。
3種類の幹細胞から毛母細胞を作って移植だったかな？ >>252
うちの義父は抗がん剤で殺された様なもんだからな >>42
若くてかわいい奥さんのお乳に
メスを入れたくなかった気持ちはわからんでもない 免疫が弱るからガンになるんじゃない
ガンが免疫を回避するように進化する
だから健康食品や運動じゃダメで
免疫を異常に活性化するしかない
それがこの方法 真央はネットの情報が正しいなら、そもそも治療云々のまえに食事がおかしいから
癌治療の報道とかでは癌と戦うと表現することあるけどさ、どちらかと言えば、末期行っちゃう人達は仲が良かったんじゃないのかね 今の抗がん剤は結構効くから
切除手術後一年で転移再発
標準治療の抗がん剤化学療法始めて10年経った
そろそろ血痰出てきたからもう先無いけどまあ、10年は十分だ >>252
食事がすべて
しかも、長期やらないと薬のようには効果が出ない
薬で健康は買えない ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ジャップは狂牛病、ホルモンまみれのユダたちの特性牛肉を食べて
みんな癌と痴呆症になって根絶するユダー
http://bunshun.jp/articles/-/4917 >>13
発見されたときには標準治療は無理だったんじゃないかと噂
死人を冒涜するなや 統計とか薬とかアホはすぐ言い出すけど、俺の方が間違いなくより正しい >>294
治せるもなにも毎日みんな5000個ぐらい出てるガン細胞は免疫で自然治癒してるわけでな 知識も知能もない愚民は
プロの意見を無視して
いとも簡単にオカルトに手を染めていくんだな。
愚かなことだ。 癌は、昔はなかった病気で、カビやらも間接要因だろうが、殆どが放射能由来っぽいな 実はあらかじめ免疫抑制剤で免疫力押さえ込んだ状態で癌を植え付けてましたって落ちじゃないよな 免疫療法って肺がんにも有効なのか
バンバン死んでるけどな パンをよく食べるようになったり食の欧米化で欧米人に多かった乳ガンが日本人にも増えたって 一人だけ？
そんなの言い出したら、お祈りで末期がんが完治した人も中にはいるだろ >>278
免疫の攻撃細胞はPD1って特別なコンセント差込口がついてて、そこから信号を受信すると攻撃をやめる
なぜか癌細胞はPD1に合うPDL1,2って特別なコンセントを持ってて攻撃細胞に差し込んで、攻撃を止めてしまう
この差し込み口やコンセントに合う薬をぶっ込んで阻害して攻撃細胞の攻撃を止めさせないのがそれ 個人的にはＷＨＯという組織の事も私は強く疑っていてね。
とにかくやっている事が無責任すぎるのがＷＨＯなのです。
塩分は少々過剰摂取する事よりも、不足する事の方が怖いからね。
最近の研究では塩分摂取は血圧の上昇にあまり影響を与えないという報告もあるしね。
国連の関連組織は中国朝鮮に汚染されてから一気に質が低下したからね。
アメリカやイスラエルはもとより、その他の一部の国々も
今の腐敗しおかしくなった国連との関係が疎遠になりつつあるのも仕方がない話です。 >>278
>正常な細胞だと大丈夫なの？
その質問おかしい
阻害剤は免疫細胞のブレーキを押せないようにフタしてるだけだから
癌細胞に何も作用しておらず、免疫細胞に直接作用してる
そのおかげで癌細胞は手を伸ばしてブレーキを押せないから
免疫細胞の攻撃を止めることができないので癌細胞が死んでいく
クスリが癌細胞を直接攻撃していないので
クスリが免疫細胞以外の正常な細胞に直接悪影響は出ない
但し、免疫細胞のブレーキが無いので免疫過剰反応の副作用が出る場合がある なんとその女性が身に付けていたのが～～こちらの数珠！ >>142
糖尿薬と言えばメトホルミンも検証中だな
安い薬なんで効果が実証されれば先進国でなくとも使える >>302
免疫強化したって肺のニコチンは減らないし。
出しっぱなしの水道にちり紙じゃ水を吸いきれない。 >>12
えっと、その人にあった白血球を培養してるんだけど。
オーダーメード治療だよ、これ。
今までの、統計的には効く（が、その人に効くかどうかわからない）薬を使うのと違うから 数十年前にLAKとかいうのをやったが、全然効かなかったがねえｗ。 免疫万能説
でもこれって個人差かなりあるんじゃないの? 乳がんで若く亡くなった人を知ってるが 牛乳大好きだったな
癌は色々あるんだろうが、怪我した時できる、かさぶたみたいな奴もあって
そういうのは、放置でも治ってしまうかな 最近は抗がん剤治療の怪しさも一般的に認識されてきているので患者側も簡単には騙されないから
病院側もあの手この手で抗がん剤治療を薦めてくる
まず抗がん剤治療と言わず標準治療と言ったり化学療法と言ったりして抗がん剤という言葉を避ける
でも調べればすぐにバレる
要するに抗がん剤治療のことだからね
病院側は検査を乱発させ患者側との話し合いの中で治療費は高いが命か金かどっちを選ぶの？的な流れに持っていく
しかしこの抗がん剤治療しか助かる道はないという病院側の巧妙な誘導も最近は通用しない患者も増えてきている
それぐらい抗がん剤治療による生存率統計の怪しさに疑問が出てきているのだろう
だがしかしそんな病院側でもニヤリとする患者がいる
それは検査で悪性リンパ腫と分かった患者
なぜかは分かるよね >>5
国民が健康になられると、金儲け出来なくなるので困るってな >>305
説明上手ですね
本職の方かな？
自分もプロだけど感動したw >>319
そんなやつがおるかいｗ。怪しげなことを書くなよ、５ｃｈとはいえ。 >>20
職場のストレスで癌になったものから
すぐ職場やめなさい ガンの種類に応じた自己のリンパ球を体外で培養して戻す自己移植治療がメインって話。 >>260
そこらはテロメアの再生が出来ればある程度いけんじゃないの？
世の中には不老、不食、不眠で生きていける人間もおるから、ここらの研究との兼ね合いもありそうだがな
なんにせよ、寿命の問題は細胞は新しくできるかも知れないが、脳は新しく出来ない部分だろう
肉体的に健康でも脳の老化が進んでしまえば、パワー系池沼みたいな人間ばかりになるしなぁ たった一例の奇跡というか偶然の出来事を皆に適用できるかのように公表するのはどうなのと思うな ＞がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。特定されたリンパ球は研究室で再活性化され
これ保険外の免疫療法としてあるにはあるよね。 >>321
そう？ｗありがとう
病院がお客様な仕事だよ 医療の外国人のタダ乗りは中韓好きのお花畑のあの人に対する忖度なんだろうなー。
生活保護もしかり。
没落はこうしておきるんだわ。 >>324の話の続き
ガン細胞はリンパ球を始めとする免疫から逃れるためにカモフラージュ偽装する。
そのカモフラージュを剥がして、免疫システムがまた攻撃できるようにする薬も一緒に投与するって話。 活性リンパとかいう怪しい民間療法業者が捗りそうなニュースだなw >>325
＞不老不食不眠
これはありえんわ
チーターとの100ｍ走や
ライオンと素手で喧嘩して勝つ方がまだ現実的ｗ
ナマケモノが一日数枚の葉っぱで生きるためにどれだけ節約しているか
代謝を極限まで抑えて変温性動物になって
今の20歳ぐらいまで成長するのに200年
毎日23時間50分ぐらい睡眠
ぐらいになれば毎日ニンジン一本ぐらいで生きられて
寿命1000年ぐらいいけるかもしれないがｗ ＞進行性の乳がんを患い、化学療法が効かずにがん細胞が他の臓器に広がっていた女性患者に対し、
全ての臓器の癌に効くの？
こういうやり方で治療できる癌もあるってところに落ち着くのかな フランスだしAFPだからこれは信用できるな
安く提供できるなら文句なし
日本の研究者も負けずに頑張れ 高い高いというが、薬や検査の値段なんてもんはこれが効くと分かれば
いろんな技術開発がなされて長期的に下がっていくよ。
今は二束三文の抗生物質だって昔は馬鹿高かったんだから。 >>278
難しいんだよね。
PD-L1は、癌にもあるんだけど、多くの正常細胞にもあるんだ。(癌はそれを利用して攻撃できないようにPD-L1を発現してるんじゃないかとも)
分子標的薬で漠然とT細胞(リンパ球)を活性化させても、がん細胞と正常細胞を区別することができないから副作用の心配はもちろんあるよ。
だから、単球から樹状細胞を育て、癌の目印(癌ペプチドのHER2とかをつけて)覚えさせてそれを体内に戻すとかやったり。
まぁリンパ球でもNKだけを選択的に増やして増殖させて戻すとか。色々組み合わせやってるのが現状よ。
ただし、やっぱ免疫反応はあるから熱だしたりするし、
定期的(個人的には2週に1回では少ないと感じてる)に数十万～百万の治療をするので患者負担もでかい。
患者のリンパ球も、健康な人、初期ガンの人、末期ガンの人、抗がん剤治療での細胞ダメージの有無とか、年齢とかなのか、培養しても増え方が個人差あるんだよなぁ。 実例で完治したのはすごいな。
色々な個別要因があるだろうけど、少なくともチャンピオンデータによるイカサマでなはない。 >>342
しかし個別で治っただけだったらコメディ映画とか見て笑いまくって免疫アップで治した人も居るからなｗ 癌だって周りにパンピーがおおけりゃ普通を装うだろ
末期になれば、そんなことする必要がなくなったから免疫細胞さんも的を間違わないってわけさ
多分末期までいかなきゃ通用しないだろうね >>223
トランポリンが群を抜いて意味不明すぎる…
エビに言われて通ったんだろ
奴にころされたようなもんだよ
なにが「愛してる」だよ 間際に言えないからー
お涙頂戴エピソードまで、愛してると言われたって
あくまでも上から目線なんだよな
カンカン抱っこして、レイカと手繋いでママバッグ担いで
海老は手ぶらでスタスタ歩いてた
あの姿で、寿命縮めた犯人は一目瞭然 >>253
ババア自身もそう思ってるから
あんまり口汚く罵んなや 真央さんは歌舞伎の祟りだから流石の米国の先端技術でも無理だろ
治せるんだったら海老蔵金持ってるから渡米して治してるわ
あまり深く報じられてないが真央さんのガンは異常なまでに進行が早い特異なガンだった
転移の仕方が奇天烈で手の施し用が無かったとか >>1
>「胸躍る」結果だとの声も上がっている。
乳がんだけにか >337
そういう変異体もごく稀にいるってだけ
不老は筋肉とかが年齢で落ちない、みたいな感じだったかな
不食は体内の細菌バランスかなんかで逆に何かを食うと体調崩す
不眠は眠る必要はないけど、夜は安静にして過ごさないといけないとかそんなんだからな
こういうのに限らず、特異な体質の人間とかは研究されてそうだってだけね >>5
それな。
医療従事者は全員守銭奴。
自分の乗ってる船が沈むのに、その船底を削って喜んでる。 >>319
だからオレの身近な親戚ってのはその抗ガン剤で治ったんたまよ。 >>345
トランポリンは「免疫が上がるらしい」とエビが買ってきた
呼吸もままならないのに麻央は跳んだ >>305
そういう治療が一番いいよね。
自然治癒に一番近い。 >>305
だからそのPDL1,2ってのに対する阻害剤を普段から定期的に服用してれば癌治療すら要らなくなるってことだね。 エビゾーは素行悪いからなｗ
連合の幹部を殴る猛者でもあるがｗ 光免疫療法ってのは国内で治験が始まってるんでしょ？
楽天のあの人が多額の寄付をしたって、どこかで読んだ >>58
それ母親がやったけど治らないよ
嘘言わないように 蘭学きてまだ150年だね
何かとびきりの勘違いしてる迷惑年寄りにウンザリ >>366
さらにアホやんｗ
その治療費は税金が出所で、その大半は医療従事者の懐に流れてるわけｗ
おわかり？ アンダスタン？ がん保険の、がんと診断されたら何度でも
300万円！
の妻と娘のCMみて違和感がないなら
ある意味で凄いわ >>355
抗ガン剤でガンが小さくなる人と体力削って悪化する人が居ると思うんだけど
割合はどの位なんだろう？
因みにうちの義父は抗ガン剤治療を始めた途端に見る見るうちに衰弱していった がんを3回切ったから、家の父さんは900万は得したね〜！
怖い話じゃない？ 若者がガンにならずにジジババばかり
ガンになるのも免疫の衰えが原因らしい
ガンは誰でも毎日発生している >>346
信じなくていいよ。
信じない方が家族も患者も平和な気がする
助かる希望をもって、数百万から数千万かけて、
数ヶ月から数年は抑えられても、ある時を境に急性増悪してメタメタになってしまうのが大半。
通院へ使う体力や金銭に効果が見合ってないよ。
大学の治験みたいのも適応癌腫とか色々条件あるしね。
末期ガンで何も治療できません、ってサジなげられてから
緩和に移って、疼痛管理が上手く行って、痛みもなくご飯も食べれ体力も戻って動いたり、よく笑ったり喋ったりするようになって、10年生きてるような人もいるしね。
薬で無理に活性化するより自然が1番かもよ 抗がん剤はガンとともに
ガンと戦う免疫系も破壊してしまうらしい ご老体様、あなたの長生きを願う家族は誰もいません。 >>369
なにがアンダスタン？だよ、笑わせんな。
全て自己責任で、病気も治療されない社会がエエんか？
お前は癌になってもカネが無ければ、無治療で苦しんで死ぬんか？
社会保険に税金が使われるのは、富の再分配なんだから健全なんだよ。 2年で完治診断とは何から何まで前代未聞な感じだな。 >>381
日本のガン医療に疑問を感じているんじゃないのか？
ガンは治療した方が良いに決まってるけど
日本のやり方で良いのかどうか？って事じゃないの？ 次は墓終いね〜くらいだよ
悲しい？それは一過性の話
寿命だもの 仕方ないよ ガンは本当になんとかなっちまう気もしてる
それと同時にアルツハイマーが社会問題に 人類は癌はなんとか克服できそうだなぁ・・・
この調子ではやく若返りや不老不死も頼む・・・
死ぬのがガチで怖い >>5
日本じゃなくて医療関係者な
庶民は負担が増えるばかりで恩恵はジジババばかり >>338
若返りと不老不死が実現できれば少子高齢化の心配もなくなる >>378
「らしい」だけでいい加減なこと書くなよ >>388
健康寿命がその分延びるのなら何の問題もないんだけどね
頭の柔軟性や身体の筋力・体力がそのまま20年ぐらい延びてくれれば
人生100年時代も悪くないと思う 研究費欲しさの半分詐欺みたいなもんだろ。
一例だけ成功というのも胡散臭い。 あの、紀州のドンファん？
噛まずに丸呑みよ 鼻垂らしてて
何がまだ若いのに！って、77歳に引いた
麻生太郎さんと同じ年（笑） >>374
うちは術前抗がん剤だったけど、医者も驚くほど癌が小さくなった
毛もそれほど抜けなかった
吐き気は少しあって、食べやすいアイスクリームばっかり食ってたわ >>345
> 海老は手ぶらでスタスタ歩いてた
旦那に荷物持たせたら周りが黙ってないんじゃないのあの業界 免疫チェックポイント阻害剤ってのは
悪性腫瘍を異物と認識させやすくする薬？
取り出して活性化させたリンパ球対象じゃなく
ほかのリンパ球に対しての投薬？ 15年乳がんで闘病した友人は45で亡くなった
最後は骨に転移してた
だから外科や化学療法は信じない まあ額面通りに受け取るべきじゃないな。
しかも2年しか経過していないのに完治とか有り得ない。 俺は内科医で、こういう自然寛解は時々見る症例
本当に効いてたかは疑問
実は末期がんで高齢だからと無治療で放置してたら
癌の成長が止まり7年後に認知症から肺炎併発で亡くなった >>384
乳癌は10年でやっと「寛解」なのにな
20年近くたってから再発した例もあるのに >>397
｢ガンになるとアイスクリームが食べたくなる説｣って結構聞くな >>7
間に合わなかったのが全て
助かる命ではなかった >>398
息子抱っこぐらいはしても良いんじゃないかな 癌治してさらに寿命伸ばして、国の財政圧迫して何が良いのだろう。
もう、安楽死の薬開発して安楽死制度作ればいいのに。 >>402
無い無い、49才ではあり得ないね。
内科医ならそれくらい分かるだろ。 >>404
癌は甘い物が栄養らしいからな、宿主に命令して食べさせようとするんだろう 村井ワクチンだっけ？
あれも免疫系がなんとかかんとかで効くんじゃないっけ？ >>404
どうなんだろう？
癌切って何年もたつけどいまだにアイスクリーム食っとるけど
元々好物ではあった >>345
まあ、海老蔵の場合は
福島原発の事故で放射能が怖くて九州まで逃げて、更にミネラルウォーターを買い占めたことが
日本中の人間の怒りを買っての、タタリ死であることだけは間違いない。 >>402
うちの義父兄弟が当にこれなんだよね
医者が勧める抗ガン剤治療を｢頑張って｣受けていた義父はあっという間に亡くなってしまって
抗ガン剤治療を早々と｢諦めて｣緩和医療に切り替えた義父の弟さんは今でも(ガンと診断されてから3年)ノビノビと生活している
義父の家族は悔やんでも悔やみきれない、って言ってる
まあ、抗ガン剤治療で完治する人も多数居る訳だから
どっちが正しいなんて結果論でしかならないんだろうけどね >>402
禿の自然寛解は見たことねえわ
癌でも自然寛解とかありえなくね？ >>94
アメリカは医療費が高すぎる
日本は点数制で制御されてるから保険が効かなくてもアメリカより遥かに安い ↑
小林麻央があの世から
それをきいた海老蔵が
↓ >>417
ごめん
抗ガン剤→ガンの切除 で完治する人 抗がん剤治療後の生存率統計と癌完治の統計を調べれば分かるが
癌完治の統計は改善されているが意外にも生存率はそこまで改善されてない
なぜだか分かるよね
普通なら死なないような別の病気で死にやすくなってるんだよ抗がん剤治療後は
ところが病院側が患者側に伝えるのは癌の完治統計だけ
抗がん剤治療をするのとしないのとではこんなにも癌完治のデータは違うのですよって
勘三郎ややしきたかじんは抗がん剤で癌は完治したことになるらしい
抗がん剤治療後の生存期間は短かったけどね
データ的にはこれも抗がん剤治療による癌完治の功績らしい
はあ？だよね
患者は癌を治して欲しい
よりも長く生きたいんだよ
病院側は癌を治さないと早く死ぬよと言うが抗がん剤治療だと癌は治っても早く死ぬんだよってことは教えてくれない
しかも抗がん剤治療は病院経営で儲けるには欠かせない治療法
命を商売に転換してるんだから怖いビジネスだよね >>398
どっちか抱くか手をひいてやれってこと。
強いやつに土下座はするけど基本的にはオレ様思考だから
癌しゃなくとも遅かれ早かれ病んでたとは思う 近いうちに、ips細胞で治療する前に、個人に効く治療や薬がわかるようになるんじゃないか >>416
最後は痛みで見てられなくなるけど頑張ってね 現状では、再発・転移した癌は治らない
抗癌剤はわずかに延命効果があることになってるが
副作用で死ぬ人も多い
抗癌剤をやるかどうかはなかなか難しい選択 >>427
近いうちは無理。
まずは癌のメカニズムを追跡する段階からだな。
個人レベルなんて気の遠くなるくらい先の話。 >>428
抗ガン剤治療をしていた義父の死に方だってかなり苦しんで死んでいったけど
緩和医療を受けながらでも苦しんで死んでいくのか？ 癌は一人ひとり遺伝子変異が違うから
抗癌剤をやってもやらなくても、あっという間に死んでしまう人もいるし
成長が遅い癌の人は、無治療でも何年も生きる >>432
緩和医療でも苦しむのか～、マジか～
鬱になるな 樹木希林が全身がんで、放置しているのになんで死なないって言っていた人が多いけど
この前テレビで、考えられる限りの治療を受けている って語っていた
>>412
アニメだろ
しかも病はガンではなくて電脳硬化症だ。 緩和医療は難しい
モルヒネとかで痛みはとれても、眠りがちになり
いつもボーッとボケたようになり、その人らしい生き方ができてない場合も多い
だから、どれだけ痛くても意識を明確に保とうとして麻薬系の痛み止めを断る人もいる 福本の天で免疫療法で末期癌治ったて話あとたけど福本すげーな時代を見てたのか >>138
風邪が細かく分類したら200種類の病気や感染症になるように
ガンも何種類もの病気の総称じゃないかと考えた
だとしたら風邪薬がなかなか作れないように誰にでも効く
ガンの薬も作れないんじゃないかな? >>428
そうかな？
自分は抗がん剤治療で体が弱って苦しんで死んでいった人達を何人も見てるから
むしろ死に際という意味では抗がん剤治療を受けない人の方が自然死に近いと思うがね
それに抗がん剤治療のなかった時代の人間はみんな癌になれば抗がん剤治療をせずに死んでいったわけだし ちょっと前にオキシドールで治るって言ってたのはどうなったん >>436
最後に死ぬのは皆同じで結局苦しむ。
大事なのは順番通りに死ぬこと。 >>115
エビデンスがあるのは標準治療だけ。
それ以外はエビデンスが乏しいか
ほとんど効果無い。
せめてアメリカの学会で認められた
治療方法やらFDAが認めた薬じゃない
とダメだ >>430
ゲノム編集もある
日本人の癌が増えたのは食生活の変化もあるみたいだな 今でも従来の治療で劇的に治る人はいる
ただ、万人に効かないと薬とは言えない
だったらいっそのこと個人に合わせた医療をしようという考え方がで始めている
その結果の第１号がこれなら良いんじゃないか >>443
じゃあ麻酔無しで歯の治療してみろよ。
自然がいいんだろ。
癌の痛みは地獄だ。 >>439
わかる
ケアセンターの患者さんの中にそんな感じの人が居る
モルヒネはどの様な段階で打ち始めるの？
叔父はまだしっかりしているからモルヒネまではやってないのかね？ >>447
そこに期待するしかないかな
癌になる前に自分がどんな癌になりやすいか分かるし
それならどう対策すればその癌にならずに済むかが確立するだけでもその分野には期待したい 医療もまだまだ分からない事だらけなのに
「○○は体にいい」とか言う連中の胡散臭さときたら… どの程度の進行まで有効かだよな
末期はやっぱり厳しいのかな？ >>439
ラスト2週くらいはどうしてもそうなるだろ。
ラスト1週はドルミカムとかか。
俺ならずっと寝かせてほしいわ。 俺は抗がん剤をやる体力や血液状態ならやるべきだと思う
ただ抗がん剤に限らず、癌治療そのものが、
治療後は前と同じ生活ができない事が多々あるものだと理解すべき
手術にしたって、声帯を取る人、胃瘻になる人、胃瘻すらできず点滴やドリンクのみになる人、小分けに食事を取る人、人口肛門になる人など沢山いるし、
放射線も肺やら正常な細胞を傷つけるしね。
手術だけでも食事がとれなくなったり、動けなくなったり、ストレスやらで治療後は体力も免疫も落ちる人は多い。抗がん剤をすれば更に免疫や体力は落ちる
それを考えた上で治療後はそれを戻せるほどの体力維持に期待が持てる人はやってもいい。 >>449
>>443はそういう意味じゃないんじゃないの？
抗ガン剤が効かないのであれば、せめて抗ガン剤による副作用の痛無く死んでいく方が良いよね。って事じゃない？ >>1
ほらな。
だから俺が前からずっと言ってただろ
ゴボウ茶が効くって この女性今ではグレネードランチャーでしか倒せないらしいよ >>454
どの死に方かによる
癌性の肝不全とかならそんなに痛みはない
癌の骨転移、腸閉塞とかなら死ぬほど痛い >>449
その極論は危険だよ
その例えだと抗がん剤は麻酔ではなく
歯そのものが抜ける抜けることだよ ？？？？「祈ることです。真剣にお祈りすればガンも治るのです」 >>457
それマンマ専門の南雲が勝手にいいだしただけだから。
クリニックのスタッフも「問い合わせ多かったけど、私達全然聞いてませんよ院長。なんですか、ゴボウ茶って」って初耳だったらしいよw ？？？？「真剣なお祈りで末期がんであった人が完治し、感謝のメッセージが届いています。」 >>460
危険とかどうでもいいわ、お前は無治療で歯食いしばってろよ。
アホみたいな民間療法に騙されそうだけどな。 >>455
うん、理解出来る
だけど医者の中には患者の状態も視ずに一律、抗ガン剤治療→ガンの切除を勧める人が居るんだよね
周りの家族は疑問に思っていても、患者本人が医者を盲信(藁にもすがる思いだと思うけど)してしまって抗ガン剤治療を受けてしまう
ガンを患っている本人が抗ガン剤治療を受けると言っている以上、周りは止めれないよ
例え誰が見ても体力的に無理だろって状態なのに あーがんになったら余計な抵抗しない方がいいよ
苦しむことになる
がんは天寿の人を迎えにくる天の使い
進行中は痛みもない。
ソウルを引きはがすとこに若干の痛みがあるだけ。
でもそれを逆手にとった宗教、許せんわマジで ガンの人に寄生する保険会社、宗教法人、医者
こういった寄生虫にお世話になるくらいなら
自分の体を信用しよう
必ず勝てる ストレスは無くせ 保険会社、宗教法人、医者 はお金が欲しいだけで
お前の体や人生などどうでもいいんだよ
そろそろ気づかなきゃ >>466
基本的な事を知らないようだが、最初に抗がん剤って事はステージ3以上だから。
つまり患者の状態を診てるからその判断になるわけで、ガイドラインに沿ってる話。
あと盲信するかしないかは患者の問題。
医者は選択肢を提示してるに過ぎない。 オーダーメイド治療か…自由診療化への布石だな
せめて歯医者以外でも混合診療ができるようになるといいね 丸山ワクチンが叩かれたのは
1.当時、その仕組みがわからなかった
2.効く人、効かない人がいて、その効果が不明確
最近の研究で、特定のがんに対して、特定の条件下でなら効果が出る
という事がわかってきた。 >>233
がんを治してから子供を産んだ例。
がん治療の女性、心の支えは冷凍保存卵子の写真
2015年03月08日 12時26分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20150307-OYT1T50130.html
讀賣新聞
【社会】がん治療の女性、心の支えは冷凍保存卵子の写真 [転載禁止](c)2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425799765/
がん治療のため高校時代に凍結保存した卵子を、１２年後に体外受精し、男児を出産した愛知県内の女性（３０）が７日、神戸市で開かれた日本造血細胞移植学会の市民公開講座で講演した。
女性は赤ちゃんを抱きながら「毎朝この子が横にいるのを見ると夢のよう。今はとても幸せです」と、時折涙声になりながら語った。
女性は高校１年の１６歳の時、血液がんの悪性リンパ腫を発症。抗がん剤治療で不妊になる恐れがあり、高校２年の２００１年、不妊治療施設で卵子を２個採取し、凍結保存した。病気を克服後、１３年に結婚。体外受精した卵子を子宮に戻し、昨年８月に男児を産んだ。
女性は最初、「１７歳にもなれないかも」と思っていたが、闘病中は保存した卵子の顕微鏡写真を手元に置いた。女性は「この卵子が赤ちゃんになってくれると思うと（心の）支えになった」と振り返った。女性は「治療の先に希望もあると伝えたい」との思いで、講演を引き受けたという。 >>474
あー家族が癌患者なのね。
そりゃ知ってるか。 >>470
医者が｢抗ガン剤治療を始めましょう｣って言ったら
大概の患者は｢はい｣って答えると思うよ
それが｢選択肢の提示をしてるだけ｣なんて思えない 抗がん剤は効果だけじゃなく副作用も個人差が大きすぎるのがなあ･･･
身内が苦しんだあげくに助からないんじゃ否定する人間も出てくるだろうな。
身内が副作用がほとんど出ずに済んだから、俺は抗がん剤は肯定するけども。 >>475
うん、情報は集めまくるからね
あと義父と叔父と別々の病院でガン治療を受けていたから
2人の医者の意見を聞く事が出来た >>466
体力的に無理なら、強く勧める医者は少ないと思うけど
末期の患者からしたら
まだ治療方法が残されてるのは羨ましいことだと思うよ >>476
結局お前が言うのはすべて患者の問題だろ。
藁にもすがるとか、提示を断れないとか。 >>480
体力面を全く見てくれてなかった
義父が｢頑張る｣って言っている事を｢本人のやる気が一番大事だから｣と言って
血圧が100を切るような状態でも抗ガン剤治療をやり続けた
別の医者に聞いたら、｢そこまで体力が落ちていたら一度抗ガン剤治療を打ち切る｣って言っていた >>481
いや
医者に言われた事を｢選択肢の提示｣だとは思えない患者は沢山居ると思うよ
それが｢最善の手｣だと思ってしまう
｢選択肢の提示｣で有るなら｢別の選択肢も提示｣するべき 抗がん剤治療の弱り方が分かりやすいのは梨本さんの動画かな？
あんなに元気だったのに残念だ 抗癌剤がすべて悪いということはない
例えば、大腸癌や食道癌では、まず抗癌剤で腫瘍を小さくしてから手術をして
それで根治する人も中にはいる
あと、手術後に抗癌剤をやれば、５～１０％程度再発確率が下がるという統計もある
ただ、どうやっても治らないのがわかってて、わずかな延命期間のために
抗癌剤をやるかどうかはしっかり考えたほうがいい >>483
エビデンスがあるならその提示が最善だろ。
じゃあお前が見つけてこいよって話。
そもそも抗がん剤やるかやらないかの提示で最善も糞もないだろ。
患者はやらなければ死ぬの知ってるんだし。 >>49
最初はバカ高いけれど、標準治療を目指せば一気に下がるんじゃないのか？
液晶テレビだって最初に発売された時は300～400万円していたな
まあ、この治療法が本当に行けると世界中で認識されてからの話だが… 抗がん剤を7か月やったけど苦しくて全身痛かった
あんなのお年寄りだったら死んじゃう気がする >>446
治療を始めるとコロコロ死ぬのを見てると、素直にそうですかとはならない >>487
少しは医療知識が有るのかと思って、丁寧にレスを返していたのに
人を｢お前｣呼ばわりしといて、文章の読解力もないただの低脳引きこもりだったんだね >>466
まぁ、難しいところ
本人の希望を通すか、家族で相談してきてねってなる
今後はもし出来たら、「診断結果や治療方針を本人に伝える前に、事前に家族だけで先生とお話しさせて下さい。」って看護師なりに伝えておくといい
そうすれば、本人を目の前にしては言いにくい家族の希望も伝えられるし、医者も、じゃあ投与量を少なめにして、
感覚を通常より開けて血液状態や体調と効果を見ながら、とりあえず1クールやってみて次のクールにいくかどうするかきめましょうとか。詳しい説明もしてくれるかも。
まぁ何にせよ、その時の本人の希望を叶え、本人も精一杯頑張ったんだ。
周りも今でも後悔するぐらい愛してるんだ。その時の家族としてやれる事はやれてたよ。 >>441
１に書いてあることを俺なりに解釈すればその人の（がん患者の）の体の中にある
癌を攻撃していると思われるリンパ球（免疫力の元とでも言うのでしょうか）
を癌患者から取り出して人為的によりその癌への攻撃力を強くしまた
そのリンパ球の数を増やして癌患者に戻し、
リンパ球だけでなく同時に抗がん剤を使用して（抗がん剤の力も借りて）の
治療だと思われます。
一人だけの話だと偶然と言う事も考えられるから最低でも１０人くらいの
データーが欲しい所ですが患者の免疫力を高める治療法は患者の負担（治療の苦痛と言う面で）
を減らせると思うのでこの方法が多くの患者に有効な治療法に成ってくれる事を望みたいですね。 >>404
自分の経験では逆。
体力なくて食事できないから食べ易いアイスで栄養をとる。
カロリーも高く、咀嚼の必要もないから摂取しやすい。 なんかいまいち治療内容が曖昧だな
免疫療法特有の胡散臭さを感じる >>312
チャンピオン症例しか出さんだろ
そういうとこ知らんね？ >>498
実際に治ったという事実が全て
うさんくさいとか関係ない クチビル女も金は持ってるんだから早よから切り取らずにこれでよかったのに 抗がん剤大国の日本じゃ無理だな
エビデンスが～って鼻で笑われる
三大療法にしがみつく医者の多いこと お袋は65で乳がん切って18年生きてる
全身に転移してると言われてもう2年 抗がん剤治療でも当然心臓が悪いからオンコビンはやらないとかそれでも腎臓の機能が余話って腫瘍崩壊症候群が出たりとか以前に
癌の種類も個人差あるから基本的に合わないと抗がん剤治療は正常な細胞を傷つけるだけになる
病院側は抗がん剤治療の良い情報は患者側に積極的に与えるが
1クール目の入院しての抗がん剤治療のリスクについてすらそこまで詳しく教えてくれない
患者側には抗がん剤治療の知識がないから抗がん剤治療を受ける前に具体的な質問すら思い浮かばない
担当医を信じるしかない
状況的には抗がん剤治療に誘導されれば従うしかないのが現状
抗がん剤治療以外の治療を示せるほど患者側には知識がないし
示せたとしても目の前の担当医から見捨てられる気がするから言い出しにくい
そうやって抗がん剤治療を始めるも数回クールをこなして抗がん剤治療を中断するケースはかなり多い
抗がん剤治療中断ケースの統計をとればいかに抗がん剤治療が怪しいかハッキリするだろうが
恐らくそんな統計は表には出てこないだろう >>508
いやそのうち出来るだろ。
そんなに先じゃないぞ。 これさえあれば式子内親王も長生できたであろうに
藤原定家 乳癌ステージ4だけど範囲広すぎて切れないから去年の9月から抗ガン剤やってる
骨にも転移してるけどまあ生きてるよ >>509
ガンの進行が早かったり、抗ガン剤治療による体力低下が著しかったりすると
患者や患者の家族の情報集めなんて追いつかないからな
だいたい身内が亡くなってからガンの事が理解し始めて後悔だけが残る
｢どうせ死ぬのならもう少し苦しませずに逝けたんじゃないのか｣とか｢別の治療法ならもう少しいきれたんじゃないのか｣とか 末期がんが治ったのならすごいと思うんだが
あんま騒がれて無い？
>>508
理研が髪の毛のもとを大量に作ることに成功したらしいぞ
実用はまだわからんが 免疫療法が効くのはステージ4までかなって思う
それこそ患者が完全に病院に任せてくれて、免疫療法側、標準治療側双方で細やかな連携がとれる事前提(まずここが病院の倫理会的に厳しい)
癌は速さが勝負。仕事がーとかいってる間に進行する
最初は採血、抗癌剤でダメージを受けてない細胞がほしい
培養も投与前に最低10日は欲しい。
そして、まず切れるなら迷わず切る事。
その手術で周辺に局所で癌ペプチドワクチンを撃ちたい。
抗がん剤中には減ったリンパ球を定期的に補充するので、事前にそれなりの量を採血して凍結。
免疫細胞は熱に集まるので、放射線前のタイミングでも投与したい。(樹状細胞のペプチドワクチンとリンパ球点滴の併用で)
その後は抗がん剤クールの間に培養で増やし活性化させたリンパ球とペプチドワクチンを毎週投与。
なーんて考えるけど、ざっと1ヶ月で患者負担500万かな？無理すぎる。健康な細胞を事前に押さえておこうとすればするほど、凍結やアフェに金かかる。 >>518
余命宣告すらされてないくらい元気なんだから勝手に殺さないでよ 色々な癌研究があって、99.9%が失敗に終わる。
0.01%の成功例が記事になる。
それらの続報がないのはまぐれだったってことだろ。 抗ガン剤はいままでドル箱だったけど社会保障の圧迫でもあったからな
まともに考えたら製薬会社の自己中心的な儲けのために医学の進歩を
妨げるのもおかしな話だしな >>508
ガンの治療はハゲより末梢神経障害のがきついな 半年遅いよ
もっと早ければ自分の恩人も助かったかもしれない https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/06/04/615673436/therapy-made-from-patients-immune-system-shows-promise-for-advanced-breast-cance
元記事。
日本向けに翻訳された内容は良いことばかり書いてあるが、原文を要約すると以下のとおり。
・同じ治療を47人に試みて15人に良い効果が見られ、一人だけ治ったと考えられる成果があった。
・患者は治療中に酷い副作用に見舞われた。それは高熱、強烈な倦怠感、全身痙攣。
・「この治療法は他の患者にも効きますか？」「いいえ、しかし我々はこれからも改善を試みます」 >>508
ハゲはもう直ぐ解決するよ
京セラか資生堂の株持ってればいい
ハゲが髪には惜しみなく金を使うからな >>527
真実をありがとう
いい所だけ取り上げてるんだね
効果があったメカニズムが判明してくれる事を祈ります 1例だけで成功したみたいな記事を出すのもどうかと思うわ >>527
ほんとひどいよな
創薬関連はこんなのばっかり
ほんとに治ると判断されてたら
今頃、新興市場は大変なことになってるわ 俺の知り合いも何とかワクチンで進行してた癌が完治した。 >>527
奏効率的にもどちらかというと悪い方みたいだし
このままだと承認は無理だろ
ひどい記事だわ >>517
ごめん、よくわからないんだけど、ステージ４までってどういうこと？ >>534
アメリカでは悪性黒色腫以外に対する免疫療法は詐欺扱いされていて、それを謳って診療した医者が免許剥奪された例もある。 >>431
結局麻酔も効かなくなるから最終的にはどうしようもなくなる 癌の餌はタンパク質
野菜だけ食って運動してりゃそのうち消える >>542
マジか
死んだら無理じゃないかなあとは思ってたけど >>535
まぁ保険外の治療に来る人なんて、大抵末期な訳だけど
5年生きたら万々歳よ。
治りたくて、遠方からストレッチャーで採血しにくる人もいるけどさ。そういう人はもう焼け石に水。
希望するならやるけどもね。
免疫療法の1クール(3ヶ月)やり切れず、緩和へ入院したりなくなる人も4割位。4割は部分奏功と増悪をくりかえしながら半年から2年生存。残りがそれ以上生きるけど5年生きれるかどうか。かな
ただそうだな、比較的元気な末期ガン患者の場合、免疫療法やってると結構直前まで旅行楽しめたりする人多い
そんで急に具合悪くなって、その後1ヶ月で亡くなるパターン。 免疫療法そのものは効果あると思う、がいまやってるのは実験みたいなものだね 樹木希林はどんな治療してるんだろう？
全身癌だらけと言い続けて何年経ったか 肺がんで母が手術して丸山ワクチンを使っていたが
結局効果無かった
手術とか放射線治療した後ではダメらしい ガンといってもトリプルネガティヴをはじめ血液型くらいの
種類があってそれぞれちがうんだけどね
トリプルネガティヴの末期ガンに効くなら相当な話だが 製薬会社はみんな医者から看護師みんなよんで飲食接待まみれこれは事実 あのね、癌ってのは原因があってなるんだよ
食い物だったり、化学物質だったり、ストレスだったり
病気を治すなら、まずその原因を取り除くことが重要だよね
そして、人間の自然治癒力の増強
体温を上げたり、良いものを食べたり、そんなことで病気って治るんだよ
癌だって治る
何故か？そりゃ君たち全員の体の中で毎日癌細胞はできてて
君たちはそれを殺してるからだよ >>554
四次元ピンポイント放射線治療とかって何かに書いてあった
従来の放射線治療よりより的確にガン細胞に当てる事が出来るから効果もあるし身体への負担も少ないんだって
勿論、保険適用外だから1回の治療で数百万らしい
嘘か本当かは分からない >>550
それはわかるけど、ステージ４より先があるの？
素人なんでよくわからん 癌は遺伝が大きいとしても普段の生活を気をつければ防げる人もいるんじゃんないかな？
睡眠不足食生活禁煙ストレスやっぱりここら辺が大きい気がする
若い人が癌になると進行が早いからきついな
それと癌で死ぬほど苦しいならどうせ人は死ぬんだし同意があるなら安楽死は認めるべき 『 医者だからって調子に乗るなよ！？ てめぇ、マジでぶち殺すぞコラー！！ 』
健康で幸せな人生を歩んでいるあなた方にも
こんな気持ちになった事は１度ぐらいあるでしょう。
知ってますか？ エイズは人間の手によって作り出された病気なんですよ？
エイズも癌も本当は治せる病気なのかもしれません。いや『治せた病気』と言った方が正しいかな。
今まで何度も何度も完治メカニズムを解明した人がいても
医療関係者が儲からなくなるからと裏で『潰し』にかかるという裏の医療世界の恐ろしい現実。
残念ながら現在、この事実を知っている人は、ほとんどいません。
当然、言っても馬鹿にされてウザがられるだけですがこれは真実なんです。
あなたの力が必要です。あなたの知恵を貸して下さい m(_ _)m
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1399704711/
是非、このスレの>>721～>>803を見て下さい m(_ _)m
（>>756の億単位の収入源は病院にとっての話です）
現在、安倍総理が冒されている病気『潰瘍性大腸炎（UC）』
この姉妹の『クローン病（CD）』
この２つを『 IBD 』といいます。 免疫チェックポイント阻害剤でがん細胞の免疫逃避を封じ込めて
さらに免疫細胞の活性化を行うという、特に目新しい治療法ではないように見えるが
免疫チェックポイント阻害剤じたいが最近の治療法だからこうした記事になるんだろうな 小林麻央ちゃんは乳を切らなかったのがまず失敗。
それから抗癌剤治療をしなかったこと。
抗癌剤治療は確かに辛い。俺自身受けたからよ～く分かってる。
去年の１２月に抗癌剤治療は終わったがいまだに副作用が続いてる。
医師に聞けば一生続きますだとさ。そんなの聞いてねえよ。 >>100
知り合いのおっさんも
余命一年とか言われてから
もう十年たつけど
ガンじゃなかったのかな >>568
切って抗がん剤治療をすれば助かったかなんて分からないんだけどな この手の話は定期的に聞くんだが、一向に実用化されないんだよな >>527
これじゃ、日本でやってる光免疫療法の方がまだ希望が持てるレベルじゃないか CAR-T療法はアメリカで白血病に対して昨年認可された。数千万円かかる。
これが固形癌にも効いたので騒いでるんだろ。
それだけの医療費をどうするのか？ >>574
開発元のノバルティスが言うように成功報酬型にするのがいいんじゃないかな >>575
成功報酬型だとしても、自家移植だと全国で100人ぐらいしか治療を受けられないだろうな。 https://i.imgur.com/JOPcsRc.jpg
アメリカは抗癌剤療法を見直すことによりガン患者死亡率が下がってますね。 免疫療法って具体的にどういうの？
教えて偉い人・・・ ガン制圧の決め手は免疫療法だと思うけど
随分前からあるのに効く人と効果無い人の違いをきっちり調べ上げることができないままだな ハゲが治るとかガンが消えるとかぬか喜びさせてないで
さっさと実用化できるような報告しろ 癌って昔からごくたまにこうやって自然に治るのあるよね。
たまたまこの人がそうだっただけ。
普通は海老蔵の奥さんみたいに速攻で逝く。 >>580
そもそも医学部で教えてないし、
標準治療を逸脱すると学会やら医師会から村八分にされるから怖がってるよね
標準治療してれば患者が苦しかろうが死のうが身分安泰だもの。 >>568
生きてたらいいやん
うちの母ちゃんはすい臓肝臓が完全にやられて抗がん剤使えずに緩和ケアして死んだよ
ギリギリ孫見せてやれたのが唯一の救いだわ >>555
医師になって20年の身内が、丸山ワクチンが聞いた人を見たことがないと言っていた
抗がん剤より効く人がすくないんじゃないの？ ステージⅣで手の施しようが無いと言われても
何年も生きている人は居るからな
一人で効果が上がっただけじゃ何とも 日本で導入すると、また、治療目的に虚偽の滞在申請で国民健康保険を悪用する中国人がやってきて、自費を使わず日本国の税金を詐取する奴がどんどん増える。 研究チームは、女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。
特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、別の種類のがんに対する治療で効果が示されている免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された。
癌を認識して殺すリンパ球を特定して増やしてやって、免疫のブレーキを解除するチェックポイント阻害剤と一緒に投与すると、癌を特異的に殺傷したんだ。
ふむふむ。 ガンの新療法って毎年聞くけど採用ニュースは聞いたことがない
絵にかいた餅になってる つい最近国が全ての悪条件が揃った人には予防的切除を推奨した矢先に
もしこれが完全に確立したらもう取ってしまった人はショックだろうな
ただ近赤外線治療とか画期的な事がどんどん進んでるから
人類はいずれ癌も克服するんだろうな、そして平均100歳の時代が来て世界が滅ぶ 中国バブルの崩壊
中国、テーマパーク建設を規制 乱開発相次ぎ採算悪化 | 全国のニュース | 福井新聞ONLINE
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/393742 >>592
ほんとこれ。
NHKで胃がんの画期的新薬が今年度中に認可の見込みなんてニュースを4年前に見たけど今だに認可って話は聞かない。
同じ頃、やはりNHKでナノマシンを使った治療法で胃がん克服なんてのもやってたけど、続報ナッシング。 >>590
社会資本のタダ乗りはどこの国でもあるし
防ぎようがない >>597
ちゃんと認可されただろ
それが話題のオプジーボだぞ 免疫チェックポイント阻害剤は、ガン細胞の持っている免疫逃避機構を阻害するもので新しいタイプの薬
薬価が高額で話題にもなってる
これと免疫細胞の活性化を組み合わせるのは新しい治療法なのである
今後は単純な免疫治療は時代遅れになり、がん細胞や免疫細胞へのゲノム編集が治験されている
これもガンの免疫逃避機構を阻害するなどの新しい発想に基づく ガンの変異が様々だからな
何かの薬が劇的に効く人もいれば、自然消滅してしまう人もいる
たまたまそういう人がやってた〇〇療法を「私はこれでガンを完治した」と実体験をもって
自信をもって善意で出版すると皆藁にすがりついてくるけど多くの人には効果なし >>99
5年～10年遅れで抗がん剤が認可される国で？ 自費では数千万掛かる薬が日本で健康保険使えば数十万円で済むんだよ
患者としては天国じゃないか >>569
癌によって使う抗癌剤は違うんで一概には言えないが俺は大腸癌だった。
大腸癌が膀胱に浸潤してて入院した段階では膀胱切除の予定だったがそれでは小便袋と
大便袋の両方をぶら下げなければならないのでまずは抗癌剤治療して癌が小さくなった
ところで切除すれば膀胱は残せるということで抗癌剤治療した。副作用は色々ある。
俺の場合顔の皮膚がめくれる。手足が痺れる。平衡感覚が狂ってまっすぐ歩けない。
食欲不振、吐き気がする。今も残ってるのは手足が痺れる症状。それが抗癌剤治療
してたときよりきつくなってるｗ医師の話によれば体内に抗癌剤は残ってないけど
抗癌剤のせいで神経がやられてそのせいで痺れるとか。うへ、これが一生続くのか。
しかし抗癌剤の副作用が強い人は癌に対する効き目も強いらしい。そらそうだよな。
癌も元は自分の細胞なんだから。おかげで癌が医者もびっくりするほど小さくなって
膀胱はほんの少し切るだけで済んだ。 >>597
NHKの健康番組は、ここ数年特に暴走気味だからな。
ひところの「思いっきり～」とか「あるある～」より非道い。
こないだも、キチガイ名誉教授・香川靖雄を出して、葉酸はいくら摂り過ぎても体に害はないとか言わせてたから唖然としたわ。 >>611
あの人、first choice が免疫療法じゃなかったっけ？ さっさと混合診療を解禁すべき。
今のままでは先進的治療は保険収載されるまでできないし。
保険収載されたら保険財政が持たない。 >>223
そもそもなんで真央は民間治療なんかに頼ったんだろう？ >>502
乗り換えるよね
二年以内に再婚しそう
まさに女の屍の上を歩んでいく >>65
ハゲに吉報でとるがな
昼のワイドショーではげが歓喜してたわ >>408
数は少ないけど、俺一人の経験でも有るんだから「世界初」とか言うのは違和感だわ
若い人でも40歳代の胸膜中皮腫(アスカベストで発症)の女性は都道府県立呼吸器センターで
「余命2ヶ月。手術も化学療法も無駄。ホスピスに紹介する」と言われて放り出されたが、
医療保険内で免疫を高める方法をいろいろやって、10年たった今も生存してる(腫瘍は広がってるけど) >>614
海老が乳揉みプレイ大好きで、麻央の乳房を傷付けたり切除するのを嫌がったからでしょ？ >>618
逆にそれは匙を投げられてラッキーだったな
治療出来る状態なら、手術だ抗がん剤だで死んでるよ >>250
早期に疑いがあったのに放置、再度受診後もヘンテコ療法、あれだけ放ったらかしで進行が早いも何も関係ない
疑いがあった段階で手を尽くしていればまだ存命中だろうよ >>621
いや、助かる癌ならあんなに早く死なない
甘いっす 年も若いし放置してたらあんなもんだろ
別に特別進行が早いわけじゃない 若くて癌になってあれだけ進行が早くて死んだ癌ならどうやっても治りません 進行早いって、前の検診ではなにもなかったのに一年も経たずにstage IVくらいの癌を言うと思うんだけど、真央は違うだろ >>623
他スレにも書いてあって国も認めてるじゃん
「生命に影響しない、微小で進行の遅いがん」と
早期発見で治りました！とか言ってるのはこのタイプ
癌にも違いがあるんだよ
麻央のタイプはどうやっても死ぬタイプ ガンの予防にも、ガンになった場合でも、糖分の摂取はやめた方が良い
具体的には、白砂糖、白米、白い粉物な
ガン細胞もエサがないと生きていけない
逆にミネラル、ビタミンを良く取ること
特に重要なのは発酵食品 >>629
スティーブ・ジョブズが実践していたマクロビオティックの基本だな。 >>629
世間一般で健康と思われてる粗食は、実は体にとって害しかない。
癌になったら変に食事療法に走らず、食いたいもんをたらふく食って脂肪と体力をつけるのが正解なんだよ。
ジョブズのやった菜食主義は最悪で、あれのお陰でガリガリにやせ細って死んだ。
理屈的には脂っこいものや卵を食べてコレステロールをたくさん摂るべし。
コレステロールは全身の細胞壁を頑丈にして癌の進行を抑える。 免疫療法と言えば、
アガリクスとかフコイダンとかキチンキトサンとかは、まだ使っている人はいるのかな >>1
「免疫系」はもうたくさん。
効いたって話はたくさんあるけど、どれも個人差が大きすぎで一般性が無い。 >>632
むしろ発酵食品が一番重要なんだけどね
要は微生物の働きなんだけど
ポイントは昔ながらの製法で作ったもの
市販の味噌は多分ダメ >>14
外国語に触れた事が無いってのがよーく判るw
早くから籠ってるのか。 結局あれか、
>>1みたいなごく稀な症例を除けば
近藤理論は正しかったってことか？ >>637
味噌が良くないなら
ヨーグルトとか豆腐とか納豆
漬物ピクルスまで全部アウトやん がん細胞は一人ひとり遺伝子が違うだけでなく
個人のレベルでも遺伝子に多様性があり
治療の進展によっても遺伝子が変異したものが生き残っていく 安倍総理大臣が大腸炎(大腸炎癌？)に使ったと言われる医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201805270000/
医学に使われてAI癌検診にも使われているという
原因が分かれば後は医療装置を完成するだけといった具合です >>650
国がケチって最後の最後にしか使わせてくれないからね……
ウチのオヤジも1回しか出来なくてリタイア→緩和ケア行きだったよ アメリカの研究チームだろこれ
成功例が出たから高額な治療費で儲かるな
最近の癌の治療費の高額化は異常 ついにガン克服か！ と思わせといて、その後何の情報も出ないことが何度あったことか 免疫チェックポイント阻害剤の威力だろう
新しい発想の薬で薬価も高いが、今までとは違う効き方をする
これからはがん細胞をゲノム編集する治験も始まっており
免疫逃避を阻害するプラス免疫細胞自体を強化する、という治療法は一つの標準になっていくだろう
抗がん剤も進化している 原論文を斜め読みした感じでは、従来からあるインターロイキン2免疫療法にPD-1阻害剤を組み合わせて乳癌末期の患者に使ってみたら、メカニズムは不明だがなぜか1人だけ完全反応が見られたってことらしい。 >>659
他の人で再現させることが出来ないんでしょ。こんなのばっかりだよ。 >>640
近藤理論が正しかったのは標準治療が糞だった25～30年前の話 今日、別のニュースでやってた
65円の有精卵で、患者の癌を再現するってやつ
あの技術と、この免疫療法合体させたら
格段に確率上がりそう
【医学】６５円の鶏卵に「患者のがん組織」再現 個別化医療に光［06/05］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528145689/ 中国バブルの崩壊
イラン諜報戦に若者送る、イスラエルの「スパイ養成高校」（字幕・4日）
https://reut.rs/2HlMq3I >>608
そうか、ウロストミー造設しなくて済んだのは良かったな。
でも大変だったな。おつかれさん。 >>662
近藤は無敵
治った患者：何もしなくても死なないガンもどき
死んだ患者：何しても死ぬ患者
途中で何したかは全く関係ない 私は自分自分で
乳がん！！！
思った時に、小林麻央のせいでいつも気にしてない連中が受信しにきて
診てもらえず
半年待ちで今末期ガンだよ
小林麻央殺してやりたい
コイツがいなけりゃ今頃初期ガンでとっとと切って生き延びれたのに
美談にする奴らもコロしてやりたい >>669
釣りだ思うけど診てくれる病院は腐るほどあるぞ >>673
自分がなったら泣き叫ぶでしょw
>>671
診てくれるようなトコはそこで診察して、ちょっと大きい病院行って、さらに大きい病院行って
馬鹿らしい
慈恵医大、聖路加に直接診てと医者の紹介状持って行ってもダメだったの
ハッキリ「小林麻央さんの件があって、予約が混みすぎて取れません」と
死んだから少しだけざまぁと思ったわ
とっとと診せて切りゃ良かったのを金があるからと変な事に時間費やしてw
こっちは金はないわお前のせいで時間も食ったわで >>674
小林麻央は悪事を働いたわけではない。
責任はまったくない。
小林麻央に触発されて癌検診を受けたら初期癌が発見されて助かった人もそれなりにいただろう。
すべては巡り合わせと運だ。
誰のせいでもない。 >>675
悪事は働いてない
そうだね
巡り合わせが悪かっただけ。たしかに
金も時間もコネもある女が死んだのは少しせいせいする
その女のせいで末期になった人もいるという事
あんたにゃ痛くも痒くもないだろうけどね >>675
こんな事言えるのは自分に影響なかったからだよ
いざ自分がその番になったらギャーギャー皆言うわ >>676
後ろ向いてると転けるよ。前向いて歩けよ自力で治るかも知れんぞ >>669
それ全員立場一緒なんじゃ
マンモグラフィーなんか毎年やってるし >>674
他の医療機関でなくトップブランド医療機関を狙ったのか。
そんなに進行が早い若さなら、待たされる間に地方医療機関だって平行して探しとけば違ったんじゃないのかね？ >>680
全然一緒じゃないでしょw
いつも検診受けない人間が「小林麻央の若さと美貌でガンなら…？！」って殺到してんの
そん中で実際に助かった人間もわずかにはいるだろうけどね
こっちは明らかに異常を感じてるから受診してんだけど、順番待ちなわけ
ハッキリ病院側も「小林麻央さんの影響で診察が殺到して予約すら受け付けません」とな
>>682
たらい回しにされるからね。だったら待つしかないじゃん(´・ω・｀) オブジーボとかそれ系ってめちゃくちゃたかいらしいな
そして効かない人、というか効かないガンにはまったく効かないみたいな(´・ω・｀) 素晴らしい。この人たちにノーベル平和賞とノーベル文学賞を授与してくれ >>527
これは偶然の可能性もありそうだなやっぱり厳しいかもな >>683
光免疫、ゲノム編集(日本は遅れてるけど)が完治させる日が来るから１日１分１秒でも長く生きるように頑張れ。 >>688
おそらくだけど偶然ではなくて科学的な理由だと思う
効く種類の細胞と効かない種類の細胞があってそれが30%くらい
副作用は自己免疫疾患的なやつだと思う 製薬会社が量産して儲かるものなら日本でも認可される >693
重曹でガンが治ったら製薬会社倒産するわな ※この記事に関する前提知識
インターロイキン２という免役強化剤のような薬剤があって、免疫療法は普通は癌に無効なのだが、悪性黒色腫という特殊な皮膚ガンにのみ治癒効果をもたらすことが以前から知られていた。
免疫療法は副作用が少ないイメージだが、この悪性黒色腫に対するインターロイキン2療法は生きるか死ぬかという非常に過酷な副作用を乗り越えて、それで10%未満の患者に完全治癒状態をもたらす。
今回は実験的に、末期乳癌の患者にインターロイキン2と近年開発された免疫チェックポイント阻害剤(オプジーボ等)を数十人に投与したら、同じく酷い副作用を乗り越えられた、たった一人に完全治癒効果がみられた。 >>662
それは標準治療をしてもポコポコ死ななくなったというだけで、
・タチの悪い癌はどうやっても死ぬ
・がんもどきは無理やり見つける必要はない。あわてて治療をする必要はない
というのは変わらないだろ >>668
実際に癌はそういうものなんだから仕方ない >>669
たった半年で末期になるような癌はどのみち治らない 丸山ワクチン・・・懐かしい。
父が４０年前に癌になったときに
母が丸山ワクチンを使おうかどうか悩んでたけど
結局医師が許さず使わなかった
効くのかね >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://youtu.be/oT_GEDKEWLM#t=2m47s https://youtu.be/Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1502705160/4-
●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。
あいうえお >>701
狭義のサイコパス女は「男の都合を理解するのが苦手」かつ「女側の婚活の手間を節約する」だ。
二つが合わさって、「男に損させて振り向かせて、結婚強要する」という、女のサイコパス行動になる。
昆虫の飛行制御のように単純だ。女本人はこれでいけると皮算用が、結婚同意取り付けに失敗する。
虫は光源（日光）に背面飛行する。夜は、ロウソクに背面飛行し、燃え暴れて、こっちの家が火事になる。
「男に損させて振り向かせる女の行動」が、お金持ちを憎む人々に富裕層の家を破滅させる利用価値がある。
あいうえお >>700
効かないけど、最近ニュースになってたね。何かに聞くかもって話だった
ちなみに、将棋界では戦法の名前になってる。
丸山九段がゴキゲン中飛車封じに使ったため スレが立ってたね。
丸山ワクチンがなぜ効くのか、そのメカニズムが解明されたという話だった。 腸内が善玉菌ばかりで状態が良ければ免疫が活発になり癌が治ると思う。
下剤作用があるセンナやアロエ飲んでウンコをしまくれ。そうすれば善玉菌が増える。
便秘とか匂いのきついウンコは駄目・・・理由は悪玉菌ばかりだから。 >>300
昔は癌になる前に他の病気や戦争で死んでただけだろ >>338
原発巣が乳房ならどこに転移しても乳癌の転移だよ。
なので肺に転移するとそれは肺癌では無く乳癌の肺転移と言われ乳癌の治療に準ずる治療で効果が有るんだよ。
妻が乳癌肺転移でステージ4だけど、HER2タイプなので抗がん剤と分子標的薬の併用の標準治療で体内の癌は確認できなくなったよ。 >>300
昔にないわけないだろw
近代医学がなかったから、癌と診断されなかっただけだ
徳川家康の死因は胃癌だと推定されている >>700
丸山ワクチンはたまに効く人がいる
でもたまたまなのか治療によって効いているのか統計学的手法で証明できていない
どれくらいの確率で効くのかどんな患者なら効くのか全く分かっていない
だから医者は使いたがらないし保険も適用されない
でも他に打つ手がないなら選択肢の１つとして考えるのはいい 毎年受けてる人間ドック、去年までは医者の触診と
マンモだったけど、麻央のときにエコーエコーと
騒がれてたせいか、今年からエコーとマンモになった
医者の触診なければ長い目で見ればコストダウンなんだろうし >>715
丸山ワクチンは結核菌から分離した無害毒素が主成分で、結核患者に癌の発生が少ないことに着目した丸山千里医師が考案した。
動物実験の結果、癌の発生減少効果は認められなかったが、「諦めずにヒトでチャレンジしてみよう」の精神で試験してみたら何故か癌の発生が少し減る成果が出た。
これは多分データの取り方の誤りか、悪く言えばイカサマが含まれると考えるのが普通だが、丸山ワクチンで癌が治ったと本を出して無知な世間一般に広まったのが現状。
結核患者に癌が少なかったのは単に早死にしたせいだろう。 >>706
善玉菌を増やすなら
寒天のほうがいい
ウンコも出るし善玉菌のえさになる
センナはあかん 飲みすぎると効かなくなる
便秘が悪化してえらいことになった 今までの免疫療法で助かった人はいない
現在行われてる免疫療法は詐欺だって話になるな >>707
うちの親が医者で癌になってこれにすがった。
今は分子標的薬使ってる。やっぱめっちゃ効いてるみたい
主治医からは、金をドブに捨てましたねって言われてたw
そんな親子だからお察しレベル
でも、ネイチャーはめちゃくちゃ名誉だけど、
ニュース性高い論文を掲載するタブロイド紙みたいなもんだから
後に続く研究がないとなんとも言えない >>716
マンモ出てきた時は救世主みたいな扱いだったけど、結局エコーと同じくらいの打率なんだよねー
触診なかったらコストダウンでどういうこと？
人件費の話？ >>724
救世主どころか、乳ガンの人がマンモしたらガン細胞潰し散らすから海外ではマンモ廃れてんだけど(´・ω・｀) 知り合いに、何も治療しないでがんが完治したおっさんがいるぞ 女に免疫系の疾患多いのも解明してほしい
膠原病とか 小林麻央かｗ懐かしいな
なんであんな馬鹿やったんだろ
さっさと手術していれば今頃ぴんぴんして
息子の観劇に感激～とやっていただろうに 告知されたばかりの患者や家族は精神が不安定なんだよ
なまじ考える時間があったのが良くないのかもね >>296
瀕死状態になってからちゃんとした病院に駆け込み、標準治療を受けて１年以上延命出来たって事は
最初から標準治療や先端治療を行っていれば、助からずとも余命は伸びていた可能性は高いよ
さいたい血で捕まった医院で何の実績もない治療を続けていたのも、カメハメ派が出る様になったとか意味不明な事を言っていたのも事実
標準医療って、何万人、何十万人、何千万人の無数の屍の上に築き上げて来た物だからバカにしちゃダメだよ >>731
何万人の屍の上でも殆ど効くものがないわけで
初期に物理的に取り除くのは別として >>628
>>250
標準治療して早死にってどういう事だろう(´・ω・｀)？？
抗がん剤だって体力なけりゃしないでしょ？ >>716
エコーだとしこりは白く映る
若い人の乳腺も密度が濃いから白く映る
なので若い人にはエコーは向かないと言われている
単に年取ったからエコー追加されただけじゃね？ >>725
俺はズブの素人だけど、
これが導入された時は大型新人扱いだったのはよく覚えてる。
エコーとかイラネみたいな感じだった
で、実際にやってみたら、打率思ったほど高くなかった
日本ではまだマンモ普通にあるよね
欧米とは乳がんの発生率の違いとかが影響してるのかね
まあ、検査機メーカーの思惑とかかもしれんけど マンモより、大学生が開発して最近話題になってた、つけるだけで癌を発見するブラジャーを早く普及させてほしい ゴットハンドで触診したら、早期発見できるようになって欲しい。 >>726
それががんもどきだな
>>729
死ぬような癌はさっさと手術しても治りません >>736
だから抗がん剤で体を痛めつけるから早く死ぬんだよ がんもどきとか信じてる馬鹿は間違った知識を他人に吹聴するな >>748
＞（３）生命に影響しない、
微小で進行の遅いがんを見つけてしまう
他スレにあるけど、国ががんもどきを認めてるんだが
お前の考えなら、早期発見、早期治療であればあるほど良いはずだろ
厚生省と違うじゃないか >>736
抗がん剤ってようは全部の細胞を標的にしてるからな
だから、腸の細胞とかがやられてお腹壊すとかの副作用が出る
分子標的役はもうちょっと特定の特徴を持つ細胞を狙うやつ
これだって通常の細胞もやられるから激しい副作用を伴う
で、彼女の場合は体調とか言ってられないから、抗がん剤を打つだろう。
でも、転移って結局運なんだよ
初期でもたまたま肺を突き破るとこにできたら
リンパに乗って転移してしまう
やってたら寿命が縮まったかは専門がじゃないから知らんが
やってなかったら乗り切れる可能性は無かったとは言い切れるやろうな >>737
もしそうじゃなかったら拍手喝采もの
でも、今のところ第四の治療法と言われるNK細胞療法は
保険適用にすらならないレベル >>749
種類によって違うらしいな
骨にできるガンは寿命に有意な影響は見られないとか
まあ、ガンだからがんもどきじゃねえだろってレスなのかなーって思う 癌になる為に毎日一生懸命お酒を飲んでるのに治療する意味が解からない >>740
なんでも陰謀で考えるのよくない
医療は全てリスクとベネフィットのバランスで決まる
年取ったらマンモでがんになるリスクよりマンモでがんを発見するベネフィットの方が大きい
日本でも若い人のマンモは推奨されないし、欧米でも40、50以上のマンモは推奨される
このリスク、ベネフィットの考え方を理解すると治療の選択の際に、役立つ >>754
歳をとってもマンモでガン検診なんて有害だけどな
どうしてこうガン検診は有効という思想に執着するのだろう
有効のデータなんてないのに >>759
あるよ
マンモグラフィによる乳がん検診、40歳から84歳までの間に年1回で最大効果が期待
http://www.qlifepro.com/news/20170905/breast-cancer-screening-by-mammography.html
このスケジュールでマンモグラフィ検診を受けると、乳がんによる死亡を39.6％低減できると推定された。 >>759
がん検診は有効というのはさ。公衆衛生の考えにもとづくんだよ。思想といえば公衆衛生の思想。
がん検診でがんになる人がいても助かる人が多ければ公衆衛生的には合格なんだよ。
助かる人がいても犠牲があっていいのか？っていうのは正義の問題。
これを理解した上でがん検診を否定するのは正しいけど、がん検診にベネフィットが全くないと嘘をばらまくのは悪だよ。 >>717
丸山ワクチンは科学的に一定の効果が
あるのが最近わかってるんだが？
丸山ワクチンの働きがほぼ明らかに 日本医大の高橋秀実教授が発表
＞ 高橋教授によると、丸山ワクチンは、
＞がんに対する免疫の鍵を握る、白血球の 1種である「樹状細胞」を活性化することがわかった。
https://www.j-cast.com/2018/05/27329669.html >>760
マンモグラフィ商業主義発祥国のアメリカの発表なんて信用できませんな
「がん検診 スイスでは医療委員会が乳がん検診の廃止を勧告」
ttps://www.news-postseven.com/archives/20170309_498977.html?PAGE=1#container >>764
こういうのを思考停止っていうんだよ
マンモのベネフィットがない根拠にもなってない
僕のレスをちゃんと読んだのか？ お前こそ俺の貼ったのを読んだのかよ
守銭奴の医療従事員
他人の体を切って食う飯は旨いか？ >>766
読んだよ
レッテル貼りでしか対抗できないおバカさんとは違うからな
スイスの決定はまさに正義の議論の問題じゃないか >>767
理屈で勝たないで、レッテル張りと罵って勝ちにしてるのはお前な
人間のクズは死んだ方が良いぞ >>768
君の方が１つも理屈をあげてないのだが…
大丈夫か？ ttp://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/-/img_d1265d39f5882ea6105c35d6a7e5291c87913.gif
全癌死は21人と変わらないのに、検診群は十人に一人は偽陽性の被害を受ける この百人は大変なストレスを感じただろうし、寿命を縮めただろう
酷いことに五人は必要がない乳房の手術を受けてる >>770
マンモで乳がん死亡率が低下してるのは明らかだな
これを出さないのはフェアじゃない
ベネフィットはあるがリスクをどう考えるかだろ
マンモで偽陽性で生検しても乳がん死亡率が上がるわけじゃない
全ガン死亡率が変わらないのならば生存期間を比較しないとわからないね
長生きすればがんのリスクは上がるのだから >>773
バカだね
医療はリスクとベネフィットのバランスだと言ってるわけ
リスクばかり見て思考停止してるといざ自分の医療の選択の時に間違えるよということ
マンモはこれを考えるよい材料 治療で助かるなら末期でも何でもない！
ガンじゃなくただの脂肪の塊だ！ これは凄いな実験に参加してくれた
患者さんに感謝だ こういうのが出ると
詐欺師どもがアップを始めるんだよな >>775
君の貼った表から読み取れるのは
マンモによって
乳がん死亡率が低下する
全がん死亡率は変わらない
偽陽性があり不必要な医療を受けるものがいる
ということだ
これらのリスク、ベネフィットを考慮してマンモの価値判断がされる
その結果マンモを否定するなら理解できる
君はここからリスクのみ抽出し感情論で否定している
アホの極みだ >>781
読み取れるのは、偽陽性のせいで多大なストレスで寿命を縮めた人が１割
必要がない乳房を切り取られた被害者が五人
ということだな
お前が馬鹿の極み >>783
1割ってなんだ？
1000人のデータで10人ってどこからも出てこないのだが
もしかして数字に弱い？ >>786
くだらんことで勝ち誇れる障害者w
お前と違ってやることがあるからな >>786
千人に十人が一割かよw
小学生からやり直せw まあ、ここまで必死なのは医療関係者だからだろうな
まったく、ろくなのがいない >>788
差が1人でそれが1割なら、全部で10人
その10人はどっから出てくんのか？って聞いてんの
どっちにしろ1割はどっからくんの？
www >>787
他にやることあって、数字も弱く論理も弱いなら
黙って聞いとけwww 馬鹿とは話が出来ないね
まあ、他人の体を食い物にして飯を食ってるクズは醜いわ >>790
偽陽性は寿命縮めてないだろ？
ほんとデータが読めないのな
乳がん死亡が減ったのが1人
全がん死亡者数は変わらない
だから偽陽性で1人寿命を縮めたってロジックかと思ったけど
そこまで頭使ってなかったのなw
ちょっと買いかぶってたwww 乳ガン検診なんてやるもんじゃないよ
意味がないのに、
偽陽性でマンモトームとかされるから >>797
偽陽性100人がそのストレスで寿命が縮まるなんて平気で嘘つくやつのこと
誰が信じる？ >>798
精神的にダメージがないと考えるとかサイコパスか 何が何でも飯の種を維持したいサイコパスの医療従事員 >>799
何言ってんの？
寿命が縮まるってデータから読み取れるって言ってんでしょ？
ストレスかかるから問題だって言うなら理解できるが、寿命が縮まることがデータから読み取れるとか言われると
この人大丈夫かな？っておもっちゃう >>801
効果がないのに乳ガン検診とかさせて、一割に無駄な精密検査させて、それでぼくは飯を食いたいんですと正直に言えよ >>800
結局レッテルでしか対抗できないのな
少しは頭使えよ
素直にリスクとベネフィットのバランス考えて
リスクが大きく得られるベネフィットに見合わないって結論っければマンモ不要論になる
無理してマンモに有効性がないとか医療関係者の利権とか持ち出すから、説得力なくなるんだよ >>803
お前は説得できてないけどなw
乳ガン検診は無意味なのはお前が必死になっても変わらない >>804
それはどうかな？
乳がん検診で偽陽性の人と乳がん検診で死亡を免れる人は別のだ
前者には不利益でも後者の人は命を助けられる
要はリスクとベネフィットのバランスだよ
意味ないと簡単に片付けられる問題じゃない >>761
でも自分や身内がマンモで癌が飛び散ったら(´・ω・｀)
誰に八つ当たりすればいいの…自分が恩恵受ける側とは限らない
乳ガン発覚前は流れ作業でエコーしてた技師も、乳ガン発覚した途端3倍以上時間かけるようになって
なんだかなぁ…思ったよ >>756
私は点滴だけで生きていきたい(´・ω・｀)
癌になって色々調べたら、リーキガット症候群に当てはまり、幼少期の頃からの疑問が合致したわ
腸捻転や腸閉塞で入院して絶食、点滴生活に入ると見違えるほど美肌になる
本当点滴だけで生きたい(´・ω・｀) 免疫療法って日本もやってるよね
これで完治するようになると、治療が楽になりそう
他の癌も頼んます そっかその手があったのかの治療やな
未来人がガンは克服していると言っていたがこのことだったのかも知れない
万人に効果があるのではなくて、自分にだけ効果がある治療
ピンポイントだけに効果は絶大
自分由来だから副作用も無しか 銀河英雄伝説のロビンスキーも癌で死んだが、
あれは何年後だ？ 免疫でなおりゃそれにこしたことないけど
ほんまかいな 何もしないのに、末期の癌が治ったこともあると
テレビで医者が言ってた。
癌はまだまだ未知の病気 憲法9条を掲げてればガン細胞が攻めてくる事はないんだよ
後は話し合い >>1
安価で入手するなら、飲食用重曹をドラッグストアで購入して毎日飲むほうが
癌は寛解する 俺の知人は大腸癌を重曹を一日3回服用しただけで治した
他は、高濃度ビタミンC治療かな？
毎月28万円なぞ、貧乏人が払えるわけが無い オプシーボ高いわｗ >>816
癌と言うのは何もしなくて、良くなるほど甘くは無い
誰もが、菜食に切り替えたり、色々試みるけど、それでも治らない
身体が酸性化しているというのが癌の見解
アルカリ性に治さないといけない >>810
糖分摂取は癌細胞が喜ぶらしいからね
ただ、絶食もあまり効果は無いと言うのが真実
※末期癌の人たちは、絶食か菜食をする それでも治らない
酸性化した身体が、簡単にアルカリ性に戻らない
アルカリ性に戻すには重曹服用しか方法は無い しかも副作用が無い >>808
死亡率はアテにならんのよ。
だって検診をした群は必然的に分母が増えるから率が下がるのは当たり前。
データとして信用できるのは絶対的な死亡数。
なので癌検診の有効性を確かめるなら、検診と非検診群の癌死亡者数、さらに他の死因も含めた全体の死亡者数を比較すれば、癌検診をやるべきかやらざるべきなのか科学的に判断できるのよ。
もちろん世界各地でそういうデータはすでに調べられていて、>>763のBMJに載った｢がん検診はなぜ人の命を救うという証明ができないのか｣はその帰結だったりするんだけどな。 >>820
飲めばいいの(´・ω・｀)？しょっぱそう 近藤かぶれは結果論ばかり
治れば免疫力で治療のおかげじゃない
死ねば標準治療のせい
何もせず死ねば手術しても死んでた質の悪いガン あらゆる病は酸性に傾くせい
糖分が諸悪の根源
甘いものばっか食ってるやつな
発達障害は甘い物大好きだから大病するだろな >>824
癌とはそういうものだから仕方無い
転移する悪質な癌は当初から転移能力を持っていて、必ず転移します
早期発見でも治らない >>824
なんだかだいぶ書き換えてるな
治るのはがんもどきだったから
免疫力とか関係無い
死んだのは標準治療のせいではなく、必ず死ぬ癌だから
標準治療は無駄だし、苦しんだり、死期を早めるだけだからやらない方が良いということ >>828
ほんの一例を挙げるが例えばガンで消化器に狭窄が起きたら手術した方が長生きするに決まってるだろ >>829
そういうのも本で、外科手術はそういった場合の対処だけで良いと書いてある 有名人の癌の手術で、手術は成功しましたというフレーズをよく聞くだろ
あれは、「手術は」成功しましたということだからな
手術は成功したけど、癌が治るかどうかはシラネってこと >>830
読書はいいが読んでる本が少なすぎだろ
こういう洗脳はそうやすやすと解けないらしいから信じた道を歩めよ
標準治療も近藤理論も強制されるものではないからな >>832
洗脳か。面白いな。
お前さんが信じている標準治療とやらがそうでないと良いな。 ＞（３）生命に影響しない、
微小で進行の遅いがんを見つけてしまう－などの問題もみられ
国ががんもどきを認めてるんだが
これが小林麻央の癌だったら、こんな無責任な話もないわけで、国が癌は大別して二種類あるのを認めちゃってるの
反近藤派は、早期発見、早期治療派だろうから、国にはしごを外されたわけで >>836
もどいかどうか早期に識別出来ないないならとった方がいいとも悪いとも言えないな 早期のガンが見つかりましたが命に関わるかどうかまだ分かりませんが取っておきますか？
それとも自分の運にかけて放っておきますか？ってことだろ 医療の進歩も素晴らしいですが、
そこに「神の真実、真理」の知識があれば正に「鬼に金棒」だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>754
別に陰謀なんて思ってないよ
ただ、欧米では常識だけど、日本の現場には遅れて導入されることも多いやん
で、たまにそういうのは薬を全部さばきたかったからとかあるやん。
そういう判断に影響を与えてるかもというレベルの話だよ
日本は日本語しかみんなできないから
現状を外国と比較できないってのは大きなハンディだとは思う >>844
20年前の議論だな
今は遅れると言っても1年くらい
その間アメリカで1年先に使われてる分副作用や効果的な使い方がわかってから日本に入ってくるメリットもある
オプジーボみたいに免疫チェックポイント阻害剤は欧米も日本も同じように使われてる
欧米の医療事情を日本語で知りたかったら日経バイオテクとかを図書館で読むといいよ
タイトルだけでもどんな治療法が流行りかわかるからそれならネットでも見れる
https://bio.nikkeibp.co.jp/ １）女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、
２）がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。
３）特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、
４）免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された
この１）から４）までの工程は、どのくらいの金と期間がかかるんだろうか？
それによってこの治療法が一般的になるのか研究のままなのかがかわる >>837
がんもどきなら手術する必要はないし、転移する本物の癌は最初の癌幹細胞から転移する能力を持っているから手術は無意味
必ず死にます
外科手術は人為的な大怪我と同じことというのを忘れてはいけない
リスクが高いんです 転移する本物の癌は、瓶に入ったインクをプールにぶちまけたようなもの
ぶちまけたところの水を掬った(外科手術)ところで、インクの回収は不可能です 寿命が伸びて人口が増えると食糧難になるって説があるけど、本当はまだまだ食糧は沢山あるって何かで読んだ
量で言えば、今の10倍の人口になっても皆が食えていくだけの量がある
むしろ、貧困層にまで食糧が行き渡らない現在のシステムが問題
と書いてあった この手の薬が効く人にはメチャクチャ効いて効かない人には効かないってのは事実なんでしょ？？
だったら試す前に効くかどうかをなんか調べる方法はないんの？
ガン細胞とか調べてある種のタンパクがあるかどうかで効く効かないがわかるとか >>852
患者からリンパ球を取り出し、その患者のがん細胞に反応するリンパ球の種類を特定するという
患者それぞれのオーダーメイドなワクチンみたいなものと思えばいいんでない？ >化学療法が効かずにがん細胞が他の臓器に広がっていた
つまり乳がんじゃなくてがん全部に有効？ >>851
結局富裕層や先進諸国が寡占してしまうからでしょう。
最近は不法移民に変わりつつあるか。 父がメラノーマで亡くなった
オプジーボも効かなかった
とても悲しかった
早くガンが簡単に治るようになるといいな >>7
完治するかは別としてそういうものがあると知ったら希望にはなったろうな 癌が薬で治ったら世界中の外科医が困るだろ！
だからそんなものは作ったらいけないという風潮なんだよ >>859
時代遅れ
今世界中でがん根絶の研究がされている もう、ガンで儲けるとか、はたまた原発貴族、という時代は終わるんだよ
食料だって、今の人口の２倍～３倍は地球の生産力はあるでしょ
コメ援助したら、政府の倉庫に眠ってたとか、、、
インチキがあるから食料不均衡が起きてるだけ
今後は、世の中はがん克服で長生きになる。
人生１５０年時代に向かって、これからの商売は
１００歳と１８歳の結婚紹介クラブとか、１１５歳の性生活解説本とか
やはりセックル産業が中核になると見て良いのだろうと思うよ >>859
その理屈なら治る薬なんかひとつも作らないわ
割と有名だと思うけど、参考に引用。
【ブレンダ・ロジャーズ、テキサス工科大学 遺伝学者】
＞ロジャーズの研究チームは放射線をまったく浴びたことのない実験用マウスを45日間、「赤い森」に置きました。
＞そして比較のため、別のマウスを汚染されていない区域に置きました。
＞「赤い森」に置いたほうのマウスは、放射線の1つであるγ線を毎日通常の1千倍浴び続けたことになります。
＞こうして実験の第一段階は終了。
＞マウスを回収します。
＞次にすべてのマウスに1.5グレイ（Gy）という大量の放射線を数分の1秒、浴びせます。
＞普通なら細胞の分子、特にDNAが破壊される量です。
＞「赤い森」で低線量被爆させておいたマウスとそうでないマウスとでは何か違いが顕れるのでしょうか？
＞「低線量被爆させたグループは、そうでないグループに比べDNAの損傷が少ないかどうかを調べました。
＞普通、一度に大量の放射線を浴びれば確実に損傷します」
＞24時間後、マウスを調べてみると細胞の分子が破壊されたことで実に様々なことが体内で起きていることがわかりました。
＞「結果はとても興味深いものでした。事前に放射線を浴びなかったグループに大量の放射線を浴びせると予想通り、DNAが破壊されました。」
＞「一方、大量の放射線を浴びる前に弱い放射線を浴びていたグループはDNAの損傷レベルが低かったんです。
＞少量の放射線は身体によいというホルメシス効果があるのではないかと考えました」
＞ホルメシス効果とは、本来は有害なものでも僅かな量を与えることで耐性が生まれ有益に作用するというものです。
＞「赤い森」の“弱い”放射線がマウスの身体に有益に働いたのではないかと考えられました。
＞「私達は、DNAを修復するための遺伝子が増えるのではないかと予想していましたが、そのようなことはありませんでした。」
＞「実際にはフリーラジカルへの対抗システムをコントロールする遺伝子と、そのシステムに変化が生じたのです」
＞γ線を大量に浴びると体内で有害なフリーラジカルが発生しますが、
＞それが効率的に消されていきました。そのスピードはなんとフリーラジカルにDNAを壊す隙を与えないほどです。
＞実験によって明らかになったこの驚異的なメカニズムを、ネズミ以外の動物も持っているのでしょうか？
低線量被曝がネズミにもたらすホルメシス効果の意味…ドキュメンタリ「被爆の森はいま」【動画＆文字おこし5・最終回】
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65741849.html
家の爺様が胃癌のステージⅣの末期癌で胃の全摘手術したが、腹水にも散って居て
全身に転移してるからこれ以上は無駄とリンパ節とかは取らずに縫合したと医者に謂れ、
余命は４～６カ月位とも言われた。
取りあえず何か出来ないかと色々調べて超ミネラル水と言うの見つけて、ダメ元で試したら
２～３ヵ月目位から効果が出て来て、腫瘍マーカーの上昇が止まり徐々に下がり始めた。
医者は有り得ない奇跡と言うだけで認めようとはしなかった。
その後８年くらい生きて８４歳で亡くなった。
もしかしたら花崗岩を煮沸して作ってると言う事で、放射線の体内被曝によって
免疫力が高まったお蔭じゃないかと思っている。
自分自身、長年B型肝炎のキャリアだったのだが、これを飲み続けて居たせいか、
何時の間にか陰性に成ってしまって、調べて見たらB型のキャリアと免疫力も
関係するらしいと知り、免疫力が上がったのだと思う。 がん根絶の研究は100年以上試行錯誤の連続で
放置してもどうせ死ぬからと人体実験を繰り返し死体の山を築いてきた
麻酔療法が確立したときもこれでガンを切除して治療できると思われたし
化学療法が発見されたときもこれで全身のガンが治せると喜ばれたし
放射線治療の効果が認められたときも外科手術や抗がん剤副作用のリスクを回避できると称賛された
新しく発見されたがん治療法はいつも一定の人には効果があったが、
今日的には弊害の大きい間違った治療法であることも少なくない
研究チームはいつだって自分たちの成果を画期的な大発見と喧伝したがるし
それを鵜呑みにした人たち大勢いたが事実としてがんは根絶されなかったし今後も裏切られていくだろう
現代医学は人類にとって十分な進歩を遂げていると信じているのは医学を宗教のように信仰している人間だけだ
100年後の医学の水準からしたら2010年代の医学は非科学的な迷信に満ちていたと評価されることを想像もしていない
１９世紀に開発され重大な副作用をもつ鎮痛剤アスピリンをいまだ大量服用せざるを得ない現代医療の現実をどう見ているのか ハゲもガンも完治できるのならあとはＨＩＶだな
研究者の多くが学会帰りの飛行機墜落して後退したけど >>866麻酔薬は作用機序が分かっていない場合も多い。悪名高いスモンも現時点では別の疾病に効くことが分かっている。逆に、梅毒に水銀が効くと18世紀までは言われた。オカルト扱いだった精神病は、脳の機能不全と分かっている。
実験や、臨床が必要な学問全般の宿命。 >>866
じゃあこの100年でずいぶんと進歩するわけだな
と言うことは25年先でもかなりの進歩があるだろう
その幕開けだね >>867
満屋裕明教授が世界最初のエイズ治療薬AZT以下2番目のddI3番目のddC まで開発して
一人で50年歴史を進めた感が有る。 >>873
抗がん剤は延命効果しかないことが常識だったけど
ヤーボイやオプジーボが出てがんは完治できる疾患なんだとわかった
これは2011年にヤーボイが出てから
ごく最近の話
それで完治を目指さない治療薬の開発は今や非常識となっている ＞別の種類のがんに対する治療で効果が示されている免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された
これが分からんね・・
乳がんに効果が示されている治療薬をつかうのではない
ってのが味噌なんだろうか >>875
トリネガ以外の乳がんは免疫チェックポイント阻害剤が効かないととされているので
治験が行われていない.。 それを効くようにしただけでも画期的だろうね >>875
ただの免疫チェックポイント阻害剤の説明
乳がんで有効な免疫薬がまだないと言うだけ
強いて言えばこのやり方をすれば免疫チェックポイント阻害剤も乳がんでに有効ですよと言うこと >>874
でもどうせ日本の癌死は右肩上がりは変わらないというオチになるんだろ 子宮頸癌もエイズも撲滅できて風俗で安心して楽しめるのはいつの時代か？
おっと梅毒が… 地球上にある総資源は変わらんのだから誰かが長生きした分生きられない奴が出るだけ >>272
支那人が健康保険ただ乗りしてガン治療して帰ってるだろ >>820
重曹（アルカリ）＋胃酸（酸性）→ 中性 >>845
そうか、古い認識か。すまぬ
俺の病気のレストレスレッグスとか、嫁の精神科の療法とか
医師が最新の論文を読んだり欧米の情報を元に
治療してくれるんだよ。
日本人で治験してなくね？って疑問はあるんだけど
一般的な病気はもう欧米の情報がさっさと入ってくるんか >>851
この二年でアフリカですら出生率下がってるから
百億を超えないって予想に変わりつつあるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
